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˙˚ʚ橘 ち ー て ゃ ん 。ɞ˚˙ @chiteyan_ 2018-05-19 22:57:29
いじめって被害者さんがカウンセリングとか受けされられるじゃん? でもあれアメリカだといじめた側に受けさせるんだって いじめないとやってけないなんて「病んでる、おかしい」って言って。 日本が被害者が問題あるみたいにするからいじめ無くならないんじゃないかな…
クランクハイト@幼稚園会 @7970Krankheit 2018-05-19 23:05:46
@chiteyan_ あと被害者に対して被害者意識が過剰だとか被害者にも悪いとこがあるんじゃないかとかメンタル弱いとか言い返せばよかったのにとかそういう非難が強くなりやすかったり被害者が相談できる相手が少なかったりこの非難が強い社会で相談することに対する恥じらいが邪魔しているのも問題です
みやちゅう@感動と勝ちにこだわるアビ🐝が好き @miyachu113 2018-05-20 19:27:45
未だに「いじめられる方に原因がある」って言われるんだ。いやいや、ダメでしょう。 twitter.com/chiteyan_/stat…
cham @ChamCham_111 2018-05-20 21:22:13
なんというか怪我した時に手当てせずに床に垂れた血だけ掃除してるようなもんだよね、被害者だけカウンセリングしてもw 確かにおかしな話だわ twitter.com/chiteyan_/stat…
けん @k_ph56 2018-05-20 21:19:58
これは俺も経験あるわ いじめで不登校になって、カウンセリングを受けさせられるようになって言われたことに対して、なんで被害を受けてるはずの自分が加害者のために変わらないといけないんだ?って思ったのを覚えてる それに気付いた後に自分の方からもうそちらには行きませんって伝えて縁切ったけど twitter.com/chiteyan_/stat…
確かにいじめる側にもカウンセリングが必要との意見
♡夢野咲子♡いちごももか姫 @halohapy_556 2018-05-20 20:14:47
ほんそれな! いじめる側に問題があると私は思うぞ? いじめられた方ばかりがクローズアップされる日本おかしいよ! いじめる方にも大いに問題があるんだから、私は心のケア的な意味で被害者にと、お前頭大丈夫か?的な意味で加害者にカウンセリングするべきと思うなー。 twitter.com/chiteyan_/stat…
愛と癒やしを求めるもの @aitoiyasiwomoto 2018-05-20 21:19:26
加害者も、実際哀れなのです‥‥。 間違った学習、間違った適応。 健全な存在に矯正してあげないと。 twitter.com/chiteyan_/stat…
こーへー.地球のヘソ @tab89is09 2018-05-20 21:26:04
全然実情を知らないんだけど、被害者にいじめられるような問題があるからカウンセリング受けさせるの? 被害者が負ったダメージを取り除く為に受けさせるもんだと思ってた。 いじめた側へのカウンセリングには賛成。 twitter.com/chiteyan_/stat…
中古めおと @keisatugokko 2018-05-20 21:36:44
いじめる加害者側にも認知行動療法が必要だろうし、いじめられた被害者側にも心の傷を少しでも早く癒すためのカウンセリングが必要だろうし、 ようするに日本遅れてるなって… twitter.com/chiteyan_/stat…
㌰㌰クラゲの日常 @taka_dhu 2018-05-20 19:39:23
本当かどうかはさておき、確かに加害側にもメンタル面に問題があることは確かなので、そこに至る経緯、環境、教育等々を専門家に見直してもらうのはとてもいい考えだと思う twitter.com/chiteyan_/stat…
おるさん @ragnorsetto 2018-05-20 20:51:16
これ確かに。 いじめる方がおかしくなってるよな。 被害者は保護とケア 加害者は罰するプラスきっちりとカウンセリングが必要だよな。まぁ程度にもよるんだろうが twitter.com/chiteyan_/stat…
あやめ @v_v_ayame_v_v 2018-05-20 19:07:47
いじめられる方が悪いという発想が日本で強いのは、実は米国より日本の方が「自己責任」を重んじていて、「自己責任=救済を拒否する大義」となっているように思います。 twitter.com/chiteyan_/stat…
南ボッキーナ改め東ボッキーナ @mnmbkn 2018-05-20 18:36:39
小学校の頃、いじめられた友達を庇ったら俺までいじめられた時期があったんだけど、親父に知られたら「いじめられるのは弱いからだ」と怒られてボコボコにされたことがある。 後々知ったけど、その親父こそ子供の頃にいじめっ子集団のボスだった。いじめっ子の心を正さないと大人になっても治らない! twitter.com/chiteyan_/stat…
Ryo2017 @Ryou2017jp 2018-05-20 19:21:49
加害者の人権は守るのに被害者の人権はないがしろにする今の社会も同じ気がする。。。 twitter.com/chiteyan_/stat…
被害者のカウンセリングも大事
仙台エスパルス @sendai_SPulse 2018-05-20 20:03:21
被害者が受けるカウンセリングはいじめの“結果”傷ついた心を癒すためのもの 加害者へのカウンセリングはいじめの“原因”をなくすためのもの 別にカウンセリングはおかしくなった人だけが受けるものじゃないと思う 加害者へのカウンセリングが普及していじめの根本的な対策になればいいなと思います twitter.com/chiteyan_/stat…
樹猫 @kixtuneko 2018-05-20 19:36:11
いやいやいや 被害者がカウンセリングを受けるのは被害者に問題があるから受けるのではなく、被害の影響でのメンタルケアだからな? twitter.com/chiteyan_/stat…
マコト @kosuidou 2018-05-20 19:25:46
この書き方では、日本では被害者にも問題があると考えるから被害者がカウンセリングを受けさせられていると読めてしまうんですが……。 被害者の心のケアと加害者の更生(問題行動の抑止・治療)は両方必要というお話だと思います。 twitter.com/chiteyan_/stat…
珠結@江風はかわいいなぁ @youkai_ball 2018-05-20 19:35:41
被害者に問題が〜 じゃなくて 被害者の精神状態が心配だから行っておいで なんだと思うんだ もちろん、加害者にもカウンセリングは必要だと思う でも日本のいじめって(超)組織的だからさ… twitter.com/chiteyan_/stat…
yuki@goose @y1118330 2018-05-20 21:18:05
カウンセリングの内容でしょ。被害者が「受けさせられる」ってのはどうかと…。いじめられたことによる心理的なものをどうにかしようとしてるわけで『いじめられた原因』を探すためではないと思うけど…。 twitter.com/chiteyan_/stat…
たたたω @tatatabunz 2018-05-20 20:08:24
いじめられて傷ついたから立ち直るためにカウセリングするんじゃないんか… いじめた側も必要だけども twitter.com/chiteyan_/stat…
マシュー村岡 / うつ専門心理カウンセラー @rainbowpipe 2018-05-20 21:06:05
(たまたま標的にされるケースもあるけど)自分を守るためや、いじめの標的にならないための、コミュニケーションスキルは、必修にしないといけないんんじゃないかなー。きれいごとだけじゃなくて。いじめるがわに問題があるのは当然のこと。 twitter.com/chiteyan_/stat…
さゆり @bubble_sayu_ken 2018-05-20 19:19:11
被害者へのカウンセリングは心の傷のケア。加害者へのカウンセリングはいじめという行為に走った根底にあるものへのケア。 この2つは別物。 というか優先されるべきは被害者側のケア。 加害者側は自分のした事への反省があってからこそ行われるべき。 twitter.com/chiteyan_/stat…

コメント

佐藤 啓介 @5akwL3RLBVoykld 2018-05-20 21:51:25
被害者にも要因がある、は正しいが被害者に責任はない。
とら @wkwktkwk 2018-05-20 22:42:02
加害者のカウンセリングなんてしようもんならカウンセラーが色んな方向から袋叩きにされそう
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2018-05-20 22:44:06
加害者のカウンセリングは必要です。少年院でやってるだろ?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-05-20 22:47:34
喧嘩両成敗だとか虐められるほうにも…っていうのは本来こういうことだと思うけどな。人間同士の問題というのは双方の言い分を聞いて、双方で改善できるところを改善しなければ解決なんかしないし。その場では解決してもまた新たなところで同じ問題が起きる可能性が高い。「いじめはダメです!やったやつが絶対悪いです!」で片付けるのは簡単だけどそれはあくまで対症療法に過ぎず根本的な解決にならないからね。
池田しん亮 @shin_2828 2018-05-20 22:56:32
昔読んだ心理学の本にも書いてありました。例えば家庭内などの環境によって溜まったストレスのはけ口として、自分より弱い人物で鬱憤を晴らそうとする行動がいじめにつながるケースも多い。いじめた方が悪いか、いじめられた方が悪いか、という単純な話じゃなくて、子供の世界ってもっともっと複雑。大人の世界でも起きることですしね。
ハイホー @Ho__Hi 2018-05-20 23:21:59
当たり前のことだよね。これが分からない人はそもそもいじめ問題とかに口を出さない方がいいと思う。現場を混乱させそう。
めざし @chemical_mezasi 2018-05-20 23:35:02
被害者加害者傍観者全員に何かしらのカウンセリングが必要なんじゃないか。それがケアなのか更生なのかはケースバイケースだろうが。
moxid @moxidoxide 2018-05-20 23:35:26
応報の観点から言うと被害者より先にフォローはしたくないな(感情論)理屈は分かるんだけど
ゆゆ @yuyu_news 2018-05-20 23:54:34
犯罪者を更生させる必要がある、と考えればむしろ加害者側カウンセリングがなく野放しにされてる方がおかしいのかも。被害者支援に関しては、いじめも学校外での犯罪でも拙すぎるけど…。
愚者 @LaPetite_Mort 2018-05-21 00:10:11
加害者も被害者も、そして直接関わってないけど周りで心に負担を受けた人、みんながカウンセリング受けるべき、だ。
akiran @akiran32748624 2018-05-21 00:14:44
カウンセリングもそうだが、グダクダやらずにバンバン告訴しちまえればいいよね
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-05-21 00:18:27
カウンセラーって数足りてるのかね?
笹かま @voyageur105 2018-05-21 00:18:51
いじめだけの狭い範囲の問題ではなくて、そもそも犯罪者のほとんどは社会復帰しなきゃならない。死刑なんてごく一部。だったら更生させなきゃどっかの誰かが次の犯罪被害者になりかねない。こんな簡単なこともわからない人が少なくないのが世の中なんだなあ。
野上はるか @harukanogami 2018-05-21 01:16:56
被害者のカウンセリングも加害者のカウンセリングも同じぐらい必要。 どっちかだけでいいなんてことはない。
一太郎 @sameaota 2018-05-21 01:23:38
加害者に対しては罰を与えて終わりなんですよ。更正させるなんて市民は考えもしないことですし
よつばねぎP @Yotsubanegi 2018-05-21 02:01:01
えー? 加害者に対して必要なのは、「やったら必ずやり返される」っていうのを骨身に染みるまで叩き込むことじゃね?
DDD @DDD_nki 2018-05-21 03:27:14
被害者のケアが優先なのはもちろんだけど 大体のいじめっ子にはまず「反省させるためのカウンセリング」が必要なんだと思うよ なにが悪かったのか、相手がどんな痛みを感じていたのかを理解させて、やってしまったことへの反省を促す そこを放置して頭ごなしに罰したところで形や標的を変えて繰り返すだけだから
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-05-21 07:49:37
カウンセリング云々以前に加害者にとっての『成功体験』にさせないことが重要なんじゃないかと。後々の加害者と被害者のQOLの格差はとんでもない開きがあると言うし。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-05-21 08:35:49
Yotsubanegi でもそれをやってしまうと加害者が被害者に、被害者が加害者になってしまって、そのときに元の被害者の言い分を聞かなければ元の被害者は救われませんから、まず言い分を聞くというのは大切です。
ばっとび @Battobisan 2018-05-21 08:36:32
正論だと思うけど、カウンセリングの内容ってどんなだろ?決して加害者を「よしよし」はして欲しくないな。
마모라나이 @iwarearu 2018-05-21 08:42:24
カウンセリングは相談側に困り事を解決したいという意識があって初めて成立するのだが、罰も受けないなら何の困り事もないじゃないか。
마모라나이 @iwarearu 2018-05-21 08:45:09
困らせるつもりでも何でもないものを「ハラスメント」だのというから、いじめとはいじめてやろうという意図で行われるものだという前提も今や存在しないのかね。痛みを与えてやろうという行動をやめさせるために相手の痛みを理解させようだのって、どんだけズレてんだよ。
たちがみ @tachigamiSama 2018-05-21 08:45:50
そういう意味では殺人犯にも強盗にも万引き犯にもカウンセリングはあった方がよいだろうが処罰に手心加える必要は無いよな
言葉使い @tennteke 2018-05-21 08:57:52
被害者に原因はあっても責任は無いという人、どれだけ挑発されても手を出したら挑発した方に責任はない、とまで言うのか。
마모라나이 @iwarearu 2018-05-21 09:09:35
森喜朗なんて子供の頃はいじめっ子だったそうだけど、社会生活に困難を感じるどころか社会性のプロというべき政治家の頂点に立ちましたからね。彼らがカウンセリングを必要と感じることはないし、必要と感じないカウンセリングなんて無益よ。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-05-21 09:52:40
いじめの加害者にカウンセリングはいるという理屈は分かった。 なら同様に「少年法がとか」「前途有望な若者が」とか言わねえで、 やらかした責任とってムショにブチ込むべきだよな?
もしかして @mosikasuru 2018-05-21 10:25:25
警察のお世話になるくらいまでいった加害者には、ちゃんと心理的援助する専門家がいるhttp://www.moj.go.jp/kyousei1/kyousei_kyouse15.html ただ、いじめ加害者が学校で野放しにされてる場合、スクールカウンセラーだけで対処できるのか心配
kartis56 @kartis56 2018-05-21 10:37:32
問題は教師にその時間がないこと
ディー @DDcmdd 2018-05-21 10:46:24
かつていじめられた子が別の子に同じ事をしたり、あるいは家庭環境が悪くて最悪虐待受けてたり、ってケースはあり得るので加害者にも被害者にもケアは必要よな
どもすて @domosute 2018-05-21 11:07:37
5/10発売の「ミステリと言う勿れ」2巻からの引用だよね。漫画好きなら(もちろん好きじゃなくても)引用先は明記しようよ…
nob_asahi @nob_asahi 2018-05-21 12:49:59
カウンセリングというと身構えて話を大げさに捉え勝ちだが、生まれて此の方一度もカウンセリングを受けたことのない人はいない。もちろん職業カウンセラーによる専門カウンセリングを受けたことのない人は大勢いるが、広義のカウンセリングは日常会話にも含まれている。確かに今回言及されているのは専門カウンセリングのことだが、それは単に素人よりも均質に、失敗しにくく行えるからということであり、カウンセラーだから被害者をみんな救えるとか、加害者をみんな更正できるとかいうことはない。
やまだ @eien0213 2018-05-21 13:19:58
いまの加害者に対して日本の法と海外の法、違いすぎるんやけど…甘やかすと罰と反省じゃない。
とりまる @maybe_satoshi 2018-05-21 14:05:08
いじめ問題の全部を教師に押し付けるんじゃなくて、専門家でも雇って教師側も相談できるようにしたり、専門家がフォローしたりしたらいいのにね。
araburuedamame @rpdtukool 2018-05-21 14:05:43
カウンセリングによる社会復帰率によって生じる利益と、カウンセリングにかかるコストの釣り合い次第なんでないの。社会から隔離しとくほうが安くあがるならそれで良いでしょ。被害者の社会復帰にすら十分な投資ができてないんだから、加害者の優先順位は低くてもしょうがないわな。
羽倉田 @wakurata 2018-05-21 14:05:55
日本では本人が同意しないと治療できないのよね。明らかに精神治療が必要な人達も本人や家族の同意がないから放置してるのが現状
しおさば @shio_sava 2018-05-21 15:09:42
カウンセリングを「よしよしすること」と勘違いしてそうな人が多数
마모라나이 @iwarearu 2018-05-21 16:52:58
カウンセリングを呪文魔法と勘違いしてそうな人の方が多い。こういうケースなら「カウンセリングを受けたい」という気持ちになった時点で多くの場合は問題解決してるし、そういう気持ちになってないのに義務的にカウンセリングを受けても無駄。
シンダーハンネス @karasukame 2018-05-21 17:25:13
加害者に必要なのはカウンセリンクなんて甘やかしではなく排除と徹底的な懲罰
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2018-05-21 17:36:22
いじめる側にもいじめられる側にもカウンセリングは必要。但しその最大の障害は当人の意識でも学校の対応でも無く、必死でいじめそのものを無かった事にしようとする地域全員である事を考えよ。
参號 @san_gou_san 2018-05-21 17:38:11
カウンセリングからのルドビコ療法だな!
もしかして @mosikasuru 2018-05-21 18:58:41
karasukame そう思ったりその意見をここに書き込んだりまでは個人の自由ですが、あまりにもその気持ちが強くなって加害者に攻撃しちゃうようになると、自分も加害者になりうるから気をつけてくださいね。
yu_ku(四半世紀P)※64bit対応 @yu_ku_yu_ku 2018-05-21 19:29:28
被害者にはケアのために。加害者には再犯防止のために。
岡山っ子 @fagianofight 2018-05-21 22:25:21
と言うかいい加減何でもかんでもいじめで一括りにするの辞めないと、対策も立てられないでしょ。無視しただけでいじめだって言われて糾弾されたら、ケアしないと多分糾弾された方は人間不信になってまた違う問題になるよ。あと身体的暴力を伴ういじめであっても家庭環境の結果とか情状酌量の余地があるケースも有るし結局の所学校単体じゃ対応できないって結論になるでしょ。いい加減外注しろ。学校だけに背負わすな。後学校の責任にするなってのが答えなんじゃないの?
Hornet @one_hornet 2018-05-22 10:41:41
というか、アメリカっていじめられたほうにカウンセリング受けさせないの?
どもすて @domosute 28日前
何で元ツイート消しちゃったんだろう? 啓発的な意味としては良いツイートだったのに。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 9日前
確かにそうなんだけど、もっと根本的にカウンセリングをお気軽になんということもなく利用できるようになるところから始めないといけないんだよな。そんなもの行かなくても自力で治せる、頑張りが足らない、あんなのに行くやつは精神異常者で人生おしまいだ、異常認定されて健常者の枠から外れたくないって心理からなくさないといけない

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