【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
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Nardack @Nardack 2018-04-30 00:33:30
アズールレーン(@azurlanekorea)の韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして evernote.com/shard/s491/sh/…
リンク Evernote 88 users 17 アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして 2018年4月27日、アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)から依頼をいただき、 描かせていただいたイラストがアズールレーン韓国語版のログイン画像として公開されました。 公開からすぐ、韓国一部のネットユーザーから 「Nardackは反社会的団体に同調している作家だ。 そんな作家のイラストをゲームに使うべきではない」という抗議をしました。 このネットユーザーたちの..
リンク ライブドアニュース 251 users 17 韓国ゲーム業界で「魔女狩り」横行か 女性開発者への「検閲」 - ライブドアニュース 人口の半分がゲーム愛好者とされる韓国で、「魔女狩り」が起きたという。ある女性開発者のTwitter上での私的な行為に対し、男性社員らが解雇を要求。女性は性差別主義の男性を俗語で罵った投稿をリツイートするなどしていた
かも仮面@お仕事募集中 @sangsilnoh 2018-04-29 13:15:28
韓国の国会議員達が読んだフェミニズム本を女子アイドルが読むー>男子たちが何故かそれを理由でアイドルさんをめちゃディスるー>ある作家さんがその男子たちを批判するー>その作家さんもディスするー>その作家さんが描いた絵をアップする予定だったゲームに抗議するー>アップが取り消しになるー>
かも仮面@お仕事募集中 @sangsilnoh 2018-04-29 13:16:32
そしてその作家のツイートにいいねをしたという理由で他の作家さんもディス、その作家の絵が載った韓国アズールレーンに抗議 ->アズールレーン運営が作家さんに「私はフェミニズムに賛してないってツイートしなさい」って要求する  ...フェミニズムがナチス褒め称えるそういうものでもなるのかい..?
かも仮面@お仕事募集中 @sangsilnoh 2018-04-29 13:20:07
面白いのは、海外でこれと似てる事件で「ゲーマーゲート事件」があるけど、その時企業たちはむしろゲーマー達を批判し、作業者達を保護し応援したのに、韓国はその逆になってるのでそこから意識レベルの差を感じる。
Kakeru @Freria_BIOS 2018-04-30 01:17:43
@Nardack @azurlanekorea 質問失礼します。 文中にあります『私は当の反社会的集団と無関係であり~』の件についてですが、なぜNardackさんはその要求に対し拒否なさったのでしょうか。 フェミニズムに賛同していないのであればその要求について容認出来たのではないのでしょうか。
🚝도미노🥔🍕🍟 @mingoos2 2018-04-30 01:22:53
@Freria_BIOS フェミニズムは反社会的思想がないためです。 人権に関する問題です。
ポタ @pota__p 2018-04-30 01:26:59
@Freria_BIOS そもそもその質問をすること自体が無礼な行為だと思いますが。この場合本当に賛同しているのかどうかを聞いているのではありません。ただNardackさんに「私はフェミニストではありません」と言ってほしいだけなんだと思いますよ。
희자녀 @winebottless 2018-04-30 01:48:08
@Freria_BIOS @pota__pェミニズムは反社会的思想でなく、支持しても支持しなくても個人の自由の領域です。 会社で強要するのがおかしいって思います。なぜって、そもそもそれを個人のTwitterに載せる必要あります?
Kakeru @Freria_BIOS 2018-04-30 01:54:34
@winebottless @pota__p 先ほどほかの方に説明していただくまでフェミニズムというものを誤解していました。 貴方の言う通り、会社が個人の思想を強要するのもおかしいと思います。 私の不必要な発言でご迷惑おかけしました。
🦐ミモザ🦐 @__mimosa__ 2018-04-30 01:15:06
信じられない フェミニストではなくフェミニズム的思想の投稿にいいねをしただけで、仕事を奪われ撤回と釈明を求められるなんて… 頭おかしいんじゃないの?そんなにミソジニーこじらせてんのに女体を消費するゲームを作るんだね 女嫌いの女体好き 最低のクソゲーム会社潰れた方が良い twitter.com/nardack/status…
そうの@MSSP SMT中野 @SouNo_MsTri 2018-04-30 01:19:32
フェミニズム系の方の絵をいいねしたらそれはつまりおめーもフェミニズムってことだろってさすがに頭おかしいんちゃうか
まにまに は痩せろ @mani_ma 2018-04-30 01:14:15
とすくんでもまぎ氏で似たようなこと起きてたけど、そもそも韓国ではフェミニズムの思想自体が犯罪かなにかなのか?
多根清史 @bigburn 2018-04-30 08:07:50
フェミニズムを反社会的という人達の抗議から作家を守るどころか、同調して圧力かけてくる会社がヤバすぎる… / “アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして” htn.to/2cacij
しなば @shi7ba 2018-04-30 01:11:11
フェミニズムがなんだとは分からないけどこれってほんとに21世紀の話なの? なんか大正(おおいに正しいとは言っていない)警官が思想を殺したときみたいな……歴史の教科書の中の絵のはなしが実際に今、本当に、生きてる人の身に起きてるなんてこわい。
バニラさん @nosweet_vanilla 2018-04-30 01:05:42
マジかよ(´・ω・`)まぁ確かに一部の悪目立ちするフェミ団体は害悪だとは思うしめちゃくちゃだとは思うがフェミニズム=悪にはならんやろ コレ韓国だけ?(´・ω・`)日本では流石にこの世論は通らんと思うんやけど twitter.com/nardack/status…
훈타はんたー @plzmakeephhappy 2018-04-27 17:15:55
アズールレーンの韓国パブリッシング会社がイラストレータのNardackさんに(自分のツイッターに)「私はフェミニズムを支持しません」と話せないとNardackさんが描いたログインイラストを削除すると通知 twitter.com/Nardack/status…
ツッチー @kt19863 2018-04-30 01:14:32
マジかよ、(一部の)韓国ネットユーザーとアズレン韓国パブリッシング会社最低だな>RT
kaerudayo @kaerudayo 2018-04-30 07:43:15
「フェミニズムは反社会的行動だから、支持しないとSNSで表明しろと、クライアントから言われた」ってなんなんだ、これは / “アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして” htn.to/gR1bWS
だいじん@はてなブログ @daij1n 2018-04-30 02:05:00
仮にも国際的な取引を行っている企業側がフェミニズムをガチで反社会行為と見なしているとすれば、かなり問題だろう。 / “アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして” htn.to/DtzFs8RZ
梅あめサイト @um_Osaka 2018-04-30 00:41:48
フェミニズムが反社会的勢力→わからない アズレ公式「ほーん、じゃあフェミニズム支持者じゃないって言え」→わからない
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コメント

かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-04-30 01:44:13
とりあえずこの件は「まなざし村」あたりとは別次元の話として論じた方がいいとは思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-04-30 02:22:35
儒教とフェミニズムがコンフリクトしてるのかな?
fuckazur @fuckazur 2018-04-30 02:23:34
まとめを更新しました。
henya @heisyoshimi 2018-04-30 02:23:42
韓国は超過激派フェミ団体(メガロ메갈)がある上にミソジニー派の攻撃性も凄まじくて最早地獄。アズレン界隈というより韓国社会のトラブル
fuckazur @fuckazur 2018-04-30 02:25:58
まとめを更新しました。
アスル @Azul17531 2018-04-30 02:27:55
メガリアの影響だろうか、こういうの他でもなかったっけ
アスル @Azul17531 2018-04-30 02:30:35
というかこのまとめ主、すごいアンチっぷりだな
胡蝶 @uturobuneco 2018-04-30 02:32:40
韓国のサブカル界で、クリエイターと消費者の大戦争が勃発! https://togetter.com/li/1005148 これですかね?
八仙花・トゲツブリッジ・すずね (vtubarらしきもの準備中) @muutairiku3 2018-04-30 02:36:28
X.D. Globalも対応を間違えたなと思う しかし、それ以上に韓国人の頭がおかしくないコレ
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 02:42:07
kamiomutsu メガロってちょっとググってみたけど、すげーな。別次元というけど、まなざし村がいきつく先はおそらくここなんだと思う。
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 02:46:03
韓国だとネットの影響自体がでかいのか? ここまで先鋭化したものが企業が名指しで攻撃するくらい影響力があるってのはすごいな。
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-04-30 02:48:06
あの国はおかしすぎる,と言ってしまえばそれまでなんだが日本も他人事じゃないわな。にしても、TwitterやFBの「いいね」に噛みつく連中は一体いいねの意味をどういう風に捉えてるんだか。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-30 02:48:08
韓国の中に「フェミニズムは反社会的思想」ってのがあるんだったら、X.D. Global自体を責めても仕方ないんだけど、訴えるなら会社法人しかないよね。訴訟を起こさないなら、謝罪を求めたところで応じないだろう。だって、法的に負けもせずに謝罪したら韓国社会じゃ反社に屈した事になるんだから。
影山影司 @apto117 2018-04-30 02:55:07
まとめた人のIDから漂う攻撃性の高さ、これぞまさしく我々のよく知るフェミニストではなかろうか。
R @romrompon 2018-04-30 03:00:36
それだけフェミが男の人権侵害したり暴れたりして警戒されてるって事なんだよなぁ それに同意してるってなったら危険人物だからな、ちゃんとフェミには関与してないって表明しないとゲームのプレイヤーとひやひやするわな
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-30 03:02:30
フェミニズムが反社会ってどんだけやらかしたらそんな認識が植え付けられるの…まぁ日本の反差別とかフェミとか男性嫌悪とかもそのうち肩並べそうなぐらい異常になってるけども
影山影司 @apto117 2018-04-30 03:07:41
ちょっと前に先軍女子(北朝鮮ファンの女性)が教職を追われたということで問題になったけど、アレと結構似ているかな。韓国のフェミニストが男性差別を日常的に繰り返しているなら、その思想に賛同するスタッフを製品イメージのために解雇したとしてもそれほど変な話ではない気もする。ただ実際韓国のフェミニストがどういう事やってるのか知らないのでなんとも言えないな。
ハイホー @Ho__Hi 2018-04-30 03:13:34
フェミ団体の行動云々の前に、一部に本当に男尊女卑の風潮が強いという土壌があるのでは?と察しますが、どうでしょう。韓国への偏見でしょうか。
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 03:14:21
韓国のフェミニズムの現状は知らんがそれがよほどひどいものだとしても、自身で反社会的行動を取るでもなく特定の個人や属性を攻撃するでもない1イラストレーターがそういうアカウントの投稿を「いいね」してたからといってゲームから降ろすのを見たら「正気かこのサービス」と思うぞ 法と公共の福祉に反しない限り思想は個人の自由だと思うが韓国ではそうではないのか? あるいは韓国におけるフェミニズムとはすでにパブリックエネミーの域にまで達してるのか?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 03:14:51
フェミニズムが反社会的である。という結論自体が間違っているのは明白だが、韓国社会においてフェミニズムが反社会的であるという認識を持つに至った原因が何であるかを語らずにこんな話があります!ひどいと思いませんか!そうでしょう皆さん!と喧伝するのも卑劣である
影山影司 @apto117 2018-04-30 03:17:02
http://koreal.net/archives/1192 <ウォマドは韓国ポータルサイトダウムの中のカフェ形式で運営されていますが、加入する際に「韓国男性は犯罪者である」という文字を打つように設定されています> 凄まじい低レベルな争いがそれなりのブームとなってるのか……。
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 03:18:32
このまとめからだと件のイラストレーターが一般人のフェミニズム的なツイートにいいねをしたのか、メガロみたいな集団の一員のツイートにいいねしたのかがわかりにくいな。単なるフェミとしばき隊的なアレとでは、似た書き込みでも受け取る意味合いは違ってくる可能性が。
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 03:20:09
そら確かに好きなゲームに「香山リカの中指立て写真をお気に入りしてる絵師」が参加してた(と知った)ら「ウッ…」とは思うが、だからと言って外せとは思わんし言わんぞ まぁ采配する立場の人がそうは思わなかったってことなんだろうけどさ…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-30 03:26:34
[c4907473] 韓国で反社会的という社会的な合意が形成されているなら、企業単体の責任ではないでしょう。
たのメール @tano_mail 2018-04-30 03:27:32
女絵師は反フェミニストであると宣言しないと絵を取り下げられる美少女ゲーという面白さ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:27:42
凄すぎる火種が現れたなこれ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:28:46
『すると、アズールレーン側から「『私は当の反社会的集団と無関係であり、フェミニズムを支持しない』をあなたのSNSに投稿してください」との要求をいただきました。』 ざっくりしすぎている上に原文が分からんので批判も同意もしづらい。何だこれ…。
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 03:30:08
apto117 ヒェッ…韓国版「ジャップオスは性犯罪者、死ね」「日本女は寄生虫、西洋人男の無料娼婦」さん達は専用掲示板作ってまで相手を貶めたいのか… イルベ=女性嫌悪サイト メガリア、女性時代、ウォマド=男性嫌悪サイトね…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:30:33
何をもって「その集団イコール反社会的」なのか、フェミニズムとイラスト仕事との関係性をどういった論点で否としているのか、まったく見えて来ない。
影山影司 @apto117 2018-04-30 03:31:42
http://nekokuma.com/post-72398/ ここのコメント欄で少しメガリアに関連した説明があるけども、アズレンとしてはこういった騒動を危惧しているのではないのか。韓国で争いの土壌が出来ていることがわかったので、後は問題となったイラストがどういったものなのかが知りたいな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:33:09
もちろん、仮に「二次元における女体描写は全廃すべき!世界よそれがフェミニズムだ」みたいな主張団体がいたとすれば、アズールレーンというゲームの特性上そぐわない主張であるとは思うけれど、それでも「反社会的」とまでするにはあたらない気がする。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2018-04-30 03:35:10
アチョン法といい韓国社会はオタやるのに厳しい世界じゃのうあんちゃん
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-30 03:36:09
DaisyAdreena これも原文が公開されてないから正確なところはわかりませんね。本当はフェミニズムだからじゃなくて、例えばメガロの投稿にいいねしたとか本当に反社会的な投稿にいいねしたからっていうなら、話も違ってくると思います。
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2018-04-30 03:38:50
まとめ主は一体どの艦船擬人化作品のファンなのだろうか…
ろんどん @lawtomol 2018-04-30 03:39:05
なにがなんだかさっぱりわかりませぬ…
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 03:39:35
くだんの絵師さんに関してはPixivのランキング上位常連なので時々見かけていて「色鮮やかで柔らかそうな可愛い女の子を描く、嗜好的に見ておそらく女性の絵師さん」としか知らなかったが、描いてるものの内容的にはどちらかというと「女体を売りにする萌え絵を描いている」と日本まなざし村から叩かれそうだと思ってたので韓国ではフェミ寄りだとして叩かれてるってのはマジで意外
ビッター @domtrop0083 2018-04-30 03:42:25
「その作家のツイートにいいねをしたという理由で他の作家さんもディス」って、F-Secureさんじゃあるまいし。
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 03:43:33
simonsze1380 思想自体は行き着いても、実際の行動はまだそこまで影響力はない。影響力でいえばヒューマンライツ・ナウだけど、こっちはまなざし村ほど狂ってないし。
いちか @urube_ 2018-04-30 03:43:54
男は好きじゃないがこいつらと同類にはなりたくねぇな
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 03:44:17
apto117 イラストに問題があったとかじゃなく、そのイラストレーターがいいねをつけたツイートのほうが問題らしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:48:32
ざっくり言うと、警察庁のサイバー捜査隊に告訴されたりもする凄まじいレベルの男性嫌悪サイト「メガリア」(略称「メガロ」)だかが存在し、韓国でのゲーム界隈では男女間の抗争による揉め事がシャレにならんレベルで起きたりもしている、と。( メガロについて |  ゆちょもごっそ? https://ameblo.jp/yuchunlove-66/entry-12262974196.html
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-04-30 03:50:06
まとめ主見たら、何か言うのはちょっと情報が出揃うまで待ったほうが良いなって思った。
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 03:50:15
DaisyAdreena メガロ(メガリアン)はそんな甘っちょろいもんじゃなく「男性は撤廃すべき。世界よそれがフェミニズムだ!」レベル。それじゃ世界が滅ぶじゃんとか思うけどまさにそういう主張。もっともこのまとめだとそのイラストレーターがメガロに関連したツイートにいいねしたかどうかはわからないけど。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-30 03:50:16
一体、どこの誰が何て言ったのにいいねをつけたんだ?少なくとも韓国の二次元界隈で度々トラブルを起こしてるフェミニズム団体は実際に存在するようだ。もし、そういう連中の発言にいいねしたなら、関わりを放棄するように求められるのは止むを得ない。言論の自由はあるけど、それと関わり合いにならない自由もあっていいはずだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:51:00
natuyoroi うーん。「男性差別団体である」という名目なら「反社会的集団」と定義付ける事も可能かも知れないし、そういう火種を抱え込みたくないという本音もあってパージにかかったというのなら理解出来なくもない。
九十九 @hakqq 2018-04-30 03:52:08
水原希子にいいねの咎で石を投げなかった者だけが石を投げなさい
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:54:08
ひとつ言えるのは「フェミニズム」という単語の良識的側面がガチで死につつあるという事
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 03:59:02
マッキノンやドウォーキンの時代から良識的側面なんてありませんでしたが。いや、アメリカで禁酒法を押し進めたフェミニズム以前の女権主張の時代からですか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 03:59:46
dora_factory うーん。私のそのコメントもそちらのそのコメントも、抽象的に過ぎるんだよな。具体的にどういった問題を起こしているのかをまとめたサイトがあればと思うんだけど、肝心のwikipediaはヨソのサイトの丸写しみたいになっているし。
3HA @XxHhha 2018-04-30 03:59:54
メガリアだけじゃないんだけど、女性軽視だ!っつってセクシーな衣装を着た女性ダンサーを起用した男性ラッパーを攻撃したりする人も結構多い。もーこれは韓国の社会問題みたいなとこはある。やりすぎだし行き過ぎっていうか…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-30 04:01:20
DaisyAdreena 日本で言うなら、電凸をゴリゴリかましてくる連中の一部であると勤め先のテレビ局に認識されたアルバイトみたいな感じですかね。
Holten @Holt800 2018-04-30 04:04:04
暴れてる一部ヲタがあたまおかしいだけだろこれ。ユーザ名からしてアレだけど常に叩けそうなネタ探してんのかね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:05:17
freedom_hentai 『あなたに性犯罪を行った男性は悪くありません』というトンデモ論法をブチ上げて、当の私にまとめられた事まであるフリーダムヘンタイくん( 『あなたに性犯罪を行った人は悪くありません。』 - Togetter https://togetter.com/li/1195116 )から「フェミニズムのなんたるか」を語られても。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:09:23
natuyoroi 「迷惑メール業者いいね!」みたいな事ならアウト判定もやむなしではある。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-04-30 04:09:38
フェミニズムとかいう基地外ホイホイワード。
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 04:10:09
DaisyAdreena おっ、真のフェミニスト様がお怒りですぞ
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 04:11:03
ふーん、プロの絵師様(笑)がまなざし村の究極進化させた村民?是非とも日本に飛び火してほしいなあ。 こんな形なら、いつでもフェミニズム批判に協力してやってもいいぞ
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-30 04:13:05
1GKQUg4jGKMuzjT え?「また」ですと?過去にもこういうことがあったんですか?
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 04:20:07
フェミニズムってメガリアのことなん?そりゃ反社会団体でよくね…あれのマネしてミラーリングだといってツイフェミが死体画像やらゲイポルノ送りつけてたし…
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 04:24:07
韓国のフェミニズムはメガリア(現メガリア4)系列の話だから日本のフェミニズム運動と一緒にしちゃいかん。一緒にして吹き上がってる自称フェミの人たちは今からでも遅くないからツイート消して黙っとけ、じゃないとガチで恥かくし、謝らない病の患者だったら引き下がれなくなってガチ犯罪組織の肩を持つ羽目になるから。メガリアは男性の同性愛者を迫害しようとしたりアウティングを強制したり、果ては男性への殺人の疑いまで持ち上がって警察の捜査まで入ってるガチ反社会組織です。
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 04:26:56
「労働者」や「クレーマー被害」のカードが万能でない事がご理解していただけましたでしょうか? 何にでも「威力業務妨害」や、「労働者の敵」のレッテルを張るのは、時には消費者として運動に参加している人を切り捨てているも同じという事ですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:27:02
freedom_hentai twitter垢凍らせながらなお活動し続けるフローズンゾンビだけあって一言一句の説得力がハンパないな
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 04:28:15
それではみなさんご一緒に。「ま〜ん(笑)」
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 04:28:42
Haranikusugoi メガリア、ウォマド、メガリア4が暴れて暴れて暴れまくったおかげで韓国国内で「フェミニズム」という言葉自体が日本でいう「フェミナチ」よりさらに酷いイメージになってて、パブリックエネミーという言葉は案外間違ってなかったりする。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:28:45
freakykombat 『メガリアは男性の同性愛者を迫害しようとしたりアウティングを強制したり、果ては男性への殺人の疑いまで持ち上がって警察の捜査まで入ってるガチ反社会組織です。』 これアカンやつや
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 04:31:12
あとこのまとめ、まとめ主がアズールレーンのアンチ垢なので、韓国におけるメガリア系列のサイトによって引き起こされたフェミニズム(という名を借りた事実上の反社会組織)の現状を理解せず(あるいはわざと無視して)誤解させるためのまとめを作ったように見えるのでそれもそれで悪質。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 04:32:39
DaisyAdreena ちなみにツイレディとかの連中は大絶賛してたし手法を真似ようともした(グロ画像送りつけとかがその一例)なので、闇は深いで。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 04:32:46
ほへ〜わしなんかツイフェミにお前を○ろして、切り刻んでコトコト煮込んでカレーにしてやりたいとかマニアックなこと言われて笑っとったけど、あっちだとガチの殺人容疑あるの?お〜怖い怖い…
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 04:40:15
freakykombat 「男性の同性愛者を迫害しようとしたりアウティングを強制したり、果ては男性への殺人の疑いまで」これは…あかんやつですわ…日本で言うフェミナチっていうかこれこそ正しく対象が男性になったナチス的なアレでは ただここまでガチのイカレポンチが相手となると、「私はフェミニストを支持しません」と言ったところで今度はそのフェミニスト側からの総攻撃を受けそうな二進も三進も行かないやつではないか 情報ありがとうございます
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:40:19
「女性の権利向上・保護」のはずが「男性攻撃」を併発した過激派がハバを効かせ、結果的に単なる愚連隊みたいになりはてた様相、「動物愛護をこじらせてシーシェパードが生まれた」みたいな残念さがあるよな。シーシェパのWikiの記述、日本アメリカカナダの政府からテロリスト呼ばわり、アメリカ高裁からは海賊認定までされていてさすがに草。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:43:31
freakykombat おのれらだって日本人のくせに「ジャッ○オス」(念の為伏せ字)を輸入してナチュラルに自爆している連中とかいまだにいるよな。
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 04:45:09
漫画村のブロッキングは「反社の資金源だから」って理由をつけて、関係の無い人のコンピューターの機能を制限するまで至った。 何でも反社ってつければみんな言う事を聞いてくれる。これは魔法の言葉ですね。じゃけん気に入らない絵師様(笑)を海賊版販売の疑いで反社認定しましょうね^〜
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 04:49:14
freedom_hentai 女性器名称でツボれる奴って、やっぱりエロ動画がお笑い番組に見えたりするのか? #適当
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-04-30 04:54:24
行動だけ見たらたしかにひどいと言っちゃひどいな。逆に言えばそのフェミニストたちのために制限修正させられることはないとも取れる。どう評価すれば良いのやら。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 04:57:41
しかしメガリア手法輸入の「キンタマ潰し」を牟田和恵先生のような学者フェミの権威まで絶賛してたから、日本のフェミも韓国みたいに反社会集団化してしまうのかも…
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 05:08:32
タマ潰しといえばBMEですね。みなさん例のアレ、お好きでしょう。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23748002
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-30 05:22:28
「フェミニズム的発言にいいねをした」じゃなくて、どういう意味の発言にいいねをしたのかという具体的な情報ないの?
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 05:25:58
マッキノンやドウォーキンといった、デブスババアの嫉妬をフェミニズムとして学問を成り立たせた人々がいる一方、「真のフェミニスト様」たちは何も成果は上げられないのでした。これって「真のフェミニスト様」の怠惰ではないのでしょーか? もしかして「ミサンドリーを内包していないフェミニズム」ってもしかしてありえないのかな?
komerice @gohan_rice00 2018-04-30 05:28:29
メガロは確かにちょっとやりすぎで反社会的組織と言われても仕方ないかもって思うんですが、韓国ではとにかく少しでもゲーム(主にネトゲ)で女性の肩を持つと男性ユーザーがほぼ全員くらいの人数でぶん殴ってくるという現実があります。あからさまに売り上げが落ちてしまうそう。だから企業はフェミニズム的なものを極力排除したいそうです。つまりは金の力なので人権がどうのでは説けない問題なのかも
有がい図書 @SeisenNossov 2018-04-30 05:29:52
フェミニズムは自性至上主義の反人権思想ですけど反人権思想を奉じる自由も守られなければならんですね
毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 2018-04-30 05:31:16
少なくとも確実なのはフェミニストコミュニティを『戦うべき権力』として認識してる人が増えていってるってことだな
BLACK @BlackBlack0013 2018-04-30 05:40:15
「サッカー場が日本の『日』に見えるやり直せ!!」「センターサークルを赤で描くと日の丸に見える!やり直せ!!!」「ゆでたカニの絵は旭日旗に(略)謝罪と補償を!!!!」とはまた別ベクトルかな?
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 05:45:05
真っ先に切り札として「人権」だとか「労働」とか言ってれば何でも許されると思ってる連中が怖い。これって、最初から「お前は契約でしかわかりあえない間柄の人間だ」って言って仲間から切り捨ててるわけでしょ。 もっと恐ろしいのは、この人の中にはオタク、反表現規制クラスタがいるという事実。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2018-04-30 05:46:41
まとめの中にも「私は当の反社会的集団と無関係であり~」とあるのだから、恐らくは「いいねした相手が反社会手集団であり、繋がりが疑われた」って事ではないのか?で、その反社会的団体がフェミニズムを標榜していたって事であってフェミ=悪と単純につながっている訳ではないと思うんだが。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-04-30 05:57:40
フェミニズムからミサンドリーを分離したらただの人権思想を無意味に細かく呼ぶだけの冗長概念になる。男も普通に美味しく食べる「女性向けの料理」みたいなものだ。「世の中の料理は男性向けだからダメ」のような排斥思想であってこそのフェミニズムである。
悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2018-04-30 05:58:40
具体的な情報欠片もないからわからんわな ツイートの内容しかり向こうの団体の内情しかり向こうでの扱いしかり
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 06:01:55
ミサンドリーを排して作られたフェミニズムの論文って、どれくらいあるんでしょうね。今の社会風潮ならば「フェミ=悪」って直結すると思いますよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-04-30 06:03:02
やっぱり唯の国家ごっこテロリストらしいなぁ。こんな奴等が日本に文化テロ仕掛けているのがNHNとかLINEとか…。アズレンは元々中国だから、中華文化に男性優勢が残るのは確かだけどなぁ…それを…。#絶対許早苗_文化テロリスト
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-30 06:03:32
公平であるとも言い切れないスタンスの私が言うのもなんだが、寝落ちした可能性もあるまとめ主がチェックしたらコメント数半分くらいに減りかねないぞこれ。玉砕覚悟でもないならそこそこフェアな物言いをしておいた方が身のためだと思うけどな。まぁ言っても無駄か。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-04-30 06:04:04
つか、こんなのがアズレンのイラスト描いてるんだって判ったから、アズレン手ぇ出さなくて正解だなぁ。もう艦これだけで満足だ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-04-30 06:04:38
日本のアニメでハングルを出したり、おかゆを参鶏湯に変更したりして燃え上がってるのよりちょっと過激なことが韓国で起こっているので、沈静化するために「俺そんな思想無いっすよー(棒)」と言ってくれ。といわれて断ったら当然会社は保身のために公開中止するのでは。
komerice @gohan_rice00 2018-04-30 06:07:45
gohan_rice00 そういう背景があるのでアズレン公式はこの問題が起こった時から(作家がいいねした時から)すでにずっと金銭的な被害を受けていることになります。だからこのような強行な態度でいくんでしょう。あちらのネトゲで女性ユーザーに主に流行ったフェミニズムがよりによってメガリアだったのが問題をややこしくしてます
komerice @gohan_rice00 2018-04-30 06:14:23
ちかみに韓国版FFXIVはメガリアが大挙して乗り込んできて大荒れしたんですが、スクエニがメガリア側を支持してしまったために売り上げどん底。ゲーム内では女性ユーザーと思われるユーザーは迫害を受けてみんな辞める、男性ユーザーもみんな辞める事態になりました
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 06:15:22
「コンプライアンス」という怪物。漫画村のブロッキングの例から、法律や憲法の存在を通り越して社会の「反社会的組織」というスローガン、キーワードを優先し、適用する。組織という物は擬人化すればサイコパスという事を忘れた人たちの幻想じゃないの。この言葉は
komerice @gohan_rice00 2018-04-30 06:20:50
gohan_rice00 スクエニがメガリア側の肩持っちゃった理由は単なるどんな団体・思想かの下調べ不足です…。まあ普通は女性の人権と聞いたら日本企業としては綺麗でいないといけないから支持するよって言っちゃうかもしれないが、あちらのフェミニズムは特殊なので…
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-04-30 06:23:04
http://www.afpbb.com/articles/-/3171872「ミソジニー横行する韓国ゲーム業界 女性開発者が「魔女狩り」の標的に」 目がリアを軽く扱いすぎているのは気になるが、他のゲーム会社でも似たようなケースがあって、どうもアズレンだけで起こってる問題じゃないみたいだ。
財団 @cre_pero 2018-04-30 06:28:39
いやいや世界的にはフェミニズムは反社会的思想でしょ。欧米と日本が受け入れているだけで、それ以外のほぼ全ての国では厄介者ですよ。その欧米ですらフェミに対する反感が強くなりつつある。
ex @fkexite 2018-04-30 06:35:28
これ問題のメガロ何とかってのがフェミナチの中でも死ね死ね団(対象男)的な活動してるたちの悪い組織で、元々男尊女卑が強い韓国人気質があいまってユーザーとクリエーター内のフェミナチが周り巻き込んで派手にもめてる奴の一環でしょ?反応の是非はともかくアズレンなんか客の多くは男なんだろうしそら会社側もあわてて対応するわなって感想しか出ないしまとめ方の筋が悪すぎる。
tkr @tkr_nkn 2018-04-30 06:36:42
韓国+ポリコレ=地獄絵図
tc @Charvel_Telly 2018-04-30 06:39:09
siu_long 絵描きの方への賛否はともかく、韓国版のログイン画面のイラスト(アップデート毎に変わり毎回ゲストが描く)を担当したという話なので、日本版にも中国版にも全く関係ない話ですよ。当該絵描きさんの絵はゲーム内には無いです
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-04-30 06:41:08
「パブリッシング会社」の意味分かってない奴が多そうだなw 結局国ごとに思想文化風潮は違うんだから、現地のことは現地に任せておいたほうがいいと思うね。日本ではフェミニストは大人しいから「横暴に立ち向かう弱者のための正義の団体」みたいなイメージで見ちゃうのかもしれないけどよくないね。例えるなら、アメリカがISISの基地が爆撃するのを見た無関係の人が「アメリカはイスラム教を弾圧している」と表現するようなもんだ。
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-04-30 06:42:12
他の記事とか見てると、もうボトムズのあらすじみたいなことになってる感じでな。
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-04-30 06:58:39
( ×H×)y-~~さんざん既出だが韓国のフェミ(?)は先鋭化著しく過激派集団と考えたほうが良いので、もはや別問題。(ミラーリングと称して海外でショタをレイプした動画を上げるレベル)
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018-04-30 07:00:21
このメガリアってサイトは問題児なようで、韓国のwikiサイト『ナムウィキ』にも「男子小学生を暴行したという書き込み」「メディア記者のメール無断公開」「男性のトイレやサウナを盗撮(これは他の方も指摘あるけど)」「お天気キャスターへのセクハラコメントで埋めつくす」など散々やらかしてます。https://namu.wiki/w/메갈리아/사건 및 사고
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②(㋗㋺㋜㋕部) @AnamesonCraft 2018-04-30 07:10:15
まとめ人は掲示を作る際に全部の字をボールドで赤色のポップ体で作っちゃうタイプ。
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 07:19:30
本人によるスクショ(https://twitter.com/Nardack/status/989765058182897665)をOCR→自動翻訳してみると以下のような感じか。→→→担当「あなたとメガリアの関係が噂されている(URL削除済)。実際の立場はどうなのか。マーケティング的にまずいので絵の差し替えも検討されているが、そうすると認めたことになる」 絵師「私はメガロについて詳しく知らないし無関係」
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 07:19:33
Haranikusugoi 担当「我々は作家を保護する方針でいる。『メガロと関係はなく、フェミニズムを支持しない』というツイートをしてもらえるか」 絵師「なぜそんなことをすべきなのか」 担当「ツイートでなくともなんとかして立場を示せないか。我々は真剣に作家の保護に努めるつもりでいる」 絵師「社に所属するわけでもない私に意見の表明を要求しながら、真剣に保護を考えているとはどういう意味か。私は立場を表明しないと降ろされるのか。とても不快」 担当「我々は作家の意思を尊重する。他意はない」
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 07:19:40
Haranikusugoi 絵師「最初から釈明するようなことは何もないと言っている」 担当「今回はご迷惑をかけて申し訳ないが、そうであれば我が社としては協力し続けることは難しい。もし今後意見に変化があれば連絡していただければ再びイラストを使わせていただく。今回のことは大変申し訳なく、本当に残念だ」←←←自分は素人なので信頼性は個々で確かめてほしいが、なんともモヤモヤするな…
いくら @YamadaIkra 2018-04-30 07:23:34
Nardackでイメージググってみたけど、過激派フェミニストが描く絵じゃねーだろこれ。(印象論)
ジョージ2世 @GEORGE221 2018-04-30 07:25:14
まとめた人は攻撃性の高い反アズールレーンアカウントであるが、フェミニストとは関係ない。 https://togetter.com/id/fuckazur
青葉のぞみ @aobanozomi 2018-04-30 07:27:27
いつもフェミニストってだけでボロカスに叩いてるヒトたちが、反応に困ってコメントしてるのがおもしろいw
ヘ夕レ @heyuure 2018-04-30 07:31:08
YamadaIkra 特に韓国運営に寄贈したイラストリアスの絵を見れば過激派フェミニストに全面的に賛同しているなどありえないというのはよくわかりますよね。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 07:32:36
aobanozomi 主張が極端だったりそもそも変だった時に叩いてるだけでフェミだから叩いてるわけじゃないんで…
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 07:34:41
Haranikusugoi 作家の保護とか意見を尊重とかいいつつ掲載中止になってるのがなんだかなぁだが、致命的に売り上げが下がる可能性を考えると排除しないわけにもいかないんだろうな
komerice @gohan_rice00 2018-04-30 07:36:43
YamadaIkra もちろん過激派フェミニストではないし本人もそう主張していますが、韓国のネットではフェミニズム=メガリアの認識になっているため 本人がどれだけメガリアではないと否定してもフェミニズムを支持するというだけで反社会的とみなされるようです
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-30 07:39:14
韓国だから起きた問題で、それにアズレンもイラストレーターもそれに巻き込まれただけだよねこれ。これで作家守ったら韓国ユーザーほとんど捨てるくらいの勢いになりかねないし
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-30 07:42:11
イラストレーターはメガロに付いて知らなかったからアズレンから見捨てられたと思ったんだろうけど、ユーザーからフェミ極過激派と関係あるかもしれないと疑われる作家は使えないよなぁ。せめてメガロに付いて作家が調べてどんな団体なのか理解してから答えてくれてれば
有がい図書 @SeisenNossov 2018-04-30 07:43:25
aobanozomi 男の人権を削ることに余念のないフェミニストとは違うので、フェミニストであっても人権は保障されるべきだという当然の話をしています。
すあま @SanmaShioyaki 2018-04-30 07:43:35
恥ずかしながらメガリアのことは初めて知ったが、もう2年前からある話なのか……これは知らないと読み間違うなぁ
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-04-30 07:44:04
日本も似た感じで叩く場合があるからなあ。ゲームアップしない、まではあまり見かけないけど、イラスト変更とかはあったかな。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-04-30 07:47:22
アズールレーン側の見解も見ないと、どうにも判断しようがないけど、作家が言ってるように「いいね」をしただけでこの状態になってるのなら、アズールレーン側の対応の方がおかしい気がするし、グローバルに活動しているイラストレーターが、紹介文に「私はフェミニズムを支持しません」と書くのは、自殺行為というか、下手すりゃ欧米では仕事できなくなるだろ。
Axis @Splaxis 2018-04-30 07:58:11
どちらでもありませんと言って両陣営からボコボコにされる人とか見てきたと思うししある意味人の多い反フェミ寄りにするのは仕方ないのでは... あっちは一切フェミ関係の事書かなくても無理やりこじつけて炎上させるしその後会社に電凸するのがよくあるパターンっぽい
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2018-04-30 08:07:17
メガリアが生まれたきっかけが韓国の根強い男尊女卑・ミソジニー社会への反発。もちろん、やりすぎてる部分は批判せねばならないが、メガリアがなければ韓国の女性らは女性嫌悪に対し声を上げることができなかったことを忘れてはいけない
みま @mimarisu 2018-04-30 08:11:44
海外こわか、、鎖国しとこ。
yaya @yakumokumaneko 2018-04-30 08:11:50
儒教と過激派の争いはすさまじいな
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-30 08:12:28
思想を理由に雇入れを断るのは私的自治の原則に基づいて企業側の自由裁量の一つっていうのは韓国でも共通なのかなあ…まあ今回の契約内容がわからないから下手なこと言えないけど
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2018-04-30 08:12:32
「ファボっただけでネットリンチに遭う」という現象自体は日本でもしょっちゅうあるから他人事じゃないんだよなあ…。尤も日本では今回とは逆ベクトル(フェミ側やリベラルがそうでない側を魔女裁判にかける)のものが圧倒的多数だが
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 08:13:41
Josui_Do ここまで先鋭化されてると、やりすぎてる部分を批判するだけで殺し合いが始まりそうなんだけど
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-04-30 08:14:09
freakykombat そういう系のフェミなら、俺なら書くね。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-04-30 08:21:59
日韓問題になるとこの攻撃性が”男女両方”から日本の全てに向けられるということなんだな
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-30 08:25:14
日本の過激派おフェミ様の行きつく先が韓国のメガリアのような反社会じみた犯罪上等集団になるのは楽しみだなぁ…キモい男やモテない男が皆殺しにされるユートピアだぜきっと
亞俄蛇 @agata_agahta 2018-04-30 08:27:02
昔あった生首育てるゲーム思い出した。
🍤作家🍤 @ETHERIRIZE614 2018-04-30 08:35:05
まとめ主もあれだしコメ欄に強姦容認糞野郎が湧くし韓国の闇を湧き出てるしで地獄でしかない
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-04-30 08:35:23
アズレンなんてアンインストールして、艦これやろう!(ダイマ)
ex @fkexite 2018-04-30 08:50:51
問題の絵師のツイッター見たら日本語でも意見表明してたけどメガロのことはがっつり伏せてて草も生えない。 ここにまとめてある奴とかもリツイートしてるし情弱な日本人ファン騙す気満々で気分悪いわ。
たかつき @taka4tsuki 2018-04-30 08:57:54
ここのコメントで訳されている方の文面しか見てないけど、メガリアとかいうのがやべー奴らでちょっとでも触れるとやべーことになるという主張を、アズレンサイドは絵師さんに十分伝えられたのか、絵師さんはそれを認識していたのか気になる。それともアズレンサイドは絵師さんに文字通りフェミニズム価値観を捨てさせたかったのだろうか。たぶん違うんじゃないかと思いたい。
転倒小心 @tentousho 2018-04-30 09:04:17
うーん・・・これ絵師さんにどういう事になってるのか伝えないとちょっといかん気がしますけど、どう説明したら納得してもらえるか考えると難しいですね。その通りのことを言っても信じない気もしますし、「日本でいうとはちま刃をリツイートしまくったくらいのダメなインパクトを与えちゃったんですよ」とかいえば伝わるのかなあ。向こう側の一番まずいと思ってるとこが伝わってない気がします
みおな @SheemaClassic 2018-04-30 09:04:24
Haranikusugoi この翻訳を読む限りでは、アズレン運営側に非はなさそうだね。「なぜそんなことをすべきなのか」と気になったのなら、自分でも調べてみたらよかったのに…。
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 09:07:26
これ普段、フェミまんこさんが他のアニメや漫画に言いがかりつけて潰してるのとまったく同じだけどどんな気分? あ、先に男尊女卑社会がー!とかは無しだよ?卵・鶏関係なくよくフェミ膣が言う「みらーりんぐ」だからね💫
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-04-30 09:08:33
ええ……韓国ってそんなやばい団体あるの……
なすび @nasubi_ 2018-04-30 09:09:13
過激な人の所為でそこまでじゃない人も同列に見なされてしまうってのはどこでも発生しますね
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 09:10:39
agata_agahta 生首育てるゲームは肉体の欲望に惑わされずに対話による真実の愛を得るために生首になってるだけだから!
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 09:11:23
韓国ではフェミニズムが反社会思想として扱われている というより、反社会思想ではないフェミニズムってなんだ? たとえば我が国のフェミは言うにおよばず、欧米のフェミニズムだって「赤子を殺す権利」とほぼ同義だし
ex @fkexite 2018-04-30 09:11:58
taka4tsuki 絵師さんはpixvのプロフによれば韓国人女性とのことなので、本国に暮らしてないとかでもなければ自分が所属する業界で何年か前から結構な騒動になってる対象を知らないってのは切られてもしょうがない事案じゃないかと思います。
鮫ドライバー @same_awo 2018-04-30 09:17:03
これHaranikusugoi 見る限り、作家は「よく知らないし無関係」って1回表明してるよね。会社は作家保護するつっても別の記事読むとゲーム業界全体は女性ゲーム開発者を魔女狩り状態なんでしょ。背景もう少し知りたいけど、レーター板挟みじゃね。下手に改めて正式に表明したら過激な団体の標的にされるかもしれないし、本当にゲーム界隈が守ってくれるかもわからないんじゃどうにも
回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2018-04-30 09:24:49
価値観の共有って文言が削られるわけである
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2018-04-30 09:25:18
この韓国のフェミニズム団体…フェミニズム?を絶賛してたツイフェミって、つまりはここまで過激に活動したいってことか?
eight @eightscolor 2018-04-30 09:25:48
kgbn1112 アズレンの話じゃなくてこれは国問題だな重要なのは しかしこれ言っちゃえばレーターも韓国の方?らしいし韓国の中だけの話だよね?? 日本語でも公表する意味あるの???
S @s_setuhao1 2018-04-30 09:29:37
韓国ではネットのミソジニーが激しくてそれへの反発でメガリアやウォマドなどの過激フェミニズムが流行ったんだよなぁ。日本で女叩きへの反発でツイレディが生まれたのとそっくり同じだ。
トミー @fumiotomita 2018-04-30 09:29:54
フェミニズムサイトにいいねしたかどうかは些事に過ぎない、表現者に踏み絵を踏まそうというやり方そのものが重大な問題なのだ。
有村悠@9/23砲雷撃戦・H-02 @lp_announce 2018-04-30 09:33:17
これNardackの人やったんか。日本じゃ青い鳥文庫の挿絵なんかも多数担当している大物やで
たかつき @taka4tsuki 2018-04-30 09:33:45
fkexite そうでしたか…ありがとうございます。たしかにアズレンサイドが絵師さんとの取引を切ったほうが早いと判断しても不思議はないですが…なんというかもったいない感がします。
S @s_setuhao1 2018-04-30 09:34:12
むしろ男湯盗撮して嘲笑するとか海外のショタレイプ動画を上げるとか、日本のツイレディはここまでしてないぞ。日本のツイレディの優しさに感謝するべき まぁそもそも、韓国の男は徴兵制があるし女性部なんてのもあるから、日本の男と違って被害者ぶるのも「まだ」わからんでもないけどね
frisky @friskymonpetit 2018-04-30 09:38:40
これは「海外に本部がある組織が、国内の実態を知らずにイデオロギーだけで善悪を判断した結果、国内の対立がさらに悪化した」ってやつだね。日本でも国連関連であるあるだわ。
tc @Charvel_Telly 2018-04-30 09:43:00
こちらの感覚で、書かれた言葉と事実関係とをそのまま鵜呑みにすれば言語道断ではあるのですが、どうも向こうにはかなり込み入った文脈がある上に当事者間の認識の共有が出来ていたかも疑わしい様子(メガリアなる団体についても「フェミニズム」が何を指すかについても)ですし、一方の側が非母語でリリースしたテキストだけでもう一方を批判するのは躊躇われる感じ。詳報待ち
NicVergis @NicVergis 2018-04-30 09:43:10
フェミがここまで嫌われてることは憂慮しなくていいんですかね
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 09:43:54
踏み絵を踏ませるってのがほんとそうで「絵描きはとっとと釈明すりゃ良かったじゃん」と見る向きもあるだろうが、例えばイスラム教を信じてなくても「72人の処女が出迎えてくれる天国ええやん…」といいね!することくらいはあると思うし、「お前イスラム教徒じゃないってんならコーラン燃やす動画撮ってネットにアップして見せろよ」って言われて燃やせるかっていうと「敬虔で無害な信徒も大事にしてるものだし過激な狂信者なら殺しにくる行為だよね…」と思うとやりたくはないよな
たかつき @taka4tsuki 2018-04-30 09:43:54
s_setuhao1 なぜ日本のツイレディに感謝すべきなのですか? 仮に私が何か主張を抱えつつ過激な行動に走らず大人しくしているからといってあなたは私に感謝してくれるのですか?
農民 @no_mi_n 2018-04-30 09:44:58
どう言う事かと思って読もうとしたけどまとめ主の名前見て読む気失せた
S @s_setuhao1 2018-04-30 09:49:39
Twitterではジェンダー関連で現状批判的な発言をする女性アカウントはたちまち5ちゃんねるやまとめサイトで「フェミ(笑)」と晒しあげられて潰される。 小林ギリ子さんはネットリンチで断筆。 はっきり言って日本も変わらん
斉御司 @saionji1942 2018-04-30 09:50:31
反社会的ってのはまたすごいな……。そういうフェミニストがいないわけじゃないが、十把一絡げにこれとは。
おねむ @onemu1846 2018-04-30 09:50:35
ざっと見の印象だと思想云々よりもただのリスク回避って感じに思える。 まぁその対応が火種になってちゃ世話ないけど
tc @Charvel_Telly 2018-04-30 09:50:47
fkexite 同じ業界でも自分の仕事に直接関わって来ない限りはそういったものに疎いって人は結構いると思いますよ。というかゲームに絵を提供することのあるイラストレーター、が業界に所属してるとまで言えるか微妙な気も。
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018-04-30 09:53:39
freedom_hentai 確かにマッキノン・ドゥオーキン理論はリベラル・フェミニズム等の諸派から批判されていますが、それをもって「フェミニズムに良心的側面はない」とは言い切れないのでは?アメリカ自由人権協会の元会長、ナディーン・ストロッセンの『ポルノグラフィ防衛論』なんか特にオススメ。
@gatirogrth 2018-04-30 09:55:09
フェミってむちゃくちゃ体制側、権力サイドの思想だから、フェミ=反権力っておもってるのは笑える。権力上層部支配層サイドが指示し運動を推奨してる考え方なんだよね。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-04-30 09:55:25
反社団体を支持しているということではないんですよね どうなんだろう
@gatirogrth 2018-04-30 09:56:38
その心はNWO。人類奴隷化なわけだけど
たかつき @taka4tsuki 2018-04-30 09:57:16
「過激派コミュニティと関係がないことを表明してくれ」←まあ分かる。 「フェミニズムを支持しないと表明してくれ」←ファッ!? となって態度が硬化するのも不思議はないと思う。特に絵師さんの中の人は女性だから尚更なあ。
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-30 10:01:40
kgbn1112 両方インストールしてさらにグンマ海軍インストールしてる俺に隙はなかった…
イーソップ🐓🍗🦐🍤🌾🥖 @AES_OP 2018-04-30 10:06:50
これは日本のアプリもその絵が見れなくなるのか? そっちのほうが気になるんだけど。 フェミだ何だで見えづらいけどローカライズ会社とイラストレーター間の問題なんだろ? なら日本版アプリと日本のプレーヤーには関係のない話じゃないか。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018-04-30 10:09:53
>大韓民国のコミュニティ・サイト、電子掲示板。ミソジニー(女性嫌悪)対抗サイトであり、フェミニズム関連のウェブサイトであることを標榜して活動しているが、一部では、代表的なミサンドリー(男性嫌悪)サイトだと認識されている。
ゆーき @yuki073 2018-04-30 10:10:44
日本だと「中核派とかに賛同しているという噂があるから違うと表明してくれ」みたいな事かな?仕方ない気もするが。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018-04-30 10:11:23
韓国の異性嫌悪事情がここまでこじらせているのは驚きだった。もうあっちではフェミニスト(男女平等主義)=ミサンドリー集団だと短絡的に決め付けちゃうみたいだな…
久米留宇 @RueKume 2018-04-30 10:12:43
まぁ日本だって「いいね」しただけで国会で証人喚問しろとか言うアタマオカシイ議員とか居ますし
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-30 10:14:31
Haranikusugoi この悪意ある翻訳ですらそこまで言ってないだろうよ。せいぜいISISではないしイスラム教とは関係ないくらいじゃね
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-04-30 10:17:24
[c4907381] もう一週回って変態だとおもうんですがそれは…
野郎冒険 ミラクルエース @miracleace1975 2018-04-30 10:18:37
韓国はフェミニズム先進国みたいに言ってた人達(北原みのり氏とか)はどう思っているんだろう。「悪質なデマ」とか「私達には関係ない」で済ませるのかな。 フェミニズムの専門家みたいに活動してるんだから、この件もちゃんと語って欲しいわ。
ゴイスー @goisup 2018-04-30 10:18:45
行き切らないとどちらからも許されないという・・・。彼の地の社会が寛容になることを覚えたら世界はもっとよくなるんだがなあ
えきどな@大将 @senryuu2 2018-04-30 10:22:40
改めて出ている事情だけをいろいろあたってみても、一概に「こいつが悪い」とバッサリ斬るのは良くない案件だなこれ。
mato @matotomoto 2018-04-30 10:24:46
絵師は不幸だがあちら方面のブログなど見てると韓国ネトゲ界隈ではフェミニズムに肯定的な対応をする=コンテンツ死亡確定の前例複数のようなのでこちらの感覚で安易に運営を責めることは出来ないな
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2018-04-30 10:32:46
日本はまだ平和で素晴らしい国やったんやなって…(涙)
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 10:36:08
hervort 翻訳に関しては純粋に下手なだけなので悪意的になってるなら添削お願いします(google翻訳とBaidu翻訳を主に参照しつつ短くまとめたつもりだがニュアンスはもちろんわからないし不明部分も多かった) 例えは大げさだがkobu_dasiのような状況下で taka4tsukiのように本人も女性であること、しかし当の組織はfreakykombat みたいなヤバさという中で「フェミニズムを支持しない」と表明することに対する本人的な微妙さと危機感は近いレベルではないかと思う
ex @fkexite 2018-04-30 10:36:52
上の方でも言われてるけど韓国の反フェミ活動家にとってはフェミ=メガロ見たいな風潮があるようなので、単純に自分が飯食ってる界隈の問題に鈍感だとどうなるかって事例でしかないと思った方がよさそう。韓国と日本じゃネット上での匿名性の違いもあるしフェミナチ関連が行き過ぎてて日本人の感覚に引き寄せて考えちゃだめな事案だと思う。
kouta@低浮上 @listener_kouta 2018-04-30 10:37:10
アズレンは好きだからなんとか穏便に収まってほしい
平松タクヤ@プラスチックな水無月? @Februar_dd 2018-04-30 10:38:46
こういうのを「Only In Korea」、通称「OINK」という。
はくしんかわ @sato231031 2018-04-30 10:39:05
まとめ主「アズールレーン面白い!一番好きなゲームです!」このまとめ「アズールレーンでのフェミニズム不支持を表明しろ!」←????????????????????????????????????????
ヘ夕レ @heyuure 2018-04-30 10:39:50
AES_OP 韓国と日本の運営は別会社なので関係はありません。
ゆーき @yuki073 2018-04-30 10:42:29
yuki073 ただ、それを国外で「労働運動に賛同したら仕事がなくなった」と言うのはどうかと思うが。
eight @eightscolor 2018-04-30 10:42:31
アズレン関係ない韓国内だけの問題なんですよ   まとめがfuckazurとかいうウンチ
なんもさん @nanmosan 2018-04-30 10:47:15
状況がよくわからないのに、とりあえずフェミニズムと韓国は叩くという姿勢はよくないと思いますな。
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma 2018-04-30 10:48:29
この件に関してはフェミ関係なく、声がデカいだけの少数のモンスタークレーマーに配慮した結果だけのようにも思えるが
eight @eightscolor 2018-04-30 10:49:11
「魔女狩り」と題された記事があってぇ・・今回は女性韓国人のイラストレーターさんが(ry    ソース元見ればわかるよね
Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2018-04-30 10:49:25
代表の伊藤和子弁護士の言動を見れば判るが、HRNの様な日本の似非フェミニストはフェミニズムを利用して日本の国際的な名誉を貶めるのが目的と言わんばかりの実質的な政治集団と言う認識だが、韓国のコレは本当の犯罪者集団がフェミニズムの象徴になってしまってヤバいって事か…冗談抜きで絵師さん政治?亡命した方が良くねってレベルの事態だと思うよ(;´Д`)
アーサー王の聖剣 @excaliburchalic 2018-04-30 10:49:32
韓国ユーザーと韓国人絵師の話らしいが、日本のアンチフェミにもラジフェミ以上に異常な輩はわんさかいるだろう。
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 10:49:37
俺もフェミニズムは社会をぶち壊す思想だと思ってるからあれだけど、韓国でこんなことになってるのは知らなかったな。ナチみたいな扱いなの?
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-04-30 10:51:48
フェミニズム=表現規制派ではないし、個人が仕事とは関係ないところで表現規制に賛成するの表現の自由。二次オタも表現規制反対派も、こんなことは望んでいなかったと思う。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-04-30 10:55:40
まとめ主は中国とか韓国のゲームが嫌いなだけでフェミニストの味方でもなんでもないってことなんやな。だから、この一件に吹き上がってまとめられてる人は気の毒やなと思う。
@taiheyou 2018-04-30 10:56:37
赤文字だらけで読みにくい
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-04-30 10:56:39
殺人煽動とかやってるメガリアとかならどうなのって思わなくもないが、雇用者の地位を利用してやるのは違うと思うし、フェミニズムというくくりで不支持を強要するのは違う。フェミニズムの範囲って何って話だし、強い女性キャラ登場させたらクビ切られるなんてなったら二次元コンテンツ的にも本末転倒。
TMG @TellMeGatsun 2018-04-30 11:01:41
yuki073 こっちの感覚で言えば、“あなたが中核派に賛同してるという噂があるから「中核派とは関係ない。共産主義を支持しない」と表明してくれ” みたいな感覚なのかな。 両者はあくまで別物だろってのは事実だけど、これなら大して反発出ない気もする。向こうじゃもうそういうレベルなのかな…
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-04-30 11:02:25
韓国の根深い男尊女卑思想と過激フェミニストの対立か。なんか福井県の右左の対立思い出すわ。光が強い分闇がより深くなるみたいな。どっちが闇か光か知らんが。
すいか@9/29(Sat) サウンドテスト000B @pear00234 2018-04-30 11:04:56
かつてのレッドパージみたいなやつ?「あなたは共産党員か、またはかつてそうであったか?」からの「回答を拒否する」「よろしい、ならばハリウッドからの永久追放だ」っていう。
竹田一博(さまやん)楊菲菲P @someryan 2018-04-30 11:08:21
統一教会からの反応、まだ無いのか?
ノリリスク408 @408Norilsk 2018-04-30 11:09:04
ここでいう「フェミスト不支持」がメガリアやウォマドの様な韓国人男性を「韓男虫」呼ばわりする男性差別扇動集団の不支持表明という事なら理解できる。日本でいえば「ジ〇ップオス死ね」とか「男性器を潰したい」とか言ってる連中が大手を振って社会運動してるようなものだから。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-04-30 11:09:20
こういうののまとめではミソジニーがどうのミサンドリーがどうのって話になるけど、女にもミソジニーはあるし男にもミサンドリーは普通にある(んで、2次元女子アイコンの人はミサンドリーが強めの人だと私は思ってる)ってことは何度でも書いていきたい。
ささみくん @3_3_me 2018-04-30 11:09:54
日本だってはちま刃をRTすると叩きに行く集団おるやろ。あれのエクストリーム版やな
まうみん @maumin66 2018-04-30 11:11:08
そもそもアズールレーンのイラスト描いといてやべーフェミニストって事もないだろうに
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 11:15:40
ひとまずメガリアと言う団体が行っている行為を見る限り、この問題に対して「ゲーム会社がフェミニズム不支持の表明をしなければ解雇すると踏み絵をした」と見るのは若干違う気がする。犯罪思想集団との関係を否定しろと言われていたように見えるし。そもそもメガリアに対してフェミニストの集団と見るにはフェミニズムからしても困るんじゃないのか。フェミニズム=男性廃滅論者の過激派扱いなんだろう韓国では。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-04-30 11:17:47
yuki073 それ(過激派と関係ないことを表明)だけなら、まだ問題とまではいかないでしょうが、さらに「あなたがリベラル系の思想を持ってないことも表明してくれ」みたいな事まで言われてて、さすがにそれはどうなんだという感じでもあります。
トミー @fumiotomita 2018-04-30 11:17:52
eightscolor いや、アズールレーンの問題でしょう。運営が変な要望をイラストレーターに出さなければよかったわけですから。
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018-04-30 11:19:23
むこうは一時期のイスラム過激派=イスラム教みたいな感じになってんのか
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2018-04-30 11:20:49
あと、ミソジニストが女体好きなのはだいぶ前から指摘されてたはず。 フェミニストだってBL好き多いですしね、結局現実の異性は思い通りにならないから架空の異性に走ってるんでしょう(適当)
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 11:21:50
むしろツイフェミやツイレディースの人達と一緒に「日本もここまで行かなくては!」くらいに思ってるかもしれませんなぁ>韓国はフェミニズム先進国みたいに言ってた人達(北原みのり氏とか)はどう思っているんだろう
うぺぽ @upepo2010 2018-04-30 11:22:45
日本なら踏み絵を迫る間もなく反フェミニズムを表明しそうやけどなw
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 11:22:47
こんな先鋭化した集団がいる社会でフェミニスト名乗って生き残れると思えないので、多分韓国のまともなフェミニストは地下に潜ってるか全滅しているんじゃないかな…
たかつき @taka4tsuki 2018-04-30 11:23:11
というか絵師さんは切られた後でご自身の立場をEvernote記事にして表明してるけど、これと同じ内容をアズレンサイドからコンタクトがあった時点で表明していたら誰も不幸にならなかったのでは…?
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2018-04-30 11:24:07
ツイートが全部色付き最大サイズで読みづらい。気持ちは解るが、強調したい所だけにしなさい
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 11:24:30
tritsubata 萌え絵急先鋒の北原みのり先生がわざわざ韓国へ行ってメガリアのことを紹介してましたからな…絶賛で…キンタマ潰し騒動は韓国へつづけとばかりに行われてたかと
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 11:24:42
たかだか「いいね」した程度で会社も要求し過ぎと思うかもしれないが、現にこのまとめのように偏った視点で針小棒大に書いて煽っているようなことをされるんだから、ましてや韓国では更に過激な扱いになってたら明確に関与を否定してくれ(じゃないと会社に大打撃を被ることになる)と言うのも解る。
うぺぽ @upepo2010 2018-04-30 11:25:25
まあ文面がフェミニズムだからいろいろ火種になってるけど「フェミニズム不支持」を「しばき隊不支持」に入れ替えてみれば腑に落ちるかもしれない。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 11:26:47
.oO(てか"FEMENやらメガリアやらの反社団体を支持する"のと"思想的にフェミニストである"のと"それはそれとして仕事を発注する/しない"は分けて考える必要があると思うけど、それがわやになってるのがこの大騒動の原因なんでしょうなぁ…)
じむ123 @sdejr01212 2018-04-30 11:26:54
まあやばいフェミ団体の人疑惑否定拒否絵師のキャラは人気が出にくいだろうしな
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 11:29:15
miracleace1975 北原みのりは韓国行ってメガリア取材してるよ
happy_world @happy_world2 2018-04-30 11:29:42
よくわからんが、「人種差別反対のコメントを支持したらそれがしばき隊でしばき隊支持者と思われた」みたいなもんか?
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 11:29:45
.oO(あと、『リベラリストはしばき隊支持者と限らない』VS『我々カウンター界隈を支持しない人間はリベラリストではない!』みたいなアレが韓国フェミ界隈でも起きているのではないかという(暗然))
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 11:31:18
.oO(あー予想通りだった>北原みのり女史)
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 11:33:21
s_setuhao1 男尊女卑が激しかったらといって見境のない反社会的テロ集団を肯定する理由にはならん…
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-04-30 11:34:45
どんな大儀があっても政治や社会問題とは関わったらだめっていう典型だな。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-04-30 11:38:28
韓国での事情って言うけどさ、日本でもミサンドリーをフェミニズムと詐称する事例が増え、心ある男女同権論者が自らフェミニストを名乗るのをやめつつあり、こういった背景から起こったミサンドリー批判に乗じて今度はミソジニーを発露する連中も湧きつつある。5年もしないうちに日本も同じような状況になるのでは?
トミー @fumiotomita 2018-04-30 11:38:46
eightscolor 先にアズールレーン関係ないって言い訳したのはアンタの方だろ。そんな単純なレッテル貼り返しが通用すると思っているのか、呆れる。あと、まとめ主がアンチアズールレーンだからってそこも言い訳にしない。
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-04-30 11:38:47
Josui_Do >男尊女卑・ミソジニー社会 韓国では女性だけが糞みたいな環境の陸軍に徴兵されてそう
心技 体造 @mentalskillbody 2018-04-30 11:39:39
日頃からフェミを支持している方達は批判する対象が韓国であればいつも沈黙します。性犯罪に関わる相手が韓国人男性であった場合もいつも日本のフェミの方達は沈黙していました。批判する対象が韓国や韓国人であればフェミ支持の方が不当に尊厳を脅かされていてもフェミは見てみぬふりをする。話の内容ではなく属性で批判するかどうかを決める差別的な思想が日本のフェミが嫌われている要因です。
Fox(E) @foxe2205 2018-04-30 11:40:23
韓国社会では「他家に嫁ぐ」という理由で女性差別がかなりひどい。そして韓国政府は女性差別を解消するために「女性家族部」という機関を作っているが、ここの施策が「テトリスは性交渉を連想させるから駄目」「飲酒後に買春しなかったら映画チケット進呈」といった見当外れなものが多く、ネットでは「女性部なんて無駄な機関に予算を使うな」といった悪口が多い。韓国において、フェミニズムに対する逆風が相当に強いのは間違いない。
じむ123 @sdejr01212 2018-04-30 11:42:14
KamoshitaYusuke フェミ拗らせの二次叩きの話はいくらでもあるしねえ。
eight @eightscolor 2018-04-30 11:42:18
eightscolor  関係ない→関係ある→言い訳だよ→関係あるっていったのアンタだろ         俺    君     俺     君             ????????????????????????????????????????
あさひんご@雑魚ハニー @asahineru 2018-04-30 11:43:18
コメント欄でメガリアの話してる人がイルベの話を全くして無くて笑う
トミー @fumiotomita 2018-04-30 11:49:05
eightscolor 関係あるという言葉に返すのが言い訳って何?イラストレーター本人が運営から釈明しろってメッセージを受けたのは現時点で事実なのだから、言い訳も何もない。この事実に関係ないと言いたいのなら、関係ない理由を君が述べるべき。日本語の文脈や事実関係を踏まえたうえで意見表明してもらいたい。
にわまこ @harmonics1024 2018-04-30 11:50:33
日本も一昔前は韓国連想させる要素が少しでもあれば売国と炎上したり「真実を見極めたオタクは韓国の洗脳と戦おう」みたいな価値観がネット中に広まっていたけど、あっちは今でも「在特会VSしばき隊」を男女に置き換えたような思想戦がネット民の拠り所になってるのかな
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-04-30 11:50:55
Ganeosaurus そうやって、二次元好き同士を喧嘩させようとするな
心技 体造 @mentalskillbody 2018-04-30 11:51:20
日頃からフェミを嫌っている方達が不当に尊厳を傷つけられているフェミ支持の方を守っているのに、当の日本のフェミ支持の方達はこの件に対しては沈黙したり、韓国に対する批判は一切しない内容の一言ですませるような見てみぬふりをしている。いつも日本のフェミは人を差別する事しかしない。
オーーーーーーーーーーーーータム @neta1414 2018-04-30 11:53:47
この間韓国の女性アイドルがフェミニズム小説を読んでいてファンからバッシング受けたってニュースを見て謎だったけど、すごい難しいことになってんだな韓国。そのフェミニズム小説っていうのもあらすじ見る限り、少し前の時代をたくましく生きていた女性ってくらいだったから繊細すぎるな…って感じだったが
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-04-30 11:54:11
むしろ今こそ、日韓男女双方の二次元好き・二次元キャラクターを性の対象とする人達が共闘して、日韓双方の民族主義や異性嫌悪、そしてそのスケープゴートとしてなされてきた創作物への弾圧と戦うべきだろう。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-04-30 11:58:59
matsmomushi それやっちゃうと先方の国の過激派を呼び込む事になりませんか?煽りとかじゃなく真面目に味方1人増やしたらそれ以上の数の敵が増えた、と言うことになりそうです。
くらたや書房 @kurataya_book 2018-04-30 12:01:33
古代中国の政治的腐敗は「儒教ではなく儒者が悪い」というのはまぁ納得もするんだけど、正義を一面に持つ思想の問題は一度拗れてしまうと人力では解きようがなくなってしまうことはフェミニズムに限らず覚えておきたいところ。
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2018-04-30 12:06:05
kumanekodon これが北原先生及びツイフェミの絶賛するフェミニズム?なのか…流石に引く……
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 12:13:21
わかっておったろうワグナス 最近は聞かないけど、「ミラーリング」って言葉でホモ画像送ってキャッキャしていた過激派フェミの所業を
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 12:16:33
見境のない罵倒、リンチで反社会的勢力と化したしばき隊と、死体画像送りつけ、ミソオス死ね、お前を切り刻んでカレーにしてやるとか言ってくるツイフェミが接近してるけどどうなるんですかね…
和菓子 @nkltsl2 2018-04-30 12:18:48
これはもう過激派同士で対消滅するのを待つしかないんかなあ…
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 12:19:11
Eo554IijYfHOQqw ゲイポルノもそうだけど、ペニス切断画像とか、死体画像とかもっと酷いのを送ってたよ。 痴漢冤罪について少しなんか言っただけの人とかに…
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-04-30 12:22:51
nkltsl2 余波がえらいことになりそう(小並
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-04-30 12:23:14
美少女系とBLや女性向け両方に理解のある二次元好きという括りで共闘すれば、過激派って自然とそぎ落とされると思う
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 12:23:22
え? フェミニズムは間違いなく反社会的思想だよ? 男女の性差を無視して機械的(機会ではない)平等を押し進めた結果どうなってきたかみんなわかってないの?
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 12:25:09
日本の、じゃないよ。フェミニズム自体がおかしい。「あー結婚しなくてよかった」「子育てなんて自分の時間の邪魔邪魔」(趣意)みたいに言ってるボーボワールは、間違いなく少子化に加担してるじゃん。
Lhasa @theLustDaze 2018-04-30 12:25:50
二次元好きで男尊女卑でアンチフェミで嫌韓の人はこういう時はどういうスタンスをとるんだろう。
めもめも @memomemomeni 2018-04-30 12:26:49
SheenaHirohito よくないことだけど、逆の事例はありふれてるよね。ある意味男女平等だけど不毛だ。
野郎冒険 ミラクルエース @miracleace1975 2018-04-30 12:27:29
kumanekodon ご指摘の通り確かに週刊朝日の記事でメガリアの事を取り上げてますね。 こういう「韓国のフェミズム運動の素晴らしさ!」みたいなのだけはよく語ってますね。
fuckazur @fuckazur 2018-04-30 12:29:35
まとめを更新しました。
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 12:30:51
フェミニズムは「結婚や子育てなんてどうでもいい、私は男のように仕事して生きたい」という一部の女の願望を正当化するために、もって生まれた性差を無視してジェンダーフリーなどという戯言を抜かしてこの社会を「一部の女の都合のために」変えようという発想だよ。そのために専業主婦がゴミみたいな扱いになった。女の持つ上方婚志向をまるで考慮してないから「稼ぎのいい女性」が結婚相手を見つけられなくなるジレンマが生まれた。
paso @pasomini 2018-04-30 12:31:56
まとめ主が一番の差別者っていうオチやんけ
catspeeder @catspeeder 2018-04-30 12:32:47
fuckazur あれれー?メガリアについては触れないんですか?
catspeeder @catspeeder 2018-04-30 12:34:25
夜勤さん最近やべーな。
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 12:37:29
結婚しても主婦の仕事は低賃金労働者に押しつければいいということになって、格差社会よありがとう! ということにもなってる(はっきり肯定はしないだろうが)。さらに過剰なセクハラ騒動も起きやすくなった。女性の立場だと「モテる男は数百人の女と寝てもいいが、もてないキモ男は一生女に触れるな」が完全に一点の曇りもなく正しいことになる。でも本当はそれはおかしい話(ではあるが、現状これは完全に正しいことになってるから「女が嫌といえばそれはセクハラ」が堂々とまかり通っている)。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 12:39:19
.oO(金玉潰し祭りはそれを提唱したツイレディースのヤバさを知らない一般女性やクリエイターも賛同者が多かったけど、今回の件もそれに似た感じなのかなぁ)
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-30 12:39:39
kumanekodon 「切り刻んでカレーにしてやる」はわりとマジで通報”しなきゃいけない”案件じゃないかな…
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2018-04-30 12:40:16
アズレンの会社は中国だって事を忘れてはいけない。 もしかしたら『中国の法律・通達』が絡んでいるのかもよ。
TMG @TellMeGatsun 2018-04-30 12:43:26
それにしても、中国の開発元や日本版の運営が起こした問題なら日本版ユーザーも当然他人事ではないけど、別の国の現地運営がやった事が「アズレン」や「アズレン運営」の不手際として語られるとやはり戸惑うなあ。普段自分らがその語で指し示してるのとは、まるっきり別の主体がやらかした事な訳だし
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018-04-30 12:44:04
※欄読んで色々納得()した___
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 12:45:42
_moondoggie .oO(勿論『性別年令問わず犯罪行為は処罰される』『性別年令問わず性差を根拠としたバッシングは非難されてしかるべき』『一私企業が思想の踏み絵を踏ませようとする行為は細心の注意が必要』という話は念頭に置かなくちゃですが)
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 12:45:49
.oO(そしてこの一件でツイフェミやツイレディースの人達がどういう見解を持ってるのかも気になるけど、結構な垢が凍結されてるからあんましTLで意見を見かけない気ががが)
TMG @TellMeGatsun 2018-04-30 12:47:12
ユーザーとしてアクションを起こしたいとしても、日本の運営に何か言って声を本国に上げてもらってそこから現地に下ろして貰う? くらいの迂遠なことしか出来んのでは。直接の客じゃないからなぁ
けむのひと @qemur 2018-04-30 12:49:34
よかった。アズレン運営(中国)とアズレン運営(韓国)を混同している人はいなかったようだ(目をつむりながら
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-04-30 12:52:55
_moondoggie CRAC系列より凍結率が高いってどういうことなの・・・。
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 12:54:03
catspeeder 「最近」じゃなくて、ずっとこう。それよりフェミニズム否定したら「やべー」のか……。また10年待てばいいのか。移民反対も10年前と今とじゃまるで違うから、あと10年経てばいろんなことで「実はおかしかったんだ」ということがわかってくるのかもしれん。が、長すぎる……。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 12:54:10
結果的にこのまとめが海を越えて「メガリアみたいな反社会的集団と関与したら、要らん風評被害を被る」と言う企業側の懸念を見事証明しているのが皮肉。
catspeeder @catspeeder 2018-04-30 12:56:17
yakeen4510 なんか以前はもうちょっと論調がマイルドだったような気がするの(うろおぼえ
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 12:58:05
女も気がつかないとな。フェミニズムのせいでいちいち働かなきゃならなくなったじゃん。テキトーな男をみつけて結婚して子供産んで幸せに暮らすというお気楽な生き方がかなり否定されてしまった。それでいい人はいいけど、よくない人だっているだろ。はっきりいうけど、外で働くことに向いてるのは男だよ。それは男が子供を産めないのと同じぐらい明らかなこと。その「向いてないこと」を全部の女がやるのが正しいみたいな方向に持っていくフェミニズムが間違いなのは明白だ。いつ気がつくんだよほんと…。
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2018-04-30 12:58:27
フェミニズムは反社ではないけど、反社勢力がフェミニストとしてめちゃくちゃやってるのが問題なんだよなあ。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-04-30 13:00:46
このゲーム中国産ってことだけはしってる。
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 13:04:12
catspeeder 論調というか口調ですか? それはそのときによってかわります。まぁ私がツイッターでギャーギャーいったって社会に影響するわけじゃないでしょ。影響力はゼロ。なんにも変わらないし変えられない。哀れんでくださいよ(笑)。ま、私は自分の生活や仕事にはなんの不満もないし(うまく行ってる)、これから若い人たち(男性も女性も)がどんなに不幸になろうとも関係ないといえばないんだけど、日本人の一人として不憫でならないのでついついね、書いてしまう……。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-04-30 13:05:41
yakeen4510 不特定多数に不快感を与える点では影響力ありますよ!自信持ってください!
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 13:10:50
Halo_nyanko 他の方も触れてますけど個人攻撃や差別煽動やグロ画像送付の程度がカウンター界隈より二回り三回り輪をかけてひどいという(涙
KID提督 @KID_sakotsu 2018-04-30 13:12:34
やっぱフェミニズムってクソだわ
冶金 @yakeen4510 2018-04-30 13:13:47
hyakusiki1017 「黒人が俺たちと同じ人間だって? ふざけんな! あいつらを俺たち白人と一緒すんな!」っていう不快感ですね。差別を批判するとどうしても差別者を怒らせてしまうようです。これは仕方ない。せいぜい「夜勤は狂ってる」「バカ」「低能」と罵倒して鬱憤を晴らしてください。反論には敏感ですがただの悪口雑言なら気になりません。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 13:14:37
matsmomushi 何でわざわざ揉め事の範囲を広げなきゃいかんのか。今の時点でも国によって認識がズレてるのに。
!にゃん @bibibikkuri 2018-04-30 13:15:03
「同じ属性に悪いことをしている奴がいる」「同じ属性として反省しろ」はこういうことに使われるからダメだよ、と言ったのに、反差別界の某氏は今でも問題ないと強弁している…
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-04-30 13:15:05
雑に調べただけだが、フェミ系は当初はそれなりに理性的だったようだがマルクス系フェミニストが紛れ込んでから一気に過激化した印象。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 13:17:22
ちなみに、つい先日には韓国の別のゲームでも同じ事が起きてる。DJMAX RESPECTという音楽ゲームのメインイラストレーターがメガリアンと見られるユーザーをフォローしてツイートをRTした結果、抗議がメーカーに寄せられてそのイラストレーターのアートは全て差し替えられる事になった。
九銀@半bot @kuginnya 2018-04-30 13:22:55
まぁtogetter見てると「フェミニズムは反社会的思想」ってのは別に間違いでもないよなとは思う
にわまこ @harmonics1024 2018-04-30 13:25:59
そもそもフェミニズムが10年後どうなってるかも心配だけど「レイプを受け入れろ」とかはしゃいでる人達が中心に立っちゃってる弱者男性周りもどうにかしないと反社勢力一直線じゃないの
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2018-04-30 13:26:00
あの国での男女間対立というのが、日本のソレが子供のごっこ遊びに見える程度には激しいものだという事前知識が無いと、なかなか理解し難いのではと思いました(小並感) 例えばトゲをはじめとした日本のネット上でのまなざし村が云々みたいな話をベースにこの問題を読み解こうとすると根本的なところを見誤るのではないかと思う
超icbm @ssicbm 2018-04-30 13:26:14
コメント欄がアレ過ぎる。君たちはそのアイドルと作家叩いたのと基本的に同類だからね。切断するなよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-04-30 13:27:56
ssicbm 国策で日本人差別をしている韓国が差別的な政策を廃止してくれる事を祈ります。
//電子馬 @Erechorse 2018-04-30 13:36:15
日本のフェミニズム活動のレベルなら「過激派」ってほどでもないのだけれど、韓国の方の実情がわかんないな。だけれど、「フェミニズムは反社会思想」というのはあまりにも安直すぎる。行使する人間がアレなだけで思想そのものはとても立派だし。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 13:43:05
むしろこのまとめに乗っかって企業叩きをする事は「フェミニズム思想を反社会運動化して、企業に関与を否定するか、もしくは仕事を辞退してもらうかまで深刻化させた」人達の同類になるんだけどそれはフェミニズム界隈としては称賛するべきか否定するべきかどっちなんだい。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-04-30 13:43:52
Josui_Do フェミニズムそのものが反社会的思想扱いされる土壌をその団体によって本当に作り上げられてしまっているならそんな団体忘れられた方がいいのでは…
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 13:45:44
Halo_nyanko 日本のLGBT界隈が今そうなりかけてるのが面白い
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018-04-30 13:48:09
nekoguruma 労働者問題になった途端フェミの味方をしだすあなたがた、わかりやすすぎるんですよ。しかも「クレーマー」なんていうキーワードを出してる時点で……。自称労働者の消費者攻撃
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018-04-30 13:59:25
この「フェミニズム」って韓国版まなざし村、ツイフェミみたいな超過激派のメガリアとか言う奴なのでは・・・ それならアズールレーン側のこの対応も無理はないのでは・・・
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-04-30 14:02:37
yakeen4510 貴方の日々の主張も女性サイドからすると罵詈雑言と大差無いですよ~。無意識の差別って怖いですね~。このまとめには無関係なので、これ以上のリプは控えます。
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-04-30 14:09:07
韓国といえば女性向け同人界隈も賑やかだが、最近同人イベントが暴徒の襲撃を受ける事件が相次いでいて、リアルのイベントに参加する女性達は日本のナマモノジャンルが裸足で逃げ出すレベルの戒厳令を敷き、鍵アカなどを駆使して極秘でイベントに挑むと韓国の腐女子さんから聞いたな。一体どういう事だよと思ったが、こういう事態にまでなってんのか…
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 14:10:20
matsmomushi それって「フェミの悪行」を「二次元オタクに責任転嫁」してるだけだよな 知らんがな、そいつらで自浄作用働かせろよ
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 14:14:12
[c4908948] ではまず「過激派ではないフェミニズム」を屏風から出さないと
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-04-30 14:16:27
韓国の悪口はなるべく言いたくないんだけど、実行するとすれば「韓国そのものを語らない」以外ないのだなあ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-04-30 14:16:48
日本のフェミレベルのキチガイ度なら(個人的にはそれでも勘弁してほしいが)「こいつらとは無関係だと表明して」と要求しだすのはやり過ぎ感あるが、さらに過激化してやってる事が反社会的勢力に近くなればなるほどそういう要求の正当性は増すわな。反社と関係あるなんて企業の信頼問題になるからね。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-30 14:17:11
アズレンみたいなギャルゲーやってる層がどんだけフェミニズムに賛同すると思ってんの...いやマジで住み分けとか考えないとかガキの喧嘩にも劣るでコレ
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 14:17:55
Erechorse 殺害報告が書き込まれてそれと同じ死に方っぽい男性の遺体が発見されて警察が捜査に着手した ってことが実際発生したといえばレベルが理解してもらえるだろうか?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-04-30 14:18:54
韓国フェミがほとんどテロ集団化してるという前提知識がないと、アンチフェミの俺ですらやりすぎだわ、と思うような事件だが、韓国フェミの酷さを知っていればこうなるのも納得なんだよな
FX-702P @fx702p 2018-04-30 14:24:11
韓国のイラストレータの人が「自国は仕事がし辛い」って言うのを聞いたことがあるけど、当時は単に仕事が少ないのかなと思ってたけどこういうのも関係あるのかな。
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-04-30 14:27:53
harmonics1024 フェミの「本能的行為」である捏造いただきました!☺️
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 14:27:58
韓国は女性部っていう日本でいう男女共同参画みたいのがあって政治的に女性がかなり優遇されてる。男女対立も激しくて、男性が性犯罪を犯せば韓国男は犯罪者と叩き、女性が違法売春で逮捕されれば今度は男が韓国女はアバズレと罵る。実際韓国では儒教のせいか男尊女卑と家父長性が激しくて女性に対する暴力とかが酷く、その反動でフェミニズムが激化。女性優遇の社会風潮で女性が我が儘女王様になり、不満を持った男性も女は家畜扱いし殴って躾るべきって対立してるから、まぁすごいよ。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 14:29:25
私がやっている韓国産のゲームも、開発が日本に好意的で、色々とイベントしたり韓国に先駆けて新キャラを実装したりと大分優遇されているなと思っていたけど。もしかしたら韓国のほうが色々とやり辛くて、日本だとやり易いのかなと思ってしまう。インタビュー記事で普通にスタッフとして女性が紹介されてたりしてたし。
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 14:30:13
あと、左派に踊らされてるのがこの調子に乗ったリテラシーのない女性達に多くて、文様素敵~ってやってるから、保守の男性があの馬鹿な女達のせいで国が滅びるってなってるとこもある。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 14:31:57
gohan_rice00 FF14はメガリアあまり関係ないみたいだけど? http://nekokuma.com/post-72398/
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-04-30 14:33:13
俺が最初に「まなざしとは別次元のものとして議論すべし」と言ったのは、変な表現規制議論に話がすり替わるのを恐れてのことだったんだけど、まさかこんな凄まじい団体にまつわる話だったとは驚きである。しかしこれこそやはり「別次元」の話だろう。少なくとも日本のフェミ系でこのような暴力的な実力行使が支持される土壌はない。現代日本の男尊女卑はそこまで先鋭的な勢力を生むほど苛烈ではないからである。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 14:35:01
メガリアが実質テロ組織なので(韓国人男は虫扱いを公言、状況証拠だけだが恐らく組織的に殺人に手を出してる)フェミ発言をすると「こいつはメガリアだ=テロリストだ」と思われて周囲の人間から即縁が切られるレベルのようですな。韓国において女性の権利に口を出すのは男女関係なく自殺に近くなりつつあるとか。
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 14:36:25
もう一個あった。韓国の徴兵制は男性だけ。徴兵されてる期間の給料は微々たるもの。女性が青春を謳歌し、社会人として就職してるのに、自分達は徴兵され苦労しながらきつい軍隊生活をしなきゃいけないし、社会に出るのも何年か遅れる。だから女性優位なフェミニズムに甘やかされた女性に憎悪が向きやすい。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 14:37:39
少なくとも日本で世間にスタッフとして女性を紹介しても、企業が叩かれる事はまず無いよなぁ…。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 14:39:56
んー?ちょっとまってメガロに関連する事にイイネしたとしたらしょうがないみたいな流れが少しできてるけど https://twitter.com/hanulsun/status/913039196905861120 によるとメガル、メガリアは今は運営を中止していて韓国内では男性に従順でない女性の蔑称とされてるが。実情を知ってる人いるかい?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-04-30 14:41:21
Josui_Do そんなん長い目で見れば韓国女性のためにもなってないわ。そいつらのせいで女性の権利主張自体がテロとみなされて許されなくなりかねないぞ
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-04-30 14:43:46
rico_o 日本も近いが、それをさらに極端にした形なのだなあ。ぼくたちがこれからいよいよ、女性を優遇しようとも、フェミは絶対に満足しない。彼女らの求めているのは(安全裡での)被害者になることそのものなのだから。韓流フェミはその意味で日本のそれの未来の姿なのだろう。
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 14:44:02
rico_o 女性部ってかなり強いみたいね バラエティで男芸人が女優に向かってピンポン玉を吐き出したくらいで仕事干されたり そういうのを考えると一部の組織じゃなくフェミニズム全体に反対しないとコンテンツの自殺になる、ってのが分かる
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-04-30 14:47:37
日本じゃ徴兵もないのに韓国男子並みに鬱積するものがあるとは思えんのだけどね。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 14:49:08
この人の一連のツイートもこの話に関連するのかな? https://twitter.com/sin_Lv98/status/978991508958330880
Lotus @Lotus19810101 2018-04-30 14:49:15
qemur 韓国の場合、あっちの企業を使って国内展開しないといけないんだっけ? 別ゲーのMMORPGでも韓国(と中国)だけ、運営がその他他国とは別企業だったし
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 14:50:28
genzaburo 「メガリア」というサイトは死んだけど、そこから分派した「ウォマド」と、メガリアの事実上の後継組織「メガリア4」に引き継がれてる。めんどくさいので向こうではそれらを総称してメガリアとかメガリアンとか呼ばれてる
moramora @MoraMora_FF14 2018-04-30 14:51:44
FF14のあの問題でこんなやべーやつらが介入してたら、もっと騒ぎになってたと思うが、少なくともメガリア単語は見たことない
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-04-30 14:51:52
メガロとかメガリアの語源ってなんじゃろう?
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 14:53:13
そもそもメガリアのロゴマークが韓国男性のペニスのサイズ(の小ささ)を基にしたデザインである時点で察しろって話でして。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-04-30 14:54:02
味噌カッツさんすごい詳しい… 聞いてるだけで戦慄している
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 14:55:53
いろいろ調べてるとメガロ、メガリアは確かに過激な危険集団ではあるが韓国の一部男性ユーザーはその過激さへの嫌悪を逆手に取って『お前の会社はメガリアに関係してるだろ?』と言うキチクレームを入れる様な事をしてるみたいね。ゲーム会社としてはメガリアに関連していると思われたくないので過敏な対応を取ってしまう。FF14も今回の件もメガリアの悪名を利用したクレームに見える。
Lotus @Lotus19810101 2018-04-30 14:56:42
裏で北が手引いたりしてるんじゃないかってレベルやな
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 14:56:48
Halo_nyanko MERS(韓国ではメルスと読むらしいけど日本ではマーズとか呼ばれてたよね)という病気と、ノルウェーのフェミ運動家の小説「イガリアの娘たち」を混ぜた造語なんだとさ。メガロマニアとかが語源じゃなくて本当に良かった(ライブアライブ好き並みの感想)
たちがみ @tachigamiSama 2018-04-30 14:56:49
コメント初っ端から指摘されている、韓国フェミニスト界のあれこれをガン無視している時点でこのまとめ主は炎上狙いの屑なのだなあと再確認した
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 14:57:12
日本の会社だったら『絵師はその様な団体に関係してません』って一発プレス打って終了なんだけど韓国はそれじゃ収まらないのかね大変だ。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 14:57:12
Halo_nyanko それは日本語版ウィキに乗ってましたよ。「マーズギャラリー(韓国でマーズはメルスと呼ばれる)と『イガリアの娘たち』という小説の名前を合わせて作った名称」だそうです。
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 14:57:48
hyodoshinji 日本はあんまそうならないと思う。日本女性は理性がある人もいるし、男性差別も同時に扱うべきって風潮もある(過激なフェミニズム界隈以外で)。韓国って国では被害者になるのは特権階級。何をしても何を要求しても許されるし、大きな事件なら被害者として活動してそれで飯を食ってける。だから虚偽のmetooで男性を陥れるなんてのも問題になってるし、何かしら犯罪がバレた時や叩かれる行為をした時に誰かに擦り付けようと必死なのが韓国人。加害者になれば人権はないから。
lion5557 @lion55571 2018-04-30 14:58:32
この手の運動って過激になると、成果を出した気分になるから増えやすいのかもしれんなぁ。で、フェミ全体が同じ目で見られると。もう活動している本人を含めた全員の足引っ張ってそうだな……会社から見ると、短期的な売り上げに大きな影響があると判断してしまうと、こんな対応するのも仕方ないのかなー。 これまた不幸が連鎖してるけど。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 14:58:40
genzaburo 関係してませんって絵師に表明してくれって言ったら拒否されたってまとめに書いてあるやんけ
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-04-30 14:59:15
韓国の話だろ?韓国のフェミニズム団体が「男ども、お前らは今までどおり兵役に行け、そしてお前らが民間に戻って来る時の『兵役のあとの再就職の優遇』を無くして就労上の男女平等を達成しろ」とかやらかして一時期実際にそれらやられちゃってた国の話だろ?。バッシングしてるほうもどうかと思うが身からでた錆としか思えんよ。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-04-30 15:00:05
あんまりキチガイなことやってっと対立する側にキチガイを生み出して地獄になるぞっていう寓話みたいな話だと思う。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 15:00:53
freakykombat 俺が言いたいのは絵師に表明させるんじゃなくて日本だったら会社がちょっと調べて関係ないって判明したら自社プレスリリースでペッと書いて終了だよねって話よ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:03:47
genzaburo あー。それは確かに。とはいえ、会社がプレスリリース出したとしても、絵師自身が関係ないと表明する必要はあったとは思うよ。日本でもそうなんじゃない?会社のプレスリリースがあってもクリエイター自身も頭下げなきゃいけないケースは珍しくないはず。
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-04-30 15:04:10
既に指摘は出てるとは思うが今回の件は韓国における配信パートナー企業の暴走で開発元のYostar(中国)や日本その他の配信パートナー企業は無関係(日本は現地法人立てて直轄で回してるが)だからな、纏め主は明らかに意図的にそこを混同させて意図的にアズレン自体を最低と思わせようとしてるフシがあるが
野良えもん @dora_factory 2018-04-30 15:04:42
tachigamiSama 狙い自体がアズレン叩きなのはまとめ主の名前を見ればわかる
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-04-30 15:04:51
Lotus19810101 ノムヒョン時代に大分入り込まれたからね。可能性はそれなりにあるね。
okoo @okoo20 2018-04-30 15:08:34
いろいろ話を聞いているが、なんでフェニミズムってアニメ、漫画あたりや男性差別論と対立する道に突っ込んでくるんやろ?
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 15:11:27
freakykombat やらかしならそういう事もあると思うけど今回の件はメガリアに関係していない事とフェミニズムを支持しないと言う事がセットになっているらしく、これは思想信条に踏み入る行為でかなり普通じゃないかなぁ日本的には。https://twitter.com/Kane_U_2G/status/990719363299688448 まぁ韓国らしいっちゃらしい。
okoo @okoo20 2018-04-30 15:11:44
ちなみに本来なら団体も関係なく、絵師を排除してく必然性は全くないわけであるが。 本国のフェミ(というかリベラリズム)も専用車とか本来認めたらいろいろと終る制度を賞賛するとかするくらい腐っているのではあるが、向こうもなかなかくそですわ。(それでも女性専用車両とか自ら突っぱねるくらいまだ気骨のある団体も昔はいたはずなんだが。)
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 15:13:54
okoo20 そりゃガチで女を酷使したり潰したりしてるのはヤクザとかあのへんだし、フェミへの蜜を垂らしてくれる権力側に楯突く理由はないからね だから弱そうなオタクにしかイキがれない
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 15:13:55
問題は女性優遇だからって西洋化してるわけでもないところ。女王様のごとく振る舞えるのは財閥の子女や整形して綺麗な見た目になった人。就職するにも顔で選別される。給料格差もある。だから違法移民なんかになって世界中に売春婦として稼ぎに出てる。さっさと国を出たいから外国人男性を捕まえたがる。そんな実情が風潮的には女性優遇でも満足できない理由になってる。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:14:50
genzaburo 『フェミニズム』っていう言葉の意味がもう日本と韓国の間で全く違うから、日本の理屈で合わせようとすると多分うまくいかないよ
ougontokei @ougontokei8 2018-04-30 15:16:12
ミソジニーこじらせてんのに女体を消費、って言うから変だけど、ミサンドリーこじらせてるから男体を消費、って言えば意味は通るからまんまそれと一緒って事にしてくださいよお。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 15:16:43
freakykombat 少なくともメガリアはネット上に存在する反社会的なフェミニズムコミュニティなんだよね?だとすると最初に解説してくれてる@sangsilnohさんの『韓国の議員がフェミニズムの本を読んでいて~』の流れはメガリアに関係していないのではないかな。だとすると今回の騒動がメガリア関連であるとしてしまう事もまたクレーマーの思惑通りとなってしまう恐れもあると思う。その議員が読んでいた本がメガリアが出版した本なら話は変わってくるとは思うけどね。
たかし @takashi2268 2018-04-30 15:18:21
この件について、まとめ主のTwitterに目を通し、韓国のゲーム業界におけるフェミニズム関連の事情を一通り調べてから判断することを推奨します。切り取り方があまりに恣意的。
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-30 15:22:21
genzaburo 韓国ではすでにフェミニズム=メガリアンって状態なんでしょ
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:22:40
genzaburo @sangsilnohさんは考え方がかなりフェミ側に偏ってる上に、日本に住んで日本で仕事してるから好き勝手言えてる状態やね。韓国出身ならメガリア関係の騒動を知らないはずがない(ゲーマーゲート騒動にも触れてたツイートがあるからむしろ絶対知ってる)なのにメガリアに触れずにフェミニズムの事だけ話して、それだけ読んだ日本人をミスリードする気しか感じられない。
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-30 15:23:34
こちらはメガリアンTシャツから起きたゲーム声優交代関係のまとめhttps://togetter.com/li/1005148
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:25:32
というか、メガリアを知ってるはずの韓国人や韓国出身のクリエイターが、それに一切触れずにフェミニズムが思想の自由がクリエイター殺しがと日本語で騒いで何も知らない日本人を味方につけようとする動きが気に食わん。クラスターやDJMAXの時も同じ事が起きてたから自分で翻訳サイトとか使って調べるようにして本当に良かった。すんなり信じてたら自分も何も知らないままメガリアンを擁護していたかも知れない。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-04-30 15:28:02
世界的にフェミ運動がどう動いてんのかで変わってくるけど、要は「虎の威を借る狐」ってことで、問題起こしてる中核はフェミでも何でもないんだわな。まぁ看板いいように使われてんのに黙ってるその根性が嫌いなんだけどもな。フェミではないで切り離しだしたら連合赤軍みたいになるわけで、だからといって放置すればフェミ運動は完全に変質するだろうね。潔く自決覚悟で癌細胞を死滅させるなら、未来に再び芽が出る可能性もあるが、それを出来るかどうかの岐路にあるってことかね。
400回以上回してもG11出なかったマン @aqn_ 2018-04-30 15:28:41
メガリアの存在を思うと、韓国でフェミニズムを支持する絵師を避けるのはおかしくないと思う。日本のフェミニストと同じような感覚では語れないと思う。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 15:29:24
freakykombat んーそういう事言われちゃうと。フェミ嫌いっぽい味噌カッツ氏と@sangsilnoh氏はどちらもポジショントークをしてるのでどっちも話半分に聞いておくしかなくなってしまうのだが。韓国在住の詳しい人来てくれー!
ゆーき @yuki073 2018-04-30 15:29:30
genzaburo メガリアは今はウォーマドを名乗ってましたっけ。
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 15:29:50
表現界隈での影響は、日本のテレビ番組や漫画なんかをネットで話題にするけど、よく言われてるのが「韓国ならこれは許されないだろうな女性部が黙ってないぞ」なんですよねー。日本みたいに汚れ仕事する女性芸人とかアイドルが体張ったりとか向こうでは驚かれてるよ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:32:09
で、今回のイラストレーター降板の件もその絵師自身が日本語でブログ書いてて、その中にメガリアのメの字もなく「フェミニズムに共感したら仕事切られた、思想の自由の侵害だ」と言ってるだけだし、sangsilnohなどの他の日本語ができる絵師もメガリアに触れずに拡散してるので、もう悪質なのが丸わかりなんですよ。韓国国内ではみんなメガリアを知ってるからそういう騙し方が通用しないけど、日本ならみんな知らんやろと思ってこういう動きに出ている。これは本当に悪質。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 15:32:20
外野である日本人から見たらフェミニズムとメガリアは違うもので、フェミニズム運動の中で反社会的活動をしているメガリアという構図が判るが。当の韓国ではより深刻化していてフェミニズム=メガリアという認識であり、アズールレーン側もそれを鑑みて絵師に「フェミニズム活動には無関係であり、賛同するものでは無いと否定する表明をしてくれ」と打診したのに、このまとめ主はそのまま「アズールレーンはフェミニズム活動を否定したクソ企業!」と印象操作するようなまとめを作ったからややこしいことになる。
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 15:33:22
KansaiF じゃあその「メガリア的ではないフェミ」ってどこにいるんですか? いないんですよね 凶悪事件の犯罪者をあいつは外国人で同胞ではない!って言ってるのと同じ
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:35:17
yuki073 正確には『男性同性愛者への加害(アウティング強制など)を肯定・推進する路線』に対して『一緒にするな!我々はそんな事しないぞ なお一般男性は今後も叩いていく』と分派したのがウォマド。残りが色々あってメガリア死亡後の後継になったのがメガリア4
星川月海 @hosikawatukimi 2018-04-30 15:35:21
垢凍結されてるくせに まだこっちに張り付いてグチャグチャやってるのかよほむほむ海賊団…
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-04-30 15:35:26
日本はあそこまで行かないよーな気がするなぁ。ハラキリは得意の民族だから身内でも庇わねーだろ、だから浅間山荘事件が起きたよーなもんだし。フェミがフェミを断罪、くらいは探せば日本コミュニティに散見されるんじゃないかとか思うな。むしろ細分化で団結力なくなるのが日本の運動って気がする。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-04-30 15:37:24
[c4909220] ツイッターで金玉潰すとかオス死ね殺すとか言ってる奴らはメガリアとかの影響受けてたはずですよ、公的な介入ではないけどもツイッター上でやり取りをしてたので。
かすが @miposuga 2018-04-30 15:38:37
韓国はこういうときだけ異常に行動力があるのがいるよな…。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 15:39:35
[c4909220] 北原みのりが大喜びで接触しに言ったし記事も書いとるよ。https://dot.asahi.com/wa/2015112000022.html メガリアを賛同してるフェミブログは検索すれば結構引っかかるし、そういうブログの思想は大概ツイレディと同質です。
元・本屋の中の人 @moto_honya 2018-04-30 15:42:54
まとめ主はこの件でアズレン日本運営も叩けると踏んでまとめたんだろうけどコメ欄では主に「過激化するフェミニズムの問題」について激論が交わされているのでまとめ主的にはココは『失敗作』なんだろうなぁ。もう誰も「まとめを更新しました」コメには見向きもしない。
フルバ @furubakou1 2018-04-30 15:43:02
経緯を読んでもなにがなんだかさっぱりわからん。
AB @warawarasokuhou 2018-04-30 15:44:22
はすみとしこの絵にフェイスブックでいいねを押した人達の名前、住所、勤務先のリストをばら撒いた日本の反差別界隈よりは可愛いもんだろ
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 15:45:25
韓国って人間関係が上か下かなんですよね。平等にみんな等しくなれば争いがなくなるって感覚が薄い。とにかくマウント取るために争うし、負けて下の立場になったらあらゆる不利益に我慢して歪んだ感情を溜め込む。だから反転できるチャンスには残虐に徹底的にやるし、今は男性が抵抗しないと下の立場に甘んじなければいけなくなるって時なんじゃないかなぁ…まぁ韓国はやられて報復してってのを繰り返してる国
希望 @nozomi_crs 2018-04-30 15:46:32
おかしいな、最近は韓国国民の方が民度高いって設定じゃなかったっけ
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 15:47:23
どちらにしろ韓国には住みたくないなぁこれ・・・(予定はないが)
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 15:49:31
[c4909286] これはウォマドの例ですが、彼女達は普通に海外の警察のお世話になってますね。これは流石に日本とは比較にならないというしかないです、それも悪い意味で。 韓国フェミ=メガリア=犯罪者予備軍である現状、フェミ=社会的抹殺なのはどうしようもないです。関係ないって言えば採用するというアズレン運営はかなり優しい対応をだったと思います。 http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2509066
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 15:49:53
日本側で出来る事と言ったら、怪しい思想に感化されない。ちゃんと韓国での出来事を調べて判断する。都合の良い情報を隠した扇動に乗らない。って所かなぁ。間違っても煽られてアズレン公式に凸する奴が出ないと良いんだが。
しおさば @shio_sava 2018-04-30 15:50:25
ザーッと流し読みした結果、イズムもネイションも関係なく単にフォースの韓国面が発揮されてるだけだった。 ある意味平常運行。
木村全開 @Zenkai_Kimura 2018-04-30 15:57:48
韓国のフェミニズムが日本のまなざし村以上に酷い事になってるというのは話に聞いていたが、もう「フランスでのテロ擁護表現」「ドイツにおけるナチ表現」に近いもんになってきてるんやろか。
うい郎(チョコミント味) @wii_row 2018-04-30 15:57:59
アズレンへの悪意を隠そうともしないまとめ主のユーザー名に草
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-04-30 15:58:10
yuki073 ( ´H`)y-~~あの中でも更に過激派が分離しているという地獄を煮詰めたような話。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-04-30 16:02:42
MxxTxxxx フェミを自認する人全員をメガリアとかいう団体の所属と証明してから言え。
いかおとこ @mororeve 2018-04-30 16:03:09
ゲーマーゲートなんて企業側がピーチ姫がドレス着てるだけで叩くようなフェミニズムに与するようになったから表現としては最悪の事態だよ。
眠れるミソサザイ++@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-04-30 16:04:39
オウム真理教と繋がってますかレベルだからな、しかも犯罪バレた後。企業として問題を回避したい気持ちも分かる。表現の自由に関して言えば、それは国が保障するモノであって、企業が保障するモノでも無いからな……。
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 16:07:37
KansaiF ね、結局「良識的なフェミ」ってだれも例示できないんだよね 毎回こう
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 16:09:46
一応補足事項として、メガリア魔女狩りも存在するらしいので頭の片隅にいれてご判断ください。 http://news.livedoor.com/article/detail/14635344/
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-04-30 16:10:21
MxxTxxxx ( ´H`)y-~~強いて言えば韓国では朴裕河( @parkyuha )先生あたりは過激派とは違う感じ。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 16:10:45
KansaiF 流石に犯罪者が出てくると母数拡大による犯罪リスクの非対称性があるのでその反論は難しいと思います。仮にフェミの100人に1人がメガリアで、その中でも犯罪を犯すのが100人に1人だとしても、母数が百万人規模なら犯罪者は100人、立派な犯罪組織が産まれてしまいます。こうなると、フェミそのものを圧力で減らす位しか外部からできる現実的な対策はないですから、内部に自浄作用を求めるにがもっとも穏当な手段になる。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-04-30 16:16:41
知れば知るほど微妙な感じでワケ解からんね。韓国が国際的に評価落とすだけで終わる話なのか、世界的にフェミ運動の過激化の予兆があってその先鋒的な現象が韓国で起きているだけなのか。わかんない。
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2018-04-30 16:20:15
それよりまとめ主がどのコンテンツのファンなのかが知りたい まさかこの手のガイキチが必ずしも東方界隈から輩出されている訳ではなかろうに
希望 @nozomi_crs 2018-04-30 16:21:05
Nardackさんの絵は私も好きだから潰れてほしくないな・・・。まなざし村、ミサンドリー界隈は韓国から強い影響を受けてるらしいから日本もこの先同じ事にならないとは言い切れない。
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 16:24:17
genzaburo 魔女狩りってのは架空の悪魔と見なして粛清することを言うんですよ メガリアは現実として存在するしその社員も罵倒ツイートをRTしてた本物の魔女じゃん
ゆーき @yuki073 2018-04-30 16:28:51
freakykombat 日本でいうと中核派と革マル派みたいなものか。一般男性に対する加害行為も批判していれば、まともなフェミニズム運動になったかもしれないのに。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 16:31:11
same_awo 外部圧力で集団の構成人数自体を減らすというのは完全に魔女狩りですね。ただ、現実に犯罪者が居る&それを外から判断できない以上、ある程度の正当性があるので強く止めることはできないし、各人が自己防衛せざるを得ない、というところだと思います。まぁ、一線を越えたものの末路としては仕方ないかと。
80-80-90-110-130-110 @sleepwithLatias 2018-04-30 16:38:15
フェミ(メガリア)を支持したらその時点で、韓国でのサービスを続けられなくなるのだから、現状、フェミ支持者は排除するしかない。排除されるのが嫌なら、排除を要求する層以上にゲームを支えるしかない。
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 16:40:02
ここまで韓国の男女間対立が酷くて男性嫌悪サイト・メガリアが実害を出してるとなると、確かに「メガリアへの所属や閲覧歴の有無は置いても存在自体は当然知っているであろう韓国人絵師が」「日本語でメガリアのメの字も出さず事情を説明する(外国人が知らないであろう国内事情を伏せて外国向けにものを言う)」のは自身の正当性を語る姿勢として真摯ではない=よって「外国人を都合よくミスリードする意図があるのではないか?(”JCJKの13%援交”の伊藤和子とかと同類では?)」と疑いたくもなるよな
眠井 @Haranikusugoi 2018-04-30 16:40:17
擁護的に見れば「ここまで日本語が堪能なら当然英語もできるとして、ある程度国際的な感覚で以って”メガリア(男性嫌悪)”と”フェミニズム(男女同権主義)”を別物と捉え前者はともかく後者を否定することを拒んでも無理はないのでは」という見方もできるが、厄介なのはfreakykombatkusoripusanみたいに「国や言語を問わずイカレポンチ同士思想を純化していく奴もいるから国際感覚とか当てにならん」という点だな Haranikusugoiみたいな態度だと当然前者のような解釈は難しくなる
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 16:43:09
MxxTxxxx 直接メガリアに関連しているのはネクソンの女性声優の件のみでRTした人が書き込みした人がメガリア関連のツイートをRTしたとは書いてないのでそれミスリードだな。あと日本語としておかしい。魔女≠メガリアからはじめて魔女=メガリアに着地してるぞ。
通りすがりの遊び人 @Noel_suki 2018-04-30 16:46:25
いずれにせよ、詳細が判るまで様子見を決め込んた方が良いかもしれない…。 #判断保留
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2018-04-30 16:48:59
kamiomutsu 90年代の女性団体内部では、活動家が連れ合いにDV働くのを賛美する手合いがそれなりにいましたよ。韓国ではなく日本の場合です。はじめまして。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-04-30 16:49:10
アズレン運営の対応が不満ならその絵師が裁判所に訴えればよいだけなのでは。という気がしないでもない。
鮫ドライバー @same_awo 2018-04-30 16:52:46
kusoripusan 女=フェミ=過激派の図式が無関係の一般女性にも適用されていくだろうから、わかりやすく魔女狩りですよね。フェミ勉強したわけじゃないから思想を元にしたわけでもない発言がうっかりフェミっぽいと判断されたら魔女がいたぞー!になるし、市井のミソジ警察みたいのに見つかるとフルボッコで、手を差し伸べてくんのは過激派フェミ団体の極端しかない(ってことになってる)。巻き込まれる身になると参ったねこりゃ以外の感想ないですね…えいめん
すんか @sunka_ 2018-04-30 16:54:25
メガリアは結構過激な意見も翻訳する韓国系翻訳サイトが距離をとるぐらいのサイトという認識だけれど。イルベも酷い表現が認められるけれどレベルが違う酷さの様子で。例:カイカイのメガリア(のマイルドな記事?)の翻訳 http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/47096741.html 普通に差別的な感じが…。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 16:57:59
あくまで@sangsilnoh氏の経緯説明を追っていくと『82年生まれのキム・ジヨン』と言う本を読んだと公言したアイリーンと言うアイドルが炎上>その後ある絵師(特定できていない)がその炎上を非難>その絵師が炎上し絵師を起用しているゲームにクレーム>イラスト差し替え>絵師の書き込みに賛同かRTをしたNardack氏に飛び火。発端の本がメガリアに関係しない点を考えるとメガリアの名前を出さないで経緯説明をする事が不誠実とは思わないな。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2018-04-30 16:58:47
Eo554IijYfHOQqw そもそもミラーリング概念自体、韓国からけちらに来たようですね。最近色々調べて知りましたが。はじめまして。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2018-04-30 17:01:46
asahineru メガリアができたのは、イルベに対抗するため。だけではないでしょ。理由の一つにすぎないし、この問題とは直接イルベ方面は関わってないのでは?はじめまして。
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 17:02:37
genzaburo 文章ちゃんと読んで 魔女は存在しないが「メガリア(反社会的組織)」は存在する 焼き殺された魔女は魔女ではないがその社員は俗語を使用した罵倒ツイートをRTしてる これを「魔女狩り」とは言えない
lion5557 @lion55571 2018-04-30 17:03:26
日本だとそれなりに穏当な反応になりそうだけど、韓国だと火がつくと日本じゃ考えられない燃え方するからなー
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 17:06:58
MxxTxxxx 『その社員も罵倒ツイートをRTしてた本物の魔女じゃん』お前魔女狩りの用法しってるくせに魔女狩りは架空の悪魔がうんたら言ってんじゃねーぞって意味だったんですがそのまま言わないとわかんないんですかね。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 17:08:23
lion55571 そもそもリンチ事件をやらかしたしばき隊とは違って、まだ日本のフェミは犯罪には手を出してないですからね。これで殺害予告だの、その通りの殺人だの、法律違反だので捕まり始めたら日本のフェミも民主的に消滅ルートでしょうが。
りざ @rizariza2017 2018-04-30 17:10:31
普段和フェミは糞だなーって件ばっかりでフェミにはうんざりしてるけど、流石にこれはねえよ。おかしいよ
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018-04-30 17:12:56
フェミニストは根絶されるべきだが思想を強要しちゃあいかんでしょ
りざ @rizariza2017 2018-04-30 17:13:30
ってコメ欄見たらフェミじゃなくてミサンドリーこじらせた基地外連中なのか… うーーーん… それでも思想の自由はなあ…
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-04-30 17:13:58
それにしてもある意味可哀想なのは、メガリアの団体名の元になった「イガリアの娘達」なる小説の作者だな。最近ちらっと話題になったナオミ・オーダーマンの「The Power」に若干設定が似てる。
あぶらな @ab_ra_na 2018-04-30 17:15:11
3_3_me 負けたら下の立場について屈辱を耐え忍ぶなんていう殊勝な棘民います…?普通に別件は別件で何度でもやりあう人の方が多くない?
じむ123 @sdejr01212 2018-04-30 17:16:18
CR90_Corvette_ アズレン厨が一番攻撃してたのは艦これだから艦これユーザーでは?ニコ動静画で両方のキャラを載せた絵が炎上したり艦これ側でも嫌悪してる人は多い。まとめ主からすれば「お前らは艦これをオワコン扱いしてたけどお終わってるのはお前らだ」と言いたいのかも
カツヲ @RX78_01 2018-04-30 17:16:39
ああ、そういえば日本の会社じゃなかったんだっけな
むしまる(意識低空飛行中) @fudesakisanzun 2018-04-30 17:21:52
日本から見るとこれはかなり異様な出来事に見えるけれど、韓国内てはゲーム界全体の問題として大変なことになってるみたいだ。 http://www.afpbb.com/articles/-/3171872
無式MT @MxxTxxxx 2018-04-30 17:23:17
genzaburo ????? 韓国内において魔女軍団はいるしその社員もツイッターで呪文となえてますやん
脱臼 @pratula_twi 2018-04-30 17:23:46
まぁ、そもそも日本では、フェミおばさんというのは女性の社会進出を邪魔して、女の子の絵を叩くしかしない連中だったからこういう事を想定してない、ってのもある
moramora @MoraMora_FF14 2018-04-30 17:24:24
アンチって基本対立煽りたい第三者なんだけど、他所のゲームのやつらが荒らしてる!ってガチで思ってる人おるんやな
幻三郎 @genzaburo 2018-04-30 17:25:33
MxxTxxxx 何の話をしてるんだ・・・?
脱臼 @pratula_twi 2018-04-30 17:26:01
フェミの上っ面は古典的自由主義だから、そこはいいんだけどねー。日本だと本音は超保守的なんだけど
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-04-30 17:26:59
アンチの出身ジャンルとか話しても意味ないよ アホなやつがアホってだけ そこにジャンルなんか関係はない
じむ123 @sdejr01212 2018-04-30 17:28:14
MoraMora_FF14 まあ「艦これオワコンアズレン最高」煽りがアズレンオタかと言うとねえ。戦艦少女やグラブルヒット時にも同じような煽りはあったしヒット作叩き棒にしてるだけだろうね
ankou(パブリックエネミー) @ANKOU922 2018-04-30 17:29:02
これフェミニズムがどうのと言うより、人と人とがやり取りする環境化で一度、火がついた争いをどう軟着陸するかの術を誰も持ち合わせていないって事なんでは。
脱臼 @pratula_twi 2018-04-30 17:29:31
韓国だとメガリアとか男性嫌悪サイトがたくさんあるらしいからね。噂だと北朝鮮がスポンサーに要るって話だけど
moramora @MoraMora_FF14 2018-04-30 17:30:42
sdejr01212 FF14でも同じような現象起きてるんで、まぁお約束なんでしょうな
きゃしゃん@てつや @chasyan 2018-04-30 17:33:17
Haranikusugoi ご当人の言い分と違い過ぎて笑いましたwメガリアの話故意に隠してますよね彼女
脱臼 @pratula_twi 2018-04-30 17:35:39
思想の自由がある以上、強制する事はできないしなぁ。大抵大きくなるとバカな考えを持ってたって気づくんだけどね
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 17:35:48
rico_o 猟奇的な彼女ってあり得ないギャグとか思ってたけど…あんなの風潮としてあんのかしら… 女のDVもダメ!ぜったい!
きゃしゃん@てつや @chasyan 2018-04-30 17:38:00
kusoripusan 一昨年、日本にもメガリアの流れを汲んだツイッターレディースと言う輩が発生しまして。無修正男性器画像の送り付け等の軽犯罪違反はとっくにクリアしています。現在もその残党がツイフェミとして跳梁跋扈してますし、もう半歩踏み出すのも時間の問題でしょうね。
脱臼 @pratula_twi 2018-04-30 17:38:44
成る程、メガリアか
回想と無 @maimaiganbou 2018-04-30 17:39:15
これあれだな。男性中心主義に反発するために女性中心主義を打ち立ててしまった最悪のパターンだ。女性中心主義はフェミニズムとは言わないので...。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2018-04-30 17:40:11
.oO(なんつーかち~ん(笑)VSま~ん(笑)とかツイレディースVSシスフVSツイリベVSカウンター界隈とかが可愛く見えるような代物ですなこれ…まぁ下手すると日本でもこの波来ちゃいそうですが)
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 17:40:32
warawarasokuhou 韓国は左派右派共に政治政党が芸術家や文化人のブラックリストを作ってて、政権取ったら弾圧したり、冷飯食いになる
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 17:41:27
ANKOU922 というか、起こっていること自体は「組織の規模拡大により、少数派が内部組織化して暴走、外から見た全体の価値が暴落&中身も先鋭化」なので、「思想を共有可能な教典がない&誰も強権を振るえない」組織では寧ろ良くあることです。 普通こうなった組織は崩壊させるか、内部に真っ当な独裁者を用意するしかないのですが、韓国の場合はフェミの組織化の課程でそれが起こってしまったので、どちらの手法でも女性の人権運動を盛大にぶっ壊す、というのが1つ大きな問題ですが。
脱臼 @pratula_twi 2018-04-30 17:42:02
社会主義が「進歩的」とするような、古い左翼の流れを汲んでる一派だな。日本では最近下火になってる気はしてるが・・・
ex @fkexite 2018-04-30 17:42:15
rizariza2017結局 ほっとくと基地外反フェミに突撃されるので関係ないんならそうでない旨を表明しろフォローもするしって話なのでそれが嫌だってんならしょうがない結末なんじゃないですかね。絵師側もフェミニストでいたいみたいで一切を断ってますし変にフォローすると会社が燃えて客も離れそうですし。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 17:52:55
Haranikusugoi まさにそれですね。向こうではフェミニズムとメガリアは切っても切り離せない状況になってるので、日本人に対してそれを説明する事なくフェミニズムが虐げられてる!みたいなアピールしかしないのは公正な感覚でのSOSとは到底思えない。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 17:53:18
chasyan ツイレディ凍結まつりで死体画像送りつけとかオス○ねは沈静化したけど🍣😺ろすとか、酷い罵倒、お前のペニスは24口径だろとか攻撃的ミサンドリストはやべーのはまだまだ居るよ…
ankou(パブリックエネミー) @ANKOU922 2018-04-30 17:54:00
kusoripusan 物事をジェンダー問題という環境に吸い取らせて複雑、先鋭化して「得がでる人達」が存在するというの判りますけど これ、コントロールを誰が出来るのか?という。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 17:54:37
chasyan まぁ、一歩踏み出したらアウトにせざるをえないでしょうなぁ。
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 17:55:33
pratula_twi 韓国は左派も右派も民族主義なんですが、左派は北側に付く共産主義者なのに「進歩」と呼ばれています。日本の左派と韓国の左派は協力関係にあって、労働組合、教育関係、マスコミを左派が牛耳るなど、同じ感じです。もちろん左派の扇動に丁度いいリベラリズムやフェミニズムも左派が利用しています。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 17:55:46
genzaburo だーかーらー韓国ではメガリアが暴れすぎたせいで「フェミニズム=メガリア」状態になってるんだとさっきから何回説明してもそこだけミョーにピンポイントに無視して存在しなかったことになってるのはどういう事なの?無知なふりして無理やりフェミニズムの味方したいだけじゃないの?
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018-04-30 17:59:33
男性攻撃して不平不満をなんとかしようというのが間違い。日本のフェミもツイレディスを批判してなかったけど、メガリアの犯罪行為をフェミニストが批判しとかんかったら、フェミニズム全体が犯罪行為加担とされても仕方がない…
回想と無 @maimaiganbou 2018-04-30 17:59:36
てかこれ、私がするRTやいいねは賛同を意味しません、って一言添えとくだけで済む話なのでは?
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 17:59:37
ANKOU922 多分「先鋭化したのを見て得するポジションに付いた人」は居ても「最初から得する気で煽った人」はいないと思いますよ? 教典無しの人権運動なんて誰も制御できないでしょうし。単に、人権運動について無知な、傷ついた女性達が心の傷を舐め合っている内に狂気が育成されて一種の経典化し、フェミ内部でそれを誰も止めなかった(知らなかった)という一番救えないパターンだと思います。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 18:01:36
maimaiganbou 見てるし拡散してるって時点で突っ込まれそうですけどね……「御社のイラストレーターがイスラム国の勧誘ツイートをRTしているんですが」って言われたら賛同してるしてない関わらず問題になるんじゃない?
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-04-30 18:03:03
( ´H`)y-~~韓国ネットで優勢=多数派というわけではないことに注意。組織的なネット工作が問題になってます。
リコ/みつき @rico_o 2018-04-30 18:04:39
たとえば、日本の左派がやらかしてきた暴力的なアレコレを伏せたまま、日本でリベラルがこんなに嫌われてリベラルってだけで避けられ不当な扱いされてるって海外で訴えて、リベラリズムを排除するとは日本はけしからん!って海外から批判させるかんじ。いや、日本人としては暴力的で排他的で差別的なリベラルとは関わりたくないよってなるでしょ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-04-30 18:05:44
kusoripusan 「クソ男オブザイヤー」は大人気だったけど「クソ女オブザイヤー」はやってたのかすら定かでないし、普段も夫への愚痴は何千RTもされてるけど嫁の愚痴は殆どバズらないことからもわかるように、女の愚痴は共感が増幅されるが男が女を責めてる様子は同性からも黙殺される。韓国ほどになるかどうかはともかくフェミニズムが他罰性を煮詰めたようになって狂気へと錬成されるのはほとんど必然なんだよな。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-04-30 18:06:28
結局のところ、渦中の絵師は公式に釈明するようなことはしていない=悪いこととは思っていないと述べているし。日本への釈明でメガリアの事を隠して話しているにあたり、実際はクロかシロかで言えばクロ側の人間だったって事で良いんだろうか。だとしたらそんな相手にだいぶ寛大な提案をしていたのに、結果的に炎上させられた公式は貰い事故ってレベルじゃないな。
回想と無 @maimaiganbou 2018-04-30 18:06:30
freakykombat 関心を持つことすら許されないとか冗談キツいっす。
或忍 in 20181021 ナナシス幕張 @ALNiN90125 2018-04-30 18:07:13
最初はアズレンKRのパブリッシャーがやらかしたと思ったが、微妙に違っているみたいだね。
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2018-04-30 18:07:30
やっぱ人気コンテンツの信者には碌なのがいないんやなって(今更)
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2018-04-30 18:10:55
[c4909785] どうやらその様ですね。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-04-30 18:12:54
YS_GPCR 男女の嗜好の違いがあるのは否定しませんが、だからと言ってフェミ=狂気への入り口、とは思いません。真っ当な経典と優秀な指導者が用意できればフェミであれ充分に人権運動足り得るでしょう。まぁ、本邦の話であればその時点でハードルは高いですし、それがフェミニスト達を救えるかというと違うでしょうし、確かにフェミニストの中には「君に必要なのはキリスト教だ」と言いたくなるような人も散見されますが…。
味噌カッツ @freakykombat 2018-04-30 18:17:22
maimaiganbou 関心を持っても仕事との繋がりがあるアカウントで大っぴらにするかどうかは別の話っすよね。