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2018年4月30日

アズールレーン「フェミニズム不支持を表明しろ」→イラストレーター「断る」 その結果イラストは掲載中止に……

まとめました。
222
Nardack🦋 @Nardack

アズールレーン(@azurlanekorea)の韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして evernote.com/shard/s491/sh/…

2018-04-30 00:33:30
リンク Evernote アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして 2018年4月27日、アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)から依頼をいただき、 描かせていただいたイラストがアズールレーン韓国語版のログイン画像として公開されました。 公開からすぐ、韓国一部のネットユーザーから 「Nardackは反社会的団体に同調している作家だ。 そんな作家のイラストをゲームに使うべきではない」という抗議をしました。 このネットユーザーたちの主張による... 88 users 17
リンク ライブドアニュース 韓国ゲーム業界で「魔女狩り」横行か 女性開発者への「検閲」 - ライブドアニュース 人口の半分がゲーム愛好者とされる韓国で、「魔女狩り」が起きたという。ある女性開発者のTwitter上での私的な行為に対し、男性社員らが解雇を要求。女性は性差別主義の男性を俗語で罵った投稿をリツイートするなどしていた 251 users 17
かも仮面 @sangsilnoh

韓国の国会議員達が読んだフェミニズム本を女子アイドルが読むー>男子たちが何故かそれを理由でアイドルさんをめちゃディスるー>ある作家さんがその男子たちを批判するー>その作家さんもディスするー>その作家さんが描いた絵をアップする予定だったゲームに抗議するー>アップが取り消しになるー>

2018-04-29 13:15:28
かも仮面 @sangsilnoh

そしてその作家のツイートにいいねをしたという理由で他の作家さんもディス、その作家の絵が載った韓国アズールレーンに抗議 ->アズールレーン運営が作家さんに「私はフェミニズムに賛してないってツイートしなさい」って要求する  ...フェミニズムがナチス褒め称えるそういうものでもなるのかい..?

2018-04-29 13:16:32
かも仮面 @sangsilnoh

面白いのは、海外でこれと似てる事件で「ゲーマーゲート事件」があるけど、その時企業たちはむしろゲーマー達を批判し、作業者達を保護し応援したのに、韓国はその逆になってるのでそこから意識レベルの差を感じる。

2018-04-29 13:20:07
Kakeru @Freria_BIOS

@Nardack @azurlanekorea 質問失礼します。 文中にあります『私は当の反社会的集団と無関係であり~』の件についてですが、なぜNardackさんはその要求に対し拒否なさったのでしょうか。 フェミニズムに賛同していないのであればその要求について容認出来たのではないのでしょうか。

2018-04-30 01:17:43
도미노🍀 @mingoos2

@Freria_BIOS フェミニズムは反社会的思想がないためです。 人権に関する問題です。

2018-04-30 01:22:53
ポタ @pota__p

@Freria_BIOS そもそもその質問をすること自体が無礼な行為だと思いますが。この場合本当に賛同しているのかどうかを聞いているのではありません。ただNardackさんに「私はフェミニストではありません」と言ってほしいだけなんだと思いますよ。

2018-04-30 01:26:59
희자녀 @winebottless

@Freria_BIOS @pota__pェミニズムは反社会的思想でなく、支持しても支持しなくても個人の自由の領域です。 会社で強要するのがおかしいって思います。なぜって、そもそもそれを個人のTwitterに載せる必要あります?

2018-04-30 01:48:08
Kakeru @Freria_BIOS

@winebottless @pota__p 先ほどほかの方に説明していただくまでフェミニズムというものを誤解していました。 貴方の言う通り、会社が個人の思想を強要するのもおかしいと思います。 私の不必要な発言でご迷惑おかけしました。

2018-04-30 01:54:34
ミモザ @__mimosa__

信じられない フェミニストではなくフェミニズム的思想の投稿にいいねをしただけで、仕事を奪われ撤回と釈明を求められるなんて… 頭おかしいんじゃないの?そんなにミソジニーこじらせてんのに女体を消費するゲームを作るんだね 女嫌いの女体好き 最低のクソゲーム会社潰れた方が良い twitter.com/nardack/status…

2018-04-30 01:15:06
そうの @shiromikan_5960

フェミニズム系の方の絵をいいねしたらそれはつまりおめーもフェミニズムってことだろってさすがに頭おかしいんちゃうか

2018-04-30 01:19:32
まにまには低速進行中 @mani_ma

とすくんでもまぎ氏で似たようなこと起きてたけど、そもそも韓国ではフェミニズムの思想自体が犯罪かなにかなのか?

2018-04-30 01:14:15
多根清史 @bigburn

フェミニズムを反社会的という人達の抗議から作家を守るどころか、同調して圧力かけてくる会社がヤバすぎる… / “アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして” htn.to/2cacij

2018-04-30 08:07:50
このツイートは権利者によって削除されています。
氷雪亭バニラ@意外性の獣 @nosweet_vanilla

マジかよ(´・ω・`)まぁ確かに一部の悪目立ちするフェミ団体は害悪だとは思うしめちゃくちゃだとは思うがフェミニズム=悪にはならんやろ コレ韓国だけ?(´・ω・`)日本では流石にこの世論は通らんと思うんやけど twitter.com/nardack/status…

2018-04-30 01:05:42
훈타はんたー @iluvmyson_roy

アズールレーンの韓国パブリッシング会社がイラストレータのNardackさんに(自分のツイッターに)「私はフェミニズムを支持しません」と話せないとNardackさんが描いたログインイラストを削除すると通知 twitter.com/Nardack/status…

2018-04-27 17:15:55
ツッチー @kt19863

マジかよ、(一部の)韓国ネットユーザーとアズレン韓国パブリッシング会社最低だな>RT

2018-04-30 01:14:32
そうの @shiromikan_5960

すげぇなアズレン韓国ユニ

2018-04-30 01:14:54
kaerudayo @kaerudayo

「フェミニズムは反社会的行動だから、支持しないとSNSで表明しろと、クライアントから言われた」ってなんなんだ、これは / “アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして” htn.to/gR1bWS

2018-04-30 07:43:15
だいじん@ブログ・配信 @daij1n

仮にも国際的な取引を行っている企業側がフェミニズムをガチで反社会行為と見なしているとすれば、かなり問題だろう。 / “アズールレーンの韓国パブリッシング会社(X.D. Global)との件に関しまして” htn.to/DtzFs8RZ

2018-04-30 02:05:00
umam 👑 @umm_uum

フェミニズムが反社会的勢力→わからない アズレ公式「ほーん、じゃあフェミニズム支持者じゃないって言え」→わからない

2018-04-30 00:41:48
残りを読む(1)

コメント

🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2018年4月30日
とりあえずこの件は「まなざし村」あたりとは別次元の話として論じた方がいいとは思う。
165
fuckazur @fuckazur 2018年4月30日
まとめを更新しました。
1
henya @heisyoshimi 2018年4月30日
韓国は超過激派フェミ団体(メガロ메갈)がある上にミソジニー派の攻撃性も凄まじくて最早地獄。アズレン界隈というより韓国社会のトラブル
253
fuckazur @fuckazur 2018年4月30日
まとめを更新しました。
0
アスル @Azul17531 2018年4月30日
メガリアの影響だろうか、こういうの他でもなかったっけ
4
アスル @Azul17531 2018年4月30日
というかこのまとめ主、すごいアンチっぷりだな
78
お姉さまになった胡蝶 @uturobuneco 2018年4月30日
韓国のサブカル界で、クリエイターと消費者の大戦争が勃発! https://togetter.com/li/1005148 これですかね?
14
Vtuber:暝法少女クリファハート @muutairiku3 2018年4月30日
X.D. Globalも対応を間違えたなと思う しかし、それ以上に韓国人の頭がおかしくないコレ
12
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
kamiomutsu メガロってちょっとググってみたけど、すげーな。別次元というけど、まなざし村がいきつく先はおそらくここなんだと思う。
130
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
韓国だとネットの影響自体がでかいのか? ここまで先鋭化したものが企業が名指しで攻撃するくらい影響力があるってのはすごいな。
4
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2018年4月30日
あの国はおかしすぎる,と言ってしまえばそれまでなんだが日本も他人事じゃないわな。にしても、TwitterやFBの「いいね」に噛みつく連中は一体いいねの意味をどういう風に捉えてるんだか。
117
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月30日
韓国の中に「フェミニズムは反社会的思想」ってのがあるんだったら、X.D. Global自体を責めても仕方ないんだけど、訴えるなら会社法人しかないよね。訴訟を起こさないなら、謝罪を求めたところで応じないだろう。だって、法的に負けもせずに謝罪したら韓国社会じゃ反社に屈した事になるんだから。
41
影山影司 @apto117 2018年4月30日
まとめた人のIDから漂う攻撃性の高さ、これぞまさしく我々のよく知るフェミニストではなかろうか。
103
ゆめミノ @romrompon 2018年4月30日
それだけフェミが男の人権侵害したり暴れたりして警戒されてるって事なんだよなぁ それに同意してるってなったら危険人物だからな、ちゃんとフェミには関与してないって表明しないとゲームのプレイヤーとひやひやするわな
55
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年4月30日
フェミニズムが反社会ってどんだけやらかしたらそんな認識が植え付けられるの…まぁ日本の反差別とかフェミとか男性嫌悪とかもそのうち肩並べそうなぐらい異常になってるけども
57
影山影司 @apto117 2018年4月30日
ちょっと前に先軍女子(北朝鮮ファンの女性)が教職を追われたということで問題になったけど、アレと結構似ているかな。韓国のフェミニストが男性差別を日常的に繰り返しているなら、その思想に賛同するスタッフを製品イメージのために解雇したとしてもそれほど変な話ではない気もする。ただ実際韓国のフェミニストがどういう事やってるのか知らないのでなんとも言えないな。
47
ハイホー @Ho__Hi 2018年4月30日
フェミ団体の行動云々の前に、一部に本当に男尊女卑の風潮が強いという土壌があるのでは?と察しますが、どうでしょう。韓国への偏見でしょうか。
64
眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
韓国のフェミニズムの現状は知らんがそれがよほどひどいものだとしても、自身で反社会的行動を取るでもなく特定の個人や属性を攻撃するでもない1イラストレーターがそういうアカウントの投稿を「いいね」してたからといってゲームから降ろすのを見たら「正気かこのサービス」と思うぞ 法と公共の福祉に反しない限り思想は個人の自由だと思うが韓国ではそうではないのか? あるいは韓国におけるフェミニズムとはすでにパブリックエネミーの域にまで達してるのか?
143
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
フェミニズムが反社会的である。という結論自体が間違っているのは明白だが、韓国社会においてフェミニズムが反社会的であるという認識を持つに至った原因が何であるかを語らずにこんな話があります!ひどいと思いませんか!そうでしょう皆さん!と喧伝するのも卑劣である
64
影山影司 @apto117 2018年4月30日
http://koreal.net/archives/1192 <ウォマドは韓国ポータルサイトダウムの中のカフェ形式で運営されていますが、加入する際に「韓国男性は犯罪者である」という文字を打つように設定されています> 凄まじい低レベルな争いがそれなりのブームとなってるのか……。
87
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
このまとめからだと件のイラストレーターが一般人のフェミニズム的なツイートにいいねをしたのか、メガロみたいな集団の一員のツイートにいいねしたのかがわかりにくいな。単なるフェミとしばき隊的なアレとでは、似た書き込みでも受け取る意味合いは違ってくる可能性が。
90
眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
そら確かに好きなゲームに「香山リカの中指立て写真をお気に入りしてる絵師」が参加してた(と知った)ら「ウッ…」とは思うが、だからと言って外せとは思わんし言わんぞ まぁ采配する立場の人がそうは思わなかったってことなんだろうけどさ…
91
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月30日
[c4907473] 韓国で反社会的という社会的な合意が形成されているなら、企業単体の責任ではないでしょう。
26
たのメール @tano_mail 2018年4月30日
女絵師は反フェミニストであると宣言しないと絵を取り下げられる美少女ゲーという面白さ
97
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
凄すぎる火種が現れたなこれ
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
『すると、アズールレーン側から「『私は当の反社会的集団と無関係であり、フェミニズムを支持しない』をあなたのSNSに投稿してください」との要求をいただきました。』 ざっくりしすぎている上に原文が分からんので批判も同意もしづらい。何だこれ…。
50
眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
apto117 ヒェッ…韓国版「ジャップオスは性犯罪者、死ね」「日本女は寄生虫、西洋人男の無料娼婦」さん達は専用掲示板作ってまで相手を貶めたいのか… イルベ=女性嫌悪サイト メガリア、女性時代、ウォマド=男性嫌悪サイトね…
59
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
何をもって「その集団イコール反社会的」なのか、フェミニズムとイラスト仕事との関係性をどういった論点で否としているのか、まったく見えて来ない。
15
影山影司 @apto117 2018年4月30日
http://nekokuma.com/post-72398/ ここのコメント欄で少しメガリアに関連した説明があるけども、アズレンとしてはこういった騒動を危惧しているのではないのか。韓国で争いの土壌が出来ていることがわかったので、後は問題となったイラストがどういったものなのかが知りたいな。
11
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
もちろん、仮に「二次元における女体描写は全廃すべき!世界よそれがフェミニズムだ」みたいな主張団体がいたとすれば、アズールレーンというゲームの特性上そぐわない主張であるとは思うけれど、それでも「反社会的」とまでするにはあたらない気がする。
26
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2018年4月30日
アチョン法といい韓国社会はオタやるのに厳しい世界じゃのうあんちゃん
37
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月30日
DaisyAdreena これも原文が公開されてないから正確なところはわかりませんね。本当はフェミニズムだからじゃなくて、例えばメガロの投稿にいいねしたとか本当に反社会的な投稿にいいねしたからっていうなら、話も違ってくると思います。
65
ろんどん @lawtomol 2018年4月30日
なにがなんだかさっぱりわかりませぬ…
1
眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
くだんの絵師さんに関してはPixivのランキング上位常連なので時々見かけていて「色鮮やかで柔らかそうな可愛い女の子を描く、嗜好的に見ておそらく女性の絵師さん」としか知らなかったが、描いてるものの内容的にはどちらかというと「女体を売りにする萌え絵を描いている」と日本まなざし村から叩かれそうだと思ってたので韓国ではフェミ寄りだとして叩かれてるってのはマジで意外
71
ビッター @domtrop0083 2018年4月30日
「その作家のツイートにいいねをしたという理由で他の作家さんもディス」って、F-Secureさんじゃあるまいし。
12
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
simonsze1380 思想自体は行き着いても、実際の行動はまだそこまで影響力はない。影響力でいえばヒューマンライツ・ナウだけど、こっちはまなざし村ほど狂ってないし。
12
いちか @urube_ 2018年4月30日
男は好きじゃないがこいつらと同類にはなりたくねぇな
6
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
apto117 イラストに問題があったとかじゃなく、そのイラストレーターがいいねをつけたツイートのほうが問題らしい。
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
ざっくり言うと、警察庁のサイバー捜査隊に告訴されたりもする凄まじいレベルの男性嫌悪サイト「メガリア」(略称「メガロ」)だかが存在し、韓国でのゲーム界隈では男女間の抗争による揉め事がシャレにならんレベルで起きたりもしている、と。( メガロについて |  ゆちょもごっそ? https://ameblo.jp/yuchunlove-66/entry-12262974196.html
47
昆布出汁 @kobu_dasi 2018年4月30日
まとめ主見たら、何か言うのはちょっと情報が出揃うまで待ったほうが良いなって思った。
55
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
DaisyAdreena メガロ(メガリアン)はそんな甘っちょろいもんじゃなく「男性は撤廃すべき。世界よそれがフェミニズムだ!」レベル。それじゃ世界が滅ぶじゃんとか思うけどまさにそういう主張。もっともこのまとめだとそのイラストレーターがメガロに関連したツイートにいいねしたかどうかはわからないけど。
50
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月30日
一体、どこの誰が何て言ったのにいいねをつけたんだ?少なくとも韓国の二次元界隈で度々トラブルを起こしてるフェミニズム団体は実際に存在するようだ。もし、そういう連中の発言にいいねしたなら、関わりを放棄するように求められるのは止むを得ない。言論の自由はあるけど、それと関わり合いにならない自由もあっていいはずだ。
24
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
natuyoroi うーん。「男性差別団体である」という名目なら「反社会的集団」と定義付ける事も可能かも知れないし、そういう火種を抱え込みたくないという本音もあってパージにかかったというのなら理解出来なくもない。
10
九十九 @hakqq 2018年4月30日
水原希子にいいねの咎で石を投げなかった者だけが石を投げなさい
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
ひとつ言えるのは「フェミニズム」という単語の良識的側面がガチで死につつあるという事
138
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
マッキノンやドウォーキンの時代から良識的側面なんてありませんでしたが。いや、アメリカで禁酒法を押し進めたフェミニズム以前の女権主張の時代からですか。
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
nora_emon95 うーん。私のそのコメントもそちらのそのコメントも、抽象的に過ぎるんだよな。具体的にどういった問題を起こしているのかをまとめたサイトがあればと思うんだけど、肝心のwikipediaはヨソのサイトの丸写しみたいになっているし。
0
3HA @XxHhha 2018年4月30日
メガリアだけじゃないんだけど、女性軽視だ!っつってセクシーな衣装を着た女性ダンサーを起用した男性ラッパーを攻撃したりする人も結構多い。もーこれは韓国の社会問題みたいなとこはある。やりすぎだし行き過ぎっていうか…
41
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月30日
DaisyAdreena 日本で言うなら、電凸をゴリゴリかましてくる連中の一部であると勤め先のテレビ局に認識されたアルバイトみたいな感じですかね。
2
Holten @Holt800 2018年4月30日
暴れてる一部ヲタがあたまおかしいだけだろこれ。ユーザ名からしてアレだけど常に叩けそうなネタ探してんのかね
15
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
freedom_hentai 『あなたに性犯罪を行った男性は悪くありません』というトンデモ論法をブチ上げて、当の私にまとめられた事まであるフリーダムヘンタイくん( 『あなたに性犯罪を行った人は悪くありません。』 - Togetter https://togetter.com/li/1195116 )から「フェミニズムのなんたるか」を語られても。
85
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
natuyoroi 「迷惑メール業者いいね!」みたいな事ならアウト判定もやむなしではある。
19
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
DaisyAdreena おっ、真のフェミニスト様がお怒りですぞ
5
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
ふーん、プロの絵師様(笑)がまなざし村の究極進化させた村民?是非とも日本に飛び火してほしいなあ。 こんな形なら、いつでもフェミニズム批判に協力してやってもいいぞ
6
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月30日
1GKQUg4jGKMuzjT え?「また」ですと?過去にもこういうことがあったんですか?
11
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
フェミニズムってメガリアのことなん?そりゃ反社会団体でよくね…あれのマネしてミラーリングだといってツイフェミが死体画像やらゲイポルノ送りつけてたし…
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
韓国のフェミニズムはメガリア(現メガリア4)系列の話だから日本のフェミニズム運動と一緒にしちゃいかん。一緒にして吹き上がってる自称フェミの人たちは今からでも遅くないからツイート消して黙っとけ、じゃないとガチで恥かくし、謝らない病の患者だったら引き下がれなくなってガチ犯罪組織の肩を持つ羽目になるから。メガリアは男性の同性愛者を迫害しようとしたりアウティングを強制したり、果ては男性への殺人の疑いまで持ち上がって警察の捜査まで入ってるガチ反社会組織です。
130
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
「労働者」や「クレーマー被害」のカードが万能でない事がご理解していただけましたでしょうか? 何にでも「威力業務妨害」や、「労働者の敵」のレッテルを張るのは、時には消費者として運動に参加している人を切り捨てているも同じという事ですね。
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
freedom_hentai twitter垢凍らせながらなお活動し続けるフローズンゾンビだけあって一言一句の説得力がハンパないな
54
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
それではみなさんご一緒に。「ま〜ん(笑)」
5
味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
Haranikusugoi メガリア、ウォマド、メガリア4が暴れて暴れて暴れまくったおかげで韓国国内で「フェミニズム」という言葉自体が日本でいう「フェミナチ」よりさらに酷いイメージになってて、パブリックエネミーという言葉は案外間違ってなかったりする。
74
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
freakykombat 『メガリアは男性の同性愛者を迫害しようとしたりアウティングを強制したり、果ては男性への殺人の疑いまで持ち上がって警察の捜査まで入ってるガチ反社会組織です。』 これアカンやつや
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
あとこのまとめ、まとめ主がアズールレーンのアンチ垢なので、韓国におけるメガリア系列のサイトによって引き起こされたフェミニズム(という名を借りた事実上の反社会組織)の現状を理解せず(あるいはわざと無視して)誤解させるためのまとめを作ったように見えるのでそれもそれで悪質。
111
味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
DaisyAdreena ちなみにツイレディとかの連中は大絶賛してたし手法を真似ようともした(グロ画像送りつけとかがその一例)なので、闇は深いで。
64
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
ほへ〜わしなんかツイフェミにお前を○ろして、切り刻んでコトコト煮込んでカレーにしてやりたいとかマニアックなこと言われて笑っとったけど、あっちだとガチの殺人容疑あるの?お〜怖い怖い…
22
眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
freakykombat 「男性の同性愛者を迫害しようとしたりアウティングを強制したり、果ては男性への殺人の疑いまで」これは…あかんやつですわ…日本で言うフェミナチっていうかこれこそ正しく対象が男性になったナチス的なアレでは ただここまでガチのイカレポンチが相手となると、「私はフェミニストを支持しません」と言ったところで今度はそのフェミニスト側からの総攻撃を受けそうな二進も三進も行かないやつではないか 情報ありがとうございます
57
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
「女性の権利向上・保護」のはずが「男性攻撃」を併発した過激派がハバを効かせ、結果的に単なる愚連隊みたいになりはてた様相、「動物愛護をこじらせてシーシェパードが生まれた」みたいな残念さがあるよな。シーシェパのWikiの記述、日本アメリカカナダの政府からテロリスト呼ばわり、アメリカ高裁からは海賊認定までされていてさすがに草。
50
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
freakykombat おのれらだって日本人のくせに「ジャッ○オス」(念の為伏せ字)を輸入してナチュラルに自爆している連中とかいまだにいるよな。
44
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
漫画村のブロッキングは「反社の資金源だから」って理由をつけて、関係の無い人のコンピューターの機能を制限するまで至った。 何でも反社ってつければみんな言う事を聞いてくれる。これは魔法の言葉ですね。じゃけん気に入らない絵師様(笑)を海賊版販売の疑いで反社認定しましょうね^〜
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
freedom_hentai 女性器名称でツボれる奴って、やっぱりエロ動画がお笑い番組に見えたりするのか? #適当
105
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年4月30日
行動だけ見たらたしかにひどいと言っちゃひどいな。逆に言えばそのフェミニストたちのために制限修正させられることはないとも取れる。どう評価すれば良いのやら。
0
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
しかしメガリア手法輸入の「キンタマ潰し」を牟田和恵先生のような学者フェミの権威まで絶賛してたから、日本のフェミも韓国みたいに反社会集団化してしまうのかも…
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ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
タマ潰しといえばBMEですね。みなさん例のアレ、お好きでしょう。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23748002
0
nekosencho @Neko_Sencho 2018年4月30日
「フェミニズム的発言にいいねをした」じゃなくて、どういう意味の発言にいいねをしたのかという具体的な情報ないの?
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ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
マッキノンやドウォーキンといった、デブスババアの嫉妬をフェミニズムとして学問を成り立たせた人々がいる一方、「真のフェミニスト様」たちは何も成果は上げられないのでした。これって「真のフェミニスト様」の怠惰ではないのでしょーか? もしかして「ミサンドリーを内包していないフェミニズム」ってもしかしてありえないのかな?
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komerice @gohan_rice00 2018年4月30日
メガロは確かにちょっとやりすぎで反社会的組織と言われても仕方ないかもって思うんですが、韓国ではとにかく少しでもゲーム(主にネトゲ)で女性の肩を持つと男性ユーザーがほぼ全員くらいの人数でぶん殴ってくるという現実があります。あからさまに売り上げが落ちてしまうそう。だから企業はフェミニズム的なものを極力排除したいそうです。つまりは金の力なので人権がどうのでは説けない問題なのかも
96
毒虫3D(パクチー合法化運動) @satsuinohadouni 2018年4月30日
少なくとも確実なのはフェミニストコミュニティを『戦うべき権力』として認識してる人が増えていってるってことだな
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BLACK @BlackBlack0013 2018年4月30日
「サッカー場が日本の『日』に見えるやり直せ!!」「センターサークルを赤で描くと日の丸に見える!やり直せ!!!」「ゆでたカニの絵は旭日旗に(略)謝罪と補償を!!!!」とはまた別ベクトルかな?
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ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
真っ先に切り札として「人権」だとか「労働」とか言ってれば何でも許されると思ってる連中が怖い。これって、最初から「お前は契約でしかわかりあえない間柄の人間だ」って言って仲間から切り捨ててるわけでしょ。 もっと恐ろしいのは、この人の中にはオタク、反表現規制クラスタがいるという事実。
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Chariot @BLACK_RX_24 2018年4月30日
まとめの中にも「私は当の反社会的集団と無関係であり~」とあるのだから、恐らくは「いいねした相手が反社会手集団であり、繋がりが疑われた」って事ではないのか?で、その反社会的団体がフェミニズムを標榜していたって事であってフェミ=悪と単純につながっている訳ではないと思うんだが。
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悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2018年4月30日
具体的な情報欠片もないからわからんわな ツイートの内容しかり向こうの団体の内情しかり向こうでの扱いしかり
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ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
ミサンドリーを排して作られたフェミニズムの論文って、どれくらいあるんでしょうね。今の社会風潮ならば「フェミ=悪」って直結すると思いますよ。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年4月30日
やっぱり唯の国家ごっこテロリストらしいなぁ。こんな奴等が日本に文化テロ仕掛けているのがNHNとかLINEとか…。アズレンは元々中国だから、中華文化に男性優勢が残るのは確かだけどなぁ…それを…。#絶対許早苗_文化テロリスト
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月30日
公平であるとも言い切れないスタンスの私が言うのもなんだが、寝落ちした可能性もあるまとめ主がチェックしたらコメント数半分くらいに減りかねないぞこれ。玉砕覚悟でもないならそこそこフェアな物言いをしておいた方が身のためだと思うけどな。まぁ言っても無駄か。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年4月30日
つか、こんなのがアズレンのイラスト描いてるんだって判ったから、アズレン手ぇ出さなくて正解だなぁ。もう艦これだけで満足だ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年4月30日
日本のアニメでハングルを出したり、おかゆを参鶏湯に変更したりして燃え上がってるのよりちょっと過激なことが韓国で起こっているので、沈静化するために「俺そんな思想無いっすよー(棒)」と言ってくれ。といわれて断ったら当然会社は保身のために公開中止するのでは。
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komerice @gohan_rice00 2018年4月30日
gohan_rice00 そういう背景があるのでアズレン公式はこの問題が起こった時から(作家がいいねした時から)すでにずっと金銭的な被害を受けていることになります。だからこのような強行な態度でいくんでしょう。あちらのネトゲで女性ユーザーに主に流行ったフェミニズムがよりによってメガリアだったのが問題をややこしくしてます
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komerice @gohan_rice00 2018年4月30日
ちかみに韓国版FFXIVはメガリアが大挙して乗り込んできて大荒れしたんですが、スクエニがメガリア側を支持してしまったために売り上げどん底。ゲーム内では女性ユーザーと思われるユーザーは迫害を受けてみんな辞める、男性ユーザーもみんな辞める事態になりました
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ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
「コンプライアンス」という怪物。漫画村のブロッキングの例から、法律や憲法の存在を通り越して社会の「反社会的組織」というスローガン、キーワードを優先し、適用する。組織という物は擬人化すればサイコパスという事を忘れた人たちの幻想じゃないの。この言葉は
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komerice @gohan_rice00 2018年4月30日
gohan_rice00 スクエニがメガリア側の肩持っちゃった理由は単なるどんな団体・思想かの下調べ不足です…。まあ普通は女性の人権と聞いたら日本企業としては綺麗でいないといけないから支持するよって言っちゃうかもしれないが、あちらのフェミニズムは特殊なので…
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昆布出汁 @kobu_dasi 2018年4月30日
http://www.afpbb.com/articles/-/3171872「ミソジニー横行する韓国ゲーム業界 女性開発者が「魔女狩り」の標的に」 目がリアを軽く扱いすぎているのは気になるが、他のゲーム会社でも似たようなケースがあって、どうもアズレンだけで起こってる問題じゃないみたいだ。
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財団 @zaidanfund 2018年4月30日
いやいや世界的にはフェミニズムは反社会的思想でしょ。欧米と日本が受け入れているだけで、それ以外のほぼ全ての国では厄介者ですよ。その欧米ですらフェミに対する反感が強くなりつつある。
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ex @fkexite 2018年4月30日
これ問題のメガロ何とかってのがフェミナチの中でも死ね死ね団(対象男)的な活動してるたちの悪い組織で、元々男尊女卑が強い韓国人気質があいまってユーザーとクリエーター内のフェミナチが周り巻き込んで派手にもめてる奴の一環でしょ?反応の是非はともかくアズレンなんか客の多くは男なんだろうしそら会社側もあわてて対応するわなって感想しか出ないしまとめ方の筋が悪すぎる。
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ありえない @tkr_nkn 2018年4月30日
韓国+ポリコレ=地獄絵図
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tc @Charvel_Telly 2018年4月30日
siu_long 絵描きの方への賛否はともかく、韓国版のログイン画面のイラスト(アップデート毎に変わり毎回ゲストが描く)を担当したという話なので、日本版にも中国版にも全く関係ない話ですよ。当該絵描きさんの絵はゲーム内には無いです
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年4月30日
「パブリッシング会社」の意味分かってない奴が多そうだなw 結局国ごとに思想文化風潮は違うんだから、現地のことは現地に任せておいたほうがいいと思うね。日本ではフェミニストは大人しいから「横暴に立ち向かう弱者のための正義の団体」みたいなイメージで見ちゃうのかもしれないけどよくないね。例えるなら、アメリカがISISの基地が爆撃するのを見た無関係の人が「アメリカはイスラム教を弾圧している」と表現するようなもんだ。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2018年4月30日
他の記事とか見てると、もうボトムズのあらすじみたいなことになってる感じでな。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年4月30日
( ×H×)y-~~さんざん既出だが韓国のフェミ(?)は先鋭化著しく過激派集団と考えたほうが良いので、もはや別問題。(ミラーリングと称して海外でショタをレイプした動画を上げるレベル)
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椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )ついやめたぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018年4月30日
このメガリアってサイトは問題児なようで、韓国のwikiサイト『ナムウィキ』にも「男子小学生を暴行したという書き込み」「メディア記者のメール無断公開」「男性のトイレやサウナを盗撮(これは他の方も指摘あるけど)」「お天気キャスターへのセクハラコメントで埋めつくす」など散々やらかしてます。https://namu.wiki/w/메갈리아/사건 및 사고
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年4月30日
まとめ人は掲示を作る際に全部の字をボールドで赤色のポップ体で作っちゃうタイプ。
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眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
本人によるスクショ(https://twitter.com/Nardack/status/989765058182897665)をOCR→自動翻訳してみると以下のような感じか。→→→担当「あなたとメガリアの関係が噂されている(URL削除済)。実際の立場はどうなのか。マーケティング的にまずいので絵の差し替えも検討されているが、そうすると認めたことになる」 絵師「私はメガロについて詳しく知らないし無関係」
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眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
Haranikusugoi 担当「我々は作家を保護する方針でいる。『メガロと関係はなく、フェミニズムを支持しない』というツイートをしてもらえるか」 絵師「なぜそんなことをすべきなのか」 担当「ツイートでなくともなんとかして立場を示せないか。我々は真剣に作家の保護に努めるつもりでいる」 絵師「社に所属するわけでもない私に意見の表明を要求しながら、真剣に保護を考えているとはどういう意味か。私は立場を表明しないと降ろされるのか。とても不快」 担当「我々は作家の意思を尊重する。他意はない」
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眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
Haranikusugoi 絵師「最初から釈明するようなことは何もないと言っている」 担当「今回はご迷惑をかけて申し訳ないが、そうであれば我が社としては協力し続けることは難しい。もし今後意見に変化があれば連絡していただければ再びイラストを使わせていただく。今回のことは大変申し訳なく、本当に残念だ」←←←自分は素人なので信頼性は個々で確かめてほしいが、なんともモヤモヤするな…
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いくら @YamadaIkra 2018年4月30日
Nardackでイメージググってみたけど、過激派フェミニストが描く絵じゃねーだろこれ。(印象論)
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ジョージ2世 @GEORGE221 2018年4月30日
まとめた人は攻撃性の高い反アズールレーンアカウントであるが、フェミニストとは関係ない。 https://togetter.com/id/fuckazur
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ヘ夕レ @heyuure 2018年4月30日
YamadaIkra 特に韓国運営に寄贈したイラストリアスの絵を見れば過激派フェミニストに全面的に賛同しているなどありえないというのはよくわかりますよね。
6
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
[c4907789] 主張が極端だったりそもそも変だった時に叩いてるだけでフェミだから叩いてるわけじゃないんで…
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
Haranikusugoi 作家の保護とか意見を尊重とかいいつつ掲載中止になってるのがなんだかなぁだが、致命的に売り上げが下がる可能性を考えると排除しないわけにもいかないんだろうな
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komerice @gohan_rice00 2018年4月30日
YamadaIkra もちろん過激派フェミニストではないし本人もそう主張していますが、韓国のネットではフェミニズム=メガリアの認識になっているため 本人がどれだけメガリアではないと否定してもフェミニズムを支持するというだけで反社会的とみなされるようです
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ヘルヴォルト @hervort 2018年4月30日
韓国だから起きた問題で、それにアズレンもイラストレーターもそれに巻き込まれただけだよねこれ。これで作家守ったら韓国ユーザーほとんど捨てるくらいの勢いになりかねないし
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ヘルヴォルト @hervort 2018年4月30日
イラストレーターはメガロに付いて知らなかったからアズレンから見捨てられたと思ったんだろうけど、ユーザーからフェミ極過激派と関係あるかもしれないと疑われる作家は使えないよなぁ。せめてメガロに付いて作家が調べてどんな団体なのか理解してから答えてくれてれば
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すあま @SanmaShioyaki 2018年4月30日
恥ずかしながらメガリアのことは初めて知ったが、もう2年前からある話なのか……これは知らないと読み間違うなぁ
42
CAW=ZOO @CAWZOO 2018年4月30日
日本も似た感じで叩く場合があるからなあ。ゲームアップしない、まではあまり見かけないけど、イラスト変更とかはあったかな。
4
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年4月30日
アズールレーン側の見解も見ないと、どうにも判断しようがないけど、作家が言ってるように「いいね」をしただけでこの状態になってるのなら、アズールレーン側の対応の方がおかしい気がするし、グローバルに活動しているイラストレーターが、紹介文に「私はフェミニズムを支持しません」と書くのは、自殺行為というか、下手すりゃ欧米では仕事できなくなるだろ。
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Axis @Splaxis 2018年4月30日
どちらでもありませんと言って両陣営からボコボコにされる人とか見てきたと思うししある意味人の多い反フェミ寄りにするのは仕方ないのでは... あっちは一切フェミ関係の事書かなくても無理やりこじつけて炎上させるしその後会社に電凸するのがよくあるパターンっぽい
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むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2018年4月30日
メガリアが生まれたきっかけが韓国の根強い男尊女卑・ミソジニー社会への反発。もちろん、やりすぎてる部分は批判せねばならないが、メガリアがなければ韓国の女性らは女性嫌悪に対し声を上げることができなかったことを忘れてはいけない
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みま @mimarisu 2018年4月30日
海外こわか、、鎖国しとこ。
2
yaya @yakumokumaneko 2018年4月30日
儒教と過激派の争いはすさまじいな
1
K @neeter810 2018年4月30日
思想を理由に雇入れを断るのは私的自治の原則に基づいて企業側の自由裁量の一つっていうのは韓国でも共通なのかなあ…まあ今回の契約内容がわからないから下手なこと言えないけど
2
とっち.opanpon @totty2nd 2018年4月30日
「ファボっただけでネットリンチに遭う」という現象自体は日本でもしょっちゅうあるから他人事じゃないんだよなあ…。尤も日本では今回とは逆ベクトル(フェミ側やリベラルがそうでない側を魔女裁判にかける)のものが圧倒的多数だが
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
Josui_Do ここまで先鋭化されてると、やりすぎてる部分を批判するだけで殺し合いが始まりそうなんだけど
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年4月30日
freakykombat そういう系のフェミなら、俺なら書くね。
1
フローライト @FluoRiteTW 2018年4月30日
日韓問題になるとこの攻撃性が”男女両方”から日本の全てに向けられるということなんだな
40
K @neeter810 2018年4月30日
日本の過激派おフェミ様の行きつく先が韓国のメガリアのような反社会じみた犯罪上等集団になるのは楽しみだなぁ…キモい男やモテない男が皆殺しにされるユートピアだぜきっと
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つくりね @Coffee_or_Tea63 2018年4月30日
まとめ主もあれだしコメ欄に強姦容認糞野郎が湧くし韓国の闇を湧き出てるしで地獄でしかない
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年4月30日
アズレンなんてアンインストールして、艦これやろう!(ダイマ)
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ex @fkexite 2018年4月30日
問題の絵師のツイッター見たら日本語でも意見表明してたけどメガロのことはがっつり伏せてて草も生えない。 ここにまとめてある奴とかもリツイートしてるし情弱な日本人ファン騙す気満々で気分悪いわ。
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たかつき @taka4tsuki 2018年4月30日
ここのコメントで訳されている方の文面しか見てないけど、メガリアとかいうのがやべー奴らでちょっとでも触れるとやべーことになるという主張を、アズレンサイドは絵師さんに十分伝えられたのか、絵師さんはそれを認識していたのか気になる。それともアズレンサイドは絵師さんに文字通りフェミニズム価値観を捨てさせたかったのだろうか。たぶん違うんじゃないかと思いたい。
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転倒小心 @tentousho 2018年4月30日
うーん・・・これ絵師さんにどういう事になってるのか伝えないとちょっといかん気がしますけど、どう説明したら納得してもらえるか考えると難しいですね。その通りのことを言っても信じない気もしますし、「日本でいうとはちま刃をリツイートしまくったくらいのダメなインパクトを与えちゃったんですよ」とかいえば伝わるのかなあ。向こう側の一番まずいと思ってるとこが伝わってない気がします
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みおな @SheemaClassic 2018年4月30日
Haranikusugoi この翻訳を読む限りでは、アズレン運営側に非はなさそうだね。「なぜそんなことをすべきなのか」と気になったのなら、自分でも調べてみたらよかったのに…。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年4月30日
これ普段、フェミまんこさんが他のアニメや漫画に言いがかりつけて潰してるのとまったく同じだけどどんな気分? あ、先に男尊女卑社会がー!とかは無しだよ?卵・鶏関係なくよくフェミ膣が言う「みらーりんぐ」だからね💫
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なすび @nasubi_ 2018年4月30日
過激な人の所為でそこまでじゃない人も同列に見なされてしまうってのはどこでも発生しますね
4
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
[c4907912] 生首育てるゲームは肉体の欲望に惑わされずに対話による真実の愛を得るために生首になってるだけだから!
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無式MT @MxxTxxxx 2018年4月30日
韓国ではフェミニズムが反社会思想として扱われている というより、反社会思想ではないフェミニズムってなんだ? たとえば我が国のフェミは言うにおよばず、欧米のフェミニズムだって「赤子を殺す権利」とほぼ同義だし
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ex @fkexite 2018年4月30日
taka4tsuki 絵師さんはpixvのプロフによれば韓国人女性とのことなので、本国に暮らしてないとかでもなければ自分が所属する業界で何年か前から結構な騒動になってる対象を知らないってのは切られてもしょうがない事案じゃないかと思います。
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鮫ドライバー @same_awo 2018年4月30日
これHaranikusugoi 見る限り、作家は「よく知らないし無関係」って1回表明してるよね。会社は作家保護するつっても別の記事読むとゲーム業界全体は女性ゲーム開発者を魔女狩り状態なんでしょ。背景もう少し知りたいけど、レーター板挟みじゃね。下手に改めて正式に表明したら過激な団体の標的にされるかもしれないし、本当にゲーム界隈が守ってくれるかもわからないんじゃどうにも
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回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2018年4月30日
価値観の共有って文言が削られるわけである
1
大平原を征するカキシバタ @tritsubata 2018年4月30日
この韓国のフェミニズム団体…フェミニズム?を絶賛してたツイフェミって、つまりはここまで過激に活動したいってことか?
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eight @eightscolor 2018年4月30日
kgbn1112 アズレンの話じゃなくてこれは国問題だな重要なのは しかしこれ言っちゃえばレーターも韓国の方?らしいし韓国の中だけの話だよね?? 日本語でも公表する意味あるの???
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トミー @fumiotomita 2018年4月30日
フェミニズムサイトにいいねしたかどうかは些事に過ぎない、表現者に踏み絵を踏まそうというやり方そのものが重大な問題なのだ。
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有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2018年4月30日
これNardackの人やったんか。日本じゃ青い鳥文庫の挿絵なんかも多数担当している大物やで
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たかつき @taka4tsuki 2018年4月30日
fkexite そうでしたか…ありがとうございます。たしかにアズレンサイドが絵師さんとの取引を切ったほうが早いと判断しても不思議はないですが…なんというかもったいない感がします。
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frisky @friskymonpetit 2018年4月30日
これは「海外に本部がある組織が、国内の実態を知らずにイデオロギーだけで善悪を判断した結果、国内の対立がさらに悪化した」ってやつだね。日本でも国連関連であるあるだわ。
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tc @Charvel_Telly 2018年4月30日
こちらの感覚で、書かれた言葉と事実関係とをそのまま鵜呑みにすれば言語道断ではあるのですが、どうも向こうにはかなり込み入った文脈がある上に当事者間の認識の共有が出来ていたかも疑わしい様子(メガリアなる団体についても「フェミニズム」が何を指すかについても)ですし、一方の側が非母語でリリースしたテキストだけでもう一方を批判するのは躊躇われる感じ。詳報待ち
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TabletPeace @TabletPeace 2018年4月30日
フェミがここまで嫌われてることは憂慮しなくていいんですかね
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眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
踏み絵を踏ませるってのがほんとそうで「絵描きはとっとと釈明すりゃ良かったじゃん」と見る向きもあるだろうが、例えばイスラム教を信じてなくても「72人の処女が出迎えてくれる天国ええやん…」といいね!することくらいはあると思うし、「お前イスラム教徒じゃないってんならコーラン燃やす動画撮ってネットにアップして見せろよ」って言われて燃やせるかっていうと「敬虔で無害な信徒も大事にしてるものだし過激な狂信者なら殺しにくる行為だよね…」と思うとやりたくはないよな
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たかつき @taka4tsuki 2018年4月30日
[c4908082] なぜ日本のツイレディに感謝すべきなのですか? 仮に私が何か主張を抱えつつ過激な行動に走らず大人しくしているからといってあなたは私に感謝してくれるのですか?
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農民 @no_mi_n 2018年4月30日
どう言う事かと思って読もうとしたけどまとめ主の名前見て読む気失せた
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斉御司 @saionji1942 2018年4月30日
反社会的ってのはまたすごいな……。そういうフェミニストがいないわけじゃないが、十把一絡げにこれとは。
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おねむ @onemu1846 2018年4月30日
ざっと見の印象だと思想云々よりもただのリスク回避って感じに思える。 まぁその対応が火種になってちゃ世話ないけど
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tc @Charvel_Telly 2018年4月30日
fkexite 同じ業界でも自分の仕事に直接関わって来ない限りはそういったものに疎いって人は結構いると思いますよ。というかゲームに絵を提供することのあるイラストレーター、が業界に所属してるとまで言えるか微妙な気も。
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椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )ついやめたぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018年4月30日
freedom_hentai 確かにマッキノン・ドゥオーキン理論はリベラル・フェミニズム等の諸派から批判されていますが、それをもって「フェミニズムに良心的側面はない」とは言い切れないのでは?アメリカ自由人権協会の元会長、ナディーン・ストロッセンの『ポルノグラフィ防衛論』なんか特にオススメ。
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@gatirogrth 2018年4月30日
フェミってむちゃくちゃ体制側、権力サイドの思想だから、フェミ=反権力っておもってるのは笑える。権力上層部支配層サイドが指示し運動を推奨してる考え方なんだよね。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2018年4月30日
反社団体を支持しているということではないんですよね どうなんだろう
1
@gatirogrth 2018年4月30日
その心はNWO。人類奴隷化なわけだけど
1
たかつき @taka4tsuki 2018年4月30日
「過激派コミュニティと関係がないことを表明してくれ」←まあ分かる。 「フェミニズムを支持しないと表明してくれ」←ファッ!? となって態度が硬化するのも不思議はないと思う。特に絵師さんの中の人は女性だから尚更なあ。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年4月30日
kgbn1112 両方インストールしてさらにグンマ海軍インストールしてる俺に隙はなかった…
3
イーソップ @AES_OP 2018年4月30日
これは日本のアプリもその絵が見れなくなるのか? そっちのほうが気になるんだけど。 フェミだ何だで見えづらいけどローカライズ会社とイラストレーター間の問題なんだろ? なら日本版アプリと日本のプレーヤーには関係のない話じゃないか。
0
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018年4月30日
>大韓民国のコミュニティ・サイト、電子掲示板。ミソジニー(女性嫌悪)対抗サイトであり、フェミニズム関連のウェブサイトであることを標榜して活動しているが、一部では、代表的なミサンドリー(男性嫌悪)サイトだと認識されている。
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ゆーき @yuki073 2018年4月30日
日本だと「中核派とかに賛同しているという噂があるから違うと表明してくれ」みたいな事かな?仕方ない気もするが。
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018年4月30日
韓国の異性嫌悪事情がここまでこじらせているのは驚きだった。もうあっちではフェミニスト(男女平等主義)=ミサンドリー集団だと短絡的に決め付けちゃうみたいだな…
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久米留宇 @RueKume 2018年4月30日
まぁ日本だって「いいね」しただけで国会で証人喚問しろとか言うアタマオカシイ議員とか居ますし
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ヘルヴォルト @hervort 2018年4月30日
Haranikusugoi この悪意ある翻訳ですらそこまで言ってないだろうよ。せいぜいISISではないしイスラム教とは関係ないくらいじゃね
1
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年4月30日
[c4907381] もう一週回って変態だとおもうんですがそれは…
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ONEXミラクルエース @miracle_ace_one 2018年4月30日
韓国はフェミニズム先進国みたいに言ってた人達(北原みのり氏とか)はどう思っているんだろう。「悪質なデマ」とか「私達には関係ない」で済ませるのかな。 フェミニズムの専門家みたいに活動してるんだから、この件もちゃんと語って欲しいわ。
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ゴイスー @goisup 2018年4月30日
行き切らないとどちらからも許されないという・・・。彼の地の社会が寛容になることを覚えたら世界はもっとよくなるんだがなあ
2
えきどな@大将 @senryuu2 2018年4月30日
改めて出ている事情だけをいろいろあたってみても、一概に「こいつが悪い」とバッサリ斬るのは良くない案件だなこれ。
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mato @matotmoto 2018年4月30日
絵師は不幸だがあちら方面のブログなど見てると韓国ネトゲ界隈ではフェミニズムに肯定的な対応をする=コンテンツ死亡確定の前例複数のようなのでこちらの感覚で安易に運営を責めることは出来ないな
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アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2018年4月30日
日本はまだ平和で素晴らしい国やったんやなって…(涙)
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眠井 @Haranikusugoi 2018年4月30日
hervort 翻訳に関しては純粋に下手なだけなので悪意的になってるなら添削お願いします(google翻訳とBaidu翻訳を主に参照しつつ短くまとめたつもりだがニュアンスはもちろんわからないし不明部分も多かった) 例えは大げさだがkobu_dasiのような状況下で taka4tsukiのように本人も女性であること、しかし当の組織はfreakykombat みたいなヤバさという中で「フェミニズムを支持しない」と表明することに対する本人的な微妙さと危機感は近いレベルではないかと思う
5
ex @fkexite 2018年4月30日
上の方でも言われてるけど韓国の反フェミ活動家にとってはフェミ=メガロ見たいな風潮があるようなので、単純に自分が飯食ってる界隈の問題に鈍感だとどうなるかって事例でしかないと思った方がよさそう。韓国と日本じゃネット上での匿名性の違いもあるしフェミナチ関連が行き過ぎてて日本人の感覚に引き寄せて考えちゃだめな事案だと思う。
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kouta @listener_kouta 2018年4月30日
アズレンは好きだからなんとか穏便に収まってほしい
3
平松タクヤ@イレイナドール完成 @Februar_dd 2018年4月30日
こういうのを「Only In Korea」、通称「OINK」という。
6
はくしんかわ @sato231031 2018年4月30日
まとめ主「アズールレーン面白い!一番好きなゲームです!」このまとめ「アズールレーンでのフェミニズム不支持を表明しろ!」←????????????????????????????????????????
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ヘ夕レ @heyuure 2018年4月30日
AES_OP 韓国と日本の運営は別会社なので関係はありません。
0
ゆーき @yuki073 2018年4月30日
yuki073 ただ、それを国外で「労働運動に賛同したら仕事がなくなった」と言うのはどうかと思うが。
0
eight @eightscolor 2018年4月30日
アズレン関係ない韓国内だけの問題なんですよ   まとめがfuckazurとかいうウンチ
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なんもさん @nanmosan 2018年4月30日
状況がよくわからないのに、とりあえずフェミニズムと韓国は叩くという姿勢はよくないと思いますな。
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各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2018年4月30日
この件に関してはフェミ関係なく、声がデカいだけの少数のモンスタークレーマーに配慮した結果だけのようにも思えるが
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eight @eightscolor 2018年4月30日
「魔女狩り」と題された記事があってぇ・・今回は女性韓国人のイラストレーターさんが(ry    ソース元見ればわかるよね
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Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2018年4月30日
代表の伊藤和子弁護士の言動を見れば判るが、HRNの様な日本の似非フェミニストはフェミニズムを利用して日本の国際的な名誉を貶めるのが目的と言わんばかりの実質的な政治集団と言う認識だが、韓国のコレは本当の犯罪者集団がフェミニズムの象徴になってしまってヤバいって事か…冗談抜きで絵師さん政治?亡命した方が良くねってレベルの事態だと思うよ(;´Д`)
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アーサー=アルトリウス @excaliburchalic 2018年4月30日
韓国ユーザーと韓国人絵師の話らしいが、日本のアンチフェミにもラジフェミ以上に異常な輩はわんさかいるだろう。
0
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
俺もフェミニズムは社会をぶち壊す思想だと思ってるからあれだけど、韓国でこんなことになってるのは知らなかったな。ナチみたいな扱いなの?
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2018年4月30日
フェミニズム=表現規制派ではないし、個人が仕事とは関係ないところで表現規制に賛成するの表現の自由。二次オタも表現規制反対派も、こんなことは望んでいなかったと思う。
29
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018年4月30日
まとめ主は中国とか韓国のゲームが嫌いなだけでフェミニストの味方でもなんでもないってことなんやな。だから、この一件に吹き上がってまとめられてる人は気の毒やなと思う。
9
@taiheyou 2018年4月30日
赤文字だらけで読みにくい
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2018年4月30日
殺人煽動とかやってるメガリアとかならどうなのって思わなくもないが、雇用者の地位を利用してやるのは違うと思うし、フェミニズムというくくりで不支持を強要するのは違う。フェミニズムの範囲って何って話だし、強い女性キャラ登場させたらクビ切られるなんてなったら二次元コンテンツ的にも本末転倒。
41
TMG @TellMeGatsun 2018年4月30日
yuki073 こっちの感覚で言えば、“あなたが中核派に賛同してるという噂があるから「中核派とは関係ない。共産主義を支持しない」と表明してくれ” みたいな感覚なのかな。 両者はあくまで別物だろってのは事実だけど、これなら大して反発出ない気もする。向こうじゃもうそういうレベルなのかな…
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018年4月30日
韓国の根深い男尊女卑思想と過激フェミニストの対立か。なんか福井県の右左の対立思い出すわ。光が強い分闇がより深くなるみたいな。どっちが闇か光か知らんが。
9
すいか @pear00234 2018年4月30日
かつてのレッドパージみたいなやつ?「あなたは共産党員か、またはかつてそうであったか?」からの「回答を拒否する」「よろしい、ならばハリウッドからの永久追放だ」っていう。
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ノリリスク408 @408Norilsk 2018年4月30日
ここでいう「フェミスト不支持」がメガリアやウォマドの様な韓国人男性を「韓男虫」呼ばわりする男性差別扇動集団の不支持表明という事なら理解できる。日本でいえば「ジ〇ップオス死ね」とか「男性器を潰したい」とか言ってる連中が大手を振って社会運動してるようなものだから。
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018年4月30日
こういうののまとめではミソジニーがどうのミサンドリーがどうのって話になるけど、女にもミソジニーはあるし男にもミサンドリーは普通にある(んで、2次元女子アイコンの人はミサンドリーが強めの人だと私は思ってる)ってことは何度でも書いていきたい。
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ささみくん @3_3_me 2018年4月30日
日本だってはちま刃をRTすると叩きに行く集団おるやろ。あれのエクストリーム版やな
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まうみん @maumin66 2018年4月30日
そもそもアズールレーンのイラスト描いといてやべーフェミニストって事もないだろうに
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年4月30日
ひとまずメガリアと言う団体が行っている行為を見る限り、この問題に対して「ゲーム会社がフェミニズム不支持の表明をしなければ解雇すると踏み絵をした」と見るのは若干違う気がする。犯罪思想集団との関係を否定しろと言われていたように見えるし。そもそもメガリアに対してフェミニストの集団と見るにはフェミニズムからしても困るんじゃないのか。フェミニズム=男性廃滅論者の過激派扱いなんだろう韓国では。
27
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年4月30日
yuki073 それ(過激派と関係ないことを表明)だけなら、まだ問題とまではいかないでしょうが、さらに「あなたがリベラル系の思想を持ってないことも表明してくれ」みたいな事まで言われてて、さすがにそれはどうなんだという感じでもあります。
2
トミー @fumiotomita 2018年4月30日
eightscolor いや、アズールレーンの問題でしょう。運営が変な要望をイラストレーターに出さなければよかったわけですから。
4
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018年4月30日
むこうは一時期のイスラム過激派=イスラム教みたいな感じになってんのか
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2018年4月30日
あと、ミソジニストが女体好きなのはだいぶ前から指摘されてたはず。 フェミニストだってBL好き多いですしね、結局現実の異性は思い通りにならないから架空の異性に走ってるんでしょう(適当)
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
むしろツイフェミやツイレディースの人達と一緒に「日本もここまで行かなくては!」くらいに思ってるかもしれませんなぁ>韓国はフェミニズム先進国みたいに言ってた人達(北原みのり氏とか)はどう思っているんだろう
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うぺぽ @upepo2010 2018年4月30日
日本なら踏み絵を迫る間もなく反フェミニズムを表明しそうやけどなw
1
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
こんな先鋭化した集団がいる社会でフェミニスト名乗って生き残れると思えないので、多分韓国のまともなフェミニストは地下に潜ってるか全滅しているんじゃないかな…
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たかつき @taka4tsuki 2018年4月30日
というか絵師さんは切られた後でご自身の立場をEvernote記事にして表明してるけど、これと同じ内容をアズレンサイドからコンタクトがあった時点で表明していたら誰も不幸にならなかったのでは…?
3
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2018年4月30日
ツイートが全部色付き最大サイズで読みづらい。気持ちは解るが、強調したい所だけにしなさい
2
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
tritsubata 萌え絵急先鋒の北原みのり先生がわざわざ韓国へ行ってメガリアのことを紹介してましたからな…絶賛で…キンタマ潰し騒動は韓国へつづけとばかりに行われてたかと
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年4月30日
たかだか「いいね」した程度で会社も要求し過ぎと思うかもしれないが、現にこのまとめのように偏った視点で針小棒大に書いて煽っているようなことをされるんだから、ましてや韓国では更に過激な扱いになってたら明確に関与を否定してくれ(じゃないと会社に大打撃を被ることになる)と言うのも解る。
23
うぺぽ @upepo2010 2018年4月30日
まあ文面がフェミニズムだからいろいろ火種になってるけど「フェミニズム不支持」を「しばき隊不支持」に入れ替えてみれば腑に落ちるかもしれない。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
.oO(てか"FEMENやらメガリアやらの反社団体を支持する"のと"思想的にフェミニストである"のと"それはそれとして仕事を発注する/しない"は分けて考える必要があると思うけど、それがわやになってるのがこの大騒動の原因なんでしょうなぁ…)
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じむ123 @sdejr01212 2018年4月30日
まあやばいフェミ団体の人疑惑否定拒否絵師のキャラは人気が出にくいだろうしな
2
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
miracle_ace_one 北原みのりは韓国行ってメガリア取材してるよ
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happy_world @happy_world2 2018年4月30日
よくわからんが、「人種差別反対のコメントを支持したらそれがしばき隊でしばき隊支持者と思われた」みたいなもんか?
27
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
.oO(あと、『リベラリストはしばき隊支持者と限らない』VS『我々カウンター界隈を支持しない人間はリベラリストではない!』みたいなアレが韓国フェミ界隈でも起きているのではないかという(暗然))
17
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
.oO(あー予想通りだった>北原みのり女史)
4
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
[c4908069] 男尊女卑が激しかったらといって見境のない反社会的テロ集団を肯定する理由にはならん…
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年4月30日
どんな大儀があっても政治や社会問題とは関わったらだめっていう典型だな。
4
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018年4月30日
韓国での事情って言うけどさ、日本でもミサンドリーをフェミニズムと詐称する事例が増え、心ある男女同権論者が自らフェミニストを名乗るのをやめつつあり、こういった背景から起こったミサンドリー批判に乗じて今度はミソジニーを発露する連中も湧きつつある。5年もしないうちに日本も同じような状況になるのでは?
52
トミー @fumiotomita 2018年4月30日
eightscolor 先にアズールレーン関係ないって言い訳したのはアンタの方だろ。そんな単純なレッテル貼り返しが通用すると思っているのか、呆れる。あと、まとめ主がアンチアズールレーンだからってそこも言い訳にしない。
1
エツェ子 @beastlyelder 2018年4月30日
Josui_Do >男尊女卑・ミソジニー社会 韓国では女性だけが糞みたいな環境の陸軍に徴兵されてそう
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心技 体造 @mentalskillbody 2018年4月30日
日頃からフェミを支持している方達は批判する対象が韓国であればいつも沈黙します。性犯罪に関わる相手が韓国人男性であった場合もいつも日本のフェミの方達は沈黙していました。批判する対象が韓国や韓国人であればフェミ支持の方が不当に尊厳を脅かされていてもフェミは見てみぬふりをする。話の内容ではなく属性で批判するかどうかを決める差別的な思想が日本のフェミが嫌われている要因です。
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Fox(E) @foxe2205 2018年4月30日
韓国社会では「他家に嫁ぐ」という理由で女性差別がかなりひどい。そして韓国政府は女性差別を解消するために「女性家族部」という機関を作っているが、ここの施策が「テトリスは性交渉を連想させるから駄目」「飲酒後に買春しなかったら映画チケット進呈」といった見当外れなものが多く、ネットでは「女性部なんて無駄な機関に予算を使うな」といった悪口が多い。韓国において、フェミニズムに対する逆風が相当に強いのは間違いない。
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じむ123 @sdejr01212 2018年4月30日
KamoshitaYusuke フェミ拗らせの二次叩きの話はいくらでもあるしねえ。
3
eight @eightscolor 2018年4月30日
eightscolor  関係ない→関係ある→言い訳だよ→関係あるっていったのアンタだろ         俺    君     俺     君             ????????????????????????????????????????
0
あさひんご @asahineru 2018年4月30日
コメント欄でメガリアの話してる人がイルベの話を全くして無くて笑う
12
トミー @fumiotomita 2018年4月30日
eightscolor 関係あるという言葉に返すのが言い訳って何?イラストレーター本人が運営から釈明しろってメッセージを受けたのは現時点で事実なのだから、言い訳も何もない。この事実に関係ないと言いたいのなら、関係ない理由を君が述べるべき。日本語の文脈や事実関係を踏まえたうえで意見表明してもらいたい。
2
にわまこ @harmonics1024 2018年4月30日
日本も一昔前は韓国連想させる要素が少しでもあれば売国と炎上したり「真実を見極めたオタクは韓国の洗脳と戦おう」みたいな価値観がネット中に広まっていたけど、あっちは今でも「在特会VSしばき隊」を男女に置き換えたような思想戦がネット民の拠り所になってるのかな
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2018年4月30日
Ganeosaurus そうやって、二次元好き同士を喧嘩させようとするな
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心技 体造 @mentalskillbody 2018年4月30日
日頃からフェミを嫌っている方達が不当に尊厳を傷つけられているフェミ支持の方を守っているのに、当の日本のフェミ支持の方達はこの件に対しては沈黙したり、韓国に対する批判は一切しない内容の一言ですませるような見てみぬふりをしている。いつも日本のフェミは人を差別する事しかしない。
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@neta1414 2018年4月30日
この間韓国の女性アイドルがフェミニズム小説を読んでいてファンからバッシング受けたってニュースを見て謎だったけど、すごい難しいことになってんだな韓国。そのフェミニズム小説っていうのもあらすじ見る限り、少し前の時代をたくましく生きていた女性ってくらいだったから繊細すぎるな…って感じだったが
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2018年4月30日
むしろ今こそ、日韓男女双方の二次元好き・二次元キャラクターを性の対象とする人達が共闘して、日韓双方の民族主義や異性嫌悪、そしてそのスケープゴートとしてなされてきた創作物への弾圧と戦うべきだろう。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年4月30日
matsmomushi それやっちゃうと先方の国の過激派を呼び込む事になりませんか?煽りとかじゃなく真面目に味方1人増やしたらそれ以上の数の敵が増えた、と言うことになりそうです。
14
くらたや書房 @kurataya_book 2018年4月30日
古代中国の政治的腐敗は「儒教ではなく儒者が悪い」というのはまぁ納得もするんだけど、正義を一面に持つ思想の問題は一度拗れてしまうと人力では解きようがなくなってしまうことはフェミニズムに限らず覚えておきたいところ。
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大平原を征するカキシバタ @tritsubata 2018年4月30日
kumanekodon これが北原先生及びツイフェミの絶賛するフェミニズム?なのか…流石に引く……
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
わかっておったろうワグナス 最近は聞かないけど、「ミラーリング」って言葉でホモ画像送ってキャッキャしていた過激派フェミの所業を
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だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
見境のない罵倒、リンチで反社会的勢力と化したしばき隊と、死体画像送りつけ、ミソオス死ね、お前を切り刻んでカレーにしてやるとか言ってくるツイフェミが接近してるけどどうなるんですかね…
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和菓子 @nkltsl2 2018年4月30日
これはもう過激派同士で対消滅するのを待つしかないんかなあ…
10
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年4月30日
Eo554IijYfHOQqw ゲイポルノもそうだけど、ペニス切断画像とか、死体画像とかもっと酷いのを送ってたよ。 痴漢冤罪について少しなんか言っただけの人とかに…
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年4月30日
nkltsl2 余波がえらいことになりそう(小並
1
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2018年4月30日
美少女系とBLや女性向け両方に理解のある二次元好きという括りで共闘すれば、過激派って自然とそぎ落とされると思う
4
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
え? フェミニズムは間違いなく反社会的思想だよ? 男女の性差を無視して機械的(機会ではない)平等を押し進めた結果どうなってきたかみんなわかってないの?
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冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
日本の、じゃないよ。フェミニズム自体がおかしい。「あー結婚しなくてよかった」「子育てなんて自分の時間の邪魔邪魔」(趣意)みたいに言ってるボーボワールは、間違いなく少子化に加担してるじゃん。
9
Lhasa @theLustDaze 2018年4月30日
二次元好きで男尊女卑でアンチフェミで嫌韓の人はこういう時はどういうスタンスをとるんだろう。
9
ONEXミラクルエース @miracle_ace_one 2018年4月30日
kumanekodon ご指摘の通り確かに週刊朝日の記事でメガリアの事を取り上げてますね。 こういう「韓国のフェミズム運動の素晴らしさ!」みたいなのだけはよく語ってますね。
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fuckazur @fuckazur 2018年4月30日
まとめを更新しました。
0
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
フェミニズムは「結婚や子育てなんてどうでもいい、私は男のように仕事して生きたい」という一部の女の願望を正当化するために、もって生まれた性差を無視してジェンダーフリーなどという戯言を抜かしてこの社会を「一部の女の都合のために」変えようという発想だよ。そのために専業主婦がゴミみたいな扱いになった。女の持つ上方婚志向をまるで考慮してないから「稼ぎのいい女性」が結婚相手を見つけられなくなるジレンマが生まれた。
9
paso @pasomini 2018年4月30日
まとめ主が一番の差別者っていうオチやんけ
18
catspeeder @catspeeder 2018年4月30日
fuckazur あれれー?メガリアについては触れないんですか?
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catspeeder @catspeeder 2018年4月30日
夜勤さん最近やべーな。
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冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
結婚しても主婦の仕事は低賃金労働者に押しつければいいということになって、格差社会よありがとう! ということにもなってる(はっきり肯定はしないだろうが)。さらに過剰なセクハラ騒動も起きやすくなった。女性の立場だと「モテる男は数百人の女と寝てもいいが、もてないキモ男は一生女に触れるな」が完全に一点の曇りもなく正しいことになる。でも本当はそれはおかしい話(ではあるが、現状これは完全に正しいことになってるから「女が嫌といえばそれはセクハラ」が堂々とまかり通っている)。
13
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
.oO(金玉潰し祭りはそれを提唱したツイレディースのヤバさを知らない一般女性やクリエイターも賛同者が多かったけど、今回の件もそれに似た感じなのかなぁ)
19
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年4月30日
kumanekodon 「切り刻んでカレーにしてやる」はわりとマジで通報”しなきゃいけない”案件じゃないかな…
25
参院比例は候補者の名前で書こう⋈FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2018年4月30日
アズレンの会社は中国だって事を忘れてはいけない。 もしかしたら『中国の法律・通達』が絡んでいるのかもよ。
1
TMG @TellMeGatsun 2018年4月30日
それにしても、中国の開発元や日本版の運営が起こした問題なら日本版ユーザーも当然他人事ではないけど、別の国の現地運営がやった事が「アズレン」や「アズレン運営」の不手際として語られるとやはり戸惑うなあ。普段自分らがその語で指し示してるのとは、まるっきり別の主体がやらかした事な訳だし
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
_moondoggie .oO(勿論『性別年令問わず犯罪行為は処罰される』『性別年令問わず性差を根拠としたバッシングは非難されてしかるべき』『一私企業が思想の踏み絵を踏ませようとする行為は細心の注意が必要』という話は念頭に置かなくちゃですが)
1
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
.oO(そしてこの一件でツイフェミやツイレディースの人達がどういう見解を持ってるのかも気になるけど、結構な垢が凍結されてるからあんましTLで意見を見かけない気ががが)
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TMG @TellMeGatsun 2018年4月30日
ユーザーとしてアクションを起こしたいとしても、日本の運営に何か言って声を本国に上げてもらってそこから現地に下ろして貰う? くらいの迂遠なことしか出来んのでは。直接の客じゃないからなぁ
2
けむのひと @qemur 2018年4月30日
よかった。アズレン運営(中国)とアズレン運営(韓国)を混同している人はいなかったようだ(目をつむりながら
2
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年4月30日
_moondoggie CRAC系列より凍結率が高いってどういうことなの・・・。
6
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
catspeeder 「最近」じゃなくて、ずっとこう。それよりフェミニズム否定したら「やべー」のか……。また10年待てばいいのか。移民反対も10年前と今とじゃまるで違うから、あと10年経てばいろんなことで「実はおかしかったんだ」ということがわかってくるのかもしれん。が、長すぎる……。
12
banker@棘アカ @bankerman777 2018年4月30日
結果的にこのまとめが海を越えて「メガリアみたいな反社会的集団と関与したら、要らん風評被害を被る」と言う企業側の懸念を見事証明しているのが皮肉。
43
catspeeder @catspeeder 2018年4月30日
yakeen4510 なんか以前はもうちょっと論調がマイルドだったような気がするの(うろおぼえ
2
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
女も気がつかないとな。フェミニズムのせいでいちいち働かなきゃならなくなったじゃん。テキトーな男をみつけて結婚して子供産んで幸せに暮らすというお気楽な生き方がかなり否定されてしまった。それでいい人はいいけど、よくない人だっているだろ。はっきりいうけど、外で働くことに向いてるのは男だよ。それは男が子供を産めないのと同じぐらい明らかなこと。その「向いてないこと」を全部の女がやるのが正しいみたいな方向に持っていくフェミニズムが間違いなのは明白だ。いつ気がつくんだよほんと…。
6
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2018年4月30日
フェミニズムは反社ではないけど、反社勢力がフェミニストとしてめちゃくちゃやってるのが問題なんだよなあ。
63
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
catspeeder 論調というか口調ですか? それはそのときによってかわります。まぁ私がツイッターでギャーギャーいったって社会に影響するわけじゃないでしょ。影響力はゼロ。なんにも変わらないし変えられない。哀れんでくださいよ(笑)。ま、私は自分の生活や仕事にはなんの不満もないし(うまく行ってる)、これから若い人たち(男性も女性も)がどんなに不幸になろうとも関係ないといえばないんだけど、日本人の一人として不憫でならないのでついついね、書いてしまう……。
3
カカオ30% @hyakusiki1017 2018年4月30日
yakeen4510 不特定多数に不快感を与える点では影響力ありますよ!自信持ってください!
25
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年4月30日
Halo_nyanko 他の方も触れてますけど個人攻撃や差別煽動やグロ画像送付の程度がカウンター界隈より二回り三回り輪をかけてひどいという(涙
29
KID提督 @KID_sakotsu 2018年4月30日
やっぱフェミニズムってクソだわ
14
冶金 @yakeen4510 2018年4月30日
hyakusiki1017 「黒人が俺たちと同じ人間だって? ふざけんな! あいつらを俺たち白人と一緒すんな!」っていう不快感ですね。差別を批判するとどうしても差別者を怒らせてしまうようです。これは仕方ない。せいぜい「夜勤は狂ってる」「バカ」「低能」と罵倒して鬱憤を晴らしてください。反論には敏感ですがただの悪口雑言なら気になりません。
5
味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
matsmomushi 何でわざわざ揉め事の範囲を広げなきゃいかんのか。今の時点でも国によって認識がズレてるのに。
16
!にゃん @bibibikkuri 2018年4月30日
「同じ属性に悪いことをしている奴がいる」「同じ属性として反省しろ」はこういうことに使われるからダメだよ、と言ったのに、反差別界の某氏は今でも問題ないと強弁している…
8
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年4月30日
雑に調べただけだが、フェミ系は当初はそれなりに理性的だったようだがマルクス系フェミニストが紛れ込んでから一気に過激化した印象。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
ちなみに、つい先日には韓国の別のゲームでも同じ事が起きてる。DJMAX RESPECTという音楽ゲームのメインイラストレーターがメガリアンと見られるユーザーをフォローしてツイートをRTした結果、抗議がメーカーに寄せられてそのイラストレーターのアートは全て差し替えられる事になった。
40
九銀@半bot @kuginnya 2018年4月30日
まぁtogetter見てると「フェミニズムは反社会的思想」ってのは別に間違いでもないよなとは思う
22
にわまこ @harmonics1024 2018年4月30日
そもそもフェミニズムが10年後どうなってるかも心配だけど「レイプを受け入れろ」とかはしゃいでる人達が中心に立っちゃってる弱者男性周りもどうにかしないと反社勢力一直線じゃないの
32
CVB @wws4734 2018年4月30日
あの国での男女間対立というのが、日本のソレが子供のごっこ遊びに見える程度には激しいものだという事前知識が無いと、なかなか理解し難いのではと思いました(小並感) 例えばトゲをはじめとした日本のネット上でのまなざし村が云々みたいな話をベースにこの問題を読み解こうとすると根本的なところを見誤るのではないかと思う
37
超icbm @ssicbm 2018年4月30日
コメント欄がアレ過ぎる。君たちはそのアイドルと作家叩いたのと基本的に同類だからね。切断するなよ。
9
心技 体造 @mentalskillbody 2018年4月30日
ssicbm 国策で日本人差別をしている韓国が差別的な政策を廃止してくれる事を祈ります。
37
電子馬🅴 @Erechorse 2018年4月30日
日本のフェミニズム活動のレベルなら「過激派」ってほどでもないのだけれど、韓国の方の実情がわかんないな。だけれど、「フェミニズムは反社会思想」というのはあまりにも安直すぎる。行使する人間がアレなだけで思想そのものはとても立派だし。
10
banker@棘アカ @bankerman777 2018年4月30日
むしろこのまとめに乗っかって企業叩きをする事は「フェミニズム思想を反社会運動化して、企業に関与を否定するか、もしくは仕事を辞退してもらうかまで深刻化させた」人達の同類になるんだけどそれはフェミニズム界隈としては称賛するべきか否定するべきかどっちなんだい。
8
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2018年4月30日
Josui_Do フェミニズムそのものが反社会的思想扱いされる土壌をその団体によって本当に作り上げられてしまっているならそんな団体忘れられた方がいいのでは…
30
のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
Halo_nyanko 日本のLGBT界隈が今そうなりかけてるのが面白い
30
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2018年4月30日
nekoguruma 労働者問題になった途端フェミの味方をしだすあなたがた、わかりやすすぎるんですよ。しかも「クレーマー」なんていうキーワードを出してる時点で……。自称労働者の消費者攻撃
1
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年4月30日
この「フェミニズム」って韓国版まなざし村、ツイフェミみたいな超過激派のメガリアとか言う奴なのでは・・・ それならアズールレーン側のこの対応も無理はないのでは・・・
7
カカオ30% @hyakusiki1017 2018年4月30日
yakeen4510 貴方の日々の主張も女性サイドからすると罵詈雑言と大差無いですよ~。無意識の差別って怖いですね~。このまとめには無関係なので、これ以上のリプは控えます。
10
自動蜜柑 @autoorange2233 2018年4月30日
韓国といえば女性向け同人界隈も賑やかだが、最近同人イベントが暴徒の襲撃を受ける事件が相次いでいて、リアルのイベントに参加する女性達は日本のナマモノジャンルが裸足で逃げ出すレベルの戒厳令を敷き、鍵アカなどを駆使して極秘でイベントに挑むと韓国の腐女子さんから聞いたな。一体どういう事だよと思ったが、こういう事態にまでなってんのか…
41
無式MT @MxxTxxxx 2018年4月30日
matsmomushi それって「フェミの悪行」を「二次元オタクに責任転嫁」してるだけだよな 知らんがな、そいつらで自浄作用働かせろよ
11
無式MT @MxxTxxxx 2018年4月30日
[c4908948] ではまず「過激派ではないフェミニズム」を屏風から出さないと
2
ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年4月30日
韓国の悪口はなるべく言いたくないんだけど、実行するとすれば「韓国そのものを語らない」以外ないのだなあ。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018年4月30日
日本のフェミレベルのキチガイ度なら(個人的にはそれでも勘弁してほしいが)「こいつらとは無関係だと表明して」と要求しだすのはやり過ぎ感あるが、さらに過激化してやってる事が反社会的勢力に近くなればなるほどそういう要求の正当性は増すわな。反社と関係あるなんて企業の信頼問題になるからね。
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Corriedal @C0rriedal 2018年4月30日
アズレンみたいなギャルゲーやってる層がどんだけフェミニズムに賛同すると思ってんの...いやマジで住み分けとか考えないとかガキの喧嘩にも劣るでコレ
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
Erechorse 殺害報告が書き込まれてそれと同じ死に方っぽい男性の遺体が発見されて警察が捜査に着手した ってことが実際発生したといえばレベルが理解してもらえるだろうか?
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YS@GPCR @YS_GPCR 2018年4月30日
韓国フェミがほとんどテロ集団化してるという前提知識がないと、アンチフェミの俺ですらやりすぎだわ、と思うような事件だが、韓国フェミの酷さを知っていればこうなるのも納得なんだよな
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FX-702P @fx702p 2018年4月30日
韓国のイラストレータの人が「自国は仕事がし辛い」って言うのを聞いたことがあるけど、当時は単に仕事が少ないのかなと思ってたけどこういうのも関係あるのかな。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年4月30日
harmonics1024 フェミの「本能的行為」である捏造いただきました!☺️
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リコ/みつき @rico_o 2018年4月30日
韓国は女性部っていう日本でいう男女共同参画みたいのがあって政治的に女性がかなり優遇されてる。男女対立も激しくて、男性が性犯罪を犯せば韓国男は犯罪者と叩き、女性が違法売春で逮捕されれば今度は男が韓国女はアバズレと罵る。実際韓国では儒教のせいか男尊女卑と家父長性が激しくて女性に対する暴力とかが酷く、その反動でフェミニズムが激化。女性優遇の社会風潮で女性が我が儘女王様になり、不満を持った男性も女は家畜扱いし殴って躾るべきって対立してるから、まぁすごいよ。
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年4月30日
私がやっている韓国産のゲームも、開発が日本に好意的で、色々とイベントしたり韓国に先駆けて新キャラを実装したりと大分優遇されているなと思っていたけど。もしかしたら韓国のほうが色々とやり辛くて、日本だとやり易いのかなと思ってしまう。インタビュー記事で普通にスタッフとして女性が紹介されてたりしてたし。
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リコ/みつき @rico_o 2018年4月30日
あと、左派に踊らされてるのがこの調子に乗ったリテラシーのない女性達に多くて、文様素敵~ってやってるから、保守の男性があの馬鹿な女達のせいで国が滅びるってなってるとこもある。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2018年4月30日
俺が最初に「まなざしとは別次元のものとして議論すべし」と言ったのは、変な表現規制議論に話がすり替わるのを恐れてのことだったんだけど、まさかこんな凄まじい団体にまつわる話だったとは驚きである。しかしこれこそやはり「別次元」の話だろう。少なくとも日本のフェミ系でこのような暴力的な実力行使が支持される土壌はない。現代日本の男尊女卑はそこまで先鋭的な勢力を生むほど苛烈ではないからである。
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年4月30日
メガリアが実質テロ組織なので(韓国人男は虫扱いを公言、状況証拠だけだが恐らく組織的に殺人に手を出してる)フェミ発言をすると「こいつはメガリアだ=テロリストだ」と思われて周囲の人間から即縁が切られるレベルのようですな。韓国において女性の権利に口を出すのは男女関係なく自殺に近くなりつつあるとか。
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リコ/みつき @rico_o 2018年4月30日
もう一個あった。韓国の徴兵制は男性だけ。徴兵されてる期間の給料は微々たるもの。女性が青春を謳歌し、社会人として就職してるのに、自分達は徴兵され苦労しながらきつい軍隊生活をしなきゃいけないし、社会に出るのも何年か遅れる。だから女性優位なフェミニズムに甘やかされた女性に憎悪が向きやすい。
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年4月30日
少なくとも日本で世間にスタッフとして女性を紹介しても、企業が叩かれる事はまず無いよなぁ…。
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YS@GPCR @YS_GPCR 2018年4月30日
Josui_Do そんなん長い目で見れば韓国女性のためにもなってないわ。そいつらのせいで女性の権利主張自体がテロとみなされて許されなくなりかねないぞ
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年4月30日
rico_o 日本も近いが、それをさらに極端にした形なのだなあ。ぼくたちがこれからいよいよ、女性を優遇しようとも、フェミは絶対に満足しない。彼女らの求めているのは(安全裡での)被害者になることそのものなのだから。韓流フェミはその意味で日本のそれの未来の姿なのだろう。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年4月30日
rico_o 女性部ってかなり強いみたいね バラエティで男芸人が女優に向かってピンポン玉を吐き出したくらいで仕事干されたり そういうのを考えると一部の組織じゃなくフェミニズム全体に反対しないとコンテンツの自殺になる、ってのが分かる
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2018年4月30日
日本じゃ徴兵もないのに韓国男子並みに鬱積するものがあるとは思えんのだけどね。
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Lotus @Lotus19810101 2018年4月30日
qemur 韓国の場合、あっちの企業を使って国内展開しないといけないんだっけ? 別ゲーのMMORPGでも韓国(と中国)だけ、運営がその他他国とは別企業だったし
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
[c4909054] 「メガリア」というサイトは死んだけど、そこから分派した「ウォマド」と、メガリアの事実上の後継組織「メガリア4」に引き継がれてる。めんどくさいので向こうではそれらを総称してメガリアとかメガリアンとか呼ばれてる
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moramora @MoraMora_FF14 2018年4月30日
FF14のあの問題でこんなやべーやつらが介入してたら、もっと騒ぎになってたと思うが、少なくともメガリア単語は見たことない
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年4月30日
メガロとかメガリアの語源ってなんじゃろう?
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
そもそもメガリアのロゴマークが韓国男性のペニスのサイズ(の小ささ)を基にしたデザインである時点で察しろって話でして。
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Lotus @Lotus19810101 2018年4月30日
裏で北が手引いたりしてるんじゃないかってレベルやな
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
Halo_nyanko MERS(韓国ではメルスと読むらしいけど日本ではマーズとか呼ばれてたよね)という病気と、ノルウェーのフェミ運動家の小説「イガリアの娘たち」を混ぜた造語なんだとさ。メガロマニアとかが語源じゃなくて本当に良かった(ライブアライブ好き並みの感想)
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たちがみ @tachigamiSama 2018年4月30日
コメント初っ端から指摘されている、韓国フェミニスト界のあれこれをガン無視している時点でこのまとめ主は炎上狙いの屑なのだなあと再確認した
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年4月30日
Halo_nyanko それは日本語版ウィキに乗ってましたよ。「マーズギャラリー(韓国でマーズはメルスと呼ばれる)と『イガリアの娘たち』という小説の名前を合わせて作った名称」だそうです。
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リコ/みつき @rico_o 2018年4月30日
hyodoshinji 日本はあんまそうならないと思う。日本女性は理性がある人もいるし、男性差別も同時に扱うべきって風潮もある(過激なフェミニズム界隈以外で)。韓国って国では被害者になるのは特権階級。何をしても何を要求しても許されるし、大きな事件なら被害者として活動してそれで飯を食ってける。だから虚偽のmetooで男性を陥れるなんてのも問題になってるし、何かしら犯罪がバレた時や叩かれる行為をした時に誰かに擦り付けようと必死なのが韓国人。加害者になれば人権はないから。
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lion @lion55571 2018年4月30日
この手の運動って過激になると、成果を出した気分になるから増えやすいのかもしれんなぁ。で、フェミ全体が同じ目で見られると。もう活動している本人を含めた全員の足引っ張ってそうだな……会社から見ると、短期的な売り上げに大きな影響があると判断してしまうと、こんな対応するのも仕方ないのかなー。 これまた不幸が連鎖してるけど。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
[c4909110] 関係してませんって絵師に表明してくれって言ったら拒否されたってまとめに書いてあるやんけ
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018年4月30日
韓国の話だろ?韓国のフェミニズム団体が「男ども、お前らは今までどおり兵役に行け、そしてお前らが民間に戻って来る時の『兵役のあとの再就職の優遇』を無くして就労上の男女平等を達成しろ」とかやらかして一時期実際にそれらやられちゃってた国の話だろ?。バッシングしてるほうもどうかと思うが身からでた錆としか思えんよ。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018年4月30日
あんまりキチガイなことやってっと対立する側にキチガイを生み出して地獄になるぞっていう寓話みたいな話だと思う。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月30日
[c4909131] あー。それは確かに。とはいえ、会社がプレスリリース出したとしても、絵師自身が関係ないと表明する必要はあったとは思うよ。日本でもそうなんじゃない?会社のプレスリリースがあってもクリエイター自身も頭下げなきゃいけないケースは珍しくないはず。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2018年4月30日
既に指摘は出てるとは思うが今回の件は韓国における配信パートナー企業の暴走で開発元のYostar(中国)や日本その他の配信パートナー企業は無関係(日本は現地法人立てて直轄で回してるが)だからな、纏め主は明らかに意図的にそこを混同させて意図的にアズレン自体を最低と思わせようとしてるフシがあるが
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月30日
tachigamiSama 狙い自体がアズレン叩きなのはまとめ主の名前を見ればわかる
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