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共同通信公式 @kyodo_official
財務相、被害者なしではセクハラ認定できず this.kiji.is/35877978037382…
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eiouzi @EiouziQqkp5k9a9
@kyodo_official そりゃそうだ。一般企業ですらまず両方から話を聞いて事実認定をしないと処分できないのだから。
ネゴトワ・ネテイエ@政界関係者 @Fu_tujin
@kyodo_official そりゃそう 当たり前 まずは訴えないと、週刊誌じゃなくて、さ
齋藤晶 @iQ63NGVhFMZ6C52
@kyodo_official そりゃ筋から言えば正論だけど世間の過酷なセカンドレイプ思えば重症の人権蹂躙でしょう
深澤諭史 @fukazawas
財務相、被害者なしではセクハラ認定できず | 2018/4/17 - 共同通信 this.kiji.is/35877978037382… 虚構新聞かとおもった(・∀・;)
\もんちゃ/ @77_1110
@kyodo_official あの発言が風俗に勤める人へ向けたものでも、男性に向けたものでも、セクハラ発言以外のなにものでもないじゃん。被害者はいるよ。財務省はなにいってんだ?
ムーミンEFGO GO! @GoEfgo
@77_1110 @kyodo_official 加工された音声データは証拠にならないんだよ?
buu @buu34
this.kiji.is/35877978037382… 「麻生太郎財務相は~女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した」ことで自分のアホーさ加減をさらけ出した。
はるみ @harumi19762015
昨日野党やメディアや世間にボロクソに言われてたのなんも伝わってないんだな。 財務相、被害者なしではセクハラ認定できず | 2018/4/17 - 共同通信 this.kiji.is/35877978037382…
aki-san46 @akisan46
@kyodo_official 財務大臣は事務次官を呼んで叱責しての今 この件を引っ張っての他の件へ目くらまし?時間稼ぎとも?
㋪㋣㋳㋜㋯ @8c8g
@kyodo_official 音声データの存在で、発言自体は事実だというのに、あくまで「セクハラではない」とするのか。麻生太郎財務大臣。
三浦天紗子 @asatian
@kyodo_official 相手が特定できなくても、モラルとして、真面目な話をしている女性に対しての、あの95%音声マッチしてる福田次官の発言はおかしいでしょ。 もし、もし、ああいうプレイを売りにしてる、女性が接客する店があれば、ただちに名乗り出ていただきたい。
おばちゃんです♪ @yattaman083
@kyodo_official 言葉によるセクハラ行為ってことでしょ? 被害者とされる女性の、顔出しや個人情報は公開する必要ないけど、どんな会話をしたのか?被害女性の声と一致するか?は確認しないと。 マスコミも音声は全て公開しないとね。 表に出ない形で協力するべき。本当の事なら事務次官もやめるでしょ!!!
「盗撮の迷惑条例違反とかは被害者不詳でも立件してるよ」
小池晃 @koike_akira
「被害女性に名乗り出ろとは」共産・小池氏が財務省批判:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASL4J…
真実を考える @shinjapan99
@koike_akira 被害者不詳では犯罪事実は認定できないのですが? 誰だかわからない・確認もできな状態で「記事になってるんだから真実だ」が通じるならいくらでも人を陥れられますね 誰かが言えば事実確認をしなくても犯罪認定ができるなんて、それこそ法のない独裁社会ですね さすが共産党
羽月 @hanetsuki_y
財務省の対応、マスコミ的な正解がわからない。 被疑者(加害者)が否定してる状況で、被害者不詳な事実確認状態で処罰するのは、被疑者に財務省が訴えられる恐れが出てきちゃうわけで。
強制わいせつ/準強姦/買春/児童ポルノ/児童福祉法/青少年条例弁護人弁護士奥村徹(大阪弁護士会) @okumuraosaka
盗撮の迷惑条例違反とかは被害者不詳でも立件してるよ  財務相、被害者なしではセクハラ認定できず | 2018/4/17 - 共同通信 this.kiji.is/35877978037382…
兵頭正俊 @hyodo_masatoshi
麻生太郎が、エロ次官のセクハラについて「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と。これは脅しであり、パワハラである。いまや日本の大臣と官僚は、喋るごとに世界に恥をさらす。日本がヘンタイの国であり、バカしか上になれない異質な国だと世界は再確認している。this.kiji.is/35877978037382…
SUZUME @hu364591
被害者不詳のセクハラで処分?それってどうよ?事件として成立しないのでは。それが成立するとしたらおぞましい密告社会と同じになる。 twitter.com/mainichi/statu…
なつ @s4a5k5
@akisan46 @kyodo_official 目くらましかもしれませんね。 でもね、国民は、今や トンボの目がねをかけましたよ。多角的に見る力はつきました。
蓮舫・立憲民主党 @renho_sha
「被害者が訴えてるわけではない」とした上で「顧問弁護士では公平性に欠ける」との指摘には「女性弁護士も入れてる」と頓珍漢な反応。「女性が名乗り出なければ取り扱いの仕様がない」とする麻生大臣。何言っちゃってるんだ。身を守るために声を上げられない環境にして。 this.kiji.is/35877978037382…
Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics
【麻生氏 被害者名乗り出ないと】麻生財務相は、福田財務次官のセクハラ疑惑調査のため女性記者らに協力要請したことについて「本人が出てこなければどうしようもない」。「福田の人権はなしってことなんですか」と反論。 yahoo.jp/JsRBrr
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コメント

言葉使い @tennteke 2018-04-17 14:36:24
こないだの東京都知事選挙のときに性犯罪被害の声を挙げた人に「てめーは黙ってろ!」と言った連中、息してるー?
あずき @2016azuki 2018-04-17 15:07:15
蓮舫さんや小池さんには与党案よりも有効な被害者を保護と正確な調査の方策を提案して欲しいのだが。冤罪が起こる可能性を考えてないのか、たとえ冤罪でも構わないと思っているのか。仮に自分や身内に同じことが起こったとして調査もなしに処分されるなんて私にはとうてい受け入れられない。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-04-17 15:38:23
女性の音声入ってないのは何故なんだぜ?
watyu @watyuking 2018-04-17 15:46:13
無加工の音声データと被害女性の実在が確定しないと、話が進まないよなそりゃあ。
Katz @yoshi_katz 2018-04-17 16:10:05
本人が自分の声と認めることと、セクハラがあった事は同一ではないんだけど、その辺を意図的かどうか知らないけど混同してる人がいる。相手が一般の記者ならアウト事案、キャバクラならクソ客ではあってもセクハラじゃないと思う。あと暴論だけど、風俗嬢なりキャバクラ嬢が自分のことを記者と言ってしまえば記者だけど、まさかそんなことは無いと思う、思いたい
Shun Fukuzawa @yukichi 2018-04-17 17:00:38
みんなこの件熱心ですね。 しばらく前のジャーナリストの件では被害者が名前も顔も出したというのに。
なんもさん @nanmosan 2018-04-17 17:20:59
このケース、福田次官本人はセクハラ発言した相手が誰だかわかってて当然なので、被害者不詳の事件の当事者と考えるのはかなり無理があります。つまりはこれを言ってる当事者はあくまでも政府もしくは財務省で、彼らが今回のスキャンダルで戦う相手がいるとすれば、それはセクハラ被害者ではなく福田次官もしくは週刊新潮であるべきなんですよ。そのへんがボケちゃって話だなあと思ってますね。
なんもさん @nanmosan 2018-04-17 17:27:47
まず被害女性が誰かわからなければ福田次官に聞けばいい話。仮に水商売の女性相手の発言を捏造されたのであっても行った店の見当くらいはつくわけですから、どうにでも調査は可能なわけなんですよね。そこまでしてやっと週刊新潮と戦う準備ができるわけで、それすらしてないってことは福田次官の言い訳を鵜呑みにしてるだけの無能官庁というレッテルはどうにも剥がせませんよ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-04-17 17:48:02
d2N5Q4GciZtsa2e 確定情報でもなんでもないでしょ
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-04-17 18:22:47
被害者とされる声ばかり聞けばいいというなら、裁判制度とか意味無いな。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-04-17 18:24:42
nanmosan 何も知らん赤の他人がよくそこまで言えるもんだ。対立する意見を、今後の成り行きの推移をもって判断すべきことなのに。
たし @punimuchiya 2018-04-17 18:29:49
そもそも雇用者がセクハラに対処しなければならないのは雇用管理のためであって、個人のゲスい言動を戒めるためではない。個人が業務外に業務上利害関係のない相手にした性的言動は、雇用者である財務省には一切関係ない問題。だから本人が「業務に関係ない場面でした言動だ」と言えばそれを覆す事実が出ない限りは雇用者としての仕事はおしまい、処分のためには「業務に関係ある場面だった」という事実が必要だからまず被害者の特定、という話だろ。組織として週刊紙のスキャンダル記事といちいち戦うかは別の話
佐渡災炎 @sadscient 2018-04-17 18:39:01
盗撮は云々言ってるのは、「被害者は実在するが特定できない」と「被害者が実在するかどうかわからない」の区別がつかないバカだな。
ゆーき @yuki073 2018-04-17 18:44:56
そもそも盗撮って建造物等侵入で捕まえることが多いのでは?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018-04-17 18:54:36
nanmosan 聞いた話で裏は取ってないけど、今時のボイスチェンジャーは音紋を完全に捏造できるそうな
たし @punimuchiya 2018-04-17 19:00:10
発言自体が事実だとしても、それが客として入った風俗でのものだとしたら、それは雇用者たる財務省が対処すべきところの「セクハラ」ではない。ある男が友人の女に下ネタ連発してドン引きされたとして、それを男の職場がセクハラとして懲戒したら頭おかしいだろ。それと一緒
Amts @amts1 2018-04-17 19:03:15
名前や顔出せとは言わんが非実在被害者でないことは最低限証明しろよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-04-17 19:10:06
当たり前だ。セクハラの定義を調べろ。
D.KATO @D_KATO1231 2018-04-17 20:05:40
nanmosan それは違いますね。まず彼の記憶が定かでは無い可能性がある。また、音声データに不自然な点があるので、会話に見せかけて、様々な状況での発言を切り貼りされた可能性もある。その場合、当然本人には記憶が無いし、セクハラが存在したとも言いがたい。
あずき @2016azuki 2018-04-17 21:23:55
財務省案より納得できる被害者保護のアイデアも出さないし、事実確認もせずに処分を求める政治家は被害者も加害者のどちもネタとしか考えてないのかな。事実が確認されれば処分はあるべきだろうけど、確認できるまでは被害者も加害者もどちらの名誉も守る方策を考えるべきでは。セクハラの要件すら知らない政治家が口を出すのも問題あるし。
reesia @reesia_T 2018-04-17 21:27:49
代理人でいいのにそれすら出さないんだから
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-04-17 21:33:57
今回の件、早く代理人を出して切れるようにしてくれと思ってるんだが、新潮が出し惜しみしてるのかネタの提供元が出し惜しみしてるのか、本当にビビってるだけなのか知らんがそこで止まってるからな。代理人出てきっちり訴えてくれれば、今財務省側を擁護してる人でも仲間になってくれるさ。
佐渡災炎 @sadscient 2018-04-17 22:03:36
nanmosan 福田は「自分の声だ」「相手は女性記者ではない」と言っているそうで。それが事実だとしたら、「被害者が実在するなら出してみろ」というのは正しいのでは。
なんもさん @nanmosan 2018-04-17 22:37:45
marumasa58 週刊新潮としては営業上一回で終わらすにはもったいないネタですからねえ。19日発売の誌面で今でてる疑問にある程度回答は出るでしょう。だからこそ財務省も慌ててるのだと思います。  sadscient だったら発言相手は実在してるので反論も容易なはずなんですよ。絶対に女性記者ではないけど誰だかわからないって状態に説得力があまりないから財務省も政府も困ってるんじゃないですか?
佐渡災炎 @sadscient 2018-04-17 23:18:56
nanmosan 「女性記者に言ったものではないので被害者が(実在するなら)誰だか分からない」って別におかしな話ではないと思うけど。
佐渡災炎 @sadscient 2018-04-17 23:20:22
nanmosan ちなみに「誰だか分からない」のは「おっぱい揉ませろと言った相手」ではなく「セクハラの被害者」です。「おっぱい揉ませろ」が「セクハラ」になるかどうかは相手との関係性に依存する。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-04-17 23:38:41
nanmosan 推論いらねーんだよ。今の時点ではまだ財務官僚がセクハラの加害者と糾弾される時期じゃねーって理解しろよ。事実と確定して本人も認めた時点で叩けよ。推定無罪って知ってるか?本来ならまだ名前出ること自体人権上おかしいんだぞ。
仰凝亭源蔵@Genzouおじさん @gogot_man 2018-04-17 23:54:55
普段は芸能人のケツを追いかけているゴシップ記事のゲスどもが持ってきた明らかに編集されている証拠とやらで鬼の首を取ったように大騒ぎして、更にはそんな証拠で官僚の首を飛ばせると本気で思っているんだろうか…。挙句、そんな人民裁判みたいな真似を是とする野党議員…残念ながら、もう暫くは自民は安泰ですな。
D.KATO @D_KATO1231 2018-04-18 00:54:50
名誉を守る権利は人格権の一部であり、基本的人権の重要な一要素です。この雑誌は報道に名を借りた人権侵害の常習犯ですし、言い分をそのまま認める必要は勿論ありません。民主主義国家であり基本的人権を尊重する我が国としてきちんと対応していけば良い。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9
なんもさん @nanmosan 2018-04-18 13:07:17
高級官僚=公人のスキャンダルを人権のために黙殺しろってのは国の組織として無責任過ぎる話でして、わたしは本気で週刊新潮と戦う気なら悪手ばかり打ってるぞと言ってるだけなんですけどねえ。ちなみに最新号の記事は、このスキャンダル自体が財務省封じ込めのための官邸によるリークという・・・さらなる燃料投下の模様。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-04-18 18:39:18
公人のスキャンダルを事実もなしにいくらでもねつ造しろとでも言うのかな?事実が有って追求するならまだしも、小出しで事実確認が不十分な状態でも公人だから受け入れろと?なるほど、モリカケもそういうスタンスで批判するならいくらでもねつ造できるし、説明しろと要求される側も答えられないよな、事実でないんだから。人権と今後言うときは、冗談言ってると思えばいいらしい。
D.KATO @D_KATO1231 2018-04-21 05:10:14
nanmosan 読解力ゼロのコメントですね。そもそもちゃんと文字が読めてます? 「きちんと対応」が「黙殺」に見えるなら眼科か脳神経外科にでも行きなさい。
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