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heavy_snow @plumhillpark 2018-05-23 16:24:00
続き含めてすごい話。今回の大学側の対応と根っこは一緒だと思うが、大きな組織がたった一人に振り回されるものだろうか。そこが疑問。 twitter.com/getchan_02/sta…
野島 高彦【化学】 @TakahikoNojima 2018-05-23 16:05:27
【推測】監督 and/or コーチの学生時代は出席チェック無し+試験イッパツ,だったのが,お役所のご意向に従い,最近は出席率がアレだとアウトになる状況になっている,っていうことを監督 and/or コーチが知らない可能性. twitter.com/getchan_02/sta…
ヒデ丸@次はワンフェス来たれ同志諸君! @spookie1138 2018-05-23 16:17:32
ワタシの出身大学の話で、ワタシの在学中に野球部部長の某教授と、必修科目の某助教授との間で野球部員の出席と単位について大喧嘩があったとかなかったとか。最終的に出席させることで野球部が折れるという事件があった。 (細かいところが不正確かもです) 運動部は優勢順位がおかしくなるね。 twitter.com/getchan_02/sta…
kame4477 @kame4477 2018-05-23 16:49:28
こういうのも日本版NCAAできたらそこに通報するようにしたらいい。学生を守るために大学を公的に監視する取り組みを進めざるを得ない。 twitter.com/getchan_02/sta…
小野山理絵 @onoyamarie 2018-05-23 16:57:37
ほんとにひどいなあ・・授業に出るなって、大学の先生(なんですよね。監督さん。部活だけなの?)なのに・・。 twitter.com/getchan_02/sta…
とうこもろし @toko_ryogoku 2018-05-23 17:55:06
こういうの見ると、部活13時からだから火曜水曜金曜は1,2限しか履修しちゃダメね! 他のコマにフルで入れたらちゃんと卒業できるから!!って言ってくれた一橋アメフト部は良心的だったのかもしれない!!! twitter.com/getchan_02/sta…
kinpira23犬より猫派 @kinpira23 2018-05-23 18:17:16
某強豪国立大学でも優遇されてるちう話は聞いた twitter.com/getchan_02/sta…
Nami Imamura @immr73 2018-05-23 18:35:24
うちの弟は日大アメフト部出身ではないけど(関東学生アメリカンフットボール連盟所属の他の大学)、そこでも授業より部活を優先させろ的な圧力が凄かったらしく、留年する人続出だったらしい。続く twitter.com/getchan_02/sta…
旅するこびと @traveling_dwarf 2018-05-23 19:25:35
そういや前に勤務していた大学のアメフト部は、5回生まで留年するのが当たり前だったな。新卒採用の就活はどうするのだろうとキャリア課に尋ねたら、「留年しても、アメフトで全国目指してたと言えば就職できる」と。大学の宣伝効果、体育会系思考、企業ニーズ、いろんな思惑が絡んでいる。 twitter.com/getchan_02/sta…
ヘラクレスの妄言 @CaoTsao_poirot 2018-05-23 20:24:56
伝統ある京大アメフト部も 後輩指導のために一年留年するとかあるよね twitter.com/getchan_02/sta…
れんこんじじい @renkonjijii 2018-05-23 20:55:36
スポーツそのものは否定しないけど、スポーツだけやらせて、最低限の勉強すらさせないで最後に困るのは学生なんだよなあ。 スポーツだけで飯を食っていける人はごく僅かだという現実をもっと知るべし。 twitter.com/getchan_02/sta…
ツイートまとめ 38919 view 56 18 1 user 日大アメフト部は存続すべきか否か そもそも何故誰も止めなかったのか

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コメント

JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2018-05-23 21:17:08
日大のアメフト指導者を一斉に解雇しろ。 日大潰せじゃなくて、こういう連中を徹底的に追い出せ。
cypherist(サイファリスト) @cypheristON2F 2018-05-23 21:23:58
大学のアメリカンフットボール選手じゃなくて大学の学生っていう基礎どこ言った? 教授のお目こぼしがあるにしても、成績悪いと試合に出れない大学だってあるって聞くのに。
barubaru @barubaru14 2018-05-23 21:34:02
これこそ大学の自治というもの
roostarz @roostarz 2018-05-23 21:55:07
日大は大学スポーツから締め出さないといけないのかもな
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-05-23 22:02:03
もはや大学の意味なしてないんじゃない?それでも何とか卒業すれば就職できるんだからいい加減なもんなんだな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-23 22:11:36
だから「学校教育の場にボール遊びは有害無益だから完全追放が必要」といつも言ってるんだよな
MaliS @MaliSNacht 2018-05-23 22:37:54
スポーツの有害性がよく分かる。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-05-23 22:37:59
中学柔道部の先生(県警の柔道部に教えに行くようなガチな柔道家)は某有名宗教系大学の出身だけどスカウトに「授業は寝てても良い。宗教も無視してかまわん。4年間柔道だけやってれば良いからうちに来い」って言われてそこに行ったらしいけどね。てか……高校野球のレギュラーなんて軒並み、こんな感じでしょ?あいつら、九九出来ないレベルの生き物がゴロゴロしてんじゃん。
おくしもろん @oxymoron_hy 2018-05-23 22:42:10
そうやって勉学を捨ててまでスポーツに大学生活を捧げた学生を有り難がって採る企業が多いのも問題よね
naruto,tousen @narutousen 2018-05-23 22:46:42
もしかしたらアレはファインプレーだったんじゃないだろうか? 日本全国は言うに及ばず世界中に日本大学の学生は上の命令に忠実に従う使い捨ての兵隊として最高です、というアピール出来たからね。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2018-05-23 22:47:29
アメリカだとこういう不祥事があるとカンファレンスから追放とか食らったりするし、特に「Death Penalty」レベルまで行くとチーム壊滅まである(1987年のサウスメソジスト大学なんかがいい例)。今回の日大もそのレベルまで処分しないとダメなんじゃ?と思ったり。
kame4477 @kame4477 2018-05-23 22:47:35
まとめてくれてありがと 日本版NCAA https://www.sankei.com/life/news/180221/lif1802210006-n1.html 『安全安心』『学業充実』『マネジメント』が掲げられた大学スポーツの統括組織ね。おかしなことがあればこういうところに通報して是正措置が取られる仕組みがないことが問題。
kame4477 @kame4477 2018-05-23 22:53:01
mizuki_windlow 彦根東はうまくいきすぎだが/甲子園で「文武両道」の彦根東高が勝った意味 https://toyokeizai.net/articles/-/184651 こういう記事もある/目指せ“文武両道” 「どちらもきちんと」試験向け勉強 https://mainichi.jp/koshien/articles/20180307/ddl/k17/050/229000c
スクルージ @Sqrooge007 2018-05-23 22:55:12
甲子園もそうだし、今回のアメフトもそうだが、そんなにスポーツやりたきゃ、上級学校など行かずスポーツクラブに入れば良いのではないか。少なくとも上級学校に進学するということは、遊んで進学することなど出来ないのだから、大なり小なり勉強しないといけないのに、それが本分であることを忘れて部活動に励んでいる。日大に限らず、こういう大学または高校は、学校法人としての認可を取り消すべきである。っていうか、スポーツクラブになんか、学校法人を付けるなんて恐れ多い。ましてや、私学助成金なんて要らないでしょ。
GSF250 @iwa05 2018-05-23 22:56:38
運動する事は健康増進に良いから奨励されるべき 古い概念である体育会系はこれを機に一掃し 論理や科学的に正しい指導を行って体育会系部員ではなくアスリートを養成していくべき
kudamakikkk @kudamakikkk 2018-05-23 23:02:15
高校も同じ様なもんだ
kame4477 @kame4477 2018-05-23 23:02:45
これも有名だけど/ 選手は失笑? 青学大を箱根優勝に導いた◯◯大作戦https://dot.asahi.com/aera/2015051200029.html?page=1 このように新しいマネジメントで、高い教育的効果を生み出す学生スポーツはたくさんある。個別で過重な負担、人権侵害が横行する団体の是正を行っていく必要があるね。
ザンちゃん @zanchann 2018-05-23 23:25:43
大学だからアホみたいに高い学費払ってまで通ってるはずなのに……。キチガイの所為で歪むんだなー……。
しののぶ @shinonobu795 2018-05-23 23:29:02
そもそも授業してる時間に部活やってるのがおかしくね?指導陣ってスポーツしかやったことがないから、自分たちの周りだけが世界の全てで勝つことだけが至上目標なのかな?社会に出て働いている人々を才能が無いからスポーツから逃げたしたとでも思ってそう
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-05-23 23:46:02
部活は改革しないといけないのは間違いないんだが、この少子化時代で一部の私学はスポーツで名前を売ることが経営に直結するという現実があるので、まずはそこをどうするか考えないといけないんだよな…。すでに東北では朝練禁止などの改革を青森山田などのスポーツ強豪校にも当てはめようとした結果現場から反論が出ているし。 https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180504_73012.html
よこなが @yokonaga_h 2018-05-23 23:53:44
そもそも大学生は生徒ではなく学生なのであって部活メインになるのおかしいでしょう
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-05-23 23:56:06
Sqrooge007 >そんなにスポーツやりたきゃ、上級学校など行かずスポーツクラブに入れば良いのではないか。 少なくとも今の日本では、サッカーやテニスなど一部の競技を除き、学外に本気で取り組めるようなクラブチームが存在せず、部活の枠内でやらざるを得ないという実情があります。
kame4477 @kame4477 2018-05-24 00:12:41
今年3月に策定されたスポーツ庁ガイドライン 運動部活動の在り方に関する総合的なガイドラインhttp://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/013_index/toushin/1402678.htm こういうふうに変えようという動きはあるから、それを後押ししていければいい。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-05-24 00:12:58
必修科目はどこに入れるか選べないだろアホかかよ。いやアホなのか。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2018-05-24 00:13:42
スポーツがやりたいなら自分で同志を見つければいい。というのを地で行くゲームがあってだな。パワプロクンポケットの1と4のことだ。
おこさま @okosama_ 2018-05-24 00:16:52
高校も大学もスカウトして学生取ってくるような部活は 学業そっちのけでやってるよ うちの大学の教授で運動部は申請すれば部活で休むのは公休扱いで単位出すって言ってるのも居た 大学の名前を売ってくれてるからってさ 地元のJ2チームの監督も慶應大学時代サッカーやってて殆ど授業出て来てなかったらしい
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-05-24 00:21:32
Eternal_NewMan さすがにネタだと思いますが、ゼロの部員集めから始めて全国大会に行ってしまうようなフィクションと現実を一緒にしてはダメですよ…。
Pythonおじさん @SSKTK 2018-05-24 00:39:11
日本の大学はレベルが低いってことを大学側が証明してどうすんの?
ふるたか @furu49144635 2018-05-24 00:41:06
スポーツやってるとここまで精神を病むんだな、アニメやエロよりスポーツを規制すべき。
K3@FGO残1.5 @K3flick 2018-05-24 00:42:51
アメフトって日本にはプロが無いけど、大学側はビジネスの一環やったんやろなあ
おきぐすり @1985oronine666 2018-05-24 00:43:20
大学にスポーツしに行くとは新しいな((
ふるたか @furu49144635 2018-05-24 00:52:55
野球や相撲なら上り詰めれば稼ぐチャンスもあるんだが、アメフトなんて稼げないだろ。そこまで入れ込む必要あるのかということを、若いうちに教育すべきだよ。
なんもさん @nanmosan 2018-05-24 00:58:03
むしろほとんど授業に出席しなくても卒業できる方がヤバイので、「留年しても就職できると」と保証してから堂々とサボらせる部活のほうが筋は通ってるとも思っちゃうんですよね。まあ体育教員やら公務員目指してる学生がいたなら別でしょうが、そういう高校生まで騙して入学させてない限りはぎりぎりセーフかな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 01:03:41
「選手への暴行教唆がまるでヤクザの鉄砲玉」という比喩的な表現はされていたが、「本当に日大の関係者が反社会的勢力との密接な関係がある」という強烈なネタまで出てきた https://twitter.com/fukutyonzoku/status/999252088273031168
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-05-24 01:34:13
そもそも大学って小中高と同じ勉強するために来ているんですよね?学校は「勉強」をするところだよ?
電子馬❖ @Erechorse 2018-05-24 01:37:30
学生の本分は勉強である。一に勉強、二に勉強。三に勉強である。
冶金 @yakeen4510 2018-05-24 01:42:37
大学だけじゃなくて中学も部活で忙しすぎ。長時間すぎる。部活はもういいよ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-05-24 01:48:23
日大だし潰れてもいいだろ。で、この監督の首に「全部こいつのせい」って看板かけて正門前に磔にして晒すの。
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2018-05-24 01:50:02
こんな大学、無償化してまで行くべきところか?勉強もしないのに
エレキたん@三重点 @ElekiTan 2018-05-24 01:51:09
まさか勉強したくて日大に行く人間なんて、いるはずもなかろう。
Osafune @Osafune_ 2018-05-24 02:22:05
5コマ目に必修科目入ることあるんだな…
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2018-05-24 02:37:18
文武両道が出来ればそれに越した事はないけど両立出来ないのであれば学業とスポーツは切り離すべきだよなー。
ルーク @aera2001 2018-05-24 02:51:46
nanmosan 世間ではそれを本末転倒というのだがこのご時世学生も(ついでに親も)「それで就職ができるなら安いもの」とそういう道を選んでしまう層が一定数いそうだ。
田中 @suckminesuck 2018-05-24 03:35:43
スポーツ推薦で入った連中にスポーツでの活躍を期待するのは当然じゃん?  でも得てしてそのルートで大学入った連中は大学のレベルにみあった学力持ってないじゃん。 (どうせ出ても単位とれねえんだから)四五限部活な、ってのは理解出来なくはない。 ただ学校としてそれはおかしいんだからスポーツ推薦無くせ。せめて体育大学系とかに限定しろや。
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2018-05-24 05:01:41
体育会系のクズは、まじで手に負えない。どうしようもない癌細胞
どら猫とみー。 @tommy4roses 2018-05-24 05:37:46
「体育会系は就職に有利」って、「企業の捨て駒に最適」ってだけだよね?
白河清周@録験機実装済 @shirakawa_kiyo 2018-05-24 05:42:39
輪島が白紙の答案用紙に「日大相撲部 輪島」と書いたという「伝説」、本当なのかもと思える。
白河清周@録験機実装済 @shirakawa_kiyo 2018-05-24 05:45:57
日大ではないけど、柔道やっていて、高校は私立の特待で学費タダ、けど大学は特待で入ったもののタダにならなくて、授業についていけなくて中退したという奴を知っている。そういう奴を見ていると、「競技以外ではただの人」を量産してしまっているのではないかと思う。
densuke_open @DensukeO 2018-05-24 06:14:17
今の大学の大半は就活のための足がかりだよなぁ、アメフトも体育系(力技)を求める就職先には強いんだろうな。
ADHD@パブリックエネミー @d20180326 2018-05-24 06:33:16
結局スポーツ特待生は「学生」じゃなくて「傭兵」なんだ。監督コーチ、選手本人、その親のみならず学校自体の意識もそうなっている。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 06:56:03
togesenyou だから「学校からのスポーツの追放」をまずやらなければならない。追放した上で学校と関係ないところでボール遊びする分には誰も止めない。学校は勉強するところであってボール遊びする場所ではない
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 07:15:54
DensukeO 仮に企業が本当に「アメフトやってた選手を採用したい」というのなら、「大学ではないクラブチームの経験者」でも採用できるはず。ならば中卒でクラブチームに行ってから就職活動すれば良い。アメフトだけ見ているのなら学歴はいらないだろう
旭町旭 @dondondondon2 2018-05-24 07:29:30
企業採用担当者が授業より部活を優先しているのだから、大学もそれに準じていいと思います。
旭町旭 @dondondondon2 2018-05-24 07:30:15
(どうせ学問のレベルなんてお察しですし)
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 07:46:58
dondondondon2 だったら大卒資格も与えなくていいよな。別に学校法人としての日大が「大学ではないアメフトチーム」を経営するのは構わないし
絢瀬swi第2期 @materialvenus 2018-05-24 07:50:50
アメフト学部を作れば解決
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2018-05-24 07:52:03
これは大学の自治権だぞ、お前らが意見を言う権利はない
くらたや書房 @kurataya_book 2018-05-24 07:52:47
学校とスポーツはもう切り離さないといかん時期なんだろうねぇ
UZIRO @UZIRO 2018-05-24 07:54:12
これまとめられてるのにもあるとおり日大だけじゃねえよな…全国レベルや世界レベルの選手抱えてる場合そこの感覚が大学運営含めて大きく狂うのは事実。
koh @koh37151579 2018-05-24 07:59:32
こんな大学潰せって言うけど不遇な研究者の就職先がますます減るって問題があんだよなあ、やるなら大学以外の研究者の雇用先増やしたり、こんな学生とかでも就職できる状況変えたりとかして今の社会構造そのものを変えんとなあ
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2018-05-24 08:19:24
漫画だと主人公の部のメンバーが赤点で補習受けて大会出られるかどうか瀬戸際になるのお約束なんだよな。あれ読んでる時は学生生徒側に感情移入しちゃうけど、リアルな話だとそーもいかない。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-05-24 08:19:49
大学の学業を優先しない学生スポーツと就職活動。手段が目的に入れ代わってる状況だから、我が国の力が落ちてるんだなぁ。
ゴイスー @goisup 2018-05-24 08:27:19
こういうとこに話が及ぶのは良いことだと思う
ふるたか @furu49144635 2018-05-24 08:50:29
大学無償化なんてしたら、一部でこういう被害者学生を量産するだけなのでは?
Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2018-05-24 08:56:08
若者のスポーツを意味なく「学校単位」で編成するから、スポーツやるためだけに勉学の場に混入してくるやつが出てくる。地域チーム中心にして学校から体育系部活を追放すれば、教職員も勉強したい学生もみんな幸せになれるんだよ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-05-24 09:08:51
Osafune_ ゼミや語学とかだと教授のスケジュールやら何やらで普通にあるけど。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-05-24 09:11:58
kudamakikkk 同じ陸上で地味~に選手の将来見越した指導してるのは青学よりむしろ東洋なんですがね…落ちこぼれちゃった選手が起こした例の痴漢事件による後悔及び反省の結果ではあるんですけど。
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi 2018-05-24 09:23:46
学生スポーツ全体にこんな感じになってないかと。クラブ活動の位置付け、考えた方がいいです
ayuho @ayuho 2018-05-24 09:43:52
「運動部に入ったら勉強をする時間が無くなるよね。学校って勉強するとろこなのに何でそこまでやるんだろうね。」昨日、小学生長男と中学での部活をどうするかって話からそんな話をされたんだけど、なんの為の学校の運動部なんだろう。体力が落ち現役でいられなくなった時に知識が無ければ生活に支障をきたすのに。
ネジヤマ(教養が低く、暇を持て余している独身のネットヘビーユーザー) @nejinejiyama 2018-05-24 09:51:49
こういう話が明るみに出ると、オリンピックの八万人ボランティアってどうするんだろ?って思ってたけど、日体大が生徒を動員させる絵を描いてたのかな?って思っちゃう。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-05-24 09:54:57
ayuho だって中学高校の運動部って目的は『暇な時間をなくして不良化阻止』が最初は目的だったから。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2018-05-24 10:09:32
こんなもんで日大が潰れるわけないやん。ただちょっとだけ来年の入学生の偏差値が下がって入りやすくなるぐらい。それ以外は体質も空気感もびた一文変わらんやろ。長期的には知らんけど。
sorei @si_s_ 2018-05-24 10:10:17
日大だったけどアメフト部あるのすら知らなかったマンだわ なんか試合で授業休む運動部員はいた気がする 書類だして欠席じゃなくしてたような?
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2018-05-24 10:23:13
日大がこんなもんで潰れるわけないけど、確かにアメフト部の方は微妙な流れやね。強豪かつ伝統校らしいが、部員が減って弱くなりゃ後は脆いというのはよくある話。マンモスだけに、無関係の日大生にとっては時間が直ぐに解決する話だろうが・・・OBの思いやいかに??
@silk_tw 2018-05-24 10:28:07
そら、こうやって勉学っていう逃げ道を塞げば、あとは監督コーチの言いなりの奴隷の出来上がりだよなぁ。その種目以外で生きていく選択肢を無くしているわけだし。
言葉使い @tennteke 2018-05-24 10:28:51
ayuho 大学に入ったら講義にでなくて○○ばかり、というのは過去の話になったんだっけ?いつだったか、今時の学生はきちんと講義に出て勉行してるって発表を見た。
さだのぶ @sadanobu_sbot 2018-05-24 10:33:47
日本の体育会系ってどこかおかしいんだよな。どこかの軍じゃあるまいし、なにかしら戦争っぽいものを煽ってくる。スポーツを"楽しむ"ことができないのか。まぁ、体育会系の起源はもともと軍だし、なにかしら関係はないとは言えないんだよなぁ。こういう牟田口みたいなコーチと監督が生まれるのは当然の話か。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2018-05-24 10:34:02
でもね、大半の子は全力でスポーツに打ち込めるのも学生時代だけだろうし、そういう子たちから環境を奪うような流れもどうかなと思う。 上手く折り合いつけて文武両道でやってほしいな。
読み猫 @yomi_nekox 2018-05-24 10:38:48
こういうのって、単に悪いことを悪いと言えない根性ナシを量産してるだけでは? 日本の悪しき風習って大体体育会系だし、倫理観壊れる要素が、スポーツあると起きるんじゃねえの
ayuho @ayuho 2018-05-24 10:41:20
maki_miquette それが、指導者の名誉を上げることにすり替わり生徒を圧迫する時代遅れの考えだけが残ったんですね。
ayuho @ayuho 2018-05-24 10:46:43
tennteke そういう時代の流れになってるんだったら、未来には希望が持てますね。スポーツも楽しんでほしいので選択肢が狭まるのは困りますから。
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 10:56:46
大学は体育会系が力持ちすぎておかしくなってる。ただの部活連合が独自の入試の推薦枠持ってるの異常だよほんと
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-05-24 11:03:58
日本じゃ「スポーツ」というジャンル自体が大規模なバッシングを受けたことがないからなあ。しかしスポーツや体育会系を憎んでる人は相当数いるはずだし、そのヘイトはどっかのタイミングで噴出すると思う。そして、叩かれたことのない人間は想像以上に打たれ弱く、先日のような醜態を晒してしまう。
母乳ソムリエ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 2018-05-24 11:16:38
体育会系叩きをする棘民とオタク叩きをするマスコミ何が違うのか
tsuachiya @tsuachiya1 2018-05-24 11:17:30
遅い時間に必修が無かった理由を理解した。体育会に対する配慮なのね。英語や第二外国語は決まって午前中だったし。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-05-24 11:23:55
スポーツ推薦で入学した奴なんぞほぼほぼ脳筋だろう。
yadamon @yadamon11 2018-05-24 11:38:00
ひどい話だなとは思うけど4,5に必修入らなくなれば問題は解決ではないの? 義務教育じゃないんだからアメフトに打ち込むってのも一つの選択でしょ。
yadamon @yadamon11 2018-05-24 11:40:20
shinonobu795 夜間授業なんてのもあるし、授業あるから部活できないなんてやってたら何にもできなくなるぞ。 中学での部活強制とかそういう話とは大学スポーツは分けて考えないと議論にならないよ。
yadamon @yadamon11 2018-05-24 11:41:25
tommy4roses 捨て駒にすらなれない人よりは企業にはありがたいよね。 文句あるなら自分で企業するほかないはずなんだけど、そういう責任の取り方できる人ってほんの一握りだよね
black.king @northern_shower 2018-05-24 11:54:54
大学が就職予備校化してるんだから、そりゃ就職に有利な部活が強くなるよなあ
endersgame @endersgame3 2018-05-24 11:56:43
いや普通に授業ある時は練習抜けさせればいいだけだろ…
トリニガス @torini311 2018-05-24 12:09:34
日大のブレザー組なんか年に数回も見ない訳だが(普段は私服で単独行動してるから目立たないだけで講義は受けに来てるのかもしれんし、学部(キャンパス)にも拠るだろうが)、4限5限どころか「そもそもキャンパス来てんのか?」って学生がゴロゴロ居るの、日大に限らず日本中の大学であるのでは。根本的に「大学におけるスポーツ枠」の在り様、勉学の保障を国家規模で見直したほうがいい気がする。
トリニガス @torini311 2018-05-24 12:19:46
endersgame3 日大については、キャンパスが学部・学年・学科によって東京(都内複数箇所)・千葉(県内複数箇所)・埼玉(県内複数箇所)・神奈川・福島・静岡に分散してるから、「ちょっと練習抜けてグラウンドから校舎へ、講義終わったらグラウンドに戻って...」とかいう環境ではないですね。そこを上手くなんとかして両立させるのが大学の仕事だとは思いますが...
たこすけ @tacosuke372 2018-05-24 12:22:25
日大やアメフトに限ったことじゃなくて、学生スポーツ全体の姿勢を見直すことに発展して欲しいけど… 無理だな
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 12:30:27
yadamon11 学生時代に何を頑張るかは個人の自由だけど、やっぱり大学としての最優先事項は学位の授与なのであって、課外活動である部活のスケジュールよりは授業が基本的に優先されるべきでしょ。
miku @miku16 2018-05-24 12:37:16
MASTERキートンでも似たような話はあったなぁ
Hornet @one_hornet 2018-05-24 12:42:15
PanMixi0 大学って学生に学位を与えるために存在してるんじゃないでしょ。学生のほうが大学に対して学位くれと要求するんでしょ。
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 12:46:06
one_hornet だからこそ学位を取得したい学生に対して、監督やコーチが必修授業への出席を妨害するのはおかしいって話なのでは?
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2018-05-24 12:46:16
NCAAの名前を知ったのは糸井重里のコピー「頑張った人にはNCAA。頑張れなかった人にもNCAA。」実際どんな組織なのか調べておったまげてから35年ちかくたつのか。。。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-05-24 12:54:54
Sqrooge007 朝日・毎日をはじめとしたマスコミがそれを許すとでも?大概どこかのマスコミが学生スポーツのバックにいますからね…
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-05-24 12:55:22
sengodebu 大学の自治を重んじるならこんな醜聞で自治に口を出す大義名分を与えるようなことがあってはならないし、その為には自治を免罪符として好き勝手なことをやる勘違い野郎は積極的に排除しなければならない。日大はそれが出来ていなかったがために『大学の自治を掲げる資格そのもの』問われてる状況なんだよ。その状況でその発言はピントがずれ過ぎてる。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-05-24 12:58:52
kazukazu_ex そもそもの話、大学の自治は学問の自由を保証するためのものであって、部活云々の問題で持ち出されることが根本的におかしい。そういう意味じゃアメフト部に断固たる処分を下せない時点で日大は自治を放棄したと宣言したに等しい。
寺田33 @tera3333 2018-05-24 13:01:42
かなり前から甲子園を筆頭にプロ候補の大会っていうのは学校から切り離したチームでやるべきだとずっと思っている。
はくしんかわ @sato231031 2018-05-24 13:04:04
その前に学生の本分は勉強でしたよね?
Leclerc @3adam15 2018-05-24 13:06:40
miku16 レスリング部の学生をパンクラチオンの技で固める話だな。
Domeki @Domeki 2018-05-24 13:19:38
学校に求めるのが勉強「だけ」なら、体育も音楽も美術もやめたほうがいい。
gashi-o @gashiharaaaa 2018-05-24 13:21:38
何しに大学入っとんねん 勉強せぇ! まぁ私立やったら別に良いけど、国公立は、国民の税金で勉強させてやらせてるのだ。
Domeki @Domeki 2018-05-24 13:22:14
というか、私学のスポーツ優遇は学校の広告塔としての役割があるので、それこそ私学の自由にすればいい。ただし国庫からの補助金は出さずに独立採算にしろとは思う。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-05-24 13:57:29
で、こういう奴らが学校の先生になる…と
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-05-24 14:01:39
大学入って以後は、適当に過ごしても卒業・就職できちゃう。ここに日本の大学が入試偏重という謂れがある。 大学には、落第させるノウハウがないから。落第させると教授自身が苦労するが、基準に満たない学生を無理やり合格させるデメリットは僅かだからね
点面悪鬼百之助 @x743 2018-05-24 14:44:53
部活動を優先する制度があるならともかく、履修する必要がある科目に出なくていいとはどういうことなのか。他の単位で補えるのかな?
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 14:50:21
国民の税金がって言ってる人はちょっと論点がずれてるかな
yadamon @yadamon11 2018-05-24 15:21:47
体育会系憎しで便乗たたきしてるようなのは論点がぶれるから黙っていてほしい。
kartis56 @kartis56 2018-05-24 16:14:54
ElekiTan いや、スポーツ学って大事だと思うよ
田中 @suckminesuck 2018-05-24 16:23:58
Domeki それら全部それ専門の学校ありますよね
しらす @agetateshirasu 2018-05-24 16:33:32
この環境で勉強もこなし私生活も充実してスポーツもできるのであれば、確かに企業としては喉から手が出るほど欲しい人材に違いないですね!…同時にこの環境が当然のものとなっていればコンプライアンス絶対崩壊させるマンみたいな人材に育ってそうですが。
Domeki @Domeki 2018-05-24 16:43:20
suckminesuck だから辞めていいならやめればいい。義務教育、あるいは普通科高校では体育・芸術・技術課程は一切行わず、それらに触れたい人は金払って頑張れというのが正しい教育の姿だと思うなら。ですが。当然図書室にも学問に関係ないライトノベルやSFなんかを置く必要はありませんよね。私は義務教育でそれらに触れることがムダとは思いませんし、球技に限らず、部活がスポーツの入り口になることにネガティブな考えはありませんので賛成はしませんけどね。
往古来今(元融点0) @youten0 2018-05-24 16:49:46
「アメフト部に振り回されている」のでは無いんでしょう。内田氏は「人事担当の常務理事 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180521/k10011447371000.html 」です。こちらが彼の肩書の本丸です。「理事長に気に入られている人事担当理事」となれば、実質№2だという人も居る位で、内田氏はそのまんま「権力者」なんですよ
Domeki @Domeki 2018-05-24 16:51:11
学校のポリシーとして、スポーツで実績を残した、あるいは運動部部長とかの認定がある場合には必須科目一部の補完として単位を与えるという考え方は別にあっていいし、大学として部活動を尊重して必須科目を午前中のみに集中させるのも駄目ってことは無いと思うけどな。
ふんぬらーり @mafmaf52 2018-05-24 16:59:14
スポーツコースある高校も殆どこんな感じよね
田中 @suckminesuck 2018-05-24 17:08:18
Domeki いつ義務教育の話したの?
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 17:35:42
Domeki それじゃあもう必須科目の意味なくなっちゃうじゃん。
Domeki @Domeki 2018-05-24 18:05:40
suckminesuck いつ私が大学だけの話したの?
Domeki @Domeki 2018-05-24 18:16:11
PanMixi0 何を必修とするかは大学の考え方次第。大学設置基準を素直に受け取れば、単位認定はかなり大学の裁量に任せられている。もちろん、事前に学生に通知する必要はあるが、何を必須とするかも、学校の認定するスポーツ活動を単位の要件として認めるかも各大学の裁量次第のはず。部活がそれに該当するにふさわしいかどうか決めるのも学校でしょ。ただ国公立にその考え方はなじまないと思うから私学は好きにやればいいと思っている。
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 18:42:52
Domeki 大学には学問の自由を根拠として広範囲にわたる裁量権が与えられているけど、一方で学位授与にふさわしい人材を育成する社会的責任もあるわけ。例えば化学系の学科では必須科目として有機化学という授業があるけど、この授業の単位を部活の実績で代替可能ということになってしまったら、有機化学の知識を持たない化学系の学士(理学)や学士(工学)を社会に送り出してしまうことになる。大学の自治を笠に着て何をやってもいいというわけではないのです。
Domeki @Domeki 2018-05-24 18:56:57
PanMixi0 だから、大学が、何をどのように判断して単位認定するかは事前にきちんと学生に流す必要はあるよ。でも大学、特に私学は義務教育でも国の機関でもないから、そういうポリシーで教育する大学を選ぶのは学生なの。義務教育じゃないんだから嫌なら行かなきゃ良いだけ。隠蔽や後付はもちろん問題外だけど、大学の単位認定に関するポリシーを型にはめようとするほうが不健全だと思うけど? あと私は全ての単位をなんて一言も喋ってないのでその辺よろしく。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-05-24 19:05:28
学生の本業とは勉強じゃないの? と世間が呆れる内容。 文部科学省は精査して徹底指導する段階になってるな。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-05-24 19:06:00
koh37151579 最近民間の間口も増えてきてるしまあ大丈夫でしょ。
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 19:07:15
Domeki 今俺が言ってるのは教育機関としての大学が果たすべき社会的責任があるということであって、ディプロマポリシーが学生に事前通告されているかは関係ないよね。大学の教育方針を型に嵌めろなんて誰も言っていなくて、それでも最低限守るべきものはあるよねということを言っている。あと俺も全ての単位ではなくて、必須科目に限定した話をしている。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-05-24 19:08:36
体育会系だから叩いてると受け取る残念な棘民もいる様子だけど、単純にあくまで「学生の本業を大事に、人権を大事に」という事に異を唱える人はいないとは思う。 つまりそれに辛辣な皮肉だのに、皮肉と受け止められない残念な人が多くいるという話でもある。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 20:18:58
Domeki やめていいんじゃないかな。学習塾に体育はないでしょ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 20:23:21
やはり、学問の場である学校にボール遊びは本来存在していいものじゃ無いでしょ。余暇時間にボール遊び「させてもらう」程度だったのを勘違いして本業だとか勘違いする非常識な不届き者がいる。それが体育会系
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-05-24 20:35:14
suckminesuck 技術を習うだけの人ならね。音大でも学んでるのが歴史だったり社会と絡めた研究となると専門学校じゃ学びきれない。
Pythonおじさん @SSKTK 2018-05-24 20:58:38
Domeki 完全に独立採算が取れている何でも無い法人であればその理屈は異論ない、しかし学校法人でしかも日本の私学で最も高額な私学助成金(95億2,092万7千円)を受けている以上、教育機関として指導を受ける可能性はある。 この二つを捨てて勝手にやりたいなら勝手にどうぞってことだな。
すとろんぐすたいる @pepee0213 2018-05-24 21:08:28
授業出ずに単位が貰えないのはそれこそ自己責任だろ 授業出てない学生に単位を与えてるならまだしも、他人がとやかく言う問題ではない
Domeki @Domeki 2018-05-24 21:10:26
PanMixi0 必須履修のうち、教養系の単位を部活でも取得可能とか、スポーツ科学系の学部を創設して座学を実習(部活)への参加で代替えできるとか、大学毎に部活優遇する制度を作ったとして何が悪いんですか? それこそ各大学の裁量の範囲でしょう。
Domeki @Domeki 2018-05-24 21:17:07
SSKTK ま、そういうこと、ただ、高校では既に行われているように、スポーツ専科みたいな形にしてそこだけ特殊な体系を取るのも大学の自由だろうね。要するに、1学部だけ補助対象外にして大学の経営はそれ以外の学部で賄う。あくまで大学の広告として扱う等の方法は考えられる。まあ補助金制度なんて詳しく知ってるわけじゃないからそれが可能かは知らん。
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-24 21:22:52
Domeki 教養の必修って理系でいうと英語とか線形代数とか、まさに必修科目って感じの授業ばっかりなんだけどどう考えても代替するには相応しくないことわかるよね...。スポーツ科学系の学科に関しては部活でも代替可能なのは多そうだけど個別に判断ってことになるかな。必修科目を免除できるかは分からないけど。
kero @kero1209 2018-05-24 21:48:08
あくまで大学の名声を高めるためのプロだから本業はスポーツ。学生じゃないんだから卒業させないのも正しい。昔は名目上単位あげたりと学歴を偽造してたのが国の指導で無くなったので改善されてる。
往古来今(元融点0) @youten0 2018-05-24 22:46:18
「内田正人氏に対して学校の対応が酷い」等と考える方がいらっしゃいますが、違うんです。【内田正人氏が幹部】なんです。No.2と言っていい。説明→【日大幹部】内田正人前日大アメフト部監督は、非常勤講師3600人を雇い止めしようとしている日大の、人事担当の常務理事。 - Togetter https://togetter.com/li/1230508
Domeki @Domeki 2018-05-25 09:07:31
PanMixi0 それを決めるのも大学だと言ってるのですが。大学はその方針を公表した上で生徒を募集すればいいだけです。嫌ならその大学に行かなきゃいいだけの話。何度もいいますが、民間機関で義務教育ではなく、文科省からフリーハンドを与えられている範囲で大学側が独自性を出すのは大学の自由なのですよ。方針を公開した上で単位を取らせて卒業させたとして、世間がそれをどう判断するかはまた別の話。
🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷 @PanMixi0 2018-05-25 11:21:20
Domeki 何回も言うけど『大学には学位授与にふさわしい人材を育成する社会的責任もある』の。「嫌なら行かなきゃいい」っていうのは受験生の視点に過ぎない。もっと広い視野で考えれば、大学は学位を付与する権限を持った特別な学術機関として、相応の高等教育を実施する社会的責任がある。その責任を果たそうとする姿勢がなければ、 SSKTK さんみたいな意見が台頭して、逆に大学の自治が侵される危険性もある。あと大学では生徒じゃなくて学生ね。
くりむ翔 @kurimshow 2018-05-29 08:20:00
NCAAみたいに 学業成績の悪い選手の練習参加を 禁止すべきかも? ちなみに向こうも 1年時に「練習生」扱いになると 進級しないから 実質は5年になるけどね
直井蛙 @naoi_frog 2018-05-29 08:54:26
日大だけ、スポーツ部だけの問題ではなくて、他大学の文化部でも必修授業のある時間に「定期公演会」「お披露目会」とかコンクールや試合ですらない単独校での部活行事で授業休ませるとこある。 NCAAも良いんだけど、大学の部活の位置づけそのものを見直す必要があるんじゃないだろうか。 私大でも今は文科指導で出席日数カウント厳しいし、国家試験の受験資格に絡むような科目の授業だと詰む。
name @unagi_anago 2018-05-30 19:24:23
kurimshow  NCAAでも問題がないわけじゃない。バスケ、アメフトの強豪州立ノースカロライナ大チャペルヒル校は数年前に、アスリート学生向けに架空の授業を開き、それを受講したことにして好成績を付けて成績要件をクリアさせるという特大スキャンダルを起こしてるんだよね https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_North_Carolina_academic-athletic_scandal#Martin_Report_(2012)
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