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2018年4月20日

#ネトウヨ から:「オタク差別」は成立するか?(関連ツイート追記)

「黙れ、ネトウヨ!言われた側が差別と感じたら、差別でありヘイトスピーチなのだ!」 というような従来の反差別の人たちの理屈に従えば、 オタクの人が言われてイヤだったら差別なんじゃないですかね。 続きを読む
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誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789

なんだこれ。 「黙れ、ネトウヨ!言われた側が差別と感じたら差別でありヘイトスピーチなのだ!」 って話だった気がしますが。 反差別の人たちが言ってたそういう.. togetter.com/li/1219654#c48… 「「オタク差別など今も昔も存在しない」といういつもの話」togetter.com/li/1219654 にコメントしました。

2018-04-20 16:36:26
誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789

「オタク差別など今も昔も存在しない」 togetter.com/li/1219654 「キモオタ」の人が背負わされた「負のイメージ」は その後、我々 #ネトウヨ に対しても転用されております。 醜悪な「負のステレオタイプ」を構築し 無関係な人ごと対象集団を排除する姿勢は 差別の構図そのものではないでしょうか pic.twitter.com/FMYpWpXIsR

2018-04-20 16:53:34
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誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789

「オタク差別など今も昔も存在しない」 togetter.com/li/1219654 「黙れネトウヨ!オタクがキモいから悪いのだ!オタクであることは変えられる」とするならば では、生理的嫌悪を理由に特定の集団を排除することを正当化してよいのか? 違いますよね? #ネトウヨ pic.twitter.com/FMYpWpXIsR

2018-04-20 17:12:20
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誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789

「オタク差別など今も昔も存在しない」 togetter.com/li/1219654 「黙れネトウヨ!オタクがキモいから悪いのだ!オタクであることは変えられる!」とするならば では、生理的嫌悪を理由に「イヤかもしれないが我慢しろ!」と強いてよいか? 違いますよね? #ネトウヨ pic.twitter.com/FMYpWpXIsR

2018-04-20 17:16:55
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誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789

おたく狩りにご用心  tanteifile.com/tamashii/scoop… 最近は聞かなくなりましたが かつては「秋葉原のオタク狩り」など 本人に落ち度がないにも関わらず オタクという属性とみなされたことで 明確な不利益を被った例もあります。 「弱くて汚いからオタクから金を奪っていい」 これはオタク差別では? pic.twitter.com/fXF6rQJq0J

2018-04-20 17:55:13
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SEALDsの人も似たようなことを言ってましたが、アニメは別に性暴力とは繋がってないんじゃないでしょうか。オタクであることを理由に犯罪者予備軍扱いするのはどうかと思いますね。 2016年のネトウヨから:ネトウヨとアニメは性暴力で繋がっているか - Togetter https://togetter.com/li/988492

残念ながらまとめが消えてしまったようですので拾える限り流れをひろっておきます。時系列で。

C.R.A.C. @cracjp

「オタク差別」なんて言葉をなんの疑問もなく使う菊池誠・大阪大学教授。ファクトチェック福島やその周辺では知識人であってもこのレベルの認識なのだ、というところを我々は理解しなくてはならない。こういう雑な「差別」認識がぼんやりとした「福島差別」の捏造につながる。twitter.com/kikumaco/statu… pic.twitter.com/7CFgON9MNu

2018-04-14 12:37:18
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C.R.A.C. @cracjp

そういえばファクトチェック福島を擁護する文脈で批判をナチスのホロコーストにたとえたツイートも見たが、なんでも等価病が引き起こした価値判断の崩壊にすぎない。「オタク差別」や「福島差別」と指摘されるもののほとんども、そうしたものの一種である。twitter.com/cracjp/status/…

2018-04-14 12:43:24
藤田直哉@新刊『シン・エヴァンゲリオン論』河出新書 @naoya_fujita

「オタク差別」なるものがあるとして、それは決して無視していいものではないが、ユダヤ人差別や日本での民族差別と対等なものと思うのは、歴史的経緯や実態を無視している。「差別」というラベルを貼ることで差異のないものと錯覚されやすくされてる。 twitter.com/cracjp/status/…

2018-04-14 16:21:29
C.R.A.C. @cracjp

@naoya_fujita オタクであることで就職できなかったりアパート借りれなかったりレストランでオタク席に座らされたり断種されたりリンチされて木から吊り下げられたりすることは起きてないのですから、オタク差別なんてものはないですよ。ないものを「あるとして」と仮定するのはよくない。twitter.com/naoya_fujita/s…

2018-04-15 09:50:33
天むす名古屋 Temmus 𓃠 @temmusu_n

事実、C.R.A.C.のアカウント主はオタク差別を一蹴し、返す刀で福島差別を捏造とまで言っているhttps://t.co/HTLg4sC2II。もちろん、オタク差別、福島差別は実在する。反論には具体的権利侵害(福島の住民の居住、職業の自由などが一列)を指摘すべき。本質、アイデンティティは無関係です。

2018-04-15 12:43:03
もうれつ先生 @discusao

@toppor @cracjp @naoya_fujita それは下記まとめのような、「日本の名誉が傷つけられた」という主観を根拠に「日本差別」の存在を証明しようとするようなものではないの? また「オタク」というカテゴライズは文脈によって異なるので、「彼ら」のような個的統一的存在ではない。 togetter.com/li/718813 twitter.com/toppor/status/…

2018-04-15 12:55:49
ゼン @dainodoragon

twitter.com/cracjp/status/… オタクというだけで犯罪者予備軍扱いされたり、アニメが好きというだけで気持ち悪がられたり、ごく一部がやっただけで「お前ら全員責任取れ」と言われてるのが現実のどこに「オタク差別はない」と言える?  #まなざし村

2018-04-15 13:18:48
C.R.A.C. @cracjp

@temmusu_n 逆です。ファクトチェック福島やその周りにいる人たちが「福島差別」だと指摘するのは、たとえば「自主避難者等が居住の権利を侵害されている」ことではなく、それを指摘することのほうなのです。そしてここでもオタクは関係なし。twitter.com/temmusu_n/stat…

2018-04-15 14:52:11
C.R.A.C. @cracjp

左翼はそんなものを差別と言うのはおかしいとわかってるので言わないけど、ネトウヨとオタクは自分たちへの批判や悪口をよく差別だと言いますね。でも政府によってレッド・パージが行われるような状況になれば「差別」として扱うこともできるかもしれない。だんだんそれに近づいてますね。 twitter.com/ishtarist/stat…

2018-04-15 15:16:16
ゼン @dainodoragon

twitter.com/cracjp/status/… 単にその人達は「〇〇差別だ!!」と言わないだけでそっちのオタク差別が正当化される言い訳にならないぞ。 #まなざし村

2018-04-15 18:11:15
C.R.A.C. @cracjp

@naoya_fujita 除去しなくてよいと思います。オタクって、今や政府が政策で推進するメイン・カルチャーですよ。それに対する嫌悪感すら「差別」扱いして封じるのって、普通に全体主義では。文化や表現なんだから、それを嫌う人たちから受ける主観的な苦痛や屈辱感ぐらいは受忍すべし。twitter.com/naoya_fujita/s…

2018-04-15 18:21:31
C.R.A.C. @cracjp

つまり、オタクは差別される側ではなく差別する側にいる。そんな中で、「オタクは気持ち悪い」という表明は表現の自由市場の範疇に十分おさまるものであり、「差別」であることはありえない。#表現の自由戦士 たるオタクは他者の表現の自由を最大限尊重すべし。twitter.com/cracjp/status/…

2018-04-15 18:24:22
hts @ninomai2

twitter.com/cracjp/status/… オタクが差別する側にいると思うこと自体が偏見だと思いますけどね。

2018-04-15 18:40:41
C.R.A.C. @cracjp

「オタク差別」「レイシスト差別」「日本人差別」とかいう妄言を、いいかげん知識人は真剣に検討するのやめましょう。一笑に付すべきです(シノドスやファクトチェック福島が言う「福島差別」も、ほとんどがこの部類)。twitter.com/cracjp/status/…

2018-04-15 18:40:51
C.R.A.C. @cracjp

@TOKYOMEGAFORCE 狭義も広義もないかと。いろんなサブカルチャーのなかでオタクだけですよ、差別された差別されたってうるさいの。あれなんなんですか。twitter.com/TOKYOMEGAFORCE…

2018-04-15 18:45:05
C.R.A.C. @cracjp

「なぜわざわざオタクを敵に回すのか」ってよく言われますけど、これけっこう根本的な部分だと思っています。在特会もアニオタだし海外でもAlt-Rightはなぜいちいちアニメアイコンなのか?って言われてますよね。現代のレイシズムや差別問題と深く関係してます(オタク=レイシストという話ではない)

2018-04-15 18:49:26
Max KidNapper@休止中 @mimimomak

そもそも「オタク差別」という概念を初めて明確に言語化したのって誰なんでしょうね?宮崎勤事件の影響で否定的にみられていた過去を当事者が怨念込みで語り始めたのは90年代あたりだと思うんだけど、やっぱり先達は岡田斗司夫なのかなぁ? twitter.com/cracjp/status/…

2018-04-15 19:45:52
壁゚д゚)潰えろエセフェミニスト @byebye_feminist

twitter.com/cracjp/status/… 「○○オタク」と様々な枕詞が付く昨今。ベン図を持ち出すならば、其々の集合は一義的なものとする方が望ましいし、そもそもがもっと細分化できるだろうに、何故しない。 #差別反対 を掲げつつ #差別 を行う者共よ。 twitter.com/cracjp/status/…

2018-04-15 19:54:46
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コメント

Pêche @visvangst 2018年4月20日
でも実際はリベラリストの方が遥かに醜悪な顔だったというオチ、そら気に入らない奴をネトウヨ認定するようなイかれた性格してる奴が顔いいわけないもんなw
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アル @aruhate 2018年4月20日
強盗の方のオタク狩りはヘイトクライムだよ 警官はオタク狙いで職質するより先にやる事有るだろって 今はそんなでも無いのかな
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全自動洗濯物たたみ機 @daisanzi0901 2018年4月20日
元まとめはアクセスできないようになったみたいだけど、リベラルを自称する人間の不寛容さの象徴だとは思わないのかねぇ。気に入らない、都合の悪い意見は封殺、俺の差別は良い差別ってか。個人的には野間氏のオタク文化はメインカルチャーってワード好きだったんだけどな。サブカルじゃなかったのか。
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denev @_denev_ 2018年4月20日
リベラルって何の話だ?オタク差別はありとあらゆる人間がしてただろ。勝手にリベラルだけに責任を押し付けるなよ。
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トミー @fumiotomita 2018年4月20日
_denev_ かつてはリベラルの方がサブカルチャーに寛容だったのです。それがこのように揶揄されるに至った経緯についてもう少し歴史を紐解かれた方がいいかと思いますよ。
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Susurro @Susurronis 2018年4月20日
汚い外見は本人の意思で変えられるが国籍や人種は変えられないので差別となる。「オタク差別」というのはそもそも誤用。
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農民@二回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2018年4月20日
変えられる属性(宗教や職業とか)に対しても差別となる。当然「オタク差別」は誤用でもなんでもない。
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Susurro @Susurronis 2018年4月20日
no_mi_n 宗教は変えられるものとか真面目に言ってんのか?ここまで無知だと逆に心配だぞ
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2018年4月20日
そいや「釘バットもってイキってるキモチビオヤジ」も差別になりそうなんで気をつけないとw
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超破瓜@椰子教団広報💉💉 @super_haka 2018年4月20日
多分『ありもしない「オタクを差別している」と云って差別する奴ら』と言い出すに500ペカリ
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じむ123 @sdejr01212 2018年4月20日
変えられるからどんなに叩いてOKの反差別に協力する価値はないから無視でいいな。
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農民@二回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2018年4月20日
改宗は不可ではない。そんな事もわからんとは逆に心配になるぞ。 Susurronis no_mi_n 宗教は変えられるものとか真面目に言ってんのか?ここまで無知だと逆に心配だぞ
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Susurro @Susurronis 2018年4月20日
no_mi_n 世界は日本以外にもあるってことまず知ろうな 日本の常識だけでもの言ってんじゃねえよポピュリストかよ
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農民@二回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2018年4月20日
別に日本人以外も改宗する人間はしてるがな。先ず世界を知ろうな。テメェだけの思い込みだけでもの言ってんじゃねぇよ。 Susurronis no_mi_n 世界は日本以外にもあるってことまず知ろうな 日本の常識だけでもの言ってんじゃねえよポピュリストかよ
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じむ123 @sdejr01212 2018年4月20日
国籍も性別も変えられるから差別じゃなくなるね。
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08_Reader @08_Reader 2018年4月20日
改宗は日本だけの常識で外国では通用しないって思ってるとか本気でヤバすぎない?
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08_Reader @08_Reader 2018年4月20日
ドイツ、難民の間で広がるキリスト教への改宗 https://synodos.jp/article/17592
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誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789 2018年4月21日
Susurronis 信教の自由は尊重されるべきであり、改宗を許さない教義の宗教もありますが、改宗自体は出来ると思います。
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トミー @fumiotomita 2018年4月21日
改宗の可否と差別の問題は分けて考えた方がいいと思います。
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重金属 @HeavyMetalCloud 2018年4月21日
結局、「○△だから差別じゃない」というふうなことを言って、手前勝手な基準で自分の憎悪を「ヘイトじゃない」なんて言い出すからオカシイことになる。 オタク蔑視はヘイトじゃないってそれ、頭痛が痛くないって言ってるようなもんなんだが。 オタクを憎んで暴言を吐いている以上、それはヘイトスピーチなんだよなぁ。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年4月21日
分けて考えるどころか「改宗の可否」なんてのはクッソどうでもいい。「変えることのできない属性に対するもののみが差別だ!」とかいうオナニー定義が間違っているってことだよ。
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🎀青木アキト🎀(抹茶味) @akttt 2018年4月21日
身長は骨延長手術で伸ばせるし顔の出来は整形手術で変えられるから、容姿を理由にした評価は差別にあたりません。50代歯抜けネット中毒中年男性の見た目が気持ち悪いという指摘は、この中年男性への事実の指摘をしてるだけです。これは差別ではありません!単なる事実確認です!https://twitter.com/akttt/status/986913920857260032?s=21
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2018年4月21日
結局の所「差別に反対する正義ヅラしながら差別したい」って話でしか無いよね「変えられる属性へは差別と言わない」論って。そもそも何を好きになるかなんて自分で選べるわけじゃないし気付けば好きになるもんだし
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絢瀬swi10/2天下無双(予定)📿🌔⚖ @materialvenus 2018年4月21日
そもそも「差別」の枠組みに入らなければ何を言ってもいいわけじゃないのにね
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akita_komachi @antiMulti 2018年4月22日
オタク趣味の人の中のごく一部の人だけを見てレッテル張りをしたり、偏見を振りまいたり、悪口を言うのはやめましょうよ。それがたとえ「差別」で無いにしても、ある趣味の持ち主に対する偏見や、十把一絡げにした悪口は駄目でしょ。
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