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リンク skypalette.jp 1 user 27 けもケット公式
けもケット実行委員会 @kemoket
一般参加者の来場時間は10時からです!10時以前は流通センター駅や周辺地域を含め、待機などされませんようお願い致します。また、開催時間である12時までの間、喫煙所の利用や待ち合わせは禁止とさせて頂きますので予めご了承下さい。 skypalette.jp/kemoket/ippan.…
で、「けもケット」では10時以前に来場するとペナルティを課せられる列が作られ、入場が後回しになります。
iNu @Luv1c5
けもケット7まとめby去ぬ ・ペナルティがざっと見て300人 ・女性客が比較的多い ・↑女子小学生いた!! ・相変わらず肉丸屋とローストビーフは長蛇の列
嵐@遊びは程々に? @kemono_arashi
ボクの知っている限り、今までけもケットでペナルティー列は合計3回ありましたよ。 #けもケット #けもケット7
そこで。
リノール @F_Linoal
同人誌即売会で、規定時間より早く来場する人にどう対処するか。けもケット7では強烈なペナルティ策が実施されてて面白かったので図解。完璧な列形成だった。 pic.twitter.com/vlQxJM4lLP
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リノール @F_Linoal
バズったので補足。Q:なぜ最寄り駅でもダメ? A:会場が駅のすぐ近くで、他に時間を潰せる商業施設やホテルなどがないので、駅に着いた人が付近の道路にたむろするためだと思います。本当に会場と道路しかないんです、あの周辺。
リノール @F_Linoal
Q:10時の電車に人が殺到するのでは? A:確かに東京モノレールは混んでました。しかし会場周辺の狭い歩道に人をたむろさせるよりは、モノレールを混雑させた方がマシだったと個人的には思ってます。横幅2人分の、すぐ横を車が行き来する危険な歩道と違って、駅は混雑が想定されて作られていますから。
リノール @F_Linoal
「優越感」という言葉については、口が悪かったと反省しています。
あきらンドール @akicanis
おぉ、けもケット本格的なペナルティやったのか!しかも列形成してる人だけでなく10時前に会場周辺に来てた人にもやったとは。素晴らしい。人員割くのは大変だろうけど、素晴らしいお手本、スタッフさんお疲れさまです! コミ1のダミーも問題になってたが正直者がバカを見ないよう今後も応援してます! pic.twitter.com/HdxB02SkZD
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ラルークス(ペロリスト) @ralu0617
素敵。実際に行動できる運営すごい
レニエス💎11@インテ一般 @y_leniTF
けもってPIOだよね?すごいことやるなぁ…w
白鳥ゲコハジ @hazime5s
@pal5677 やっぱりあれはペナルティ列だったのね。時間的におかしかったから納得しました。
もん じろう @kkmonjyu
戦利品いま読み終えた。仕事してるとき、電車に乗ってるとき、ふと戦利品思い出して帰宅して読みたくなる作品揃いでした。 けもケットのペナルティ待機列で話題になってますが、自身も横浜開催時にイタい経験があります。むしろ運営側考えたなぁと・・wこれからも頑張って頂きたいすね
すいか @crystal_skylet
いつかの僕ラブ思い出した。あれは屋外だったけど。正規の時間前ギリギリに並んでもアウトで逆向きに入場させられた記憶
嵐@遊びは程々に? @kemono_arashi
そもそも即売会などで指定時間より早く着いて何得? ペナルティがなかったとしても、どうせ列を形成するのは時間になってからじゃ。 ほんとに時間の無駄ですよ。早く並ぶより自宅などで少しでも寝た方がマシだから #けもケット7 #けもケット
がるか @Galka
けもケット、ペナルティ列から出て帰ろうとしてたと思わしき人たちがスタッフと揉めてた。
VAYU 通販中 @OD_Gryph
けもケットで「時間前に会場来てコンビニとかで時間潰してたら列誘導来て並んだらペナ列で時間通りに来た連中に晒された、運営にそんな権限あんの? 許せない」って言ってる人は、 相当な"お客様精神"のポテンシャル持ってると思うのだ。   運営側からすれば一番やっかいなタイプだー。
ガチマグロ @gatimaguro
一般参加さんの「ペナルティざまぁ」とか、実際並んだ人の「ペナルティ列に並ばせる運営はクソだ!」とか見るんだけども。 ペナルティ増えるとどうなるか?って考えたことあるんかな? 普通にTRCから許可下りなくなって、けもケットが無くなるだけだよ。 これ、1番起き易い危惧する事案ですからね?
せちえ//TCは昴全力応援ノノv*`∇ ´ )v @setie1984
これに文句言う人は当事者でしょ。 カタログでもホームページでも口酸っぱくしてダメだと言い続けてる。 それに対してルールに則って運営した。 知らないだとか、事情があったとかイレギュラーは無しだよ。 一個認めると全部認める事になる。
🦐二浪コアラ🦀 @rounin_koala
大丈夫だよね? 来年もけもケットTRCで開催できるよね? むっちゃペナルティ列居たけど
一方で。
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コメント

こねこのゆっきー @vicy 5月6日
お客様意識が高い連中は、虎みたいな量販店に行けば?同志として空間を共有できないイベントに来てもつまらんだろ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 5月6日
この手のイベントに「お客様」はおらんのだろ?
なり@ナイセン団㌠ @ketokati 5月6日
「お客様」は居なくても「お客様精神」を持った参加者は一定数居たってことでしょ
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 5月6日
最終的には最寄り駅から少しだけ離れた所から10時直前に全力疾走始める人が同時大量発生するだけでは
ちーけー @spr_tk 5月6日
TRCはほんと、最寄り駅も狭いしそこから会場までほぼ直結だしで、厳しいペナルティも仕方ないし、それが可能な構造だしなぁ。
鍛冶屋 @00kajiya00 5月6日
実際はみんなそこら辺にはいるんだけど、時間前に列を勝手に作られちゃうと何のための来場時間だよってなるからなぁ
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 5月6日
se_monolith 最寄り駅がダメなら最寄駅の1つ前で待機すればいいじゃないみたいな
地球ネコ @c9nk 5月6日
最寄駅に居るのもダメとなると、モノレールのダイヤを読んで解禁時間ちょうどに着くのに乗れば良いのかな? でも、こういうやり方って、本来は主催者が負担すべき群集整理コストを、社会に広く薄く押し付けている気もする。 例えば、2時間前3000円、1時間前1000円って具合に、一般入場より早い時間に入れる優先券を販売するとか出来ないもんでしょうかね。収益で参加サークルの出展料負担を減らせれば、みんなにメリットあるでしょうし。
もどき @Fake5LL 5月6日
対策としては面白いけど、ダミーと同じく2度目は出来ない方法だよなこれ
おちゃづけ @kusarechazuke 5月6日
c9nk その2時間前券を買うために徹夜で周辺をウロウロしたり勝手に並ぶのがヤツらなので…。 さらにこのイベントの場合、正規の「待機列形成開始時間」があって、最寄駅に来るなもその時間なんですよ。「イベント開始」は更にあとなんで、おっしゃるところの「群衆整理コスト」は充分支払っているかと。
ローストの肉 @ROM69787270 5月6日
ペナ食らった人のコメントも見てみたい
地球ネコ @c9nk 5月6日
kusarechazuke なるほど。来場時間10時、開催時間12時と、2時間の差を設定するという対策は取られているんですね。でも、来場者は10時前に並びたいから、問題が生じてしまう、と。 優先入場券の販売については、ネット抽選でコンビニ決済みたいな形なら混乱は避けられるのでは。(転売屋対策という問題は出てきますが)
おちゃづけ @kusarechazuke 5月6日
この件でのペナルティー組というのは「イベント開始時間前に来た人」じゃなくて、「イベント開始時間の更に前の、開場待ちの列を主催側が(人・施設代も負担して)管理を始めると決めた時間の前に来た人」なんですよ、そこをちゃんと読みましょうよ。 その人たちまで管理しろとなると、前日からそいつらのために会場借りて人置かなきゃならないんですが。(そしてその会場開放前にやっぱりフライングは来るわけでね!)
地球ネコ @c9nk 5月6日
開場時間の数時間前に(行列を作り始める)「来場時間」を設定していても、ファンは来場時間の方に合わせて集中してしまう。 飛行機に乗る客の立場で考えると、空港に向かいたいのに、途中駅のイベントの来場時間に合わせた客で混雑してモノレールに乗れなくては大変困る。 で、次回から他の私鉄やバスに流れられては、モノレール会社も困る。 イベント来場者には、早朝から少しずつ会場に向かってもらう方が、一般のモノレール利用者には助かる面もあるんじゃないだろうか。
ですの @_desuno_ 5月6日
最寄り駅も不可ってのだけはイミフ、これ仮に遅延なりしたらそれ考慮にいれるんかね、たんに駅構内や1つ前の駅内でたむろする連中増やすだけだよね
おちゃづけ @kusarechazuke 5月6日
c9nk 「早朝から少しずつ会場に向かった参加者」は確かにモノレールには溜まりませんが、会場が開くまでは会場の前の道路に溜まっていくんですよ。 そして彼らの目的はコンサートなどと違い「会場に入る事」では無く「会場の中の販売物の列に並ぶ事」なので、先行入場券があろうが「先行入場時間内でより早く入るために」フライングしますよ。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
c9nk その早く来た人を収容する場所のコストと場所がという問題が生じるんですが。TRCの周辺は待機列作れる場所がそんなにないのでホールに格納するしかないけど、ホールの面積にも上限が。それにスタッフも早い時間に来れる人が限られてくるので難しいと思いますよ
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
プレミアムの優先入場は貴様ちゃんがやってるけど、あれはビッグサイトという待機場所が大きなところだから出来る。ビッグサイトやメッセ以外だと待機列がねえ。会場自体がそんなに早くから開けてない問題もあるので
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
c9nk 空港に向かう客は空港快速か準急に乗るので普通しか止まらない流通センターの客とバッティングすることはありません。俺の考えた最強の対策を述べる前に状況くらいは把握してからコメントされては?
おちゃづけ @kusarechazuke 5月6日
あーそうか、そもそもなんで待機列形成前に来たらダメかってところからか。 主催側が管理出来ない時間に来たら道路に溜まる→道路に溜まると周辺の住民や企業から会場にクレームがくる→会場が「クレーム多いからこのイベントにはもう貸さない」と判断する→「もうめんどくさいから同人誌即売会全部ダメ」になる。 この流れで個人主催によく使われた会場が使えなくなったりしてるのですよ。
ですの @_desuno_ 5月6日
単純な収容可能な人数だけみて前後の周辺地域への影響無視するような場所を選ぶこと自体が問題とも言える、極論言うと事前に時間つぶしができるような場所がないところに多数の人間が来るように仕向けているのは運営側だしな
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
東京モノレールの沿線に人が集中するイベントは大井競馬場があるんですが…
nbtnk @nbtnk 5月6日
流通センター駅の方は何も無いけど平和島駅周辺は時間潰せる場所が結構あるので、時間が不安かつ集団じゃ無ければそっちから向かうのが無難、朝飯食ったり伊藤丸見てればそこそこ時間潰せる。集団で伊藤丸見てたら多分苦情あがるけど。
蛮族の秋 @banzokuuuu 5月6日
ペナルティ課すのはいいけど最寄り駅もダメなのはちょっときついな
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 5月6日
なにが問題なのかよく分からん。まとめを読むと立地的にも適当な対応だと思うが。そもそも開始時刻が12時からで会場時刻が10時からなのだし。最後尾スタートになるだけで入れないわけじゃないんだから。
おちゃづけ @kusarechazuke 5月6日
kusarechazuke クレームで済めばまだいい方で、「現金持ってるオタクを狙ったカツアゲ」や「周辺建物から列を狙って物を投げる、水を撒く」なんつう警察沙汰トラブルが起きた時にその責任を主催が負わされるわけで。
地球ネコ @c9nk 5月6日
tolucky774 そもそも、それだけの来場者が見込まれるイベントの会場として適切なのか?と、門外漢としては思いますなあ。
トリニガス @torini311 5月6日
なるほど、「運営による列管理開始時点より以前に列作って並んでるのがペナルティ対象」なら「開場時間の境界ライン(極論、開場時間1秒後)で列に並んだ/並ぼうとした人が感覚的な判断や分断のドサクサでペナルティ組に入れられる」というような事は起きんわな。「開場時間ギリギリに並んだ」としてもそもそも問題になり得ない。
おちゃづけ @kusarechazuke 5月6日
すげーな、「展示会会場」として企業が建てて宣伝して金取って貸し出ししてる建物に対してイベントの会場として適切なのかと来た。 それはもういちイベンターの問題ではなく「東京流通センター」という会社がイベントに向かない建物をイベント用として宣伝してるという問題になりません?
やあ @tamaaaaa_aaaaan 5月6日
この手のイベントが開催できる場所が日本全国どこにでもあって、その会場もありとあらゆる状況に対応できるだけのバリエーションがあり、待機組も早朝組も問題なく行動してくれる人たちばかりで、なんの問題もなく今までもこれからもこういうイベントが続けていける…なら、どれだけいいかって思いますよね、本当。単純にルール違反に対しペナルティを課した、ただそれだけの話ですし、ペナルティとしても適切の範疇だと思いますよ。
Cyrfy a.k.a. AstLayer @Cyrfy_AstLayer 5月6日
東京靴流通センター?という定番芸はとりあえず置いておいて… あの辺り本当何もないし、たむろされると道路とかに出るしかなくなるんですよね割と、開けられる前だと、危険な行為は許されるべきではないですし明確に列を作る時間を先に宣言してそれ以前に並んだ人はペナルティーで本当問題ないと思います、もし誰か何かしてM3潰れたら許さん
gx9900 @GX9900GUMDAMX 5月6日
まず確認だけど、同人イベントだから客はいないんだよね?サークルも一般も同士という対等な立場のはず。
地球ネコ @c9nk 5月6日
kusarechazuke イベント向けに貸し出している会場でも、内容により、向いているイベント、向かないイベントは当然あるんじゃないでしょうかね。 列を作る時間より早めに着いても滞留できる場所が無い会場は、早い時間から集まりたがる人が多く来る催しに向いているかどうか疑問ではあるなあ。
味噌カッツ @freakykombat 5月6日
「なんでペナルティ組にマウント取ってるのか」って、そりゃペナルティ適用されるようなことをしたからでしょ。ペナルティ組になりたくなかったらちゃんとした時間に来れば良い。ペナルティに文句言ってる人たちはそこが頭足りてないんだよね。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 5月6日
「運営にそんな権限あんの?」あるに決まってる。運営が決めたローカルルールに不満があるなら来るな。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
c9nk 東京近郊で丁度いい箱がないんですよ。これ以上でかい箱になると、いきなりビッグサイトになるんですよね。ビッグサイトは使用料もバカ高いし空いてる日程も少ない。箱の使用料の高さはサークル参加費に影響するのででかい箱つかやいいってもんではない
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
一人理解してない人がいるから説明するけど、今回ペナ食らってるような人は列形勢開始時刻が7時でも5時でも時間前にくるような人たちなので早く入れるチケット作れというのは意味がないのよね
降間 冬コミ落選 @purimusu_ji 5月6日
全然関係ないけど TRCって女性向けのイベントばかりで使用されていて 男性向系での使用がほぼないのは何故なのか
傘張長也(巽)@林檎様のディナーの添え物 @ZanderSouKu1 5月6日
まとめられてる一番最後のツイートに「会場入り口にたむろするなと案内しているのに、会場入り口に待機列を作る意味不明さ」とありますけど、これ「会場施設入口付近(要は施設外のスペースや公道等)でのたむろはルールで禁止」されていて、待機列は「施設内(イラストに記載有)の会場(借りてるイベントホール)入口前」に形成していたで認識であってます?
(あ) @MutsuniNaruBeam 5月6日
初めて行ったこの手のイベントで、不安に思って早く並んだらペナルティ食らったのもいい思い出。いい薬になりました。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
けもケットのスペース数みたら700スペース弱じゃないですか。この規模だとビッグサイトの東1ホールだと完全にオーバーキャパ。参考までに5/5のコミティアが東3ホール使用で5500スペースくらい
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
オーバーキャパじゃなくて大きすぎるですね。失礼
reesia @reesia_T 5月6日
乗り継ぎで手間取ることを考慮して早めに出たら思いの外早く着いてしまった人までペナルティを受ける事になるからもう少し考えたい
悪性の腫瘍 @akuseisyuyou 5月6日
ボートレースのスタートみたいで面白そう
平島ともみ @cbw_hirashima 5月6日
けもケットと同等の規模で出して池袋サンシャインシティのDホールが大体700程度。サンシャインシティのA1+A23で1100ぐらい。それ以上だと指摘のとおりビッグサイト西ないし東で急に敷居が跳ね上がるのは間違いなく
ephemera @ephemerawww 5月6日
別に称えるような話でもないかな。同人イベントは良くも悪くも常に結果オーライ。もし、このペナルティ組が大騒ぎして大騒動になってたらTRCは同人イベント禁止になってたわけで。悪いものは悪い。ルール違反はルール違反ということとは別に、問題があって終わろうが問題がなく終わろうが、次につながればとりあえず良し、というところは現実としてある。もっとも、だからこそ徹夜組はなくならないのだが
ソシャゲ用 @sosyage_akaunto 5月6日
TVゲームを発売日前に販売した小売店がペナ食らうみたいなもんだろ
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
そもそも単独オンリーでビッグサイト使えるようなイベント自体が少ないから。継続的にやってるのは例大祭(東方)とコミティア(創作)くらいでは
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月6日
cbw_hirashima サンシャインは使用料が高いので同じくらいの規模ならTRCになっちゃうんでしょうね
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 5月6日
もう1年前くらいから整理券販売したらどうじゃ? 元値は876万円で十日ごとに24万づつやすくなるやつ。
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 5月6日
コミケレベルでこれができるか> 昔々のコミケ44、徹夜組のメリットを潰す為に「C館全待機列同時入場」という荒業を駆使した事が有り 6:05入場の「早朝組」行列から見たそれは【限界を超えた人口密度】で、良くぞ将棋倒しが起きなかったものだと・・・
僕は白菊ほたるちゃん @laressi 5月6日
でもこれペナルティの300人+今回時間通りに来た人が仮に10時最速のモノレール乗ったら間違いなく駅がパンクするんじゃ 改札3つくらいしかないでしょあの駅
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 5月6日
そもそもなんで早く来ないといけないのかってあたりよね。1つは需要の見誤り、1つは供給絞って確実に捌けるようにこれらによる競争、1つは試し読み、あるいは各種交流時間でこの辺が開催規模が大きくなりすぎてて全部回ろうとすると早めに処理して雑談しまくる戦略にしないと、みたいな(´・ω・`)まぁ色々だから1つ1つ潰してくしかないのよね。最適化し続けるのは大事なこと。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 5月6日
reesia_T 詭弁のガイドライン「ごく希な例を挙げる」
ぷらずまわい @plaxma_y 5月6日
TRCとビッグサイトの中間サイズがないから昔のコミティアは使い分けてたのか。勉強になりました。
味噌カッツ @freakykombat 5月7日
reesia_T それは詭弁に過ぎませんよ。運が悪かったと諦めるしかないでしょ。
おちゃづけ @kusarechazuke 5月7日
つうかぶっちゃけ普通に同好のオタクならプロでも大手でも「性癖にささらないのでパス」があるし、列作るほどの大手の「完売」なんて半月も待てば再販されてとらかメロンで通販されるわけで、禁止事項を破ってまで一刻も早く入って並んで一件でも多く一冊でも多く購入したい!その日のうちが勝負!みたいなのはほぼ転売屋か無断転載屋なんで締め出しが正解(偏見) コミケの徹夜組は前夜祭みたいな気分で来てる馬鹿もいるけど
はんぐa.k.a.ぱぱ @hungpapa 5月7日
reesia_T 別に10時15分に来てもいいんですよ?
おきぐすり @1985oronine666 5月7日
たくさんの人が時間通りに来ても駅がえらいことになって大変だと思うんだけど、ソンナンシランガナーなんだね…wそれはそれで一般人が困るんだけどなww
るーく @Lucariolukun 5月7日
知らない人向けに一応去年のツイートをまとめたんですけど、去年は規定時間前の来場者が駅から会場まで1000人集まってしまい、駅と会場から改善要請を受けるほどだったんですよ。モーメント:https://twitter.com/i/moments/993140646822133761 それで今回はどうしたかというと、同人即売会用の第一展示場だけではなく入場待機列形成用の第二展示場も確保して、駅~会場間に人が集まらないようにしたんです。
るーく @Lucariolukun 5月7日
これはあくまでも個人の意見ですが、早めの行動を心掛けている方は「来場可能時間に最速で到着できる交通手段」に乗るために早めの行動をしていただければ大丈夫かと。 「その交通手段が遅延したらどうする!」って思うのであれば、お願いを守っている人達はみんな同じ条件で来場されるはずですし、守ってない人達はペナルティの対象になるはずですので。
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 5月7日
reesia_T 目的の時間まで電車なりモノレールなりを見送るとかいくらでも対策の取りようはあるでしょ
gaheki @gaheki 5月7日
確実に開始時間より後に着く時刻表で行けばいいだけですな
ES@toge専用 @hituji2222 5月7日
時間ピッタリでなくても多少「後」でもええんやで。無論誰より先にって気持ちは理解するけどな。時間守れない人間はイベント云々以前の問題やで。
じんげん @jingen44 5月7日
ZanderSouKu1 半分間違ってます。ルールで禁止されている「会場施設入口付近」に開場後に待機列作っちゃったから。開場前に作られた待機列は屋内に作られていたそうです。
りざ @rizariza2017 5月7日
そもそも列形成始まるのは開場・開始の前なので「早めの行動」なんて言っても列形成開始ギリギリを狙う必要ないんやで…
りざ @rizariza2017 5月7日
kusarechazuke いうて、会場限定のおまけとかつけるサークルさんも多いでな
りざ @rizariza2017 5月7日
全員が参加者で客はいないんだけど、オタクもしょせん糞みたいな奴も多いからな。俺もだけど。 理念は理念としてルール作りは性悪説で作らにゃならん。 仮にオタクが全員ルール護るとしても、ルールなんてくそくらえな転売屋も来るし
りざ @rizariza2017 5月7日
christmaspipoSG それも今より圧倒的に入場者の少なかった時代だからなんとかやれたんやろうな…
じんげん @jingen44 5月7日
tolucky774 区間快速も停まるので空港客は迷惑だと思いますよ(区間快速は空港・浜松町へ先着)。先着順じゃなくて待機列作ってランダム入場にしないと次は東京モノレールから苦情が出そうです。
beboyu【公式】 @beboyux 5月7日
http://beboxos.blog75.fc2.com/blog-entry-215.html 2011年冬のワンフェスでは最寄り駅の出入り口にスタッフが待機、始発でやってきた参加者を列形成しつつ会場まで誘導して並ばせた。 それ以外の方法で先に会場到着した参加者は隣の幕張イベントホールに詰め込まれて始発列のあとに入場した
りざ @rizariza2017 5月7日
何にせよ規模の面でコミケとは比べ物にならんくらい小規模なイベントだからやれたことだよなこれ。コミケの徹夜組とかほんと不思議な力で消滅させるとか以外に撲滅手段が思いつかない
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 5月7日
rizariza2017 徹夜組が不思議な力で消滅すると、たぶんコミケ自体も一緒に消滅しますし。
すめらぎ @eCh00HcE 5月7日
すごくよく出来た方法だと思うけどこれTRCのような駅即会場みたいな立地じゃないと使えないよなぁ。ビッグサイトみたいに周りがある程度拓けてるとちょっと難しそう
kn @darks508 5月7日
けもケット順調に膨れ上がってるんだね。数年前は開場時刻どおりに行ったら入れなかったようなイベントだった気がする。「開場時刻よりも早くに行かないと入れないイベントなんだな」と認知されれば開場時刻よりも前に人が詰めかけるのは必然なので、そういう正直者がバカを見る状態より早朝組にがっつりペナ与える状態のほうが今後にむけていいと思う。ジャンジャンやってほしい
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 5月7日
これたぶん次回からはできないやつだな…。違うところを徘徊する。または屁理屈で理論武装したやつが大量発生する。少なくともスタッフ増員と警備増員が必要になってくるだろう。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 5月7日
コミケでは切り分けが不可能&暴動リスクしかない方法なので絶対無理だけど、どんな規模のイベントでどのくらいまでやれるものなのか、注視しておきたい。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 5月7日
c9nk だから集まった人を待機させるためだけに展示場をひとつ余分に借りてるんですけど。なんの問題が?というか、東京近郊の箱物の不足が大変切実なんで他に適切な箱があるなら教えてください
木犀劇場 @former_TY 5月7日
俺これ行ったわ。午後からの参加だったからペナルティ列見れなかったw
地球ネコ @c9nk 5月7日
tolucky774 競馬場は開門前から並んでもメリット無いし、メーンレースは遅い時間に組んでいるんで、お客さんは適度にバラけて来場するから、こういう問題は起きにくいんでしょうなあ。(馬産地の人間としては、競馬場も、混雑対策が課題になるほどの賑わいを取り戻してくれたら!とは思いますが)
エコ袋は南方へはやく… @ecobukuro_free 5月7日
ペナの方法はこれからも議論があるにしろ、レギュ守れないやつはとりあえず悔い改めて。
地球ネコ @c9nk 5月7日
tolucky774 イベント来場者の多くが、午前10時台の最初に会場最寄駅に着くモノレールに乗ろうと集まったら、空港向けは別の運行種別だとしても、駅のホームそのものが混乱するんじゃないでしょうか。(自分が利用した印象では、モノレール浜松町駅は、着いた乗客をスムーズに出すことには強いレイアウトだけど、一度に多数の乗客が来て、目的のモノレールが来るまで待つような事態には弱そう)
hironomaru @hironomaru11 5月7日
kusarechazuke 辞典の「イタチごっこ」の項目の例として載せたい案件ですね!
すなのうつわ @host_st 5月7日
最寄り駅もダメって言って結局メットライフドームに行く路線の始発駅である西所沢駅に集まったアイマスPの件もあるし、正直この規定を作ったらどこかにまたしわ寄せは来るけど、これが現状での最大公約数
じんげん @jingen44 5月7日
しわ寄せが来るのは狭い流通センター駅と浜松町駅なのが目に見えてるのがまた。 浜松町駅で空港利用客と輻輳して電車遅れなどトラブルが起きる未来しか見えん。 指定時間に着く最初の電車が区間快速なら最悪。
trycatch777 @trycatch777 5月7日
商業的なイベントなら参加費用からその分を確保して人員と待機施設や、もっと言うと交通機関にお金をかけるという方法が採れるでしょうけど、こういうイベントでは出来ることは限られているので落とし所を探すしかないっていう話ですよね。あまり極端な事ばかり言うと運営自身がイベント開催を断念しかねないし。
フシハラ @Fushihara 5月7日
混むリスクを最寄り駅から隣の駅に押し付けてるって事だな。隣の駅ならどのイベントのせいかバレにくいからクレームから逃げれるのは狙ってやってるのかなぁ
港区にある会社の代表取締れ役@病み中 @as681700 5月7日
まあ、根本的に大きい箱が絶対的に不足してるのとそれに伴う交通インフラ貧弱なのが痛いよな
masano_yutaka @masano_yutaka 5月7日
ペナルティを喰らった側が大人しく待ってる担保が無いと出来ない技。 カラーコーン蹴倒してでも無理に入場しようとする人が一人でも出たら、それにつられて人雪崩が起こるよ。 それを抑える方法までちゃんと用意していたのならありだけどね。
masano_yutaka @masano_yutaka 5月7日
christmaspipoSG その前には「ホテル浦島」の交差点から外に締め出すと言う方法を取った事がありましたね。 あれも今トリトンがある辺りに人がたむろして、始発と同時に晴海のC館に向かって全力ダッシュすると言う人達が。 あ、リアルコミパとかでもあったか。
パナマ某 @panamabou 5月7日
tolucky774 待て、平和島競艇もあるぞ(遠いわ) というか、地方競馬にしろ競艇にしろ日程・時間の双方であまり被りそうにない気が 競艇に至ってはナイター競争とかやってますし
パナマ某 @panamabou 5月7日
最寄駅を京急平和島にしたらいいんだよ
傘張長也(巽)@林檎様のディナーの添え物 @ZanderSouKu1 5月7日
jingen44 ご指摘ありがとうございます。また、該当ツイートの、冒頭部分(色付き強調されていない辺り)を、見落としておりました。すみません。
kn @darks508 5月7日
これを見て「開場前に最寄り駅の近くにいるはダメ。開場前に最寄り駅じゃないところにいればOK」とケモケが言っているかのように読み取る層がいるっておそろしいな
すなのうつわ @host_st 5月7日
darks508 そういう風に考える層はどこにでもいるよ。その最たる例がアイドルや声優のライブイベントだけどね。ここ10年ずっとそういう人間たちとの争い
伍長 @gotyou_H 5月8日
12時開始10時開場(整列開始)に合わせてちょっと早く来るべき時間は11時であって9時ではない、と。 次なるペナルティは開始時間厳守系の、開始時間後に来た人はそのまま並んだりせず入れるという前提で開始前に来た人は列を作らせて開始後「後ろ順に」入れる、とかどうか
棚橋青 @ao_tanahashi 5月8日
「ぐだぐだぐだぐだうるせえなあ、文句があんなら来るな!」って言えれば楽なんでしょうけどねえ。
棚橋青 @ao_tanahashi 5月8日
gotyou_H UNOみたいでいいですね。「はい、ここでリバース!」
おいら @kasiko1223 5月9日
パチ屋で使ってるデジタルの抽選機使って当日抽選番号順入場にすればいいんじゃないの? あれ999番くらいまで発券できるはずだから10時30分抽選開始で番号順に整列させればいいんじゃないの?
夏梅 @t_01201 5月10日
kasiko1223 小規模イベントだと実際に抽選で時間区切って入場制限かけてる所ありますね。この規模になってくると入場時間までに希望者全員に抽選番号が行き渡らないという可能性が出てくるので、もし実際にやるならサークル参加のように事前に抽選で入場時間決める感じですかね。ただ、抽選にすると確認作業で入場に時間がかかるようになるので、結局同時間で最初に入れるほうが有利になるのが変わらないという問題も……。
地球ネコ @c9nk 5月12日
同好の士が集う場であり営利目的の商業イベントでは無い、というような理念を徹底させるには規模が大きくなりすぎて、個人の様々な欲求がぶつかりやすくなってしまっているんでしょうなあ。 自分は参加者では無いけれど、こういう催しでよく会場になる施設が生活圏に複数あるので、どういう方法が標準的になっていくのかには関心がある。
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 5月13日
rizariza2017 コミケ44は2日間開催で入場者25万人。今とさほど変わりません。
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 5月13日
jingen44 TRC開催だったコミケ32では、モノレール浜松町ホーム→連絡通路→京浜東北線浜松町ホームが順次パンクして「お盆の民族大移動日」に羽田空港へ行く帰省家族客が下車不能になる緊急事態が発生しました。
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