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ねむねこ @yumemigachiNeko
同人活動って、こうゆうものだと思ってた。 pic.twitter.com/WHjnt17wvY
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ねむねこ @yumemigachiNeko
反応いっぱいしてくださって、ありがとうございます! 私自身がそういった活動をしたことがなく、これは想像をそのまま描いたものです。なので今のところ「合ってるよ」って意見が多くて嬉しさと共に安心してます😌
つるぺた教授=͟͟͞͞ʕ•̫͡•ʔ @turupeta_
@yumemigachiNeko 「よくぞ分かりやすくしていただきました!」という嬉しい気分です。 まさにこれです。 版元としては公式にOKは出せませんが、 どんどんやってください! って感じです。 中にはオカタイ会社もあって その辺りが面倒なことをするのが困っちゃいますが( ;´・ω・`)ピカァー
Lio @Lio021914
@yumemigachiNeko @930tanaka キャラがかわいい( ´∀`) こうゆう、同人誌ほしいな~。
だいち @En_daichi
@yumemigachiNeko はじめまして。かわいいキャラで分かりやすいですね!まさにこれですよね
kuman217 @kuman217
@yumemigachiNeko 二次創作は完全にブラックよりのグレーゾーンなので いつぞや版権元から訴えられても 「ぼくは刑事裁判に立ち向かいますよ!」 っていういうなれば ドンキホーテの風車を竜とみたてた狂った騎士のような人間しか踏み入れちゃいけない域だから
魔医子 in 絵の具沼 @maiko_sendou
4Pめの「あ~ あれ○○のキャラじゃん!勝手に……」とか言ってるのが同人自治厨。大声で世間にふれてまわり、公式に突撃し、ボヤを大火に育てるのが正義と思い込んでる。「ジャンルの為に!」と鼻息荒く連呼するが、自分ではまったく描かない。描いても酷く低レベルの奴が多い。心底、キライ。 twitter.com/yumemigachiNek…
さめいく @sameiku
二次創作については大体そんな感じ。特に4ページ目は日本において重要(同人活動が盛んになった要因の一つ)。オリジナルだって動機は3ページ目が基本ですよね。 (´_`).oO(みんなこう考えてれば世の中平和なんだけど twitter.com/yumemigachiNek…
月見里おにおん* @onion_Y_514
同人活動っていうか公式以外が本出すってことがかなり一般化してきてしまったのでそれ自体が決してシロとは言えないことってわかってない人が多いよね、自分もわかった気になってる部分が多いし・・・ twitter.com/yumemigachiNek…
カリヨン奏者のべぃあ @beiaard_jp
「いけないんだー」って言う人必ずいますよね。 自分でやらない人。 twitter.com/yumemigachiNek…
レオさん @leo00game
そうゆうものなのか…… こういうのに多少興味あるからとても勉強になった。 twitter.com/yumemigachiNek…
柄@ニート脱却(仮) @tuka_utorismf
本来はこういうもんじゃないかなぁ…と俺も思う twitter.com/yumemigachiNek…
CielP @CielP_8617
ほんとこんな感じだと思う。 あと、その点でいうと、初音ミクはすごいと思うんだよ! 初音ミクが流行ったのは、メーカーさんがキャラクターの使用についてのルール等をばっちり整えてくれて、みんなが(ルールを守っていれば)堂々とキャラを使えるようにしてくれたことが、すごく大きいと思うんだ。 twitter.com/yumemigachiNek…
koutama_mantan @koutama_mantan
1ページ、2ページを見て、そだねーと、けもフレを思いましたが、、、たつき監督の扱いに涙した恋ダンス終了頃。盛り上がり方がわーい!いいねっ!と嬉しく思っていました この絵と描かれた方の優しい雰囲気がすき twitter.com/yumemigachiNek…
エアプスミス@#コンパス @sirohato4
今でもこういうものだと思う。これが楽しい。 twitter.com/yumemigachiNek…
remii @remii201409
これも一つの考え方 著作権は親告罪(突っこまれなければOK)かつ 『許諾範囲は公式によって違う』 ので公式サイトを調べてみるのが大事です 許諾範囲があれば従い 書かれていなければ常識の範囲で クレームがついたら引っ込める 【重要】文句を言えるのは著作権者のみ 部外者は口出すな! twitter.com/yumemigachiNek…

コメント

KURAUDO @soruja1st 5月23日
なんか物凄く一方的で都合の良い解釈に見えるな...
tubu8kiya @tubu8kiya 5月23日
@turupeta_ これは版元以外の人間が堂々という事じゃねーだろ >版元としては公式にOKは出せませんが、 どんどんやってください! って感じです。
k1698 @k1698k 5月23日
お金がかかるなら印刷せずに画像でデータで配ればいいのでは?
ヘルヴォルト @hervort 5月23日
版権者がココからココまではOKみたいに言うところも多いから、そのうち黙認も廃れるんじゃね?黙認に頼よる自治で何度炎上したよ
ミール @kumohchi 5月23日
soruja1st 実際、そう思いますよ。コミケとかワンフェスみたいな大型同人イベントでは企業自体も介入して「ここまではok」って線引きしてたり、むしろそこで販売してたりしてるし。
ミール @kumohchi 5月23日
k1698k あれです,「りんご飴食べたいならお祭りに行かなくても、Amazonで注文すればいい」って言われても違うでしょう?同人イベントも同じで付随する体験とか交流とかに重きをおいてるんですよ、お祭りみたいに。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 5月23日
まあどう噛み砕いても気に入らない人は気に入らんわな
k1698 @k1698k 5月23日
vicy よく利用してますよ。
Lotus @Lotus19810101 5月23日
「グレーのまま放っておくなんてとんでもない!白黒つけなきゃ!」みたいな考えの人は一定数いるしね
A- @eimainasu 5月23日
お互い触れないでいるのが一番幸せな状態だし、問題が起きた時に二次創作を滅ぼすスイッチは権利者が握ってる。都合がいいんだよ。それでいいんだよ。
こねこのゆっきー @vicy 5月23日
k1698k じゃあ計算できるよね。イラストレーターが、Pixivにイラストを一枚アップロードしたら、赤字かな?黒字かな?プラマイゼロかな?
もこ @mocomb 5月23日
ふと思ったけどパス付きアップローダーがあって、交流会に来てくれればそのパスとURLがもらえる的なのもやろうと思えばできるのかな。
薄馬鹿下郎 @usubakagerou01 5月23日
kumohchi りんご飴はセーフだけど同人誌は法的にアウトなんだよなぁ。 お祭り気分を味わいたいが為に法を犯すのはどうかと思う。ネットが普及した今の時代、作品の共有なんてネットで十分でしょ。同人「販売」なんて素人目に見たら他人のふんどしでお小遣い貰ってる人達にしか見えないよ。DLサイトとか特にね。
こねこのゆっきー @vicy 5月23日
「音楽CDは原価のプラスチック代で配れ」みたいな話に乗っかるなや
Holten @Holt800 5月23日
全員がこんな善意でやってるならともかく、組織化してガンガン量産してるようなところもあるし、「めちゃめちゃ的確」ってのは違うんじゃねえかな…
きさら@推しが銀で大混乱 @m_kisara 5月23日
同人界隈は必要悪扱いされてる気がする。目に余ったら取り締まられる感じ(任天堂のアレとか) ただ、同人の中から言うことではないよね。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 5月23日
許諾がない二次創作は確かに著作権を侵害し違法だろう。しかしそれに対して責任を問うのは権利者であって、権利者でも何でもない第三者ではない。というようなことを言うと権利者が黙っていても違法には違いない云々みたいなことを言う人がいるけど、権利者でも何でもない人がある著作物の利用などを違法だなんて断言することはできないはずなんですけどね。
ougontokei @ougontokei8 5月23日
一次を観賞する人と二次を創作する人、どっちが偉いかっていう話ですか?またケンカか?二次から一次に移った人の作品になら何してもいいのか?
薄馬鹿下郎 @usubakagerou01 5月23日
[c4996042] あっ…そっかぁ…
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 5月23日
親告罪云々は「せっかくバレずにやってるんだからチクるんじゃねーぞ」って感じがしてモヤモヤ
無法召喚P @MuhouP 5月23日
どっかの出版社が量産するのに金がかかる印刷物は目ぇつぶっとくけど電子データは際限なくコピー出来るからアウトって言い出したような
クコノ @6mican6 5月23日
こういうをこうゆうって書いてるのむっちゃ気になる
雑谷 @zathutaniharuto 5月23日
usubakagerou01 著作権法の非親告罪化をやってはいけない大きな理由の一つがこういう人の存在だ。施行されたその日から気に入らない同人誌を片手に大挙して交番に駆け込んでくるぞ。「特定の同人作家が憎い」程度ならまだいい方で、こじらせて「二次創作という行為そのものが許せない、滅ぼしたい」みたいなレベルに達してる人もかなりいる。
kn @darks508 5月23日
「かかった分はちゃんとお金払うよー。一冊いくらみたいにしたらどうかな」「わーい」に対して自制が働かないことは、その作品でお金儲けをする人と変わりないことだと思う。「勝手に描いてしかもお金取っちゃいけないんだー」って言われて当然だと思うよ。
kn @darks508 5月23日
公式が「こっち見ないで!本当はダメなの!でも聞かれたらダメって言うしかないから聞かないで」が本当にあるならただのダブスタだし、「ダメ」を守ってる人たちが馬鹿を見てる結果だと思う。そのダブスタが実在せず公式はそう言うのだと「こうゆうものだと思ってた」というのは勝手な代弁。
ミール @kumohchi 5月23日
usubakagerou01 そうですね、元々著作権は「著者が不当に利益を害するものから保護する」のが目的ですから現状の同人頒布だと売り上げが下がる等の不利益」が起こらない限りは平気でしょう、漫画村のような「原作の譲渡」でないかぎりは動きにくいっていうのが国の見解ですし。 実際ガレージキットは既製品と競合しやすいので規制を入れてたりします。 販売に関しては、同人作者のお金と時間を削って作った作品に「二次だから金とんなや!趣味やし違法やろ!」と原作者でもないのに言うのは私はちょっと無理、と思うかな。
雑谷 @zathutaniharuto 5月23日
非親告罪化はいわゆるトレパク警察にお墨付きを与えることにもなる。法改正の暁には、同人誌を警官に突き付けながら「ほらどうみてもトレスしてるでしょ!パクリです!犯罪です!今すぐこの犯罪者を逮捕してください!!」と叫ぶ人が全国の警察署に現れるだろう。
jpnemp @jpnemp 5月23日
darks508 「「ダメ」を守ってる人たち」に「自分もほんとは二次創作したい!でも違法だからできない!」なんて思ってる人は居るんでしょうか。
相良義陽 @minagorosikun 5月23日
これも一種のモラルハザードなんだろうなあ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 5月23日
まあ権利元はホントにやってほしくないことはワンフェスとかみたいにちゃんと手綱握ってるし第三者がとやかく言うことでもないとは思ってる
colonoe @colonoe 5月23日
「同人活動って、こうゆうものだと思ってた。」という文章からは、実際はこういうものじゃないって言ってるように感じるんだけど
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 5月23日
初心者には「サルでもわかる」程度のさわりがいいのはわかるが、流石にはしょりすぎた感すごみ。
kame4477 @kame4477 5月23日
この漫画にまんだらけやメロンブックスどうやって織り込もうか・・・
鳥公 @crow_tori 5月23日
darks508 実際ダブスタだから言わないんだよ。微笑ましいやつもいれば、明らかに悪意まみれのやつもいる。それは、態度としてはわけれるけど、法的に分けるのはとても難しい。し、面倒くさい。 だからグレーで放置してる
JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 5月23日
個人的に美化してるなぁって部分はある。 けど自分も同人畑の人間なので、とやかく言える立場じゃない。
通りすがりのだいこん @KansaiF 5月23日
皆でこっそりやってる間は問題ないんだけどな。ヘイト創作なんかも、こっそりなら公式は見逃せるが、これが大手を振るようになって世間が認知しだしたら話は別でしょ、そこを理解せずに自治厨とかってのは頭が足りんね。
通りすがりのだいこん @KansaiF 5月23日
自己責任でな、と言われてるだけだよ。
kyk @0_kyk 5月23日
建前だけはこうなんですけど、じゃあ実際はねぇってのがね。界隈の人でも建前と実情をその場その時で使い分けてる面もあるんで、もっとドロドロな展開になる時もありますし。
にわまこ @harmonics1024 5月23日
「公式以外が口出しすべきじゃない」と言いつつ"同人界"が内部ルールでアウトと見做した二次創作は「公式に目をつけられてジャンルごと規制されるから自衛のために引退させなきゃ」みたいな運動しょっちゅう起きるのがなあ
幾谷正 @ikuya__tadashi 5月23日
自分の判断で本にして売ってるのに、「周りがやれって言ったからやっただけ」「勧めてきた人たちは大丈夫だと言った」って責任転嫁に甘えてる構図がよく現れてる。意図的に主体性を排除してるのが都合のいいデフォルメって感じ。
NAZKA-U-KWS-42 @Chiether 5月23日
私なんぞは普通に許可(事前照会および個々事例を理由とした無回答含む)もらいにいってますし。 許可もらえんでも自己責任で処分できる程度にコントロールしていますけどね(どうしても出したくて跳ねたこともあるし、諦めたことも、諦めた上でネタにしたこともある)。 まあ私は私なので他人にこうしろとは言いませんし、個人的にはまとめの「しーっ」ってのも同様のはずなんですがね。
NAZKA-U-KWS-42 @Chiether 5月23日
個人的には隠れてやるのが当然というアンダーグラウンド化は反対なんですが。 基本スタンスは「君が権利者でなければスルーしなさい。知らせたところで対応するかどうかは権利者次第だ」「作る側はリスクを常に考えて、かつ権利者の意向に従えるように備えておきなさい」「ただしデッドコピー。てめーはダメだ」でいいはずなんですがね。 むしろ権利者意向を常に受け取れるように堂々とやるべきだとは私は思うけどね。
出無精マスク @annoupoteto 5月23日
な?いっぱいいるだろ?いけないんだーしか言わない奴
NAZKA-U-KWS-42 @Chiether 5月23日
(最後に)ところで。こういうの本当に正義感で権利者に告げ口する人って、よくスマホゲームのスクショをアップロードしているの。1つ1つ権利者に告げ口しているんですかね。 あとは「こういう本かいました!」って表紙アップロードしているのとか。 たぶんですが、我々が嫌だな避けたいなと思ってるのは、そういう正義感の人じゃなくて、何か目立つもん殴って愉悦に浸りたい荒らしのことが多いんじゃないですかね。
frisky @friskymonpetit 5月23日
colonoe 「同人業界は実際にはこうじゃない」ではなくて、「こう考えていない人も実際に同人業界には存在してる」だと思うよ。こういうイメージで同人活動をしている人もたくさんいるし、そうじゃない方針で活動している人ももちろんいる。
denev @_denev_ 5月23日
二次創作を一切認めない版元もある。そもそも、黙認は黙認にしかすぎず、後ろ暗さから完全に逃れられるわけではない。常に負い目と危機感を忘れてはいけない。
denev @_denev_ 5月23日
本当は権利を行使したい(二次創作を禁止したい)けど、顧客(オタク)の反発が怖くて、できないという零細版元もある。黙認=権利者の意向に沿ってる、とは限らない。
denev @_denev_ 5月23日
Chiether 権利者が明確にダメと言ったのに無視して権利侵害した、とこんなところで放言してる時点で、まったくコントロールできてないでしょう。即刻引退を勧めます。
KURAUDO @soruja1st 5月23日
第三者がイチャモン付けるなって著作権を侵害してる側の言うセリフじゃねーだろ
isaたんショぽ@春コミ一般 @bycake 5月23日
二次の同人誌の大元はこの漫画のとおりだと思う。 ただ、80年代半ばに抜けて90年代末に出戻って驚いた二点がある。 今は権利関係からで殆どみなくなったけれど元作品とは異なる出版社が二次の商業誌を出していたことと、少々マニアックではあるけれど一部の一般書店で二次創作作品の委託販売をしてたこと。 その流通で稼いだ分について該当の書店(法人)には不問なの?ということ。
frisky @friskymonpetit 5月23日
「基本的には二次創作は自由だが、著作権者はそれを禁止する自由がある」と考えるか「基本的には二次創作は禁止されているが、著作権者はそれを許可する自由がある」と考えるかの違いじゃないかなぁ。著作権法は私法なんだから基本的には二次創作は自由であって、一次著作者の利害とバッティングするときの調整のためのルールとして著作権法があると思うんだよね。一次著作者の利害を抜きに語っても意味がないと思うの。
denev @_denev_ 5月23日
bycake 同人誌の書店委託は今でも大っぴらに行われてますね。
denev @_denev_ 5月23日
friskymonpetit 「基本的に二次創作は禁止されている」で終わりでしょう。ただ、親告罪というだけです。それ以上でも以下でもありません。あくまで法律の話をするならね。
frisky @friskymonpetit 5月23日
わたくしのネタ元のレッシグは英米法ベースで語っているので日本ではどこまで通用するかわからないけど、本も物である以上、著者の手から離れた著作物がどう扱われるかは所有者の自由であって、それをコピーして他人に配ることも自然権の範囲であって自由。だけどそれではコンテンツ産業が滅びる。だから自然法で存在している個々人の権利(コピー権=copyright)を奪うのが著作権法で、コンテンツ産業発展のための産業法である…というのが、二次創作について考えるためのベースだと思うの。
denev @_denev_ 5月23日
friskymonpetit それは日本の著作権法とは異なる考え方ですね。どちらが優れているかは分かりませんが、とりあえず私は今の著作権法には概ね満足しています。TPP反対!
frisky @friskymonpetit 5月23日
_denev_ 『「基本的に二次創作は禁止されている」で終わりでしょう。』 禁止するかしないかは著作者の判断にかかっている以上、「基本的に二次創作は禁止されている」=「概ね商業的な著作者は二次創作を禁止するものだ、という著作者間の共通認識がある」ということだよね。ほんとにそういう共通認識があるのかな。
frisky @friskymonpetit 5月23日
もっと言えば「法的に負けるリスクがあるならそれは禁止されている」と考えるか「負けない可能性があるならそれを試すことが許されている」と考えるか、の違いのような気がしてきた。二次創作の同人誌書くやつは後者。そして典型的な日本人は前者。同人業界でもめる根本は、そのあたりの考え方の違いなのかも知れないなぁ。
Tadashi @tadashifx 5月23日
「本人が訴えなきゃ問題ない」「本人どうせ喜んでるんだろ」「第三者が口出すな」ってちょっと前までの痴漢の言い訳・・・いやなんでもない(あくまでも私個人の捉え方なので、そっち方面の人に突撃されたらごめんなさいだけして逃げます)
gaheki @gaheki 5月23日
版元がガイドライン出しててそれちゃんと守ってるなら完全にホワイト って位はあってもいいんじゃないかなとは思うわ。 個人的には著作者本人がはっきり許可してる事は著作権的には全て許されるべきで外野がどうこう言う権利なんて無くていい 著作者の意志尊重が一番だよ
denev @_denev_ 5月23日
friskymonpetit あくまで法の理屈の組み立ての話です。親告罪というからには、やはり犯罪なのです。法律は条文がすべてですから。「背景となる思想はこうに違いない」とかやり始めると、いくらでも拡大解釈が可能になってしまいます。(「自然権」などという、後付けのヘリクツをこねくり回してる憲法9条みたいに)
denev @_denev_ 5月23日
ただ、版元との暗黙の了解のもとに著作権を犯す行為が直ちに悪かと言えば、それはまた別の話だと思います。今ではそうしたやりかたもある程度は世の中に受け入れられており、ここまでオタク文化を発達させてきた実績もあるわけですし。
denev @_denev_ 5月23日
friskymonpetit そのふたつは、必ずしも矛盾しないと思います。現に今は、法的に負けるリスクがありながら(というか確実に負ける)、試すことも(法的にという意味ではなく、現実として)ある程度は許されているからです。法律は善悪の基準ではなく、あくまで世の中を上手く回すための道具と考えたほうがいいと思います。
いそむら某久@コミティア127申込忘れ/とまや工務店 @i8o 5月23日
同人誌は幸せな形で落ち着いたけど、同人誌より市場規模が全然小さい造形(ガレキ)の分野は一日版権でガチガチなんよね。更に最近は「転売屋は一日版権不要で売り放題」という問題まで目立ってきたし
frisky @friskymonpetit 5月23日
_denev_ なるほど、「法と規範は別のものである」という前提条件であればもっともですね(ただ長谷部恭男『法とは何か』では「法とは規範である」というのを重視していたので、そういうところがちょっと気になる)。では「了解なき二次創作は禁止されているが暗黙の了解があることが当然である」と考えるか「暗黙の了解なんて期待すべきじゃない」と考えるか、のほうがより精確なのかな。
トリニガス @torini311 5月23日
こういうケースも有り得るけど、全部がこうではない、くらいの話
はなれ @kajyahinn 5月23日
今はもう状況が全く変わっててな。同人誌大ジャンルのアレやコレがみんな2次創作にガイドライン設けて奨励しとるんです。2000年代後半から始まって2010年代にはもう定番化してる、流行が常識を超えて長続きするのが2次創作奨励ジャンルです。
はなれ @kajyahinn 5月23日
2次創作奨励ジャンルは衰退しても長く生き残るし消えるどころか再燃するんで、多分そのうち同人の大部分が奨励ジャンルで占められるんじゃないですかね
RUN @Runagate 5月23日
原義で言うなら、この漫画も微妙な解釈の違いが気になるなぁ。細かく描くのも話が広がりすぎて漫画にもし辛いんだろうけど。2P目までは間違いないと思うんだけど、そこから、こう、同好の志が集まって、じゃあ、仲間うちのファン活動を一冊にまとめる(印刷代は会費的な)のが元でしょ?で、即売会は作品出せないけど、かわりにお金出しますから一冊くださいなのが、建前だったと記憶している。個人サークルが何故個人なのにサークルなのかってのにも関わってくるし。
RUN @Runagate 5月23日
個人的に「僕の考えた最高の◯◯(作品名)」も、いくら作っても法的に問題はない。完璧にトレースしようが、コピーして切り貼りしようが問題ない。ただし、公表せずに個人で楽しむなら。友だちと見せ合うのも、微笑ましいファン活動って扱いだよ。その個人的なファン活動を大きく越えそうな商行為になっているのが、どう扱うのかっていう話で。そういうわけで、二次創作なんかの同人誌の原義については、きちんと主張していきたい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月23日
darks508 『公式が「こっち見ないで!本当はダメなの!でも聞かれたらダメって言うしかないから聞かないで」が本当にあるならただのダブスタだし、「ダメ」を守ってる人たちが馬鹿を見てる結果だと思う。そのダブスタが実在せず公式はそう言うのだと「こうゆうものだと思ってた」というのは勝手な代弁。』 何を言っているんだろこれ。
カレーうどん @kareudon14 5月23日
同人かじったことありますので一つだけ指摘しますと…。ファンアートを描いて「絵が好き」「本にして」「同人誌描いて」と言われることは滅多にないです!画力や生産力、個性のない普通の人がファンアート投稿してもほぼ反応ないことも普通にありえます。
カレーうどん @kareudon14 5月23日
そもそも「同人誌」は他人に言われたから描いて出す人のほうが少ないような…。参加料5000円ぐらいかかるし同人誌つくるのすごい労力いるし売れないと印刷費赤字で怖いし…。ほとんどの人はなんらかの目的を持って、自らの意思で作ってると思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月23日
こういう話が実在するしない、屏風からトラが出せるかどうか、そういう事なら本件に限っては出せるよ。( 小学館著作権騒動と出版社編集長による二次利用スタンス - Togetter https://togetter.com/li/117447
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月23日
ただまぁ、作家や版元が、みな内心こういう看過姿勢( DaisyAdreena )であるかというともちろんそんな訳はない。ただし本当にアウトだと感じた場合、ドラえもん最終話同人誌事件だの、ブロッコリーやニトロプラスの案件などに見られるグッズ取り締まり強化だのの様にストレートな対応を示してくるので、逆に言えば過去にそうした事例がないパターンでは「慣例の範囲内であれば基本的に問題視しない」みたいな理解で問題ないとは思う。自己責任ではあるけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月23日
あと「過去の例から大幅に姿勢が変わる」というパターンもあったりするよな。土下座案件もあったのに歓迎姿勢になった例のアレとか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月23日
ガイドラインに関しては、企業として歴史の浅い若いゲーム会社とか、twitter隆盛以降に生まれたキャラクターあたりは「権利元として身軽だから」出しやすいというのが大きいと思うよ。歴史の古い大手出版社だといろいろな兼ね合いでおいそれとOKが出せない。そういう場合は作家単位で個人的にOKを出したりそれ用のマークを付けたりしているが、例としては少ないよな。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 5月23日
「儲け目的じゃないし」は要らないかなぁ・・・
りざ @rizariza2017 5月24日
逆に積極的に認める旨の発言をしている公式も割とあるんだけど、そういう所も明言して無かったりもする。「なんでもいいよ」って明言すると悪用する馬鹿が出るからで、やっぱグレーの方が都合がいいのよな
shunonymous@✨C++✨ @shunonymous 5月24日
「同人活動を通してプロになる行為」は非営利と言えるのだろうか。(個人的にはNoだと思う)
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 5月24日
「貴方の絵すき!」「もっと描いて!」からの「印刷にすると金がかかる」が分からない・・・どうせ赤字になるのになんで本にすんの?しかも通販してくれないとイベント会場に行けない身としては「好きだから見たいのに見れない」し
@cryingcrow122 5月24日
要は「関係ないなら引っ込んでようね」
もちちゅう @same_chu_xx 5月24日
「二次創作は犯罪だ」って言う人って、原作側が二次創作を知らないから何も言わないとでも思ってるんだろうか…。検索すればすぐ出てくるのに…。 二次創作の存在を知っていながら黙認している原作者のことも「犯罪に加担している」とでも思ってるのかな?
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 5月24日
harmonics1024 「公式以外が口出しすべきじゃない」というのは権利関係の話だと思うんですが。その事例の場合は公式になにか言われたくないってのはまあ筋は通りますし。そもそもそれぞれのジャンル一つ一つですら意思の統一ができてるわけでもないのに「同人界」だなんてふわふわに括られてもとっても困るんですけどね
もこ @mocomb 5月24日
実際には積極的な黙認と消極的な黙認とあるから、相手が意志を表明していない限りはあまり都合のいいように解釈しないほうがいいのでは。あくまで迷惑かけないように、商行為にならないように、というのが前提じゃないかな。
illegal @rezakeri 5月24日
黙認といってもピンキリだからな…本当に問題ないというところもいれば、問題があるけど「やめて!」「わかった(隠れてやる→全然隠れてない)」に諦めてしまったところもある。「やめて」というのはやめろと言う方にもリスクのある行為。ファンの反発を恐れていいたいけど言わないケースもある。勿論全員がそういうわけではないけど、原作者が何も言わない=歓迎されてるってのは単純すぎるとは思う
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月25日
「著作権侵害は親告罪」「親告罪とは告訴がなければ公訴を提起出来ない犯罪である」まではわりと認識されているのだけど、つまりそれは「親告罪という区分は犯罪を指していて、その侵害行為が犯罪である事に変わりはない」という事でもあり、そこまで意識している人間というのは案外少ないのだと思う。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月25日
ただし違法性阻却事由というものも規定されていて、その中に「被害者の同意」というものが含まれる以上、「二次創作文化の存在は知っているがそれ自体は問題視しない」という事であればその場合は違法性が阻却されるだろうし、ことさらに「二次創作は犯罪です」と言ってしまうのは文字通りの空論という事にもなる。
ねぼ @nebonebo7 5月30日
あー今時言ってもしゃーない事やけど本来一次のファンサークルメンバーの会費でサークルメンバーが回覧するために刷られるのが二次創作同人誌なんやで。
ねぼ @nebonebo7 5月30日
それが学漫のオリジナル同人誌が中心の即売会で交換、売買されたのが事の始まり
ねぼ @nebonebo7 5月30日
文通以外の交流手段がろくに無い時代の産物が同人誌でそこから進化したのがいまの同人誌なんよ
F414-GE-400 @F414_GE_400 7月12日
「儲け目的じゃないし」 ぼく「ほんとにぃ?」
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