児童ポルノより児童売春を取り締まるべきか？

ろしなんて @roshinante

児童ポルノより児童売春を取り締まれよ

いちかわ けんと @kentosho

ものすごい正論 RT @roshinante: 児童ポルノより児童売春を取り締まれよ

まわた @mawhata

@roshinante いやそこは両方と言うべきじゃね？「非実写」児童ポルノならそう言うのも分かるけど。 QT: 児童ポルノより児童売春を取り締まれよ

ろしなんて @roshinante

@kentosho　@asakots　　児童ポルノも問題ですが、ことの重大さを考えるなら、毎日膨大な件数で行われている児童売春の方が重要な事案ではとおつい思いました。

ろしなんて @roshinante

@asakots 明らかな児童の登場するハードポルノは、表現の自由以前に明らかな性犯罪だから、論をまたないとして、ヒモパン履いた少女がアイスキャンデーなめたりするようなイメージビデオも問題かも知れないが、金銭の授受の上に少女が性行為をしている方が重大な事案では？と言いたかった。

まわた @mawhata

@roshinante 児童ポルノと児童買春の件、児童っておそらく18歳未満を指すと思うんだけど、売春は自分の意思で第二次性徴期以降の中高生がやるってイメージがあって、児童ポルノはそれが何を意味するかまだ分からない第二次性徴期以前の小学生以下も含むイメージがあるんだよね（続く）。

まわた @mawhata

@roshinante ある程度、性的な肉体と性情を獲得し始めた年齢と、そうでない年齢では、被害の深刻さで言うと後者の方が大きいような気もするんだ。問題の重要度を件数ではかるのもアリだとは思うけど。ただ両方とも解決すべき問題であるのに、敢えて優越つける必要あるのかなーと。

ろしなんて @roshinante

@asakots 　俺のいう児童ポルノは、一応合法ではあるけど、時々取り締まられるU15のイメージビデオとかかな。それ以外の児童ポルノは、現行でも厳しく取り締まられているはず。

ろしなんて @roshinante

@asakots　　あとやっぱり女性＝被害者という視点だけでは足りないのでは？売春する女子高生が自由意思を持っているとして、彼女は被害者ではないとして、それなら売春という公序良俗を破壊している加害者であるということはならないかな？

まわた @mawhata

@roshinante 現行でも取り締まられているのは児童買春も同じなんじゃ？あとさ、売買春はそもそも日本じゃ成人でも違法な訳だよ。そこを敢えて児童買春とここで言ってるのは、結婚適齢以前の児童には性に関する適切な判断が出来ないという意味で、責任が問われないって事でしょ？

まわた @mawhata

@roshinante 未成年というのは、社会の中では基本的に責任がとれない存在なんだよ。だから加害者とはここでは言えない。あくまでも法律とか社会ルールの中での話ね。だから児童買春は買う大人が加害者だし、まぁあとは適切に教育できなかった親に責任があると言えるんじゃない？

ろしなんて @roshinante

@asakots　　その通りだとおもう。成人でも認められない犯罪の犠牲者ならば、少女がひもぱんでアイスなめるビデオよりよっぽど悪質じゃないかと、｡

ろしなんて @roshinante

@asakots　合法児童ポルノは目立つし良識あるひとには目障りだけど、目につきやすいからってとにかく取り締まるのはどうかと、｡もう文化として定着してしまった児童売春はもっと大規模で悪質だけどオーディナリーになりすぎてるし誰を叩けばいいかわかりにくい

まわた @mawhata

@roshinante 私はどっちが軽いとか重いとか敢えて優劣つける事にそれほど意味があるとは思わないんだけど、「そっちだけじゃなくてこっちもやれ」なら分かるけど「そっちよりこっちをやれ」と言うべき必然性がよく分からないなー。

ろしなんて @roshinante

@asakots　　言ったようにしよう合法児童ポルノが叩かれるのは目につきやすいからでそれがより悪質じゃないからだよ。規制も摘発もそういう目立つから規制しようというので規制したら良くないのでは、と思った。

まわた @mawhata

@roshinante まぁ児童ポルノ（的なイメージビデオ）に、女の子達がどういうつもりで出演しているかは不明なんだけど、児童買春がおそらく大方は自覚的に行われるのに対して、何も分からず出演して後からその意味を知ったりしたら、そっちの方が悪質かなぁという気もしない事はないかな。

ろしなんて @roshinante

@asakots　児童ポルノを取り締まるなというニュアンスはまわたさんが読み込んだものじゃないかな。

ろしなんて @roshinante

@asakots　　またのちほど

まわた @mawhata

@roshinante だってろっしー、こう書いてたよ。「児童ポルノより児童売春を取り締まれよ」 あと私は「AよりBをやれ」と言う必要あるのかな？って言ってるだけで、「Bをやれ、Aはやるな」という主張だとは思ってないし言ってもないよー。 http://bit.ly/caOpOd

ろしなんて @roshinante

@asakots　それならいいんだけどとにかく俺にはアイスキャンデーなめるイメージビデオより、リアル性器をどうにかするリアル売春のほうがより悪質に感じるんだよね。そのわりに話題になるのは児童ポルノの話ばかりで片手落ちじゃないのと思ったんだよね

まわた @mawhata

@roshinante 私は児童への性犯罪を第二次性徴期の前後で分けて考えてもいいと思っているのね。日本の売春は大方、第二次性徴期を迎えてある程度性的な特質を獲得した子供が、自分で自覚的、選択的に行っているという意味では、それによって受けた傷も自分で引き受けようがあると思うんだ。

まわた @mawhata

@roshinante 児童ポルノが性行為抜きでも悪質だと思うのは、それを幼い子供が意味も分からずしているのなら、第二次性徴期前の子供を、大人が性的な存在としてカテゴライズしてしまう事だから。子供が自我を獲得する過程で、そういう強烈な意味づけを大人が一方的に与えるのは暴力だよ。

まわた @mawhata

@roshinante もちろん中高生なら売春がいいとは思わないし、もしかしたら小学生の売春もあるかも知れないし、児童ポルノだって子供が意味を分かってやってるのかも知れない。ただ子供の年齢や、それが一方的に、また子供が無自覚の内になされたかどうかも、割に重要なファクターだと思う。

ろしなんて @roshinante

@asakots 　程度問題ではあるけど、俺の感覚では未成年だろうと、シャワー浴びてアイスキャンデーペロペロしてひもぱんくらいなら、第二次性徴後の売春よりは軽微なものだと思う。第二次性徴によってそもそも区分する理由が今ひとつわからないというのもあるけど・・・。

ろしなんて @roshinante

@asakots 　性的行為ではなく、例えば大橋のぞみちゃんを性的にカテゴライズしている人はいるとおもうんだけど、彼女に対して性的行為をしなければ、それについて何人も文句をつけるいわれはないと思うんだけど、どうかな？