被害者に対して「外野からの意見」の是非 その2
inumashさんの言ってる「当事者による直接の反論」と「封殺」の意味がわからない。inumashさんて当事者なんだろうか。それとも津田さん?わたしがいつ誰の意見を封殺したのか。 / Togetter - 「被害者に対して「外野からの意… http://htn.to/iEGbV4
2011-04-09 11:01:44自分は好きにメンション飛ばして批判するけど、相手がそれに対してメンション飛ばして再反論した途端「被害者であることを考慮しろ!消耗する!」っていうのは、要するに「私は好きに殴るけど、お前はシャドーボクシングしてろ。」と言ってるのと同じ。それは嫌だね。
2011-04-09 13:15:20自分にとって好意的な(あるいは都合のいい)意見は積極的にRTして拡散しておきながら、批判的な意見に対しては「何も知らない野次馬が!」とか言い出すのは、人間の心理としては仕方ないことだけど一貫性がないので多分QBに「君たちはいつもそうだ。わけがわからないよ。」と言われる。
2011-04-09 13:25:14善意のアドバイスを受け入れない被害者はヒステリックで同情できないっていうのは善意の折り鶴を受け入れない被災者はヒステリックで同情できないっていうのと同じ自称善人のエゴ。陳述書を書いただけの単なる素人のアドバイスなぞ折り鶴と同じ。陳述書なんかわたしだって書いたことがある。
2011-04-09 13:49:46被害者に突っぱねられた時、逆キレするなら善意じゃなくてエゴ。おれのアドバイスを素直に聞いて黙れっていうのは抑圧。黙らないならエゴを押し付けられるのを我慢しろというのはただただ理不尽なだけ。
2011-04-09 13:53:04要は単なる下衆な野次馬のくせに、味方や善人を気取るから始末が悪い。味方や善人は「味方なのに!」「善意なのに!」とヒステリックに喚いたりしない。受け入れられなければ自分のやり方が拙かったら謝るものだ。わたしならそうする。
2011-04-09 13:57:21被災者に甘えるボランティアや支援者。被害者に甘える野次馬。自分の思い通りに感謝されなければ逆に牙を剥くやっかいな人々。
2011-04-09 14:16:57@inumash ただメンション飛ばすなって言ってるだけなのに「封殺」?封殺なんかしてませんし、議論の「当事者」って……。被害者に議論なんか仕掛けてこないで勝手によそでやってろって言ってるんだけど。
2011-04-09 14:29:35@inumash やってもいないこと書かれたら訂正する必要があるでしょう。それにわたしは事件の当事者でない人物が被害者を議論に引きずり込むこと自体を批難してるの。勝手に議論しかけてきて「議論の当事者」じゃないよまったく。しかも自身のことじゃなくて憶測で語る津田の意図とか迷惑千万。
2011-04-09 14:32:34野次馬が被害者を自分のエゴで議論に引きずり込んで「議論の当事者」である俺の意見をはねつけるなってなんのギャグ?
2011-04-09 14:35:15↓「分かっててもメンション飛ばしたくなる」って分かってないことの言い訳。単なる「スルーすればいいのに」厨じゃん。直接反論したくなるって、あなたの反論なんか被害者には不要だよ。 / Togetter - 「被害者に対して「外野からの意見」… http://htn.to/qKVsCK
2011-04-09 14:19:57「これこれこうだと思うよ」「そんな批判要らないです」「見たらリプライしたくなるの!それがおれのジャスティス!」「よそでやって下さい」「あなたも今リプライしてるじゃん」「消耗するからやめてって言ってるの」「分かってるけどメンション飛ばしたくなるの!」←勝手なのはいったいどっち?
2011-04-09 14:36:50@morewhite そうスルーすればしたで「おれの言うことが的を射ていたから」とか「答えられないことなんだ」とか絶対言う。
2011-04-09 14:46:47@morewhite それは誤解。最初にリプライ飛ばすって言ったのはフランチェス子の方。で、inumashはリプライなしでやってたのに、inumashに対してリプライしといてそれすらも反応するなってのはおかしいだろって話だ。曲解するな。
2011-04-09 15:02:26あの人の「賛同意見をRTしていたのだから横やりも我慢すべき」って主張も訳がわからないからそこにも突っ込んでるのにそういうのはずっとスルーだし。なんで横やりを権利みたいに思ってるんだろう。そしてそれを受け入れるのが被害者の義務みたいに。被害者の態度で意見を変えるわけ?
2011-04-09 14:38:49横やりは権利じゃないし、被害者はそれを受け入れる義務なんかない。横やりを受け入れない被害者じゃなければ応援できないっていうなら応援しなければいい。被害者が自分の善意のアドバイスを受け入れるかどうか議論を引き受けるかどうかで態度をかえるならそんな人はただのやっかいな野次馬でしかない
2011-04-09 14:40:29自称善意やエゴイストの議論相手になることを拒否したら「印象を悪くする」ような界隈の人々が被害者批難や泣き寝入りの構造を支えている。
2011-04-09 14:45:19僕は矛盾してると思ったらツッコミます!意見を言うのなんかもともとエゴだし!ってすごい開き直り。当事者が相手にしているのは自分だけではない。当事者は自分と違って消耗している。野次馬と議論している余裕はない。ってことさえわからないのかしら。
2011-04-09 14:51:36@francesco3 だからスルーできないんだよね。勝手にリプライよこして「議論」気取りで、スルーできない状況にしてること自体が暴力的だよ。自分のやってることが強者の行為だって気付いてない。それで拒絶すると「スルーすればいいのに」ってどれだけ勝手なの。
2011-04-09 14:52:26@morewhite スルーしたらしたでそのことに文句を言うくせにね。あの人は人の言うことを聞かないって。リプライしたのに無視されたって。他人が自分の思い通りにいかないとどっちみち文句を言うんだよ。それがどんな傲慢な態度なのか気づきもせず。
2011-04-09 14:57:15他人は自分の重い通りにはならない。被害者の自分に対する態度で事件に対する見解を変えるような人々は悪意の第三者でしかない。
2011-04-09 14:54:24