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コミケ準備会の販売停止行為は独占禁止法違反なのか?(追記)

ここまで至った経緯はこちらのモーメントから https://twitter.com/i/moments/947247938845024256 この方の前のモーメントから抜粋したものはこちら https://togetter.com/li/1213860
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ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会の調査報告きた 独占禁止法に違反する行為は認められず措置は取りませんでした なのでコミケット準備会の販売停止行為は完全に違法じゃないんすか って異議申請再申告やります

2018-04-17 11:31:02
ツタカズラ @zassyu2_ero

1月1日ぐらいに送って、 調査報告が4月17日、 だいたい100日ぐらいかかるのかー

2018-04-17 11:32:01
ツタカズラ @zassyu2_ero

取り敢えず電話する前に必要な要素をメモしとくか ・審議内容の公開請求はできるのか ・コミケット準備会の販売停止が独占禁止法違反で無いと判断した根拠 ・再申告はできるのか こんくらいだな 電話すっか こういうのは頭に血が登った状態でやるとろくなことにならないので 三日後ぐらいにやるか

2018-04-17 11:44:59
ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会 あるやん 異議申請制度 あるやん pic.twitter.com/6W5nfKubni

2018-04-17 11:47:22
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ツタカズラ @zassyu2_ero

「報告いただいた情報では独占禁止法違反とは判断できませんでした」 って書いてあるので、 情報不足かもしれない まぁそれも聞くけど電話して 情報不足っていわれたら流石に一人じゃどうにもならんから販売停止されたひとから情報提供してもらうしか無いよなー

2018-04-17 12:01:54
ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会の返事でわかることは ・俺の送った情報では違反とまでは言えない ってことで ・コミケット準備会が公正取引委員会的に合法と判断 じゃないからな 俺の送った情報不足のほうが可能性が高い

2018-04-17 12:31:36
ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会のお返事 再審要求します。 pic.twitter.com/MIaUoP3L5T

2018-04-17 19:30:59
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ツタカズラ @zassyu2_ero

今回の公正取引委員会への申告 証拠送ってなかったんだよね 現状こうだから~ってだけで、 やっぱ証拠いるな~~~~~~~

2018-04-17 19:38:50
ツタカズラ @zassyu2_ero

俺が一切数のパワーを使わないのは、それは最後の手段だからな まず論理的正しさがどこまで通じるかの勝負しとかないと、 いきなり数のパワーだと相手が拒絶するだけだから わしゃ城攻めやっとんか

2018-04-17 19:45:08
ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会官房総務課から情報管理室に電話したー ・新しい証拠だす ・それの返事に対して再審要求するかどうか決める ・法律違反に、その根拠となる具体的な証拠を出す。 って感じー なので証拠集めます

2018-04-18 14:43:24
ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会官房総務課から情報管理室に電話したー ・新しい証拠だす ・それの返事に対して再審要求するかどうか決める ・法律違反に、その根拠となる具体的な証拠を出す。 って感じー なので証拠集めます

2018-04-18 14:43:24
ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会にモザイク規制は独占禁止法違反やからやめさせろ という申告をするための証拠を集めます。 連絡方法はTwitterのDMかメールで受け付けます。 murakami.jouji@gmail.com@ 販売停止にされたときの写真等でいいそうです。 集めた証拠は公正取引委員会にメールで送ります よろしくね pic.twitter.com/qJAY2QZAt9

2018-04-18 15:13:02
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ツタカズラ @zassyu2_ero

公正取引委員会情報管理室に電話して この条文に違反しとるんちゃうんかい、って言ったら 公正取引委員会が動くまでは・・・みたいなふわふわした対応されたので いっぱい証拠集めてもう一回送る 条文から見てコミケット準備会はセーフです! みたいな言い方は一切されなかった

2018-04-18 17:49:47
ツタカズラ @zassyu2_ero

jftc.go.jp/soudan/denshim… 俺の写真送るのやだ~ってひとは ここから自分で公正取引委員会に訴えることが出来ますよん

2018-04-22 17:37:50
ツタカズラ @zassyu2_ero

証拠は写真で良いってのは 公正取引委員会情報管理室担当者に電話して会話したときに言われたことです 俺に送るのがなんか嫌って人は公正取引委員会公式ホームページのインターネット申告から自分で送ることも出来ます

2018-04-22 08:26:42

コミケと独占禁止法の関係って何か自分もわかってなかったので調べました
おそらく優越的地位の濫用が当てはまると思います

リンク BUSINESS LAWYERS 独占禁止法で禁止されている「優越的地位の濫用」とは - BUSINESS LAWYERS 上記取り組みは、X社が優越的地位を利用して、正常な商慣習に照らして不当に、取引の相手方であるY社らに不利益を与える行為であるとして、独占禁止法が禁止する優越的地位の濫用に該当するおそれがあります。

軽く読む限り企業同士の話が出てきますけど、コミケとその参加者も独占禁止法にも適用されるのでしょうか?

適用されるのなら上記のサイトを読む限りは、コミケは優越的地位にあると感じる一方、濫用か?ついては確かにと思う点はあるものの「正常な商慣習に照らして不当」という点で悩みますね
知識のある方の解説が聞きたいところです。

独占禁止法違反と考える理由#

リンク pixivFANBOX 活動記録/ザッシュ2号[pixivFANBOX] クリエイターの創作活動を支えるファンコミュニティ「pixivFANBOX」

独占禁止法第一条事業 
活動の不当な拘束、一般消費者の利益を確保、

独占禁止法第二条(9)
イ 
ある事業者に対し、供給を拒絶し、又は供給に係る商品若しくは役務の数量若しくは内容を制限すること。

ロ 
他の事業者に、ある事業者に対する供給を拒絶させ、又は供給に係る商品若しくは役務の数量若しくは内容を制限させること。

独占禁止法第三条 
私的独占又は不当な取引制限の禁止

独占禁止法第第十九条 
不公正な取引方法の禁止

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2018年4月17日
なんでこのコダックにブロックされとんねん
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あきなすび @akkonline 2018年4月17日
Wikiでいいから独占禁止法の定義を読み返してくるべきでは
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lily @katsuasada 2018年4月18日
なんで独占禁止法なんだ?? 過激表現でコミケで販売停止受けて表現の自由な損害!と怒って独占禁止法で訴えようとしたみたいだけど… 別に表現の自由の損害でも独占禁止法違反でもなんでもない。主催者にはそのイベントでどの程度秩序を守ればいいか決める権利がある。この人にはこの人の表現を許容するイベントに出る権利がある。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018年4月18日
調査報告だの何だの無駄に行動力がある割には、独占禁止法についてちゃんと調べないんだな
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珈琲牛乳 @coffreexx 2018年4月18日
どういう理解をして独占禁止法に至ったのか謎だ…
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年4月18日
ぶっちゃけ、よそで売ればすむだけの話だからねえ。 たとえば「何か商品作ったけどジャスコにおいてくれないから独占禁止法で訴える」って言う奴がいたらどう思う? 「野球の練習したけど読売巨人軍に入れてくれないから独占禁止法で訴える」とかさ。
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年4月18日
コミケが何を独占しているのかね。
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tubu8kiya @tubu8kiya 2018年4月18日
とりあえず経緯を見ようと思ってモーメントを開こうとしたら「不適切な内容云々」で表示されなかった。でもってモーメントから抜粋した当人のコメは要約すると「エロ漫画のモザイクいらねー」だった。そこからどういうロジックを辿って「コミケが独占禁止法違反」という結論に至ったのかまったくもって理解不能なのだが。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年4月18日
想像すると、最初はお決まりの「憲法違反だ表現の自由の新開だ」で吹き上がったのをサクっと却下されてのリターンマッチじゃないかな?
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ラウンドフェイサー @SOLTIC 2018年4月18日
突っ込み所は色々ありますが、陳情をするにもテクニック必要ですよ いきなり行政に訴え出るんじゃなくて、然るべき筋に相談したうえでやれば良かったんじゃないかなぁ
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masano_yutaka @masano_yutaka 2018年4月18日
準備会が販売停止をするのは「コミケという場を守るために『わいせつ物頒布幇助罪』で捕まって次回以降開催が出来なくなると困る」から。 「わいせつ物の明確な基準が存在しないのは準備会の責任では無い」です。 逆に言うと「指示に従って修正箇所を増やして頒布できる状態にする=ここまで修正してあるからOKと判断しました」と言って共に戦う運命共同体になってくれるんです。
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”えお” もしくは "HEAT-MP" @HEAT_MP 2018年4月18日
こんなのにも真面目に相手しなきゃいけないなんて、公取も大変だな
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2018年4月18日
数を集めるのは最後の手段だ(キリ 自分で何でもありのイベント作ればええやんな?
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年4月18日
印刷所、商業誌、コミケと、「各所でモザイクの基準がバラバラ&ハッキリ決まってない」のに不満持つのは判るが…なんか色々明後日の方向に暴走してる感。 
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年4月18日
コミケじゃ「商業誌を参考に」言っても、印刷所がそれより更に厳しい基準要求する話聞くしなぁ…  中には(新基準で見ると)もう再版できないって言われて、印刷所変えた同人誌もあるし。
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年4月18日
「数のパワー」=「一定数の賛同が得られている主張」であることが明白なので、普通は拒絶しませんし、最後の手段でもないですよね。拒絶されるのは、相手の「数のパワー」のほうが強いときなどです。
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tarako @AodamaSuika 2018年4月18日
なんで独占禁止法に行った。
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abc @ooaappii 2018年4月18日
この人に限らずオタクが「独占禁止法」をなんか勘違いして「違反だ!違反だ!」ってなんでもかんでも適用しようとするのはよく見る。自分は気に入らないけど世間的には人気のあるコンテンツや企業が独占的・支配的であったり強権があるように見えて、「敵」を自分の中で肥大化させたあげく、それに対抗したい願望を満たしてくれるのが「独占禁止法」なのかもしれない。オタクの幼稚さの現れのひとつ。
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クドー @kudo0q12 2018年4月18日
性器を修正しなくてよくなるならコミケという場が無くなってもいいってすごいな。そうまでしても描きたいモノがあるっていう情熱は羨ましい
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年4月18日
コミケが何を優越し濫用しているのかね。 コミケは数多ある同人誌即売会の一つに過ぎない。 この論理だと、全てのサークル代表者側は常に優越的地位の濫用に当たるぞ。
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年4月18日
「優越的地位の濫用」の説明読みました。 コミケ側は優越的地位に当てはまらないよね。 「優越的地位とは、取引の相手方(乙)にとって、取引の一方の当事者(甲)との取引の継続が困難になることが事業経営上大きな支障を来すため、甲が乙にとって著しく不利益な要請等を行っても、乙がこれを受け入れざるを得ないような場合」
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年4月18日
hondapoint 別にコミケ側が「指示に従わないと他の即売会に出店させないぞ」とか言ってない。どうぞ別の場所でやれば、ただしうちではダメだと言ってるだけだよね。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月18日
何か見た事あるアイコンだと思ったら、オレもまとめてた( https://togetter.com/li/1202001 )人だった。
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MSL@Comic1 B09a 売り子 @MSL_Sanatorium 2018年4月19日
kudo0q12 そこまでコミケにこだわらないなら、最近台湾では正規の出版ルートで無修正商業本がついに実現したと聞くし、アメリカのFAKUUなどはハナっから無修正ので、そういう方向で頑張ってくれれば良いのにといつも思うのです
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年4月19日
「性器を修正しなくてよくなるならコミケという場が無くなってもいいってすごいな。」結構いるよこういうタイプの基地外オタ。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2018年4月19日
「コミケで性器を修正しないといけなくなった経緯」とかをちゃんと知ってるのならば絶対に出てこない考え方だよね。 40年史を読むことをお勧めする。 コミケ30年史は公開されてるし http://www.comiket.co.jp/archives/30th/
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年4月19日
このまとめられてる人物って現場スタッフが頒布停止してるとか発言してた基礎の基礎も知らないアレな方だと思ってたけど、基本的なことを知らないで質問って…
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ephemera @ephemerawww 2018年4月21日
コミケ準備会が販売(頒布)停止処理を行うのは、流通の場を提供している社会的責任を果たすのに必要な場合だ。具体的には、違法物の流通に手を貸したら準備会も社会的責任を免れない。だから主催者の責任においてコミケにおける販売停止措置を行う。見本誌チェックもそのために行っている。それだけの単純な話だ。独禁法とか出てくる理屈がさっぱりわからない。サークルにとってコミケは流通の場の一つに過ぎない。独占もクソもないのは自明だw
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🍏 @aoringo_neumond 2018年4月21日
なるほど、これがクレーマーだな!
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皮むけじゃがいも @potato_kawamuke 2018年4月21日
このモーメントは、不適切な内容が含まれている可能性があるため表示できません。
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ステロイド @steroid0911 2018年4月21日
コミックマーケット準備会が、ほかの即売会を開催できなくしていたり規制を強制させていたら独占禁止法かもね
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blade0@オッ㌠ @blade0 2018年4月21日
濫用される端緒になり得るからこういう別筋から刺しに行くの本当にやめような?
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星夜輝/✨💎😈⛵/エッセンシャルワーカー/Aicatwalk#970/μ'sic forever @hoshiyo 2018年4月21日
無能とは言わんけど、いちばん仲間にいて欲しくないタイプの働き者だわ……。
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フローライト @FluoRiteTW 2018年4月21日
このモーメントは、不適切な内容が含まれている可能性があるため表示できません・・・ツィッター社をドクセンキンシホーで訴えなきゃ!!
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はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2018年4月21日
結論としては馬鹿は一人で勝手にやれ、近寄ってくるなでいいですかねw
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征士郎@Unicorn鯖在住 @Seisiroh_T 2018年4月23日
まとめられてるやつがド低能のバカってことでFA?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年4月23日
hoshiyo 無能には無能って言ってやるのも優しさですよ…
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椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018年6月17日
masano_yutaka もしコミケがなくても資本家に頼み込んで検閲なしの即売会を開催してもらえれば良いと思います。実際某家電メーカーの人には別人経由で言いましたが、「同人はそこまで詳しくない」そうです。
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椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018年6月17日
あとどうしてもってならコピー本やひっそり印刷してくれる印刷所を探す(中小企業の方が確率は上がる)のもオススメ。コピー本はマステやらでどうにでもなるから
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