エンジニアのみなさん「”いいから◯せ”という言葉があったのは事実です。ただ、これは弊社において運用時によく使う言葉で…」他界隈からの釈明文も

業界用語と日本語の難しさが一緒になってカオス
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土田善紀 @tsuchidasama

一般の人は知らないかも知れませんが、プログラマにとって 「叩く」は処理を呼ぶ、 「殺せ」は無駄な処理を終了させよ、 「消せ」は不要なファイルを削除しろ、 「落とせ」は電源を切れ、 「あいつ首」はあいつ首 という意味です。 宜しくお願いします。

2018-05-23 11:45:34
土田善紀 @tsuchidasama

サウンド部・ローカライズ部兼任のテクニカルディレクター。昔は色々なジャンルのプログラマでしたが、引退済。CESAやIGDAやアマチュア部門やU18部門の中の人。フォローやリム、話し掛けはご自由にどうぞw

SAI✨💫🌕 @Sai_MMD

普通に思ってたけどよくよく考えると物騒なんだよなRT

2018-05-23 15:01:54
ネガティティヴ @negatxyityxivn

@tsuchidasama 最後は企画チームから抜けるとかだと思ったのに そのままの意味だったとはw

2018-05-23 14:55:38
ぴかちゅう☀️天然の子 @pikapika

@tsuchidasama 「あいつ首」はどの職種でも同じですねw

2018-05-23 12:27:58
西山 信行 @5mingame2

「ケツ」は配列の最後の位置 「舐める」は順番に参照する事 という意味ですよろしくお願いいたします twitter.com/tsuchidasama/s…

2018-05-23 11:59:49
シスを極めて喘ぐ @UnderNightmare

「舐めろ」はソースを読み取れ ↑これ追加な twitter.com/tsuchidasama/s…

2018-05-23 13:33:30

つまりこうなる

Takuma SHIRAISHI @ts7i

「エンジニアから「いいから殺せ」という言葉があったということは事実です。ただ、これは弊社において運用時によく使う言葉で、「プロセスを思い切って強制終了させろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」

2018-05-22 22:52:06
Takuma SHIRAISHI @ts7i

日大広報部の言い分との違いについては、「いいから殺せ」を「誤解」して人を殺そうとするエンジニアはいない、とフォローすべきだったか…。 twitter.com/ts7i/status/99…

2018-05-23 10:03:52
しゅうかく @shukaku

@ts7i 記者「なぜ殺す必要があったのですか?」 リーダー「エラー時にプロセスがどうなっても良いとは言ったが、仕様書に記述がないので例外処理を適切に実装せよという意味であり、無限ループに陥っても構わないという意図ではなかった」 (Windows 3.1の頃にやらかしたなぁ…。)

2018-05-23 09:42:28
ちょなそ @chonaso

@ts7i これは日本大学の言い分にとてつもない説得力を感じて来ますね。

2018-05-22 23:08:26
Takuma SHIRAISHI @ts7i

@chonaso いや、さすがにエンジニアはプロセスを強制終了させた後、事の重大さに気づいて泣いたり huffingtonpost.jp/2018/05/22/nih… はしないので…。

2018-05-22 23:14:55
ちょなそ @chonaso

@ts7i 体育会系よりITエンジニアの方がサイコパスという証左ですね。

2018-05-22 23:16:48

物騒な言葉が飛び交う

ばばぬん🎃禁酒3日目 @baba25wt

@ts7i 親から殺すと子供が面倒だから子供から殺せ(狂気)

2018-05-23 08:46:00
ティソナ @thisona

@ts7i ソイツ(プロセス)を発生させた親ごとまとめて~ って会話を電車で同僚としてて、他の乗客さんにギョッとこちらを向かれた事があります(笑)

2018-05-23 10:51:45
たけ_Eva 猫化中🐱祝エヴァ25年⚠シン・エヴァンゲリオン劇場版:||待望 EVANGELION @take6

@ts7i 「エンジニアから「いいからゾンビを殺せ」という言葉があったということは事実です。ただ、これは弊社において運用時によく使う言葉で、「プロセスを思い切って強制終了させろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」

2018-05-23 08:40:48
Nobuyoshi Sato (リサイクル中,3回目) @7n2jju

チームリーダーから「いったん全部殺せ、皆殺しにしろ」という言葉があったのは事実です。ただ、これは弊社運用部隊においてよく使う言葉で「関連するプロセスをkillコマンドで全部落とせ、kill -9でもいい」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います。

2018-05-23 13:11:20
コニシロク @konishiroku

vim原理主義者から「Emacsを殺せ」という言葉があったということは事実です。ただ、これはIT業界においてよく使う言葉で、「問題の発生しているEmacsのプロセスを強制終了させろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」

2018-05-23 12:43:42
長久 勝 @mnagaku

運用チームのリーダーから「コンテナを殺せ」という言葉があったということは事実です。ただ、これは弊社においてよく使う言葉で、「docker rm コマンドを用いて異常な振る舞いのコンテナを停止しろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います。

2018-05-23 12:34:30
コマンド名がそうなので…

コマンドを頭の中でそのまま和訳して話している感じです

ルチル@UNLIMITED REMOTE WORKS @RutileQuartz

わろた。だって「kill」ってコマンドあるものね、だから間違ってない。 twitter.com/ts7i/status/99…

2018-05-23 14:17:50
残りを読む(30)

コメント

飛鷹隼 @junhiyoh 2018年5月23日
余計な機能無効化するのを「殺す」も電源切るのを「落とす」もプログラマでなくても割に日常で使ってるような ただいらんファイルを消去する「消す」はごくまれに「ファイルは残して中身だけ消す」アホがいるので俺は使わないなぁ…… 「叩く」はアパレル界隈だとミシン処理する時にも使うし開ける必要のない開口に蓋して開かないようにするの「はめ殺し」とか一歩間違えると物騒ワードどころかエロワードに一直線な表現も割に一般表現になってると思うし
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moramora @MoraMora_FF14 2018年5月23日
チカンはダメだけど挿入はしたい
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nob_asahi @nob_asahi 2018年5月23日
「親方から「いいから殺せ」という言葉があったということは事実です。ただ、これは和菓子屋において製造時によく使う言葉で、「蒸し上がった餅米をきちんと潰して餅にしろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」
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kusano @t_kusano 2018年5月23日
野球でも「刺す」「殺す」「盗む」「捕る」って言うよね。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018年5月23日
MoraMora_FF14 数決まってるんでチカンも挿入もNGです(きっぱり)。え?社長や担当役員がチカンや挿入要求?(汗)
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ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2018年5月23日
nob_asahi 半殺しの方が好き。おはぎ美味しい。
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2018年5月23日
そろそろ新しい表現が欲しいところ。「鮫に喰わせてみる」というのはどうだろうか?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2018年5月23日
有名な業界ジョークで「子(プロセス)を殺しても死なないなら親(プロセス)を殺せ」という話を一般人が漏れ聞いて戦慄するというのがあって
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飛鷹隼 @junhiyoh 2018年5月23日
2000年頃のWindows界隈で飛び交った有名な言葉 「まずイルカを殺せ」
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LCO @f_lco 2018年5月23日
「はんごろし」と「ぜんごろし」のドッチがいい?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2018年5月23日
ちなみにLinuxのシェルコマンドでプロセスを停止させるのが kill というコマンドで…
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にっころ @niccoro 2018年5月23日
自作PC界隈だかのよもやま話で「ママンを妊娠させた(=マザーボードのコンデンサが膨張した)」って会話をして誤解させた、とかいうのを昔見たなあ
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Hiro0138🤔 @Hiro0138 2018年5月23日
これらの言葉とある施設ではタブーなんだよね(医療系とか介護系とかで仕事するときは)
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百々西 @dodoEast0_u 2018年5月23日
紳士がいきなり「これは殺してください。」とか言うんですよ。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2018年5月23日
親が消えてしまい戻れず終われなくなった子プロセスをゾンビプロセスと呼ぶんじゃなかったか?
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moxid @moxidoxide 2018年5月23日
「お前を消す方法」控えめに言って殺し屋探してる人だ!「お前を消す方法 ならamazon」見つかるの!?
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TAKA @taka_dra_bz1130 2018年5月23日
業界の人と話すときはいいんだけど、知らない人と話すときは気をつけないと、とまじめにコメントしてみる
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2018年5月23日
今このコメント書きながら見ている日大アメフト部のコーチと前監督の記者会見でも「QBを潰せ」という表現の解釈について延々と述べてますが、指導者側がどう言い繕おうが実際に「潰した」以上表現の問題で片付く話ではないよなあ……
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年5月23日
お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない! ※「お兄ちゃん」や「そいつ」は任意の固有名詞や機器・処理などに置き換えてください
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年5月23日
taka_dra_bz1130 電車で話していたら通報されて駅に降りたら逮捕された伝説を聞いたことがあります。
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Tadashi @tadashifx 2018年5月23日
「はめ殺しの窓」とか一般人でも使う・・・よね?
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儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018年5月23日
フォトショを使う人はよく「この女消してくれない?」などと言われると聞きました。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年5月23日
「とりあえずケツまで舐めて全部叩こうぜ」(とりあえずリストの最後までループかけて中身の関数呼ぼうぜ)
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儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018年5月23日
守備コーチ「ランナーをホームで刺せとは支持しましたがそれはホームに送球してタッチアウトにしろという意味であり、刃物で負傷させろと指示したのではありません」 走塁コーチ「2塁を盗めとは言いましたが投球の隙をついて進塁せよと言ったのであってベースを持っていけという意味ではありません」 ブラウン・元広島監督「ベースを盗んで投げました」
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ボンビーボンプ @anchocomm 2018年5月23日
殺せなんて言うんだ。弊社ではプロセスをキルしろだな。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年5月23日
MoraMora_FF14 インサート権限がありません。資格情報を確認してやり直して下さい。
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神 長門 @kannnagato 2018年5月23日
「尊師から「ポアするしかないか」という言葉があったということは事実です。ただ、これはチベット仏教において修業時によく使う言葉で、「意識を高い次元に移行させろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018年5月23日
giteki 「消せ」「増やせ」はフォトショ使いあるある。なおリアルではフォトショ使いマスターになればなるほどどっちもできなくなる模様(個人の所感です。効能には個人差があります)。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年5月23日
タスクキラーとか普通に使うね。
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鹿 @a_hind 2018年5月23日
この言葉に対する認識の差異をうまく利用したミステリを誰か書いてくれないか
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DzyyVO46 @DzyyVo46 2018年5月23日
何年前のネタを使いまわしてんだよ いい加減にしろ
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018年5月23日
まぁ、プロセス落とすコマンドにkillコマンド使うのはUNIX/linux含め一杯あるからなぁw
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018年5月23日
コマンドにタスクキルってあるよね
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018年5月23日
落とす=shut down、殺す=kill、叩く=Enter typing、アイツ首=He is fired から。(おい
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ナベーお @aro30nabeo 2018年5月23日
子(プロセス)を殺すって字面やばいと思った10年前
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IheY @kujira090 2018年5月23日
まあ・・。The Unix Guru's View of Sexを書いたやつも、今じゃ立派なおっさんか爺さんだな。
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Daregada @daichi14657 2018年5月24日
a_hind 京極夏彦の『陰摩羅鬼の瑕』(おんもらきのきず)が該当するかな
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おきぐすり @1985oronine666 2018年5月24日
最悪は最高という意味です(信者
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どくみしも @dokumishimo_sub 2018年5月24日
『死んだ』=『このプロジェクトの参加要員として紹介していたが、他のもっと重要なプロジェクトに参加させるので抜けさせた』
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COBRA @ns_torg 2018年5月24日
例によってTwitterの言葉狩りにより垢凍結される人が続出する予感(苦笑
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kero @kero1209 2018年5月24日
GNU glibc の abort の説明には連邦政府が禁止するかもしれないとちゃんと書いてあるよ。 中断って言う意味もあるが中絶という意味で使われる事が多い単語。マイクロソフトは言葉狩りに対応して使うのやめてた。
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フローライト @FluoRiteTW 2018年5月24日
上から下から舐めたりするよね
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namo @namokonamo 2018年5月24日
原因わかんないんですけど死んじゃって〜
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年5月24日
自作PCで「ファンを殺す」もまあ、その、なんだ。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2018年5月24日
なるほどデスマーチが無くならない訳ですわ
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Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018年5月24日
いつだったか、ATMの表示で「処理」と云う文言がお客様に対するメッセージとして相応しくないとか問題になっていたことを思い出した…
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tomtia_tw @tomtia_tw 2018年5月24日
まぁunixのkillコマンドはシグナル送るコマンドであって必ずしも「殺す」だけのコマンドでもないけどな。と、空気読まないことを...
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gaheki @gaheki 2018年5月24日
一番最初にこれらの物騒な単語でコマンド作った人の思惑を知りたい
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井(略) @Spooky__E 2018年5月24日
「何事も暴力で解決するのが一番だ」と言ったことは事実です。しかしこれは、蓄積したタスクには優先順位を付けて順番に確実に処理するのがよいという方法論を導き出させることが目的であり、実際に暴力でもって解決せよと指導したものではございません。 #njslyr
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Nicholai MARO @MAROCKs 2018年5月24日
通信関係の工事、特に音声電話では、疎通確認をブレストや電話機で行う場合に「生きてる?」「死んでる!死んでる!」は多用する。病院等医療機関内で、ナースコールや内線電話機の疎通確認をする時に「つい」いつもの癖・習慣で言ってしまいがちなので要注意。※ブレスト:マイクとイヤホンが付いている一種のヘッドセットで、回線にはワニ口クリップで接続できる。
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あごにー @Agony_01 2018年5月24日
大概子供が殺せないときは親に張り付いてるからだから、親を殺して親が死ぬときに子供をきちんと処分することに期待するのは一般的だから何も間違っていないな
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Yoshiyuki @HARAOKA 2018年5月24日
ゾンビが大量発生で殺せない!
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押川歩 @asphaltos1 2018年5月24日
「ケツ」は配列の最後の位置、「舐める」は順番に参照する事、つまり「ケツから舐める」というのは配列を最後から順番に参照すること。よし!人前で使っても問題ない言葉だな!
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齊藤明紀 @a_saitoh 2018年5月24日
Turkis_Mond プロセス終了時に終了ステータスを親が読み取ってくれるのを待つ、という状態がゾンビです。なので親が生きてはいるがちゃんと処理してないときにゾンビが残ります。プロセス終了の最終段階(プロセスメモリ空間の解放等はもう済んでいる)なのでkill -9も効きません。なお親が居ない場合は1番プロセスが代理で終了ステータスを読み取るので、親さえ殺せばゾンビは消えるはず。
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美々野ひとみ🌸🐾未未未未 @ufoprincess 2018年5月24日
言葉狩りでアカウントが消えたりしないように「キルコマンドを実行する」といった適当な言い換えがツイッター上では必要ですね
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2018年5月24日
a_saitoh でしたっけ、最近リナすら触ってないのでうる覚えで
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年5月24日
「舐める」はポートの入力状態のチェック。「叩く」はポート出力だった。
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ロッコ @TWe4wPjws0K9VON 2018年5月24日
このネタ使うのちょっと引くんだけど
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立月 @tatuki911 2018年5月24日
何について調べますか?
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kenafu @ke_na_fu 2018年5月24日
医療システムSEはこういった言葉を使わぬよう派遣日までに殴る・電流を流す等の再教育が行われます。
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\(TOT)/ @shibanasu14 2018年5月24日
「ちかん(置換)」と言うといやらしい手つきに変えてニヤニヤしてた山下さんは元気かな
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IzNoMa @i3works 2018年5月24日
ハード屋さん界隈だと「殺す」は、enable/selectやresetを使って機能を止める意味で使ったりしますね。「このチップが悪さしてるみたいだから殺してみるかぁ」みたいな。「叩く」のはI/Oポートだったりレジスタだったり。あわせ技で、「プロセスがレジスタ叩いてFPGA殺す前に死んでる」みたいな。とても物騒である。~_~:
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まんも @manmo999 2018年5月24日
「弊社エンジニア(女性)から「いいから外出しして」という言葉があったということは事実です。ただ、これは弊社において打ち合わせ時によく使う言葉で、「同じページ、資料にするのではなく別のページ、資料で作成しろ」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」
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DjangoAlBisturi #PeopleLieFollowTheEvidence @DjangoAlBisturi 2018年5月24日
野良メンバーから「いいから殺せ」という言葉があったことは事実です。ただ、これは #WARFRAME において防衛ミッション遂行時によく使う言葉で「防衛対象から離れ過ぎな奴を追って敵出現場所・ドロップ品散乱させるな」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います
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潮カオル @ushiokaoru 2018年5月24日
英語のOSを使ってると応答なしのプログラムに対する終了の選択肢が「Kill」だということがわかった。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年5月24日
どこの業界でも「使える:生きてる」「使えない:死んでる」ってのはよく使う慣用表現やろ。
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taka @Vietnum 2018年5月24日
「コウナゴをおい(ry」って漢字で書いただけで、女裁判長によって無慈悲な有罪にされるから気をつけようね。
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中山文十郎 @shimagaeryryu 2018年5月24日
昔ピアノを習っていて、課題曲が上手く仕上がって来ると「いきそう!いきそう!後少しでいきそう!」と連呼する綺麗な先生を唐突に思い出した。
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FFR31 @FFR31 2018年5月24日
hihumi_yoitu 半殺しの方が好き。>あるマンガで、風呂をのぞかれたキャラが犯人を「死なない程度に殺してやるんだから!」と言ってましたな
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年5月24日
「殺せ、面倒くさいから子供も殺せ」いや、PPIDでgrepして、そこにもシグナル送るだけなんです。
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goya4 @goya4 2018年5月24日
一瞬、プログラマー界隈でGGOが流行してるの?とか思ったり。
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angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2018年5月24日
tomtia_tw コマンドでもあるけど、それ以前に kill はシグナル送出のシステムコール (OSのAPI)。で、初出の時は本当に強制終了目的しかなかったので、言葉通りだった。https://minnie.tuhs.org//cgi-bin/utree.pl?file=V3/man/man2/kill.2
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naruto,tousen @narutousen 2018年5月25日
まあギャグだと思うけど、ギョーカイ内もギョーカイ内の選手がそう思ってるのに、ギョーカイ外の話にすり替えるってあたり、ホントにコメンターに奴隷根性が染み付いてるなあ。
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Chariot @BLACK_RX_24 2018年5月25日
タスクキルって言うものな
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年5月25日
MoraMora_FF14 置換はリプレイス、挿入はインサート。うあかり?お判り?
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儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018年5月25日
社長『○○の首を切れ』と指示したのは事実ですが、それは解雇しろという意味であり、刃物で本当に首を切り落とせと指示したわけではありません。
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2018年5月25日
90年代前半、パイロットプラントで悪戦苦闘していた僕「ちょっとそこのボクメガネもってきて、メクラかまして殺すから。メガネのサイズ気を付けてね、なめると後が厄介だから!」(現代語訳「ちょっと申し訳ございませんが新入社員さん、メガネレンチもってきてください。配管に閉止板あてがって流路止めるから。そうそう、メガネレンチのサイズ気を付けてくださいね。ナメてボルトの頭削っちゃうと後後厄介だから。」)
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MISSION QUEST @mission_quest 2018年5月26日
Emacs見つけ次第殺してたのはvi使いだからじゃなく、あれが1タスクでメインメモリの1/4食いつぶす穀潰しだったから。同時login数一桁じゃ済まないマルチユーザー環境でEmacsがいたら、そりゃ殺しまくるよ。 ……ところでいつの間にかkillallなんていう便利なコマンドできてたんだよね(何年前の話だ)。これなら一発叩くだけでEmacs皆殺しにできるぜい。
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Eupho @EuphoExige 2018年5月26日
職人さんや技術職の人は「殺す」関係の表現よく使うもんなぁw
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fullbocco @fullbocco_bokko 2018年5月26日
なお件の日大アメフト部の場合は「落とせ(電源を切れ)」という指示で物理的に機械を破壊するという本来なら有り得ない行為を「解釈の乖離」という言い訳で誤魔化そうとしている模様。
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MAMEOは手を洗う @kanadarai_MAMEO 2018年5月27日
タイトルから中身はある程度は想像できたけど、実際には想像を超えた世界が…
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mogmog @mo9mogg 2018年5月27日
ところで、IT業界で「潰せ」ってなにかの代替表現なん? そこがおかしければもともと話にならない
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亜山 雪 @ayamasets 2018年5月27日
「吐いて死んだ」とは「デバッグ情報を記したcoreファイルをハードディスクに書き出してプロセスが異常終了した」という意味です。誤解を招いたとすれば、言葉足らずであったと心苦しく思います」
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oshow2001 @oshow2001 2018年5月28日
oshow2001 あ、違う、「バグを修正する」だ。いや「不具合を修正する」がわかりいいか。
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フシハラ @Fushihara 2018年5月28日
マスター、スレーブも鉄板ネタだったけど 流石に直球すぎてサーバ クライアントって単語になったな
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いくた♥️なお @ikutana 2018年5月28日
昔、週刊アスキーのエディタ特集回の電車中吊り広告で「ちかんやり放題」って書いてて悪ノリがすぎるなぁ と思った。
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2018年5月28日
「さぁ、見てください。チカンしてくれ!チカンしてくれ!と言わんばかりの姿ではないですか。そこをすかさずチカンしてやるのです。」高専時代の数学の講義の一コマ。
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ボトルネック @BNMetro 2018年5月30日
梶原一騎「力石は絶対殺す」
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北大 輝@忌中 @honda_sado 2018年5月30日
やはりまとめられてたのかこのネタw
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Mik1 @Mikinet 2018年5月31日
以前「東方アンチ凍結・通報用垢」によって絵師が相次いで凍結された際、「親を殺す」「子を殺す」のせいでエンジニアも多数巻き込まれたそうで
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a @a1468 2018年11月3日
今更ですが逆輸入でRobotCraft界隈では敵ロボットに体当りすることを 「日大する」とか呼んだりしてます。
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