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佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
「アニメの女の子の体重やスリーサイズありえなーい」とか言われてもな、実際の体重のデータが開示されないんだから想像で書くしかないやん。お前だって冷戦中のソ連の秘密兵器のスペックとか予想するしかないやろ #オタクだけど問題視してる
霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund ダイエット関連の記事や、医療関係の記事など情報源となるものは探せばいくらでも出てくるんですが。
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
@CobaltblueYayoi 統計や標準分布に準拠して考えれば十分あり得る身長・体重でも「ありえない」と言われますやんか。 pic.twitter.com/rDZWrVOMCP
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霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund どうしてあり得ないと言われているのか分かってないですよ。 「あの体型」で「この体重」はあり得ないと言われています。実際に同じ身長体重の女性の写真を見たことがありますか?キャラクターよりも相当痩せ細った姿です。
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
@CobaltblueYayoi なるほど、では身長・体重・スリーサイズの平均値・標準偏差・相関係数のパブリックな統計はありますか?
霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund 体型によって変動するので、あっても意味がないですよ。 男性でも、あの身長と体格ならこれくらいと大まかな想定が出来ますよね。 実際の女性向けダイエット記事などから判断は出来ますよ。そして、そんだけ大きな調査しているところなどありませんから。
霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund 実際の女性の体重を聞くのは失礼という風潮は確かにありますが、女性向け記事、特にダイエット系には女性の全体像と体重を添付した画像が多く見られます。これらを基にすれば、現実の女性の体重とさほど乖離しないかと。 多くのあり得ないと言われる所以は、想像される体重と一桁後半以上乖離してます
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
@CobaltblueYayoi そうですか、統計上の根拠等は特に無いということでよろしいんですかね。
霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund 統計とか、明確な証拠がないといけないんですか? 体型や体質、体調によって、同じ身長でも体重は大きく変わります。しかし、人体は骨と肉の集合体であり、パット見でもある程度の想定は出来ます。 しかし、今の作品に出てくる女性の体重は、そういった計算が通じないほど軽すぎるのです。
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
@CobaltblueYayoi 「統計上ありえない体格である」という根拠も無ければ、「今のアニメに出てくるキャラの多くがそうである」という根拠もありませんよね。 そりゃ226cm78kgのサガットがおかしいみたいなレベルの話しならわかりますけども pic.twitter.com/9sxUC9FOou
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霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund 女性の体型に対する体重がおかしいと声をあげているのは、自身の体で身をもって知っている女性たちですよ。 あなたの発言の大元は、体重のデータがないということです。 あり得ないと言っている女性の根拠に耳を傾けていないだけでしょう。
saebou @Cristoforou
こちら厚労省が提供している日本人の性別ごと身長・体重データ一覧です。問題視すべきなのは調査能力の欠如のほうかと。 docs.google.com/viewer?url=htt… twitter.com/naoskihund/sta…
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
これ何度も書いてるんですけど、平均と標準偏差を用いれば「ありえないアニメ体形」と言われがちな体形が実際には十分あり得るということが証明できるんですよね。 「ありえないアニメ体形」を批判する人達の脳内根拠なんて誰にも開示されてませんよ。 twitter.com/cristoforou/st…
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
例えば12歳女子の平均身長は152cm、平均体重は43kg、体重の標準偏差は7.63という政府調査のデータがある。これに基づけば152cm 37kgという体形は十分あり得る範囲なんだが納得する人は少ないんだよね。 pic.twitter.com/SvLJ5Pq7Ym
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佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
「身長体重の平均値は統計で出てる!アニメ体形はやっぱりおかしい!」と主張する人達ってどうして正規分布と標準偏差には触れようとしないんですかね…… pic.twitter.com/GbT1XgL5y2
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saebou @Cristoforou
「データが開示されてないから想像で描くしかない」って言ってたのに「データは厚労省がウェブ公開してますが」って言ったら、「データの平均から外れる体形が十分ありうることは何度も指摘してる」って、データじたい知らないんじゃなかったんですかー。どっかの朝ごはん論法みたい… twitter.com/naoskihund/sta…
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
標準偏差や正規分布を知ってる人がパブリックな統計を知らないわけがないでしょう、「ありえないアニメ体形」を否定する根拠ってもしかしてそちらが貼ってきたような標準偏差の記載がない数学が苦手な人向けのデータしか無いんですか? twitter.com/cristoforou/st…
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
1枚目:「アニメキャラ 体重 おかしい」で検索 2枚目:「アニメキャラ 体重 標準偏差」で検索 そう!誰も!標準偏差の話しをしていないのである! pic.twitter.com/qYCFz9UmKW
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トカイワイン @vinumregum
さかんに正規分布と標準偏差を振りかざしてるところで申し訳ないけど、12歳女子の身長・体重は対数正規分布に従うという研究がある模様。 ir.c.chuo-u.ac.jp/repository/sea…
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
「女は数学ができない」みたいな偏見を助長する物言い嫌いだし好きじゃないよ
霜香 @CobaltblueYayoi
アニメの女性の体重がおかしいという批判に対する、斜め下の反論。 体型と体重の関連から、おかしいとかあり得ないと言われているのに、この体重の女性は実在すると言われても。 キャラクターと同じ身長体重の女性の写真と並べてみろって思うわ。 twitter.com/naoskihund/sta…
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
average-1σの体重が「おかしい」「ありえない」は流石に言ってることが無茶苦茶過ぎる twitter.com/cobaltblueyayo…
霜香 @CobaltblueYayoi
@naoskihund 体型と体重の釣り合いが取れていないという話に、なぜ統計が出てくるのか、それが分からない。
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund
@CobaltblueYayoi 「女は数学ができない」という差別的な偏見があるが、国によっては数理系のテストの平均値で女性が男性を上回る事もあり男の方が数理系の処理能力が高いとは決めつけられない。あなたの言っている統計を無視した主観はこういった差別的な偏見と同種のものです。
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コメント

夢乃 @iamdreamers 2018年5月24日
ツイートしたけどさ、この論を語るのに月野うさぎちゃんを背景画像にしてたら、説得力半減だと思うの。 .
endersgame @endersgame3 2018年5月24日
@CobaltblueYayoi みたいにデータで語れない馬鹿の相手は大変だね……。まあそういう輩が多いってはなしでもあるが。
catspeeder @catspeeder 2018年5月24日
170cm47kgってヤバない?モデル体型どころの話じゃねーと思う。
あめ玉10えんの助 @awadama10 2018年5月24日
適当にデカい数字入れてただけなせいで密度計算すると気体レベルになっちゃうウルトラ怪獣すき
やし○ @kkr8612 2018年5月24日
ファイブスター物語の連載を開始した頃の永野護は175cm46kgウエスト60cmだったそうだよ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年5月24日
渡辺直美みたいにデブなのに医者から健康と言われる人がいるように、ガリでも健康で拒食症じゃなかったりするのもいるだろうけど一向に拒食症ガー言ってたなぁ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年5月24日
170cm47kgってモデルの山田優がそれぐらいだっけか
桶庵 @sininenkuumeri 2018年5月24日
170cm47kgってけっこうヤバいと思うんだけどさ、それに対する相手の「妹さん、逃げて」っておかしいでしょ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年5月24日
あと「152cm 37kg」の記事は女性誌が高校生11人に聞いて1人がそう答えたものだし、男子高生が女子高生の体重なんて分かる訳もなく(もしくは彼女が体重サバ読んでた可能性も)、ぶっちゃけアニメゲーム漫画よりも「痩せてる=美」って歪んだ認識ばらまく女性誌とかモデル業界が悪いと思うんだが
ゆゆ @yuyu_news 2018年5月24日
170cm47kgの妹(成人か未成年か不明)がいるならそれはどんな体形か、アニメキャラみたいな体形(とまではいわないが女性らしいとされるような肉付きがある)か、という話をしているはずなのだが、それがなんでこんなに伝わらないのだろう。
fm_aar @fm_aar 2018年5月24日
体重の設定を持ち出して論争をするのほんと好きだな、何が楽しいんだか。身長はまだしも体重なんて気にして見てる奴なんて大していないだろうに。 というか体重設定されてるアニメキャラってそんな多くなくね?どうせだからその統計も誰か取ってよ。
もこ @mocomb 2018年5月24日
アニメの場合はそこに巨乳とかスリーサイズが加わるからありえないって話が出てくるのでは。身長体重だけじゃないのよね。胸が大きい子はだいたいぽっちゃりしてたりがっしりしてる。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年5月24日
でも叶姉妹のどっちかが170㎝52kgでバスト100㎝とアニメキャラかよって数値だったりする
りざ @rizariza2017 2018年5月24日
オタクが身長体重の設定間違えてるの、別に女の子に限った話じゃなくて怪獣やロボットもおかしな数字にしてるからな。 分からんもんはしょうがないやろ
佐々伸也(Tischmann) @naoskihund 2018年5月24日
>>それはアニメキャラのような体形かという話し だからそのアニメキャラの具体例をいい加減に出してくれませんかね、キャラクターの名前が一人も出ないまま「アニメキャラのような体形」という言葉だけが一人歩きしている。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年5月26日
きっこ爺さんが進撃の巨人のミカサ(170cm63kg。腹筋バキバキの超筋肉質)をデヴと言っていたが、リアル女性の体重が分かってないのが丸わかり。
メラ @vprjct 2018年5月29日
全長109m重さ2tの魔神(マシーン)だ!
@wanwanbawbaw 2018年6月3日
160cm80kg女性でも体脂肪率一桁の女の子は綺麗だったなあ
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2018年6月3日
身長170cm、体重48kg、男女共に実物は見覚えありますが(学生時代の自分の体格だったりそのジャスト同値の人がいるという話題で話したり)別に病的でもなかったですねぇ。軽い体重は基本的には鍛えてなければ太ってない限り達成しやすいというところでは
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2018年6月3日
あぁ、もちろんアニメのグラマラスな体型は同時には成り立ちませんけど。ただ、ありえない都合のいい脂肪の付き方をするなら+5kgくらいで達成できると思います。(胸の重さが何kgになるか、という話から推測)
leper @output201 2018年6月8日
そもそも体型の統計データなんて無いだろ。普通に考えて統計が出せる訳がない。それなのに根拠にマクロな統計データを求めて、それがなければ根拠なしとするのはいささか無理筋な気がするが
耳の人 @he_noki 2018年8月13日
身長は設定しておかないと場面ごとに伸び縮みしてしまうので必要。体重って数値までいる? 平均より軽い重いぐらいでいいのでは。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年8月13日
確かにどこの何を測っても"129.3"となるネコ型ロボットの体型はおかしいよな。
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2018年11月22日
ダイエット記事の写真ってPhotoshop加工した奴じゃん。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年11月22日
>アニメの女子のありえない体格  で?それの何が問題?
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年11月22日
ビジュアルと数字の意見がぶつかってるだけじゃねーのかと。
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