「被害者も悪い」?いや「悪く」無い。というお話。TOKIO山口の事件について。

「被害者も悪かった」という意見に対して「それは違います」というまとめ。 「悪い」と「気を付けるべきだった」は別です。「悪」という言葉は簡単に使って良いものではない。 ※当まとめ主はまとめ趣旨に反するコメントはサクサク削除します。議論の場にするつもりはありませんので。
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前提:TOKIO山口容疑者のやった事と、他の性犯罪・セクハラとの比較

性犯罪 になるとどうして雑に一緒くたにする人が出るんだろう…それぞれ違うので、「あの場合はこうだったのだから、この場合も」みたいな議論には慎重になるべきです。

◇草彅 剛ー←公然わいせつの疑い
◇出会い系バーで現役女子高生遊びをした前川前事務次官←淫行条例違反の疑い
◇福田前事務次官←セクハラの疑い
◇女子高生に無理矢理キスした山口メンバー強制わいせつの疑い

往古来今(元融点0) @youten0

財務省福田氏の方は(少なくとも今の所分かっている範囲では)刑法犯ではありません(もちろんあのセクハラは大問題ですよ念の為)。一方でTOKIO山口氏の方は(現時点では容疑段階ですが)刑法犯ですからね。同列扱いは良くありません

2018-04-26 17:17:56
往古来今(元融点0) @youten0

げっ、「同列扱い」どころか、財務省福田よりも、TOKIO山口の方が罪状が軽いと思う人が居るの?(大汗)今回の事件ほど「イケメンも無理矢理襲って来ます、気を付けましょう」って教訓になるものは無い筈なんだけど…。無理矢理襲われた女子高生、怖かったろうに… twitter.com/dominate_game/…

2018-04-26 17:21:49
R・グループ@創作用(動画/ゲーム/漫画/小説 @dominate_game

「セクハラ許せん事務次官クビにしろ」と言っていた人が、「山口君はいつか戻って欲しい」とツイートしていて、(※ただしイケメンに限る)は本当にあったんだと納得した。

2018-04-25 19:17:30
往古来今(元融点0) @youten0

マスコミ・ネットでの声は確かに「財務省福田に厳しく、TOKIO山口に甘い」と見えますが、実際起きている事は「福田は失職、山口は無期限謹慎で刑事処分待ち」です「権力者だろうがイケメンだろうが、女性を好きにしてはならん」という正常な方向で動いている。そう悪い雲行きではありません。

2018-04-26 18:10:23

本題:「悪い」のは誰か。「悪い」という言葉は簡単に使うべきものではない。

ぬえ @yosinotennin

「自宅について行くほうが悪い」という言葉が高校生娘のLINEグループでも幾つか飛び交っているらしく。性暴力を振るう者はまさに世間のそんな声と圧倒的強者である自分の立場を利用するのだと、大人は少年少女に教えねばならない。

2018-04-26 07:31:50
往古来今(元融点0) @youten0

@yosinotennin というか…「悪い」という言葉は簡単に使ってはならない、厳密に道義的責任がある時にだけ使うべき、という事なのではないでしょうか。 ×「鍵を自転車にかけておかなかった奴が悪い」←盗んだ奴が100%悪い ○「鍵を自転車にかけておきましょう」←言うべき教訓 twitter.com/yosinotennin/s…

2018-04-26 22:18:56
往古来今(元融点0) @youten0

@yosinotennin この場合でしたら ×「男の家についていくほうが悪い」←100%悪いのは加害者である男 ○「男の家についていってはいけません」←言うべき教訓 …という事になろうかと思います。いつも思うんです「被害者が悪い」って言葉が簡単に使われ過ぎてるって。性暴力に限らず。 twitter.com/yosinotennin/s…

2018-04-26 22:20:30
往古来今(元融点0) @youten0

「悪い」という言葉は簡単に使ってはならない、厳密に道義的責任がある時にだけ使うべき。…なんか「批判は恰好悪い」とかわけ分からん事を言う人も多いけど、「悪い」って言葉を簡単に使う人も多いんだよね、日本って。

2018-04-26 22:22:45
往古来今(元融点0) @youten0

「悪い」のまとめ ×「鍵を自転車にかけておかなかった奴が悪い」←盗んだ奴が100%悪い ○「鍵を自転車にかけておきましょう」←言うべき教訓 ×「男の家についていくほうが悪い」←加害者が100%悪い ○「男の家についていってはいけません」←言うべき教訓 #山口達也女子高生 #性犯罪 #強制猥褻

2018-04-27 00:04:14
まこ(mako)@妄想がひどい @mako_ringf

twitter.com/youten0/status… 同じことがこの間札幌で自転車に轢き逃げにあった7歳児にもいえる。 なぜ被害者(圧倒的弱者)を責める(悪とする)風潮があるのだろうか。たしかに私は、何かあったら大体「お前が悪い」といわれて育ったが。であれば私は自分の子にはぜったいにお前が悪いとは言わない。

2018-04-27 00:03:24
往古来今(元融点0) @youten0

@mako_ringf 仰る事例の場合、ひき逃げは「刑事罰に相当する責任」ですが、さてどこまで意識的に自転車側が「ひき逃げ」をしたかによっても「悪」と言えるか微妙ですが、子どもの側は勿論「悪」ではありませんよね。「悪」ってもっと重い言葉の筈なんです…

2018-04-27 00:11:32
まこ(mako)@妄想がひどい @mako_ringf

@youten0 リプありがとうございます。轢いたのは事故だとはおもいますが、逃げたのは軽車両を運転する上では義務違反ですよね。私はそこについてはあくまで悪だとおもいます(しゃれではない)。仰るとおり轢かれた方は全く悪ではないのに、ヤフーニュースのコメとかみてると眉間の皺が消えません…。

2018-04-27 00:19:26
往古来今(元融点0) @youten0

@mako_ringf そこは個人差あると思います。「法的義務違反」を「悪」と定義づけられる場合、可能だと思います。私は「恐くて逃げちゃった(のだとしたら)」人を「悪人」と言うのは抵抗ありますが、いずれにせよ、「轢かれた子ども」を「悪」と呼ぶのには、百倍抵抗があります。というか無理です。

2018-04-27 00:24:22
まこ(mako)@妄想がひどい @mako_ringf

@youten0 そうですね、悪の定義によってかなり異なりますね。恐くて逃げた場合でも私はやはり悪と思うのでそれが個人差でしょうか。後半は激しく同意しかありません。

2018-04-27 00:28:27
往古来今(元融点0) @youten0

@mako_ringf 仰る通りだと思います。「悪」って言葉はかなり強い意味を持つはずで。だからこそ「デスノート」で、夜神月はLから「悪だ!」と決め付けられて逆上した筈です。

2018-04-27 00:32:25
まこ(mako)@妄想がひどい @mako_ringf

@youten0 デスノは悪とは・正義とは(善とは?)みたいなせめぎ合いが面白かったですね。 一連のリプライといいねありがとうございました(`・ω・´)ゞ

2018-04-27 00:37:15
往古来今(元融点0) @youten0

@mako_ringf こちらこそありがとうございました!m(_ _)m

2018-04-27 00:40:38
鹿目 @kanamental_J

加害者の悪行を「山口達也も悪いけど、」の10文字で片付けてあとの130字を被害者叩きに使うのいい加減やめれってね 私はそう言いたい

2018-04-28 01:10:24
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo

TOKIO山口の件だけど、ありとあらゆる方向から見て被害者の女子高生は悪くないよ。「気を付けた方がいい」つったって、気を付けられないのが子供なんだから。しかも相手は高名な農家でしょ? 自分もセレブの仲間入りかと、舞い上がっちゃうよねぇ……。四十路も半ばを過ぎた山口が気を付けるべき。

2018-04-25 18:04:59
映画『許された子どもたち』 @fusyobun

人はなぜ被害者を責めるのか? psychmuseum.jp/show_room/just… 世界は公正なのだと信じようとするため、被害者を不当に非難してしまうことがあるのです。 pic.twitter.com/qfdRtJcfut

2018-04-26 15:57:28
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リンク psychmuseum 人はなぜ被害者を責めるのか?(公正世界仮説がもたらすもの) | 受賞作品 展示室 社会 | 心理学ミュージアム - 日本心理学会 人はなぜ被害者を責めるのか?(公正世界仮説がもたらすもの)について 「心理学ミュージアム」は、心理学に関わる職種の方だけでなく、心理学に興味のある方、心理学関係の進路を考えている中学生、高校生にも興味を持っていただけるものを目指しています。アカデミックな心理学の内容を、親しみのもてる雰囲気の中で楽しみながら学んでいただけます。 1 user 186
かんぬし @knushi22

TOKIO長瀬から全ネットユーザーに告ぐ pic.twitter.com/TqIW6STNVr

2018-05-02 16:08:42
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motoyuki @motoyuki

TOKIO某と女子高校生の話では、「付き合っていない男性の部屋に行かない」「付き合っていない家族以外の男性の車に乗らない」と教えるのは女の子が傷つくのを防ぐためにも重要なんだけど、それは実際に家に行ってしまった女の子が悪いという意味ではない。この二つの話を混同する人が多すぎる。

2018-04-28 18:26:45
おるぐり @allgreen76b

盗っ人がいるかも知れないから鍵は閉めておけ」と言うのと「盗みにあったのは鍵を閉めてなかったお前が悪い」ってのは全然違うのだ。 防犯は常に意識すべきだが、被害に遭うのは防犯意識が足りないせいではない盗っ人がいるせいである。

2018-04-29 20:34:50