【最終的にどうなったの?】factcheck福島で取り下げられた記事について林智裕氏と津田大介氏の最終的なやり取り

林智裕氏と津田大介氏のやり取りのみをまとめました。
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# 林智裕氏が鍵を外してから

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

何故か私がやめるということでシノドス批判する人もいるけど、重ねて言えばそれはお門違いですからね? シノドスが護ろうとして差し伸べた手を振り払ったのは、私。 私にそうさせたのは執拗な個人攻撃に加え、今回津田大介さんや後藤さんらが私の名前挙げた上でした「忠告」に応えただけですから。

2018-04-12 18:28:28
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

むしろ、シノドスほど真摯にこの問題に取り組んでくれたメディアは無かったし、それに感謝こそすれ、批判するのは変ですよ。 そういう構図がそのまま、デマはスルーした挙げ句に「デマ検証のやり方が悪い」として論点ずらして言いがかりつけた、今回の問題とダブります。

2018-04-12 18:31:15
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

私がシノドスの手を自らふりほどいたのは、デマゴーグとそれを擁護する人達からの攻撃が原因です。 挙げ句に私を勝手に代弁して、唯一護ろうとしてくれたシノドスを批判するのは、私の判断への侮辱になりますからね?

2018-04-12 18:33:07
津田大介 @tsuda

俺は辛淑玉さんの記事単体の話をしたのではなくFC福島の編集トーンの話しかしてないし、その意味で立ち上げスタッフで理念的な部分と編集に関わりが深い2人について今後どう関わるのかが鍵と書いたのだがなぜか林さんの中では俺が絶大な権力をシノドスに対して持ってて降ろさせたことになってるのね。 twitter.com/shiokuro13/sta…

2018-04-12 19:48:59
塩クロワッサン @shiokuro13

林智裕は後藤さんと津田さんに何故批判されたのかを全く理解出来ていないのでは? pic.twitter.com/bJOFO8ugpR

2018-04-12 10:24:22
津田大介 @tsuda

シノドスは依頼があったら折に触れ協力しているけど、単にそれだけの関係ですよ。そもそも運営方針とか経営方針とか、俺の言うことを積極的に聞く義理もないし、そういう密な関係性でもない。

2018-04-12 19:52:08
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

肝心のデマをどうするか?には具体的な対応を示さず。 あろうことかそれを指摘した側への責任を求め。 思い込みだけで気にいらない相手をでっち上げた冤罪で吊し上げ。暴力で名誉毀損し。 ドイツ在住の方の告発と悲しみを握りつぶし。 一切謝罪も反省も被害者への名誉回復もしない。 これがリベラル?

2018-04-13 08:11:06
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

いじめに対して、いじめられた側の瑕疵を揚げ足取るかのように殊更あげつらって被害の無効化をしようとしたり。 記事とは無関係な人格攻撃に終始したり。 これは、「御用学者騒動」の再現ですね。 暴力による言論弾圧。 こういうものが、「この7年間のデマ被害を温存させてきたもの」の正体。

2018-04-13 08:16:08
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

もうこれで、随分と可視化されたんじゃないでしょうか。 「過激なデマ批判なんて駄目だ」と言っていた人達が示した自分達のやり方とは、冤罪で人を吊し上げて石を投げて、ろくに謝罪の一つもせず、肝心のデマへの対策は何もしないことでした。

2018-04-13 08:18:29
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

ならば、福島に留まって暮らしてきた人達の人権や尊厳は、誰が護ってくれるんでしょうね? 昨年の三菱総合研究所の調査では、東京都民の約二人に一人が福島では被曝によって次世代の健康に影響が出ると誤解したまま。 これでは、結婚のときに出身地差別が発生するのをとめられない。

2018-04-13 08:21:10
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

どうするつもりですか?津田大介さん。 あなたはそういえば以前、辛淑玉氏と同じ「のりこえねっと」代表の美味しんぼ雁屋哲氏が鼻血デマ広めたときにもこの言説拡散に協力して炎上してましたよね? 辛淑玉氏のドイツ講演についてつまり、あなたはどういう見解で、今後具体的にどう対応するんですか?

2018-04-13 08:28:09

参考
「津田大介 日本にプラス+」雁屋哲氏ゲスト放送回【文字起こし】雁屋氏:これはあくまでも仮説 https://togetter.com/li/827161

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

私はあなたの「忠告」に従いfactcheck福島から去るようにしましたよ。この結果はあなたの「力」によるものです。あなたの支持者達からの暴力は大変なものでした。 言説が暴力に利用されたら言説の責任というのがあなたの持論でしたね。 次はあなたが言う「もっと良いやり方」を具体的に示す番です。

2018-04-13 08:40:46
津田大介 @tsuda

FC福島は「ファクトチェック」と銘打っていたのですから海外の同種サイトと同様の方法論で事実に関する指摘に留めればよかったのでは。それは初めから指摘してますしそもそもサイト全体の編集方針の話ですよ。「冤罪で吊し上げ」たり「暴力で名誉毀損」もしていないのでいきり立たれても困るのですが。 twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 09:24:06
津田大介 @tsuda

荻上チキには編集方針について意見したことはありますが、自分はあくまで部外者ですし、シノドスがどのように対応するのかは彼らの判断であって、それを僕が絶大な権力をシノドスに対して持ってて降ろさせたように書くのはなぜですか? @Nonbeekaeru

2018-04-13 09:28:43
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda twitter.com/tsuda/status/9… このように言われていますからね。 ところが、私は問題とされた記事を執筆はおろか、編集にも関わっていなかったんです。 にも関わらず、factcheck福島に林智裕がいることが問題だ、と言わんばかりの個人攻撃にさらされました。

2018-04-13 09:33:49
津田大介 @tsuda

その意味で、同サイトの今後の方向性がどうなるのか。一言で言えば、開沼博さんと林智裕さんがこれからどのような形で同サイトに関わるのかという点に集約されると思う。

2018-04-06 12:26:31
津田大介 @tsuda

まとめると ①FC福島についての指摘は辛淑玉さんの記事単体の話ではなく単なるファクトチェックに収まってない編集方針についてです ②編集方針に深く関わってる蓋然性高い立ち上げスタッフの開沼さん林さんが今後どう関わるのかが鍵と思い名前を出しましたが「辞めろ」とは一言も書いてないですよね?

2018-04-13 09:34:55
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda もはや私がfact check福島に所属するだけで、いわれなき誹謗中傷が向かうようになっています。 私の名誉は毀損されましたし、沢山の方々からの支援で成り立つサイトにこれ以上迷惑をかけられないと思い、私はfact check福島を去ることにしました。

2018-04-13 09:35:48
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda あと残されるのは、津田さんが「辛淑玉氏のドイツ講演についてどのように考え、講演内容についてどう具体的に対応するのか」です。

2018-04-13 09:37:04
津田大介 @tsuda

以上のことから「冤罪で吊し上げ」も「暴力で名誉毀損」も「告発と悲しみを握りつぶし」という表現はいずれも看過できません。林さんはシノドス編集部は自分を守ってくれたが圧力で降りざるを得なかったことを匂わせる発言をしていますが、僕が「圧力をかけた」というならエビデンスを示してください。

2018-04-13 09:39:30
津田大介 @tsuda

もし本当にシノドス編集部が林さんに対して「あなたに落ち度はなく、あなたを守りたいが津田がうるさいのでごめんなさい」的な説明をしているなら事実に反しますし、シノドス編集部に対して抗議したいと思います。そもそも僕は同社に多数いる一協力者でしかなく、圧力をかけられる関係性にありません。

2018-04-13 09:42:59
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda 話がズレていくので、ここはハッキリさせたいのですが、津田さんはつまり、辛淑玉氏のドイツでの講演については問題無かったとの認識なんですか? あとは、もし問題だとしているなら具体的に今後どうなさいますか?

2018-04-13 09:48:16
津田大介 @tsuda

話が噛み合いませんね。僕が辛淑玉さんの記事「だけ」を取り上げて「差別だからこの記事は問題だ。恐らくこれは林さんが書いたのだろう」と書いていればその批判は正当です。でも僕はそれのどれもやってないんですよ? 最初から最後までサイト全体よ編集方針について話しているのです。 twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 09:50:21
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda あの記事が批判されたのは、まずはそこがスタート地点ですよ。 簡単なことです。 「辛淑玉氏のドイツ講演について、結局のところ津田さんはどう考えていて、今後どうすべきだと思うのか。」 まずは、ここを明らかにしないと何もはじまりませんよ。 それとも、お答え出来ない理由があるんですか?

2018-04-13 09:52:37
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda 津田さんはもちろんご存知のように、多くの福島のひとたちが、今回はたまたま辛淑玉氏がしてきたような根拠のない言説に苦しみ、悲しんでます。 こうした被害者に対して、具体的にどうすれば良いとお考えなんですか?

2018-04-13 09:54:16