ヴィーガンとアンチ・ヴィーガンの議論

安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

なるほど。フェミやリベラル、ヴィーガン、動物愛護の人たちを好んで攻撃する人たちは、このような理論wのもとにウザ絡みしているわけだ。いわゆる「リベラル言説の簒奪」ってやつ。 別名「ポリコレ棒を奪い取ってぶん殴る」 もしくは「殴り返してこない相手を選んでちょっかい」 twitter.com/totutohoku/sta…

安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

「女子高生にイヤガラセするおっさんメンタリティ」かしらね。要するに「ただの弱いものいじめ」。 若くてもおっさん化してしまう人はいるものね。

ねろ @nero_crossplay

@totutohoku その通りだと思います。理想を語る前に現実を直視すべき、というのは完璧に合理的と思います。 その反面、世界というのはある程度現実を棚上げした理想が先行して変わって来たフシもあります。 肝要なのは、皆にとってどのような世界が良いか、そのために理性と感性をお互いに出し合う姿勢だと思います

大豆ミート玲香 @kawalle

最初から首尾一貫、同じことを言ってます。 肉食主義そのものが悪いのではなく、差別と環境負荷が悪いのです。 例えば、培養肉（クリーンミート）を食べるのであれば、動物だからという理由で苦痛を与える差別もなく、広大な面積に依存する環境負荷もないので、よいと思います。 twitter.com/totutohoku/sta…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@nero_crossplay まあそうなんでしょうが、私は私の権利として、ヴィーガンの理想である「（種としての）動物への差別をなくそう」という考えを否定し、排除しています。

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

だから私も最初から言っているじゃないですか。 「動物（器物）に対する『差別』などという概念に意味はないし、ヴィーガンのそういった認識は法的に誤りである」という旨を述べているじゃないですか。 ずっと繰り返しじゃないですか。しょうもない思い込みはいらないんですよ。 twitter.com/kawalle/status…

安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@totutohoku そうですか。ご回答ありがとうございます。葛飾区は外国人への憎悪発言でfacebookを30日の利用停止になった区会議員を当選させていますし、関東大震災の時に虐殺があった場所でもありますね。あなたも持ち前の超人思想を生かして、聖地四ツ木橋で９月に何らかのイベントを主催されてみては？

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

食用の動物（器物）を食べることを「差別」と呼ぶことが適切である合理的根拠（科学的根拠や法的根拠）を述べて下さい。 twitter.com/kawalle/status…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

それらの事実によって「葛飾区には差別主義者が多い」と一般化するのは誤謬です。 ご提案に関しては、まったく興味ないので主催しません。 twitter.com/adachib/status…

大豆ミート玲香 @kawalle

動物は感情ある生き物ですから、器物ではありません。 動物を殺傷した犯人に対して適用できうるのは、器物損壊罪と動物愛護法違反ですが、量刑は器物損壊罪のほうが重いため、便宜上そちらが使われるケースがあるというだけです。 twitter.com/totutohoku/sta…

安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@totutohoku 「ずっと繰り返しじゃないですか。しょうもない思い込みはいらないんですよ。」みたいな文言を入れると「コイツ煽りなしにはツイートできないのかよw」などと思われてしまいますし、生産的wな議論wwの妨げにしかならないですよ。

大豆ミート玲香 @kawalle

器物であるとすることがそもそも間違っています。 日本の法律で「器物損壊罪」を動物に適用していることからそのような勘違いをしている人がいます。 twitter.com/totutohoku/sta…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

＞動物は（略）器物ではありません。 ＞動物を殺傷した犯人に対して適用できうるのは、器物損壊罪と動物愛護法違反 なぜ動物が器物でないのに、動物を殺傷すると器物損壊罪が適用されるのですか？ また、例えば節足動物などの昆虫等を殺傷した場合、器物損壊罪や動物愛護法違反は適用されますか？ twitter.com/kawalle/status…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@adachib 相手が宗教じみたことを心から信じているため、生産的ｗな議論ｗｗなんて、当然ですが望んでいません。私が望まないことを私がしないのは当然です。

大豆ミート玲香 @kawalle

そちらのほうが量刑が重いからです。法律の世界では法律間での整合性がないことはよくあるみたいです。だから専門性が必要とされ弁護士がいるのです。 昆虫でも裁判になったケースはあります、輸入のカブトムシかクワガタです。輸送業者のミスで死んでしまったケースです。 twitter.com/totutohoku/sta…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

そうですか。 では、食用の動物を食べることを「差別」と呼ぶことが適切である合理的根拠（科学的根拠や法的根拠）を述べて下さい。 twitter.com/kawalle/status…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

＞昆虫でも裁判になったケースはあります、輸入のカブトムシかクワガタです。 ＞輸送業者のミスで死んでしまったケースです。 個別の例ではなく、一般化して答えてください。 例えば家に入ってきた蚊を殺すことは、器物損壊罪や動物愛護法違反になりますか？　蚊への「差別」になりますか？ twitter.com/kawalle/status…

大豆ミート玲香 @kawalle

動物だからという理由で不利益や苦痛を与えることを種差別といいます。 twitter.com/totutohoku/sta…

安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

ヴィーガンの人にウザ絡みするのは「議論」のためではないとのカミングアウトw 単なる攻撃性の発露かしらね。 ストレス溜まっているのだとしたらお気の毒。 twitter.com/totutohoku/sta…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

答えになっていません。「種差別」という言い方があることは知っています。 そうではなく、食用の動物を食べることを「差別」と呼び、そういった人たちが「最悪」だと言える合理的根拠（科学的根拠や法的根拠）を述べて下さい。 twitter.com/kawalle/status…

大豆ミート玲香 @kawalle

昆虫が裁判に訴えてくることはないので、もし、昆虫を殺されたことを「人間が」訴えたら、裁判になります。昆虫は愛護動物に指定されていないので、器物損壊罪で争うのではと思います もし、蚊について、誰かが訴えたらそういうこともあるかもしれないけど、そんなことあり得ないと思います。 twitter.com/totutohoku/sta…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

これに関して返答をいただいていません。 twitter.com/totutohoku/sta…

とつげき東北の弟子 @sufa0totu

蚊を殺すこともまた、器物破損罪として訴えられる可能性があるとの解釈ですね。ところで、器物損壊罪は、他人の所有物または所有動物を損壊、傷害することを内容とする犯罪ですが、蚊は一般に、誰が所有していますか？ していないとすれば器物損壊罪にも当たらないため、殺傷して良いですか？ twitter.com/kawalle/status…

大豆ミート玲香 @kawalle

最悪だと考える理由は、工場畜産がきわめて残酷（ex.無麻酔去勢などの処置、屠殺場への輸送方法）、動物の飼育環境がきわめて劣悪（ex.妊娠ストール、バタリーケージ）であることです。 twitter.com/totutohoku/sta…

大豆ミート玲香 @kawalle

例えば、蚊を愛していて飼育している人が、蚊を殺され訴え出て、損害賠償を請求するかもしれません、理論上はそうなりますが、そんなことをする人がいないので、あり得ないと思います。 twitter.com/totutohoku/sta…