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水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
同人誌を作らない人には分からないかもしれないが、1冊本出すのに、 例えば32~36P表紙フルカラー本文モノクロオフセットの製本代平均。 300部で約60000円 500部で75000~80000円 1000部で11万~ 2000部で25万~ 更に交通宿泊食費合わせて節約しても10万以上掛かる。 タダじゃないんだな作るの。
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
ちなみに「表紙モノクロにしたら価格落ちる」って思う人いるかもね、 落ちる代わりに本が会場・委託で消化する率も大幅に落ちる。 実体験で言うぞ 表紙一色・モノクロでも頒布数が落ちないのはな、 作家の知名度超ある、「人気サークル」だけだよ。マジ。
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
あとコピーもタダじゃない。 この前出したコミ1のフリーペーパーは両面刷り、 約100枚で印刷費2000円 タダ頒布でもこれだけ掛かる本当。
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
追記すると、よく「趣味でやってるなら赤字で当然で当たり前だ」「うちなんか赤字で普通だ」って言われるけど、それはイイと思います発想は自由。 僕というかウチは「単に趣味」ではなく「趣味と実益」が望ましいと考えてますよ。せめて掛かった額ペイラインはクリアしたい。
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
随分前にアフロ田中の 「本が売れないー! 誰も買ってないのである!」コラやったとき リプ「趣味でやるなら赤字ぐらい当然だ!」ってめっちゃ批判されたからねー俺・・・。
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
一部で誤解されてる為追記しますが、この呟きはですね。 「コミ1で新刊落とし軍資金が厳しいから宣伝や告知R多くしますゴメンナサイ、というのも…」て流れ、自フォロア向けでした。 泣き言じゃなく前向きな意味、あと「二次創作の癖に」ともコメ頂きましたがウチ創作系です。版権パロ好きだけど。
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
|ω・´)まあなんだ、同人サークルなら常識の製本代書いただけでめっちゃRTされて、共感されたり超怒られたり、そんな俺の複雑な気持ち分かってくれ(ぁ

ワヤワヤ@最近MBはASRock推し @waya__waya
@suitekiya01 _〆(゚▽゚*)描くまでの費用もバカにならない
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
@waya__waya だってソレ入れたら驚愕のハネ上がりだし、中には「趣味でやってるなら」って怒る人本当にいるし、めんどくさいのよそこー
ワヤワヤ@最近MBはASRock推し @waya__waya
@suitekiya01 アート(芸術)に関してお金かかる事を考えていない
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
@waya__waya コピーすらタダと思ってるもんねーそういう人たち

水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
@seisakmanman そこなー誤解なんですが、これそもそも自分のフォロアに「コミ1で新刊落とし夏コミ軍資金足りないから告知増やすごめんね、というのも…」という流れが先にあるんですよ。愚痴じゃなく前向きなつもりがまさか「嫌で辛い愚痴」に切り取らて現在困惑中…。
テキサスのじゃロリ狐耳YouTuber親父けもみみおーこく事務局 @seisakmanman
@suitekiya01 それは失礼しました 御苦労なさっていたのですね この趣味で味はしめたいし同人の実利も欲しいし批判は嫉妬乙で済ませたいという特別意識の強い人々が昔も今も多く暮らしておりますもので
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
@seisakmanman こちら九州からの参加なので行くだけでも結構掛かるんですねえ…。以前版権パロやってたから分かるけど、実利なら圧倒的に二次創作。今は99%創作なんで、仕事別にあるし営利的では無い(と思います)。 でもやっぱ赤字はやだなーがんばろーって感じの(ぁ
テキサスのじゃロリ狐耳YouTuber親父けもみみおーこく事務局 @seisakmanman
@suitekiya01 ツイートを読む限りではとらのあなの電子書籍も利用なさってるようですがそちらの収益の程はどうでしょう
水滴家悠民(画像投稿用垢) @suitekiya0
@seisakmanman ぶっちゃけると、両手の指に数本程度なんで(わら

コメント

(あ) @MutsuniNaruBeam 5月8日
内容なんて読まないとわからないから、それこそ読まなくとも目につく表紙はすっげえ重要なんだよなあ。パケ買いで得するのも後悔するのもひとつの楽しみ。
ougontokei @ougontokei8 5月8日
二次がお手軽金儲けになってしまうのが悪いんだと思った。オフパコミケなんてのは特になあ。CFとか、なさらないんで?
しょうちゃん @show__chan 5月8日
他人の懐の中身を気にしていいのは奢られる時だけ。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 5月8日
それだけ必ず必要になる知っていてなんで前々から用意しなかったのか?それでお金がないから新刊だせないとかそっちの方が舐めた言い訳だと思うけど。
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 5月8日
でも、こんなこと言ったってふーんで流される気がする。 実益も兼ねるんならどうやったら人に受けるかってとこを考えないとあかんのではとは思わんでもない。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 5月8日
だから同人やってる人はバリバリ働いて費用捻出してるんだね。どうせ売るなら黒字になりたいって思うぐらい別にいいだろうになんで文句言われるんだろうな。
CD @cleardice 5月8日
クオリティが保証されない薄くて高い本に金を出すのは「趣味だから」なのでそこら辺はお互い様なんだよね
R @romrompon 5月8日
年4〜5回のイベントに10万だろ?に加えて描くのに毎月2〜3万使ったとしても年間80万程度、他の趣味と比べるとかなり割安じゃないのかな それで金ない金ないってカツカツになるぐらいなら趣味の前に給与まともな所に転職する方が精神衛生上良さそう
まうみん @maumin66 5月8日
おう、どんどん実益を兼ねろ。君にはそう主張できる正当な権利がある。
◆FFR41Mr146 @saf_501st 5月8日
こんなところにも他人が儲けるのが死ぬ程厭なクズがおる
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 5月8日
自分で書かない奴は、だされたものを黙って買わんかい!
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 5月8日
「高い交通費や宿泊費を出してイベントに行って、同じようにイベントに来た人達に買ってもらって稼ぐ」ってすげー非効率に感じてしまうw本当に稼ぐつもりの人はありとあらゆる手を使ってファンディングとかpixivfanboxみたいなので金クレクレもっと寄越せしてるの見てるし
illegal @rezakeri 5月8日
二千部云々いってる時点で馬鹿じゃねーのしか思わんわ。その本の頒布価格500円として500部売れれば25万で残り1500部全廃棄したって印刷費の元は取れるぞ。それだけ刷る人間はそこそこ実績とかあってやってるだろうに。300部で6万の印刷費でも100売れれば5万はもどるし完売すりゃ15万で印刷費含む経費が10万でも5万はのこる
K5K DJMAX大会終了! @MprojectKSK 5月8日
実益兼ねてるなら売るための努力が必要じゃない?商売を持ち込むと赤字が出るのはお前が悪いになりそうなもんだけども
おきぐすり @1985oronine666 5月8日
趣味と実益と言っても、他の趣味は実益なんてほぼありえないからなぁ。趣味が高じて職業になる人は珍しいしね。普通、趣味の実益というのは、自己満足という名の精神的健康ですよ((
✙幽堕血 アイ✙ @oYu_dach1o 5月8日
同人は販売じゃなくて頒布だのとか言い訳してるけど結局のところ客商売なので 原価こんなに掛かって元が取れないだとか言われても「お前のラーメンがまずいだけじゃい!」ってなる 同人作家様は趣味のラーメンで元取ろうとするのか?
すいとう @mizum0m0 5月8日
二次創作は版元の事もあるからあんまりガツガツ稼ぐ姿勢はアカンのでは? だって自分は版元の知名度を利用しているのに、版元には売り上げの1円もくれてないんじゃろ 本の印刷代ペイするくらいで満足しておくのが吉。 オリジナルの漫画だったらそれは自営業と変わらんので好きにすれば良いのでは。
ピンキー @pinkii335 5月8日
製本しないでネットに画像アップロードすれば印刷代全部タダだぞ
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 5月8日
お金がなかったら無理して新刊出さなくてもいいんやで。趣味なんだから出せる時に出せば
イズミ @sokonan 5月8日
これタイトルが違くね?「お金なくて新刊落とした」じゃなくて、「新刊落としたから見込んでいた売り上げが無くなりお金がありません」でしょ。
一太郎 @sameaota 5月8日
創作でもうけたいと思うのは別によいと思います。二次創作のくせにもうからないと嘆くのは話にならないけど
なんもさん @nanmosan 5月8日
趣味にお金かかるのはごく当たり前の話ですし、そのことで愚痴るまではまあ理解できる普通の話ですね。その後の流れはぶっちゃけどうでもいいんですけど、おそらく「趣味であることの意味」がブレまくってることが、ここまで突っ込まれてる原因なんでしょう。ブレるのは人間の性ですけど傍から見てて美しくはないんですよ。
犬山しんのすけ @shinnosuke_inu 5月8日
印刷には金が掛かる。その事実は頭の隅にでも入れておこうよ、マウンティングで吠える前に ┐U´ ω`U┌ .
そんでん @dymona3 5月8日
わざわざ製本してたのなんてはるか昔ネットなんてない時代だったからで今わざわざ製本して作らんでも人に見てもらう方法なんでいくらでもあるのでは? 形として残したいって人もいると思うけどそれなら自分で選んでる出費なんだからしょうがないの一言だと思う
illegal @rezakeri 5月8日
金がないケースを提示するにあたって、二次創作同人誌を300部から2000部印刷するには金がいるんだよ!という事例の提示がもう全てが間違ってると思う。例えとして
野良えもん @dora_factory 5月8日
他人の得は自分の損がモットーのやつがたくさんおるな。
✙幽堕血 アイ✙ @oYu_dach1o 5月8日
趣味と実益を両立したいのはあくまで創作者様サイドの目的や気持ちのお話であって、金を落としてやる側がそんな事情を考慮してやる必要性なんて一切どこにも無いんだよねえ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 5月8日
ところでそのコラ画像、「アフロ田中シリーズ」の作者のりつけ雅春先生に使用料を払った上で作成したんですか?(クソリプ) RT @suitekiya01:随分前にアフロ田中の「本が売れないー! 誰も買ってないのである!」コラやったときリプ「趣味でやるなら赤字ぐらい当然だ!」ってめっちゃ批判されたからねー俺・・・。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 5月8日
趣味には金がかかるもんだし、金がないなら無理に本なんて作らなくていい。いまやWebを使えば誰でも公開できる時代だ。一次創作で金儲けとしてやってるor二次創作でも版元が商用OKっつーてるなら、まあその何だ儲かるように頑張れ。二次創作で商用アウトorそも同人OKと明言されてない場合、バレて問題になったら全部自業自得と踏まえた上でこっそりやれ。そういうもんでしょ、同人活動って。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 5月8日
まあ、新刊落とすと、せっかく毎回追っかけてくれてるファンをがっかりさせてしまうという罪悪感はあるからねー。言い訳の一つもしたくなる。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 5月8日
自分の好きなものを買っただけでケチつけてくる人ってなんなの一体。
たちがみ @tachigamiSama 5月8日
自分のフォロワー、ファン向けの告知にまで説教してくる奴が後を絶たないのだからこういう説明が一々必要になっちゃうんだなぁと 既存の本が売れたら次の軍資金になるんで売りたいしお金ほしいってだけなのに
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 5月8日
年間80万だから安い趣味かぁ……。他に何もしないで本描いてるだけならそうなんでしょうが、それができるのは書くネタが次から次から湧き上がる一部のキチガ……もとい、天才だけやで。描くネタの何かに(それが二次創作でも評論でも、あるいは創作でも)別途並みの趣味以上の金かかってるよ普通。
たちがみ @tachigamiSama 5月8日
「そんなのはお前の都合だ」という手合いには「自分の都合なんでほっといて」で返すに限る
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 5月8日
作ってる人に「作る金がないなら無理に作らなくていい」というのは正論だけども、それは同時に、「本を作って欲しいならば、相応の金が作者に回るようにしないといけない」も意味するんよ。「本は欲しいが金は出したくない」という単なるケチの嫌儲に居場所はないのです。
鯰尾藤四郎 @toushirou_tail 5月8日
物を売ることに対して+収支にしたいっていうのは当たり前の話だと思うんですがねえ。
k1698 @k1698k 5月8日
二次創作で儲けていいのかってのは永遠の議論テーマよな。
awawa @awawawada 5月8日
イベント毎に新刊出したいってんじゃなきゃ、その後のイベントやら通販で回収すれば良いだけの話だし、10万も出せないってわかってるのにイベント申し込んで本出ませんって何がしたいのかよくわからないというか、他のことでも出さなくても良い出費をしてそう
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 5月8日
それはわかりみしかない。 RT Clearnote_moe:「本は欲しいが金は出したくない」という単なるケチの嫌儲に居場所はないのです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 5月8日
そも同人活動が専業であろうがなかろうが、「自分のペースで作ればエエんやで?」って話でもある。外野のクレームなんて気にしてたら、神経も体力も持たんよ。「新刊落とされたのは残念ですが、待ってますね!」というのが良いファン。それ以外は無視していい。お金儲けしたい? なら全力で頑張ろう。それしか道はない。
🚮 @recyclebin5385 5月8日
お金のない人に趣味をする資格はないんだなって
kyk @0_kyk 5月8日
趣味だって建前と実際のところそれで稼いでる人それなりにいる実情がいい具合にぶつかり合ってる感
師走悠裡 @shiwasu_yuri 5月9日
理由はどうあれ新刊落ちたとしても来るなら大丈夫だ。交通費宿泊費かかるしバックレようってなったらもはやダミサと大差ないところまで落ちてるし当選枠割いた運営に怒られてほしいとは思う
村内亮🤟 @uriuriyo 5月9日
漫画には費用が掛かっている! 違法サイト死ね!
ありえない @tkr_nkn 5月9日
趣味に金かかるのは当たり前やろ
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