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kirara @ykirara
退職して大学院の博士課程で勉強することが世間の人々には理解しがたいようだ。同級生は「名誉のためか。」と言うし、妻の上司は「何の目的で行くのか?何がしたいのか?」と不思議がられたという。単純なことです。「数学をするのは自分が自分でありたいからです。数学をしないと生きていけない。」
鯖缶 @anotherchiharu
日本人、なんのために生きてるかという意識が希薄なんだと思う。だから不安が勝るんだと思う。目的があれば多少のリスクや不自由は霞んじゃうもんだと思うけど、そういう生き方を馬鹿にする風潮あるなぁと思う。 twitter.com/ykirara/status…
外池興子〜カプ神の僕〜 @tonopisco0126
私も言語学が好きで言語学を勉強したいから博士課程まで行きたい twitter.com/ykirara/status…
ちわ @tiwakenlab
むしろ、働き始めてから、勉強する機会を増やすべき。 5年くらい働いたやつを、学校に戻して、定期的に入れ替え戦みたいなのをやったほうがいいと思う。 同じ畑で連作は必ず害しかもたらさない。 特に先生(講師、准教、教授)は、外からバンバン連れてくるべき。 (理系だけかな。。) twitter.com/ykirara/status…
ブラックフレームマン @blackframeman
日本の会社って本当にそんな感じ。会社のNo.2に退職して何すんの?って聞かれて、大学に戻るって話をしたら「親に甘えるのか」みたいなこと言われて、大学のイメージwwwってなった。研究室とか大学院を知らない人には、そんな感覚なのかも。 twitter.com/ykirara/status…
t.a./s.a. @kunzang_palden
そう、「自分が自分でありたいから」すべきことがあるんだ。 逆にそれを色々な理由で諦めてしまうと心が死ぬ。自分の一部がこそげ落ちて暗い闇の穴が空いたままで一生苦しむことになるから、ヴィジョンは捨てちゃいけない。 twitter.com/ykirara/status…
Yu@in ニュージーランド @chuu234
高校の時の先生も1年休職して大学院で数学の勉強をされた。先生は40代だった。学びたいという本人の希望もさることながら、働いてからも学ぶ事が出来るという姿勢を生徒に見せてくれたことも素晴らしいなと当時思っていた。学びたい事がある事が素敵だし、それが自然だと思う社会になって欲しい。 twitter.com/ykirara/status…
Tsukihira(Hirari) @83_boc
とても分かる 生きていけないんです それが遊びだと思われてると辛い 自分は作る楽しさの反面苦しさにもがきながら その苦しさに生かされている twitter.com/ykirara/status…
Yuriko Fujiike(Almana)通知不具合中 @Japanessence
私はしょっちゅう仕事辞めてプーになって勉強してる。しかもこの方のようにアカデミックなシステムの中(博士課程)でなく、最先端(エネルギー医療)の臨床を学ぶスクールだったり、古典(チベット医学)だったりする。だから名誉なんてものも皆無。きっと不思議ちゃんだと思われてるんだろうな。 twitter.com/ykirara/status…
アリアンロッド @277_hiro
勉強って、本来、そうゆうものですよね。私もまだ大学に行くつもりだし。 twitter.com/ykirara/status…
Gonewiththewind @sonanddog
私の母も子育てを終えてから再度大学に入って資格を取り、今でも現役で自分の好きな仕事をしている。好きなことに打ち込めるのは素晴らしいこと。日本でももっとこういう人口が増えればいい。 twitter.com/ykirara/status…
外国語教育の見習い @gjatmjp
これ、デカルトの「我思う、ゆえに我あり」の言葉の具体例だと思う。考えるわたし自身が「わたし」であり、それを否定することができない、すなわち「わたし」自身の証明である。数学をし、考えるわたし自身が「わたし」であるんだろう。素晴らしいね。 twitter.com/ykirara/status…
People person @Peopleperson_S
世間では、博士課程=ネガティブなイメージになっていると思う。自分も博士課程で研究しているが、周りには良く思われていない。 twitter.com/ykirara/status…
7931 @wed7931
可能ならそういう道に進んでみたいと思っているので、とても共感できます。大学時代に仕事をリタイアされたと思われる60代くらいの方が、数学の講義を熱心に受講していたのを思い出しました。今はその方の気持ちというか、数学への思い入れの強さがとてもよくわかります。 twitter.com/ykirara/status…
天牛狩人 @wmdajt97643
自分もこの精神で一生採集したい☺️ twitter.com/ykirara/status…
マーディー@NZストリートアート @rym_nz
あーめっちゃ楽しんでほしい。 そういう世間の目なんてクソ食らえだね。 twitter.com/ykirara/status…
Shimaden⛄ÿú*゜司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN
「普通じゃなく見えること」を「普通の理由」でやってることは理解されにくい。本人がそう言っても信じられず、「自分にとっての合理的な理由」を探し当てたがる。 twitter.com/ykirara/status…
Chihiro Fukazawa @query1000
オイクレデスが幾何を教えていると少年が「でも先生、そんなことを学んで何の役に立つんですか」と聞くとオイクレデスは従者に「あの少年に小銭を渡して放校にしなさい。あの子は学問よりも実利好きなようだから」と耳打ちしたと言う。(サイモン・シン著『フェルマーの最終定理』より) twitter.com/ykirara/status…
ともっち @arusuran5010
すきやから勉強したい。仕事も大事やけどこの辺で現実逃避したい。退職して自分を磨いてまた戻ってきたい。カッコつけないで自分に正直に生きたいものです。 twitter.com/ykirara/status…
トグサ@公安9課 @tortanj
真理に真摯に向き合える機会って、なかなかないですもんね。会社生活しててそう思います。 twitter.com/ykirara/status…
ますみはーん@OCD垢移行中 @masmiharn
私の老後の夢は、源氏物語を原文で読みふけることで、大学や院で研究とかできたら最高✨って思ってます。 実はこれ20歳そこそこ以来の夢なんだけど、当時周りには変な子って思われてたな^^; なので、kiraraさんの進路はとても羨ましい‼︎ twitter.com/ykirara/status…
がま口と型紙🍆手作り屋・万莉(まり)❄️👘あおりがま口無料型紙キャンペーン。詳細固定です。 @tezukurigama
わかる・・・・。 時間が出来たら好きなことを勉強したいって普通に思うけど、なんで「名誉の為か」って聞いてくるんだろ。逆に言えば、その人は「名誉のために勉強する」んだ~? twitter.com/ykirara/status…
C50H83NO21 @Redtomato5146
こういうのに否定的な人で大学に行った人って、もう「就活のための大学」としか思ってないのがまざまざと伝わってきて日本ってやっぱなぁ…ってなる twitter.com/ykirara/status…
Takeshi Sakaki @tksakaki
自分も含めて、自分の周りにはそういう人(会社を辞めて、博士課程入学)が一定数いるし、むしろ少しずつ増えているので、いずれ社会的認知が高まると信じたいところ。 twitter.com/ykirara/status…

コメント

いかおとこ @mororeve 2018-06-04 12:55:52
末は博士か大臣かって言われてたのにね
nob_asahi @nob_asahi 2018-06-04 13:03:11
食うために稼ぐから、稼ぐことこそ社会的ステータスとなり、「税金も払ってないのに文句を言うな」とすら言われる現代日本で、稼ぎも名誉も投げ棄てて、自分が好きでしたいことに専念すると宣言したのだから、変人扱いされるのは仕方がない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-06-04 13:59:40
男は一家の大黒柱として稼げという時代が変わりつつあるということで
kouta@低浮上 @listener_kouta 2018-06-04 15:35:40
勉強が好きじゃいかんのか?勉強は嫌いじゃないとおかしいのか?子供の頃散々勉強しろ言っといていざ自分から勉強始めたらなんで文句やら疑問やら投げかけるんじゃ(´・ω・`)
保下 多良央 @Bacalhau5 2018-06-04 15:39:00
ツイッターにご自身の気持ちを表明されることに文句はありません。が、確固たる意思を持ってすることなら、(家族、恋人、友人ならいざ知らず)他人の理解・共感など不要では無いでしょうか。 プライド持って邁進なされば宜しいと思いますよ。(あーだこうだ言う人間の殆どは、貴方の人生に何の影響も及ぼしません) (・∀・)ガンガレ!
みもれっとぅーん @Mimolettoon 2018-06-04 15:44:51
借金せず、税金も自分でちゃんと払って、親に生活費を頼るようなことが無ければ、大いに好きなことをして頂いて結構
こねこのゆっきー @vicy 2018-06-04 15:51:20
nob_asahi 税金も研究も社会に必要なものだろ。
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018-06-04 16:00:57
大学教授を目指しますでよくないですか?社会に出てから研究の道に進もうとしてる人、世間が考えてる以上にいっぱいおりますし。
よず @sp1185 2018-06-04 16:09:19
自分で責任が取れるなら外野が条件をつけることじゃないと思うなあ(´Д`) すねかじりもかじる覚悟があればいいじゃない(^_^;)
@taiheyou 2018-06-04 16:13:44
まぁ数学者って一般人から見ればなんのためにいるのかわからんし
ポテコ @poteccco 2018-06-04 16:44:39
仕事辞めてまで大学で勉強する決断をするなんて、立派だなぁすごいなぁという感想しか浮かばないけど世間のイメージは違うのか。大人になっても向学心を持ち続け、大人になってからの数年間と大金を対価としてまでも真剣に何かを学びたいと思うなんて、尊敬でしかない。 周りがグチャグチャ何言ってもさ、こういう決断をする人にはどうせこれっぽっちのダメージにもならないしむしろ「そういう奴が身近にいる環境から抜け出せる喜び」にしかならんだろ。
齊藤明紀 @a_saitoh 2018-06-04 16:50:06
「博士課程の定員を埋めるためにも来てくれると嬉しい。就職の世話が大変なので、休職とかで来てくれるほうがよりうれしい。」のが大学側の本音。
ざっぷ @zap3 2018-06-04 16:53:39
名誉のためってのは、ディブロマミルを利用するような「肩書に博士号や○○教授を並べてハクを付ける」ってのを想定してるんだろうね。でも理系(特に数学)はあまりそういう用途には向いてないよな……。
hechikoTKB @hechikoTKB 2018-06-04 17:30:20
食い扶持は確保しておいたほうがいいよ。生活基盤がしっかりしていないと病むからね。最初の人は定年退職した教師のようなので問題ないだろうけど。
樹望 @itsukinozomu 2018-06-04 18:18:32
いいちゃぁいいんだけどさ、せめて配偶者の理解は得ておかないと… 独り身だったら好き勝手してもいいが…
nob_asahi @nob_asahi 2018-06-04 19:29:24
vicy 必要ないとは言っても言われてもいませんし、個人的には好きなことに打ち込める環境を羨ましいと思っています。世間の多くの人はそう感じていないのだろうなという風潮の話をしています。
nob_asahi @nob_asahi 2018-06-04 19:38:43
世間一般の風潮とは違うことをしているのだから、変人扱いされるのは当然。むしろ何故変人扱いされることを気にするのか。「私は変わり者で少数派です」と笑っていれば良いじゃないか。
Daregada @daichi14657 2018-06-04 19:38:59
itsukinozomu ツイートで「なんのために行くの?」と不思議がられているのは、妻の*上司*で、妻本人ではないんだけど、どこから配偶者の理解が得られていないという読み方が出てきたのか...
aomakerel @aomakerel1782 2018-06-04 19:47:55
例えば自分が呟いたツイートにクソリプが付いても気にしない、なんて人少数派じゃろうて
おつらら @otsuraraa 2018-06-04 20:24:17
この手の人には二種類いて、本気で学問がやりたくて帰ってくる人と、会社が嫌で自分の本当にやりたかったのは学問だと逃げてくる人がいるんですよ。前者はブランクをものともせず大成する可能性もあるけど、後者が結局最後に辿るのは辛い道だけ。本人の人生だから止めないけどね。
H0rihit0.S @CP_Clown 2018-06-04 21:08:45
nob_asahi 理屈はわかるが仕方なくはない
kathryn @KathrynJpn 2018-06-04 21:50:53
自分も会社を辞めてドクター取りに大学に戻った。自分の気持ちを押さえつけたままで30歳になることに耐えられなかった。今は年相応以下の生活だし、会社に残れば相当出世できたと思うが、「たられば」はない。
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-04 21:56:08
勉強から逃げた奴には勉強できる幸せがわからんのですよ
投資ソムリエ @tugumene 2018-06-04 22:24:18
私も会社辞めて博士課程に入りました。他人から変人と思われるのは構わないし、ある意味当然ですが、家族の支持を得るには経済的に成り立つことを含め、長い時間をかけて勉強が好きであることを示し、思いつきではないことを理解してもらうことが重要ですね。でも研究で学会の評価を得られるような成果を出すのは思っていた以上に大変で、苦労してます。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2018-06-04 22:30:11
理工系大学院にいた経験しかないが、大学院というところは「のんびり勉強している暇はない。研究しろ!本や論文を読むのは最低限。手を動かせ!はやく成果を出せ!何をやっているんだ!」とどやし続けられ、メンタルを病む学生も少なくないところであるということは知っておいたほうがよいです。
ハイホー @Ho__Hi 2018-06-04 22:53:58
「お勉強」と「学問」の区別がつかないんでしょうね。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2018-06-04 23:00:48
最近はパワハラ、アカハラがうるさくいわれるようになってきたのでかつてほどどやしつけられないが「ネグレクト」してしまう先生も少なくなく、これも大問題。気づいたときには博士号取得が難しくなっていることも。ちょうどいい具合というのはなかなか難しい…
のーみん 丁 @noumin_T 2018-06-04 23:21:06
名誉とか社会的評価とかは一切関係なくやりたいことやる って話なら「ネトゲーするのは自分が自分でありたいからです。ネトゲをしないと生きていけない」って言って会社やめてネトゲーに打ち込むって話と同じという事なのでは。社会的にはネトゲと違って「立派な姿勢」と評価されそうな気がするけど。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 00:41:27
taiheyou 現代人なんてたった一時間数学の世話にならずいることもままならないのにね。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 00:50:55
博士が食えないってイメージなのも困りもんだよなぁ(´・ω・`)別にアカデミックに限らなきゃいろいろ就職口はあるし、一部メーカーではそれなりに優遇されたりもするんだぜ(´・ω・`)
雨月 @ugetzu666 2018-06-05 02:04:29
難しい事は置いといて、本当に良い結果になって欲しい
金木犀 @Itzamna_100 2018-06-05 02:12:05
独身なら別にいいんじゃない、奥さんや子供がいて、収入の問題や色々な反対を押し切って勝手にやるなら問題だけど。
ナナシ @nanashist 2018-06-05 02:17:23
数学は天才的な若者が切り開いてく世界だから年取ってからだときついのでは…
tnkhmzo @tnkhmzo 2018-06-05 02:24:40
itsukinozomu 「妻の上司」 さあどういう意味でしょう。読解力小学校1年生級だ、がんばれ
みま(偽名) @mimarisu 2018-06-05 04:54:06
今、政治と軍事を学ばなくてはならない。子供達の世代に数学や哲学を学ぶ自由を残す為に - ジョン・アダムズ
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-06-05 04:58:19
ぼくは、辞書が欲しいと言った時に、勉強するんかと聞かれて、「勉強はしない。漫画を描くんや」と答えて、漫画描くのに辞書いらんやと言われて、外人キャラが出るから辞書を見て漫画を描くんやと言っても、分かってくれなかったです。高校で、友達がドイツ語やフランス語を習い始めたお陰で、漫画を描くのが楽になったというのも、分かってくれなかったです。
barubaru @barubaru14 2018-06-05 06:30:36
kazukazu_ex なおその数学は1000年以上前に発見されたもので、現代の高等数学は特に役に立ってないもよう。
ひろp @hirop1969 2018-06-05 06:48:08
単純に大学院にいる間の生活費はどうすんだろな、ってのは思うよ
Mandria @Fnex_lsrand 2018-06-05 07:12:53
その人の人生なんだから、べつに良いだろうとおもうんだけどねぇ。 なんで人は他人も口出しするのがすきなのか
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 07:58:44
barubaru14 だからいても意味がないと?
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②(㋗㋺㋜㋕部) @AnamesonCraft 2018-06-05 08:03:05
barubaru14 例えばお前さんがPCでネットに駄文を投稿するために使われてる技術の基盤になってるブール代数はほんの160年程まえに発表されたもんやで。
ですの @_desuno_ 2018-06-05 08:17:02
大学に戻って研究してってのが一般的な稼ぎとしてほぼ無理でそういう事できるのは道楽になちゃってる世の中だからなぁ、誰でも数年働いたらその稼ぎで数年好きな事に打ち込めてまた稼ぎに戻ってこれるようなサイクルの世の中になってれば気にもされずに普通にそういう事するんだで終わるんだろうけどね
こねこのゆっきー @vicy 2018-06-05 11:18:06
nob_asahi まったく、そのとおりだ。そんな風潮はマヌケだ。
六面サイコロ@腰痛 @rokumen_saikoro 2018-06-05 11:57:07
実際、社会に出てからの方が、勉強したいこと増えたりするよね
ゆー @yuhya000 2018-06-05 11:59:03
その上司はアホだなw 修士課程くらいならともかく、博士課程行くのにその学問が好きだから以外に何があるの?w
むるぃか @murlyka_chang 2018-06-05 12:06:12
私も落ち着いたら数学か物理学で博士号欲しい
@nikoneko99 2018-06-05 12:10:27
いくらなんでも綺麗事多すぎるだろここのコメント欄。 みんな本当に立派だと思うのか? ほー変わった経歴の人だな、まあアーティストみたいなもんか、としか思わんわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-05 12:13:10
つーか、他人がどう言おうと関係なくない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-05 12:14:42
大体、こういう事に対して何かを論ずる事自体間違えでしょ。自分の人生は自分の好きに生きたらいいし、他人が口を挟む事じゃ無いし、何か言ってる奴は死ねばいいとおもっときゃいい。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-06-05 12:15:37
この最初のつぶやきみたいな人、ネット当たり屋だと思ってる。肩ぶつかってイテーイテー言う人。そんな大して興味ないけど付き合いでなんで行くの?とか聞いてあげてるだけなのに、言われた本人は気持ちよくなってこいつら分かってないわーわかってない。学問ってのはさぁ純粋にさぁみたいな大立ち回って気持ちよくなってる。
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2018-06-05 12:24:14
a_saitoh 但しそれは、共同研究先からの受け入れが最善なのでは?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 12:24:30
barubaru14 そういう時代に発見された概念が含まれないわけではないけれど、それらの知見を『新しい理論の構築』という最も高い水準で使用する場を設けておかなければ技術としての数学が継承されていかない。直近の利益だけを見ればいいというものではないよ。
齊藤明紀 @a_saitoh 2018-06-05 12:30:56
hiro_h 研究したいのなら客員研究員とかでいいでしょうね。学位が欲しいのなら企業から(在職のままか休職で)入学する社会人学生が受け入れ側は楽。
Tadashi @tadashifx 2018-06-05 12:32:24
個人の人生で考えれば、単純に学問が「趣味」なだけだと思うんだけど。仕事辞めても趣味に打ち込む人もいれば趣味ごときで人生棒に振る気かと言ってくる人もいるのはまあ別に不思議じゃないと思う。そして最終的に趣味を仕事にする人もいる。当人にしろ周りにしろ、「学問だけは高尚なもの」と特別扱いするとおかしくなるだけではないかと思う。
Daregada @daichi14657 2018-06-05 12:37:05
話が盛り上がってるところ悪いのだが、その後のツイートで「退職とは*定年*退職である」ことが判明しているので、ここで行われた議論のいくつかは対象がずれているよ
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-06-05 12:57:34
好きなように研究させてやればいい。他人がとやかく言う筋合いはない。
かつ丸 @katumaru8000 2018-06-05 12:59:28
定年退職なら、日本語的には「退職して 」じゃなくて「退職したら」だわな。紛らわしい。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-06-05 13:05:22
何したって良いじゃない。他人があれこれ言う事じゃないだろ
一太郎 @sameaota 2018-06-05 13:44:40
別に名誉のためだろうが、甘えだろうがよくない?
有村悠@10/14神戸かわさき・新開地38 @lp_announce 2018-06-05 14:04:58
「ンなことやってる暇があるなら働け」という感じか。本気で学問が好きというのはもはや異常者扱いなのかも
UZIRO @UZIRO 2018-06-05 14:06:34
学問軽視、企業の即戦力のための大学にしろ論は既に国(経団連)の方向性だからな。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018-06-05 14:21:27
まとめ内のツイにもあるけど「何したいの?」みたいな反応が返ってくるってことは「大学とは(この人は既に関係無さそうだが)新卒カードを入手する為の通過ポイントである」とかコメにある「箔をつけるため」と思われてるってことなのかねぇ。それでいいのか大学よ。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-05 14:26:04
退職後の趣味で習い事をするってのはいいんだけど、その費用を考えると上流階級の特権だなぁというやっかみなのでは。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2018-06-05 15:26:28
私の大好きだった先生も勉強したいからって学校の教職やめて大学入り直してたなぁ...。おかげでやりたいように生きればいいんだ!ということを学べてよかったんだけど。
56号 @56gojp 2018-06-05 16:00:57
理由を聞かれてんだから学問が好きだからって言えばいいんじゃないの?誰も駄目なんて言ってないんだし
Hornet @one_hornet 2018-06-05 19:09:43
数学をしないと生きていけない人がなぜ数学をしない会社に就職したのだろうか
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 20:13:05
「退職してネトゲやって暮らす」名誉のためか?甘えか?批判の声もあるけど「ゲームが好きだから」ではだめなのか?
kartis56 @kartis56 2018-06-05 20:32:32
daichi14657 盛大にずっこける… それ最初に言っとけと
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 20:42:57
世間でバカにされがちなゲームに例えたけど、「全く非生産的な趣味のためだったとしても、仕事を辞めてそれに打ち込むのは勝手」っていう意味で博士課程に行くのを肯定するならオッケーだけど、「学問は高尚で尊いもののはずだ、だから仕事をやめてそれに打ち込むのはいいことなんだ」と思っているならそれは幻想だぜと思う。とくに実学ではない場合は。
petty_bonitas @petty_bonitas 2018-06-05 20:48:15
YS_GPCR 人類の英知を伝承するのは尊いことだと思いますが…。
ユーコン @yukon_px200 2018-06-05 20:49:00
収入が少ないことを社会のせいにしないならなんでも良いよ。
ユーコン @yukon_px200 2018-06-05 20:49:59
petty_bonitas 死んじゃう人間より粘土板の方が尊いなw
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 20:51:21
petty_bonitas 叡智の伝承ならすでに書物や論文になって収蔵された段階で完了してますね。新たに大学院生が一人誕生しても「叡智の伝承」にはなってないですよ。
三途線鉄道 @sanzu_line 2018-06-05 20:55:40
世の大学も、少子高齢化の世の中でこの先生きのこるためには、博士課程に限らず定年後に学部生や修士課程の院生として学びたい定年後の人のために社会人入試枠を多く設けるとか、聴講生の制度をもっとPRするとかしたらいいと思うんだ。特に職なし人文とか揶揄されるような学部では。
petty_bonitas @petty_bonitas 2018-06-05 20:56:24
YS_GPCR 世界にはまだまだ発掘されていない、宝の山がザクザクあると思いますよ。過去に廃れたものが再評価がされる場合もありますし。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:02:37
petty_bonitas 一人の学生がそれを掘り当てられる可能性はあまりに低い。数学や芸術や文学でなにか新しい発見をしても、世間の大多数には実益がない。それを考えると大学院に入り直すことは、対外的な価値はゲームに打ち込むのための退職と変わらない。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:06:02
YS_GPCR博士はなるだけでも論文数本出さなきゃなれないからね。 論文は新規性ある内容、つまり今までわかってなかったことを明らかにした内容をまとめる必要がある。そこに至るまでの活動を非生産的だなどと言われる筋合いはないな。
三途線鉄道 @sanzu_line 2018-06-05 21:06:15
一方、儂の高校の時の担任(英語教師)は定年後に地元の地方国立大で一年次向けの英語の非常勤講師として教鞭をとった。国が地方国立大への予算を削りまくり、常勤の教員を確保するための人件費が足りなくなった結果である。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:13:15
kazukazu_ex 読解力あります?研究が全て一律に非生産的だと言っているわけではありませんし、生産的かどうかは主観で決まる面が大きい。一般的に非生産的と思われがちな趣味やゲームと研究は、体外的な価値は同じだよ、ということです。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:20:27
YS_GPCR 君から見て主観的に非生産的に見えたとしても、その非生産的な行いによって受け継がれてきた知識や技術の恩恵に今現在君が浸っているというのが客観的な事実だろ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:27:14
kazukazu_ex 読解力あります??「僕から見て」研究やゲームが生産的だ、非生産的だと言っているわけではなく、「世間ではゲームが非生産的とされ、学問は高尚なものだと思われがちだが、それらの生産性はじつはあまり変わらないのではないか。だから、ゲームのための退職ならバカにして学問なら肯定するのは幻想なのではないか、どっちも否定するか、どっちも肯定するかでないと筋が通らないのでは」ということです。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:30:10
「知識や技術の恩恵があるから学問は高尚なんだ」というなら、それらを生み出しにくい文学や芸術系の学部は理学系に比べて価値がないことになるけどそういうことでいいんだろうか。それにゲームが盛んになることにより技術が発達したり、ゲーマーからも人脈や開発側に回る人間が出るからやはりゲームも同等には価値があることになる。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:40:31
YS_GPCR 君の主観ではないと言うなら『生産的かどうかは主観で決まる』ってのは誰の主観の話なの? まあ誰の主観でもいいけどさ、『博士号を得るには研究とその成果の発表っていう生産的活動が必須』という客観的事実に変わりはないよね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:43:05
kazukazu_ex 読解力あります???「世間ではゲームが非生産的とされ、学問は高尚なものだと思われがち」と書いてあることからわかるように、世間の集合的な価値観です>誰の主観の話なの
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:44:30
kazukazu_ex で、あなたによると、生産性は「知識や技術の恩恵」で裏付けられるようなので、やはり文学部や芸術学部やサイエンスでも特に応用に結びつかなかった研究はやはり生産性がないことになりますね。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:45:51
YS_GPCR 高尚かどうかはそれこそ主観でしかないから『誰から見ても高尚なものなんだ』なんてことは論理的に証明することはできない。だから誰もそんな主張はしてないんだよね。生産的かどうかは客観的に決められるだろうけれど。 まさか『高尚』と『生産的』が同じ意味を表す言葉同士だと思ってる?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:48:47
YS_GPCR 別に保証するものがそれらだけだなどといった覚えはないのにそんなドヤ顔されましても(´・ω・`)
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:49:59
kazukazu_ex なるほど、では、あなたは「学問は高尚である」ではなく、「学問は生産的である」と主張したいと理解しました。そして、「生産的かどうかは客観的に決められるだろうけれど」とおっしゃっていますが、何で計測するつもりですか?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:51:31
kazukazu_ex では、他には何があるのですか?
どうぐや🌀 @1098marimo 2018-06-05 21:52:22
「日本人は何のために生きているのかという意識が希薄」とかいうのもしかしなくても差別発言なのでは。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:52:22
YS_GPCR データとしての情報を含め形に残るかどうかで判断しているつもりだけど。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 21:56:34
kazukazu_ex なるほど、ではプレイ日記をつけたり成績ログが残ればネットゲームも生産的ですね。あなたがどう考えるかは勝手ですが、生産性の定義としてはハードルが低すぎますし、他者から見た価値としてはあまり高くはないでしょう。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:56:39
YS_GPCR 情報の継承の場としての価値がある。別の人へのレスで行ったけど、情報として残してもそれを読み解ける人間育成を同時にしていかなきゃ、残した情報そのものが価値を失う。たとえその研究が直接応用に繋がらなかったとしても、先人の成果を絶えず再評価し、すぐに使えるものとして維持する機能だけは常に果たされている。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 21:58:27
YS_GPCR『他者』ではなく『君個人』だろ?主観を社会に投影して自分を大きく見せるのはよしなよ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:01:47
kazukazu_ex なるほど、では他人がやったゲームの成績ログも社会から見れば価値があるのですね?ではなぜゲームに打ち込んでる人はあまり称賛されないのでしょう?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:03:21
kazukazu_ex なるほど、情報を維持することに価値があるのなら、ゲームの攻略ノウハウを継承している引きこもりゲーマーにも価値があることになりますね。なぜゲーマーはあまり称賛されないのでしょう?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:04:27
YS_GPCR 素人が残したゲームのログと仮にも研究者の残した応用に繋がらなかった論文が君にとって同じ価値しかないというのはきっと事実なんだろう。別にそれを否定する気はないよ。 自分が生きてる間にその応用を見ることがなかった人間が遺してきた成果の恩恵に浸りながら日々生活してることに目を向ける程度の視野の広さは持っておいたほうが良いと思うけどね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:05:59
kazukazu_ex 「応用に繋がらなかった論文であっても、仮にも研究者の残したものなら素人が残したゲームのログより価値がある」というのは、主観ではないのですか?何を持ってその主張の正しさを裏付けますか?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:09:30
kazukazu_ex 私が「 自分が生きてる間にその応用を見ることがなかった人間が遺してきた成果の恩恵に浸りながら日々生活してることに目を向けていない」と判断されたようですが、その根拠はなんですか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:11:17
YS_GPCR 見たまんまのことを言っただけだよ(´・ω・`)
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:14:47
kazukazu_ex それは返答になっていません。その論説能力で博士論文が書けたのですか?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:23:23
kazukazu_ex 結局、 YS_GPCR YS_GPCR YS_GPCR YS_GPCR に一つもお答えになっていませんね。やはり学問の価値を技術応用以外で客観的に説明するのは不可能ということなのでしょうか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:30:13
YS_GPCR そう。主観に過ぎない。だから『君の』主観も否定してはいないだろ? ただ、これまで学者が目先の応用につながる研究しかして来なかったとしたら今の技術レベルは数百年、何なら千年単位で遅れてただろうさ。それだけは確か。とくに数学という分野はその傾向が強い。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:34:13
kazukazu_ex 結局最終的には「技術」に繋がるのですか?ではやはり技術に繋がりにくい芸術、文学の価値は低いということになるのでは
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:40:27
YS_GPCR そもそも数学で博士課程に行こうって人の話からスタートしてるのになんでそっちに話が飛ぶのかよくわからんね。 少なくともそちらでも情報や技術の継承という意味では意味があるんじゃないかな。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:43:31
kazukazu_ex 「技術」を根拠にしてしまったら「数学の」価値を説明することにはなりますが、「学問全般の」価値は説明していないからです。そして、「情報」を根拠にしたら「素人のゲームログより、たとえ応用に結びついてなくても研究者の論文のほうが価値がある」というあなたの主観に行き着きそこで止まってしまっています。
petty_bonitas @petty_bonitas 2018-06-05 22:46:53
YS_GPCR YSさんにとってゲームをクリアすることと、博士論文を仕上げることは同じなのでしょうか。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:48:03
YS_GPCR 『情報である』という共通項をもってすべて価値が同じだと考えてるの?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 22:49:34
kazukazu_ex それ以外の差別化の要素をあなたがあげてませんからね
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:50:31
YS_GPCR 同じである、というのはあなたの主張なのだから、根拠を上げるのはあなたの方だよ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 22:51:13
YS_GPCR それこそあなたの主観にしかいきつかないと思うけどね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:01:45
kazukazu_ex ??差別化の要素を挙げるのは、素人のデータと研究者の論文は違うと主張するあなたの役割なのですから、仮に主観の世界に行き着いたとしても「あなたの」主観であり「私の」しゅかんではないのでは??
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:04:29
kazukazu_ex ???「同じである」という私が言うべきことは「差別化の根拠を自分には見いだせなかった」ということだけです。「違う」と主張するあなたが、何らかの差別化の根拠を上げればよいのでは?理学博士ですか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:08:04
YS_GPCR 君にとっては残念ながら理学博士だよ。ある情報に価値を見出すかどうかなんてそれこそ人によるとしか言えないからね。ただ、君にとってそれらが同じに見えるのは『中身が分からないから』でしかないんじゃないの。スペードのエースとクローバーの5のカードがあったとして、表側を見てる人と裏しか見えない人では確かに見え方が違うだろう。 裏側からしか見えない人の主観からすれば同じにしか見えないことくらいは想像がつくよ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:09:38
kazukazu_ex なるほど、ではゲームのログも見る人が見れば価値があるかもしれませんね。ということは、「応用に繋がらなかった論文であっても、仮にも研究者の残したものなら素人が残したゲームのログより価値がある」というご意見は撤回なさるということでしょうか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:19:36
YS_GPCR どちらか片方の価値を見出す素地がなければ比べようもないけどね。研究者ってのは少なくともその素地を持った者がなるもんなんだよ。その価値を論じようというのなら研究者そのものにならないとしてもその素地を持ったところから始めなければ意味がない。主観では『価値が分からない=価値がない』は間違っちゃいないが、客観的には『価値が分からない≠価値がない』だよ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:23:41
kazukazu_ex では、「応用に繋がらなかった論文であっても、仮にも研究者の残したものなら素人が残したゲームのログより価値がある」というご意見は撤回したということですね。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:28:11
YS_GPCR なんか話がつながらないと思ったけどkazukazu_ex これ読んでなかったんだね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:30:25
このように、学問に打ち込むのとゲームは同じ価値であるという合意が取れた。というわけで退職して打ち込むならゲームも学問も同じように反対されたり、同じように肯定されるべきであるという僕の意見は正しいようである。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:31:00
kazukazu_ex ??読んでコメントしてますが??( YS_GPCR
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:34:39
YS_GPCR ここで俺がした質問に戻るけれど、「 『情報である』という共通項をもってすべて価値が同じだと考えてるの?」という質問に答えてもらわない限り俺がその主張に同意することはないよ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:40:40
kazukazu_ex そもそも「生産性」や研究の「価値」は「情報」であるという概念自体をあなたが提唱したのですから、私としては「情報」である以上素人が残したゲームログと研究は同じ価値であると理解せざるを得ません。さらに相違点があるというのならば、あなたが説明すべきことであり私に聞かれても困ります。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:40:49
『質問の答えが気に入らなかったからとにかく自分に同意したものとみなす』ってなかなか面白い発想だなあ… 考えたこともなかった(´・ω・`)
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:42:51
YS_GPCR 『情報である以上同じ価値である』ってのは『俺の主張に対する理解』でなく『君の見解』でしかないじゃない。情報ごとの価値の差を見出さない、或いは見いだせないのは君が君であるからに他ならないでしょ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:44:27
kazukazu_ex ??あなたの挙げる学問の価値を裏付ける要素がことごとくゲームにも適用できるものなので、やはり学問とゲームは同じ価値であると判断せざるを得ないということのなのですが?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:44:33
YS_GPCR 俺の主張は別としても、君個人は情報ごとに価値の差があると思うの?ないと思うの?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:45:45
YS_GPCR 『ゲームにも適用できる』のは『情報という時点で価値に差がない』という前提ありきでしょ。その前提は君の見解によるものなのだから、なぜ君がそう思うのかを問うている。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:47:00
kazukazu_ex それについて、あなたは、「読み取る能力があれば価値があるかわかる」と説明しました。ゲームのプレイログもまた「見る人が見れば価値がある」可能性がある以上、やはり学問とゲームに価値の差があるとは言えないのでは?とすでに説明したはずです。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:49:40
kazukazu_ex それは読み取る人によって変わるのではないですか?それに関しては私もそう思います。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:52:50
YS_GPCR 価値が分かったうえで、改めて比べるんだよ。その場合に価値に差がないと思うの?価値は両者ともにある前提で、どちらにより重きを置くかって話。君はどう思う?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:54:07
別にゲームのログを『万人にとって無価値』だなどとは一言も言ってないのに『少なくとも誰かにとって価値があるという意味では等価』などと言われてもなあ…
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:54:54
価値がある・ないの二元論なら確かに等価だわな。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:57:04
"学問が生産するものは「情報」である。(ゲームも情報を発生させる)。しかし、情報であるという共通項だけでは学問とゲームは同価値であるとは限らない。「情報」の価値を判断するには、それを判断できる十分な素養が必要である。"ここまで自ら議論を進めてしまった時点で、もう「論文、ゲームデータ双方に十二分な素養がある人間」が登場しない限り結論を出せない詰みなのだが、なんでまだ学問とゲームは違うと言うことにこだわっているんだろう。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-05 23:58:01
kazukazu_ex それ、十分な素養がないと判断できないってあなた自身が言っていましたよね?なんで素養があるかもわからない僕に答えさせようとするんですか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-05 23:58:30
YS_GPCR 俺はその人間に当たるもの。だからこだわる意味があるんだよ。君にとってはないかもしれないが。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:00:07
YS_GPCR kazukazu_ex なるほど、ではどちらに価値があるのか解説してください。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 00:01:04
YS_GPCR 『情報という共通項を持つ以上等価』という前提に反する誰にでも理解できる例示なんて山ほどあるからね。自分がどれだけ意味のない前提でモノを語ってたのか自覚してもらおうと思って質問の形式をとっただけだよ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 00:02:19
YS_GPCR さんざんやってきただろ(´・ω・`)
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:03:20
kazukazu_ex ?????どの書き込みですか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 00:08:59
YS_GPCR 情報を継承してもその意味を理解できる人間を同時に育成しなければ意味がないってことがよくわかるね(´・ω・`)
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:11:44
kazukazu_ex 私が読解できるかはともかく、あなたが、「学問とゲームの情報の双方を理解できる人間として、学問とゲームのどちらに価値ががあるかを判断し、結論を出した書き込み」にリンクを貼ることくらいできるでしょう。リンクしてください。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:21:31
"学問が生産するものは「情報」である。(ゲームも情報を発生させる)。しかし、情報であるという共通項だけでは学問とゲームは同価値であるとは限らない。「情報」の価値を判断するには、それを判断できる十分な素養が必要である。そして俺は論文、ゲームデータ双方に十二分な素養がある人間である。その俺が結論を出そう!実はもう散々語ったのだ!どの書き込みかって?それが理解できないのはお前に素養がないからだ!全部読み直せ!"
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:30:22
これだけのマウンティングとごまかしと負け惜しみしか言えない人間が博士、やはり退職して大学院に行く価値は生産性の低い趣味だったとしてもやるのは勝手、という理屈でしか肯定できないのでは・・・・
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 00:37:33
YS_GPCRゲームをクリアするが如く楽々博士を取ってから言わないとそれこそ負け惜しみですよ。 誤魔化し云々言うなら自身が誤魔化さず『情報であるという時点でその価値に差はないと本気で思っているのか』という質問に答えてみては。
FIN @rightsandduties 2018-06-06 00:38:40
定年退職後の第二の人生を学問に費やす。大いに結構な事じゃないか。これに文句を付けたがる人間の神経が全く理解出来ない
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:44:40
kazukazu_ex ああ・・・それいっちゃうか・・・・。私、博士なんですよ。でも技術応用以外の学問の意味は自分でもわからないし、無条件で学問は尊いとする傾向は進路を誤らせる害悪でしかないと思っています。同じ博士としてあなたも結局説明できずマウンティングに走ったの、とても悲しかったです。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:47:02
kazukazu_ex もう何度も言いましたように「学問の価値は情報である」、と定義したのがあなた自身なので、「学問以外の情報存在と学問の価値の差があるのかないのか、あるとしたら何故か」もあなたが答えるべきなのでは?自分の議論の発展形を他者に求められましても・・・
どうぐや🌀 @1098marimo 2018-06-06 00:47:32
前提の共有をせずに議論が出来ると思っていても博士って取れるんだー。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 00:54:23
YS_GPCR ごめんなさいちょっと信じられない。仮にも博士を名乗っておいて自身の主張の正しさを相手が自身を納得させられないことにのみ求めるとか、応用につながる研究が生まれる環境を維持するためにそういった研究『だけ』をやってるわけには行かないことを理解できないとか、何より人を散々質問攻めにしておいて、唯一自分がされた質問にだけは答えないとか。うん、やっぱり信じがたい。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 00:56:00
YS_GPCR それ以外にも色々挙げたはずだけどね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 00:59:51
kazukazu_ex 肝心の結論を「もう散々言った。どの発言かはリンクもしない。わからないのはお前に素養がないからだ。」でごまかす人間にが他人を納得させられるはず、ないじゃないですか?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 01:00:40
kazukazu_ex どれですか?またリンクしないんですか?全部読み返せって言うんですか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 01:21:32
YS_GPCR 『未知の情報の発掘』『情報の継承』『情報継承ができる人材育成の場としての機能』は少なくとも挙げたはず。 それをひとまとめに『情報』とするのはただの矮小化。先に言っとくが。 で、こちらからの質問の答えは?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 01:26:18
YS_GPCR うん。やっぱこんなん言ってる奴が博士とったとか信じがたい。無理(´・ω・`)
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 02:04:02
kazukazu_ex "で、こちらからの質問の答えは?" YS_GPCR 。もう5回目くらいですよ。そこに固執されても不毛です。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 02:09:55
kazukazu_ex それ、ゲーマーもやってますよね、とすでに言ったはずでは YS_GPCR 。そしてその3つはすべて「情報」を収集、継承するためのものなので、「情報」そのものに価値がないならその3つはすべて価値がない。よって情報の内容で価値を判断するか、とにかくすべての「情報」には価値があるという議論を展開するしかない。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 02:12:36
YS_GPCR 答えは未だに聞いてませんがね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 02:14:10
「学問の価値は情報である」という定義を自分で提唱しておいて、「では学問と他の情報存在であるゲーム等の間に価値の差はあるのか」を執拗に他人に求めるの、本当に謎。「学問の価値は情報である」という定義を内面化するまでは、「答えられない」としか答えようがない。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 02:16:18
YS_GPCR 価値があるかないかの二元論でいうならそりゃ両方共価値が0でない以上等価でしょうよ(´・ω・`)二度目になるけど
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 02:18:32
kazukazu_ex うん、では量的に差があるかについては、あなたは判断できると自称しましたが、何故か答えは「散々やった、リンクは貼らない」と「お前はどう思うんだ。答えられないのか?」を繰り返してるだけなんですよ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 02:21:44
で、情報である以上価値は同じなんだろう、というと反対なさる。結局何が言いたいのか全くわからない。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 02:23:33
YS_GPCR 答えられないなんてことないでしょ。別にゲームと研究の比較である必要もない。ゲーマーA君とB君が全く独立に残したメモの価値は等価と言えるか否か。『情報』という意味で同じだから等価なのかな?
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-06-06 02:26:47
kazukazu_ex 何をパラメーターとして「価値」を測るのかも定義されてない状態で質問されてもねぇ・・・もういいから、あなたの一存でその質問に答えを出してくださいよ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 02:33:57
YS_GPCR 情報である以上すべての情報は等価であると。了解です。俺はそうは思いませんのでこれ以上話しても無駄でしょう。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 02:46:31
YS_GPCR 考えられるパラメータはいろいろある(経済効果とか人材育成への寄与度とか)し一つに決める必要もないでしょうが、逆になんのパラメータで比べたら等価になるのかご教授願えますか?
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-06-06 08:04:09
コンピュータ絡みの技術の発展で数学の弱小分野が一気に脚光を浴びたりするからね。数学は社会にとって大事だよ
ゆゆ @yuyu_news 2018-06-06 08:47:25
名誉とか甘えというより、なんでそんな茨の道に……って感じだな
Daregada @daichi14657 2018-06-06 08:51:17
「お二方、質問時間を過ぎておりますので、残りの御討論は廊下に出てやってください」
みま(偽名) @mimarisu 2018-06-06 08:59:41
鶏鳴狗盗という故事はお好きかな?食客三千でも孟嘗君伝でもいいが。無駄になる分野などないと私は考えてる。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-06-06 19:34:19
改めて読み返して思うが『情報として価値がある』と『情報であるが故に価値がある』の区別がつかなくても博士が取れる分野って一体… 『査読を経て世に出た内容の正当性がある程度担保された情報』と『素人の遺したただのメモ』の情報的価値が等価だという方がどうやったって無理があるだろう(´・ω・`)
山本六十六 @genzoujiteru 2018-06-07 01:23:08
たくさんコメントついてると思ったら途中からほとんど口喧嘩じゃねえかしょーもな
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