セクハラに対する姿勢に世代差があるのでは

セクハラという言葉が定着したのは1989年。それ以前に成人している人達と、そうでない人の間には、根本的な認識の差があるのではないか。
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ジロウ @jiro6663

なんか男の人って、自分の性欲を「かわいらしいもの」という見方してる人いるよね。中年以上に多い感じがあるけど。単なる欲望の肯定というだけでなくて「お茶目なもの」というか。あれ、なんなんだろう。

2018-05-09 12:34:46
ジロウ @jiro6663

それはそうと、あの子育てママさんの胸チラ漫画のやつに関しては「僕のかわいらしい性欲ってお茶目てへ」という本題とは別に、よそのママさんを「新車」と表現したところが背筋にぞくっとくるものがあって印象的でした。

2018-05-09 12:42:53
ジロウ @jiro6663

自己提示される「かわいらしい性欲」と女性を「新車」に例える感覚。たぶん矛盾ではないんだろうな。

2018-05-09 12:52:20
ジロウ @jiro6663

くどいけど、あの胸ちら漫画に関しては、性欲そのものより、お茶目アピールとしての性欲と、顔見知りの女性に対して褒め言葉として「新車」と言ったことに衝撃を受けたんですが、たぶんあれも10年前、20年前ならこんなに違和感なかったのかな。80年代のシティハンター、いま見たらキツいもんなあ。

2018-05-11 05:12:28

シティーハンターも、この後に出て来る20世紀少年も、まとめ主は好きな漫画です。これら二つの漫画の是非はここでは措きます。この二つの漫画の是非を論じるようなコメントは(テーマから外れて荒れ易いので)削除します。

ジロウ @jiro6663

女性を徹底的にモノとして評価することがタブーでなかったのは90年代の巨乳グラビアブームくらいがピークかつ最後くらいかなあ。生理ちゃんの人の「新車」発言と同じで「ほめてるんだからいいじゃん」みたいな感覚。男の性欲がお茶目アピールとして機能しなくなったのはもう少し前のことだろうか。

2018-05-11 05:21:30
ジロウ @jiro6663

僕らの世代(1970年代後半生まれ)だとスカートめくりって漫画で見かけることはあっても学校で実際に行われることではなかったような。地域差もあるかもだけと、「いや、さすがにそれはダメだろ」みたいな感覚だった。男のお茶目性欲アピールの分岐点ってその辺にありそうな気もする。

2018-05-11 05:23:42
ジロウ @jiro6663

それにしても、生理ちゃんの人が顔見知りの女性に「新車」と言うのを見てぞっとしたんだけど、でもたしかに昔なら、よくあった表現。自分が大人になる頃にはなくなりつつあった感覚だけど、子供の頃とくに違和感なく見聞きしていたそういう態度にいま遭遇したときにぞっとするのは、それはそれで面白い

2018-05-11 05:31:14
ジロウ @jiro6663

わりと「三つ子の魂百まで」というだけでもないんだなと、自分の体感で感じられたのが今回の学びでした。

2018-05-11 05:32:03
@poseban_igrac

もう今の20代前半以下は「スカートめくりをされたことが無い」んですよね(←何を調べてるんだ)。映画版「20世紀少年」でも、「スカートめくりをされて、怒って(怒ってる)男子を追いかける女子中学生」のシーンがある。ある世代までは「スカートめくり」は「実在」だったんですね続

2018-05-11 21:26:35
@poseban_igrac

承前)日本で初めてのセクハラ裁判 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%B4… が起きた事で、1989年の流行語新語部門金賞がセクハラ。ターニングポイントなのかな。1989年までに小学生だったのは、1976年生まれ以降か。そう考えると、RTしたジロウさんが「70年代後半生まれ」なのとも整合性を感じる。

2018-05-11 21:45:46
@poseban_igrac

承前)うろ覚えだけど、確かに1989年頃以降、「何がセクハラに当たるのか」みたいなテレビ番組を沢山見ていた記憶があるし、「それってセクハラですよ!w」みたいな突込みもしょっちゅうされていた記憶もある。だから1989年以降に多感な中高生時代を過ごしているかというのは、かなり大きい気がする。

2018-05-11 21:48:31
@poseban_igrac

承前)「20世紀少年」で、ケンヂは1959年生まれ。「中学生男子が中学生女子をスカートめくりして、女子が怒って追いかける」シーンは1973年。 orange19.jakou.com/b/20thCenturyB… 「セクハラという言葉を(1989年以降)聞きながら中高生時代を過ごす」人々(1976年生まれ以降)は、まだ生まれてもいない。

2018-05-11 21:56:25
@poseban_igrac

承前)今からだと信じられないが、昔は「痴漢は犯罪です」が「当り前」では無かった。あの駅にある「痴漢は犯罪だ」ってポスターはある世代より若い人には「何を当り前の事を?」だが、「当り前」じゃない時代があった。 「痴漢は犯罪」ポスターが生まれるまで news.yahoo.co.jp/byline/ogawata…

2018-05-11 22:02:44
リンク Yahoo!ニュース 個人 「痴漢は犯罪」ポスターが生まれるまで 大阪「性暴力を許さない女の会」の28年(小川たまか) - Yahoo!ニュース よく見かける「痴漢は犯罪です」のポスター。「痴漢は犯罪なんて当たり前」「意味あるの?」と疑問に思ったことはないだろうか。1994年の日本で、なぜこのポスターが貼られるようになったのか。 172 users 1217
@poseban_igrac

承前)この辺の「世代間格差」ってすごく大きい気がします。 で、これは結構重要な話で、20代未満の女性達には、「皆さん女性、そして皆さんと同年代の男性が当り前と思っているような事を、50歳前後以上の男は当たり前と思っていない危険性がありますよ」って教える必要があると思うのです。

2018-05-11 22:09:13
@poseban_igrac

また、「信じられないほどセクハラについて意識の低い50代」「上のオッサンから、セクハラに加わるよう空気強要される30代・40代の男」といった現象について、「世代間の意識格差」を前提にして、様々な対策を打つ必要があるでしょう。※勿論20代でもやばい男が居る事は前提です、あくまで傾向です。

2018-05-11 22:49:34
リンク ハフポスト 日本のおじさんの誇りは失われたままなのだろうか〜都議会の醜悪な野次で思うこと〜 ことの経緯はもう説明する必要はないだろう。都議会で女性議員に対してひどい野次が浴びせられた一件。

コメント

言葉使い @tennteke 2018年5月11日
日本テレビでやってた明石家さんま司会「恋のから騒ぎ」1994年4月16日から2011年3月25日まででは、なが~いこと「二人きりで食事に行くということは、そういう関係になるということだ」というさんまに対して女の子たちが「いや違う、食事は食事、そういう関係はまた別」と反論していて、番組の流れは女の子がちゃっかりしているという流れだった。wikipedia で明石家さんまは1955年生まれとあるので次の誕生日で64歳。
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言葉使い @tennteke 2018年5月11日
痴漢に二種あり、手触りを楽しむのと反応を楽しむのとで、セクハラが「コミュニケーションだろ!」というのは後者なんだが、「痴漢は犯罪です」と「セクハラは犯罪です」という人はいても、「セクハラは痴漢です」という人がいない。というか最近私が書いてるけどポジティブ反応がない。
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悔恨 @caudex_ 2018年5月12日
世代間で感覚が違うのは当たり前でしょう。死生観とかだって時代や場所ごとに違うんだし、風俗はもっと変わりやすいでしょ。というかさ、当時の価値観がどういう風に形成されてきたかを考えてみたら? 当時を今の価値観で無差別に断じても、得られるものって無いと思うよ
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中村ヘボピー @hebop_ 2018年5月12日
"コミュニケーションとしてのセクハラ"というのがある世代から上にあったりもしますね。里見浩太朗さんが「コミュニケーションとしてお尻を触る」と発言したのが90年代初頭、志村けんさんが著書「変なおじさん」で似たようなこと(ここ記憶が曖昧)を書いたのが98年。
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中村ヘボピー @hebop_ 2018年5月12日
問題は当時の価値観とあまり変わらない状態で現代でもかつてのようにふるまう人が一部いる、ということ。
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jpnemp @jpnemp 2018年5月12日
みのもんたが生放送中に女性アナウンサーのお尻触ってましたね
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年5月12日
子育てママさんの胸チラ漫画って何のことか教えてクレメンス
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渚稜 @nagisaryou 2018年5月12日
私は「セクシーなことは、それを生業にしてるプロにお任せするべきで、一般人の女にセクシーな行為をすべきではない」みたいな感覚があるなあ。要するに一般人の女は単なる「人間」。80歳の老婆と同等に扱うべき、みたいな価値観。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年5月12日
1974年生まれだとスカートめくりはクラスで問題になったよ。担任(女)が「スカートめくりをやった人は先生がズボン下しをします」って宣言してやっとなくなった。ミッション系の私立でこの有様。
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中村ヘボピー @hebop_ 2018年5月12日
「新車」表現は、80年代までは現役で、90年代に入って滅んだ印象があります。「クリスマスケーキ」とかも90年代前半くらいにはもう死語になっていた感じ。
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@poseban_igrac 2018年5月12日
nagoshimaru 1974年生まれは「やるヤツが居たが問題になった」という貴重な証言ありがとうございます。なお、それは何年生の時でしょうか?幼稚園?小学校?中学校?まさか高校…?ただ、これも「1989年」時点で15歳で、やはり「中高生時期にセクハラ概念をポピュラーなものとして知っていた」世代ですね。
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maguro @vo_ov_maguro 2018年5月12日
nagoshimaru 小学校でスカートめくりは流行っていた記憶が…… 同じように、やったやつのズボンをずらす宣言もあったが、その後なぜこれらの行為がダメなのかについて、クラスでディベートが行われ、「人が不快に思う行為と、それをした人に対する報復的な行為は禁止すべき」との提案が採択され、破ったやつはクラス会で弾劾されることとなった。 ちょっと特殊な学校ため、アレですがスカートめくりは実在しておりました。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年5月12日
poseban_igrac 小学校だった気がしたけど幼稚園だったかもしれない…女性が担任だったのは幼稚園2年間と小学校2年の2学期から4年なのでどっちかです。やばい記憶が定かじゃない。ミッション系だったのは幼小ともになのであってる。
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ふゆういるど @tg524838 2018年5月12日
価値観は時代で変わりますからね、昔は結婚前の性行為はとんでもないという風潮があったけど、今はそういう人はすくなくなっているから、当時の人が今の時代はを見たら、随分性に関して乱れてると思うだろうし。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018年5月13日
1970年代前半産のおっさんだが、スカートめくりやお尻を触るってのはあったね…小学生までは。それ以降は急速になくなったよね。少なくとも、ワシの居住地区では。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018年5月13日
ちなみに、おしりは女児から男子のお尻も触ってきてた。流石に男子のスカートを捲る猛者はいなかった、両方の意味で。
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@poseban_igrac 2018年5月13日
具体的体験の証言の数々、ありがとうございます。参考になります。「世代によって価値観が違う、そんなのは当たり前」ですが、「どう違うか」「何が違うか」って、結構一々見て見ないと分からないものです。
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