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山本八重さん@会津道\\\\٩( 'ω' )و //// @aizu_sniper_yae 2018-06-06 23:33:49
トレンドに「沖田オルタ」「アニメ化中止」と並んでて、まるで沖田総司がヘイト発言した事が問題になってるかのようで…… pic.twitter.com/HsBkJbf7jk
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コー ディ @kodi1101gokinjo 2018-06-07 03:55:35
なんか今日めっちゃやばいな。なんというか情報が。平成最後の三億円事件にヘイトスピーチによる作者全否定事件。そして何より沖田オルタがヤバイ。ついに財布の紐を緩める時が来たのかもしれない。
팥슈 @D8bean88 2018-06-06 23:38:44
1945年は、韓国が日本の植民支配から国を取り戻せたねんです。100年?いや、その日からやっと50年以上過ぎた。韓国と日本が仲良しになるためには、私達の傷をこのように侮辱してはいけません。だめです。今回のFGOの1945年背景のイベントに、韓国人として深く失望し、傷されました。 pic.twitter.com/fKW7ntJGn1
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パチンコ辞めます(ょこを) @__kyokoo__ 2018-06-07 11:36:21
FGO、このタイミングでやらかす。次のシナリオで「1946年」を扱うことが発表され外国人激怒 itest.5ch.net/swallow/test/r…
ランドン@艦これ提督 @LandonStill 2018-06-07 15:26:00
なんかFGOも韓国でギャーギャー燃えだした?
kiosk @kiosk01412583 2018-06-07 15:28:40
@LandonStill 1945年と言う年代を神聖視しすぎというのが発端のようですね…
三村・イェッタイガー・ベガ @yeytiger_neto 2018-06-07 15:37:49
@D8bean88 これはいちゃもんみたいな物ですが、 朝鮮民族の大英雄、金日成のサーヴァントを出すように運営に働きかける方が、よっぽどこの件にコミットできますよ年代的に。 1945年ならこのストーリーにワンチャン出れますし。
kiosk @kiosk01412583 2018-06-07 15:30:51
@LandonStill 件の剣について日本語で表明した人がいたけど最後の直感強化しない云々でネタなのかガチなのかわからないから放置せざる負えないというね
ランドン@艦これ提督 @LandonStill 2018-06-07 15:36:39
@kiosk01412583 今度から韓国語見たら用心しておこっと
kiosk @kiosk01412583 2018-06-07 15:38:19
@LandonStill ですなぁ…二度目の異世界での炎上の便乗っぽいタイミングに1945年の作品なんてそれこそやまほどあるわけで…
リュウビ @Aa12ikusaGa 2018-06-07 15:37:29
極極々一部の人「ハァ~!!!!?戦犯国の癖に1945年をゲームのストーリーの題材にするなんてクソでしょ~!!!!」 ぼく「(この話日本しか出ないよ 強いて言うなら中国のめちゃくちゃ強い槍使いが出るくらいだよ)」
にゃんころがし @nyankoro0404 2018-06-07 15:38:29
1945年ってだけでFGOそんなに荒れてんの割と本気で草しか生えない 創作と現実の区別もつかないの????インターネットやめていいよ
小稲荷一照 @kynlkztr 2018-06-07 15:37:24
1945年にバルト海に出現する予定のKOGがどういう扱いになるのか楽しみでしょうがない。
肉まん @mimozamurayama 2018-06-07 15:40:33
もう1945年の物語は作れないんだな
「なんでこんなにFGO公式炎上してるんだ?? そもそもがフィクションのゲームだし、ノッブと沖田達のぐだぐだイベwやぞ??」
うぺ丸 @UppeMK2_VG 2018-06-07 14:21:46
なんでこんなにFGO公式炎上してるんだ?? そもそもがフィクションのゲームだし、ノッブと沖田達のぐだぐだイベwやぞ?? ただ1945って数字入ってるだけで、今のところww2と全く関係ないのに過剰に反応する人多すぎない?w これで批判してる韓国中国人はさすがに酷すぎるよ… #FGO #fgo #ぐだぐだイベ
Kidd @Kiddamn14 2018-06-07 11:45:29
>> 一部の日本の方々がFGOの聖杯戦争イベは単純にパラレルワールドであり韓国だとは一切書いてないから関係ないという態度ですが 織田信長と沖田総司や坂本龍馬が主役なのに舞台が韓国なわけねーだろ。それともなにか?1945年って韓国の商標か何か??
S2@LINEスタンプ「吹き出しんぷる」発売中 @s2fgo 2018-06-07 07:58:40
#FGO 睡眠~夜勤~仮眠の間に 生放送~TL等でFGOに新イベの嵐が来てた。 まったく状況把握出来ないけど 魔人セイバー(沖田オルタ)と坂本龍馬(配布鯖)で実装決定。 あと何故か知らないけど韓国人が騒いでるらしい。 って所まで分かった。
il @li_l0_ 2018-06-07 08:02:29
【すぐわかるFGO騒動】 FGO「日本の偉人のイベントやるで」 日本人「沖田オルタ^~」 韓国人「は!?ちょマジありえねぇ戦犯国っていう自覚無いの!?!中国や韓国やアメリカに配信してる上で1945年を扱うのありえなさ過ぎ卍無理謝罪して」 中国人「沖田オルタ^~」 アメリカ人「沖田オルタ^~」
テスカトリポカリ@エンジョイ✩デュエル道場 @pokari39839 2018-06-07 09:10:14
【すぐわかるFGO騒動】 FGO「日本の偉人のイベントやるで」 日本人「沖田オルタ^~」 中国人「沖田オルタ^~」 アメリカ人「沖田オルタ^~」 一部の韓国人「1945扱うとかありえない😠😠反省して😠😠😠」 普通の韓国人「沖田オルタ^~」
艾-Erenaibi🍧 @Erenaibi 2018-06-07 14:42:30
いやその、なんだ…韓国のプレイヤーたちに代表されたくないんだが… 別に中国のプレイヤーたちはFGOイベントの1945のやつ気にしてないよマジで こっちのプレイヤーは沖田オルタしか見てないし😑 せっかくのイベントだしみんなで楽しれば…?
riiie2@ネタバレ有り&腐ってます @friie2 2018-06-06 23:37:48
まだ内容もよく分からないうちから年代だけで避難するのも違うのでは そもそもifの太平洋戦争を題材にした話なんていくらでもあるし、fgoをするもしないも自由なわけだし、日本だけには当時を舞台する作品を作ることすら許さないというのであれば、それはそれで差別では?
「もう面倒くさいから1946年に変えちゃおう どうせぐだぐだ時空だし」
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 15日前
日本人だろうが外国人だろうがクズ外圧はクズ外圧。ブロックしてしまえば平和。
らくだケイム @rakudacame 15日前
1945年が何でダメなの?一人が言ってるだけ?
ナツノ@日輪鬼憚:東3M15a @natsuno_012 15日前
極極一部の人ほど声が大きく
TA @kutakuta1290 15日前
こういうのを外圧って言うんですよ
野良馬 @nobody_oyaji 15日前
卑屈になって成し得た友好なんて所詮偽りの友好だろ。そんなもん何かのキッカケで簡単に崩壊するし。 
メメタァ @memetaa_77 15日前
1945年に韓国は無いだろ。何言ってんだ?
ビンナガ @albacore1111 15日前
まとめにもあるように極一部のキ印と一般韓国人をひとまとめにしてはいけない(戒め)
わななき @wananaki 15日前
1945ってだけで騒いでる奴、変なデマに乗せられて騒いでる奴、色々いるけどこれで騒いでるの殆ど韓国の人だな
わななき @wananaki 15日前
あの小説の流れ見てどこまで向こうがやってくれるのか試してるんじゃないか。値切りみたいな感覚で。慰安婦とかでもそういう感じだったしな。
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 15日前
ンモーまた無茶な要求がどこまで通るかチキンレースやってるー
木犀劇場 @former_TY 15日前
まあ、向こうにも馬鹿はいるって事だよ。 俗に言うネトウヨ(韓国や中国を過度に気にする妄想バカの意by中川淳一郎)が韓国にもいて、日本語でアホなこと呟いて馬鹿にされてるわけだ。 この馬鹿韓国人を自称リベラルな皆様が擁護しだしたら笑える。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 15日前
「ストライカーズ1945」の話かと思ったら違った!
ツーカレーター @HaraDesuzo 15日前
FGOの話になった途端手のひら返す奴多そう
おうべい @hisuioubei 15日前
1945年が描かれた作品を全てピックアップして送り付けてあげたい
おうべい @hisuioubei 15日前
あとまとめタイトルこれあまりにもあんまり過ぎない?
pt2012 @pt20121 15日前
rakudacame hisuioubei ご指摘いただいており、申し訳ありません。より実態に近いものになりますよう、タイトルを補足しました。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 15日前
じゃあ韓国人に忖度しておま国すればいいのかな?
かつ丸 @katumaru8000 15日前
FGO、韓国でも配信されてるのね。でもこの調子だと半島の歴史が舞台になることも、半島由来のサーヴァントが出ることもないんだろうな、いろいろ面倒くさそうだから。
金玉ギンギン絞り汁@伊賀 @ketudekazeiniku 15日前
結局日本のネトウヨが嫌ってる「韓国人」は「韓国のネトウヨ」だったわけだ
catspeeder @catspeeder 15日前
まだ復刻サモさん引けてねえのに沖田オルタ追加とかヤバい未来しか見えない。スキル詳細はよ。
寿司村さん @tgsen_susimura 15日前
韓国版FGOを配信停止すればいーんじゃないかな(適当
おうべい @hisuioubei 15日前
katumaru8000 (そもそもぶっちゃけあの国の歴史でネタになるような逸話が無くない?)
グレイス @Grace_ssw 15日前
だから馬鹿は無視しておけと何度言えば(ry
R335 @R335_ARC 15日前
こんなこと言ってるけど沖田オルタさんのすけべな画像見たら韓国人もだんまりよきっと
ドキドキへるぺす @dkdkhrps 15日前
異世界は「過去の戦争を引っ張り出してゴネればジャップは言う事を聞く」という嫌な前例になっちゃったね…😔
神代武流 @tkr_kmsr 15日前
おま国して、韓国ではこのイベントやりません! つまり龍馬も沖田オルタも手に入りません!ってなったら愉悦w
ザイード・ハンサムハド @25buta25 15日前
1945年の政治体制を肯定するような内容ならアウトなんだろうが、その時代を舞台にしただけで怒るってのはちょっとよくわからんな
まっつん @mazdadesu 15日前
✕植民地 ○依願併合
Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 15日前
ネズミにチーズを与えると、次はミルクを欲しがる。
まっつん @mazdadesu 15日前
「敗戦国」ではなく「戦犯国」という言葉の選び方をするという事は「そういう公教育」の国なんだろうな
K3@FGO残1.3 @K3flick 15日前
韓国版FGOではイベントスキップでいいんじゃん?
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 15日前
hisuioubei エジソン方式で過去の韓国人全てを触媒にすればいいんじゃない、クラスはアヴェンジャーで(適当)
カロリー補給 @jIRoOdaYGTrizd0 15日前
hisuioubei 李舜臣……は朝鮮出兵のときに日本を退けた英雄だから、下手に扱うと反韓として捉えられそうだな。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 15日前
うるせぇ黙れ大韓民国が成立したのは1948年じゃねえか。45年に韓国はねえぞ
ウェイウェイ @fukuilovelove 15日前
hisuioubei 「美男子だと大成しにくいから自分からあばた面になりにいく」とか変なエピソードがある高麗の勇将、姜邯賛がいるぞ。まぁ、ドマイナーな上にクッポンのせいで創作に使われる可能性はゼロになったが
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 15日前
hisuioubei 朝鮮戦争時に病になりながらも釜山を守り抜いた白将軍ぐらいでは?あの人なら平行世界で英霊になってるかもしれない。今もなおご存命だが
オクラ @okura____love 15日前
アサシンで安重根を出せば韓国もニッコリ(投げやり)
案山子 @Scarecrow_AP 15日前
65cvn1 あの人、確か親日罪喰らってたような
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 15日前
Scarecrow_AP 確か親日派認定受けてましたね…韓国を本当に救った英雄なのに…
メメタァ @memetaa_77 15日前
okura____love 聖杯にかける願いは「孝明天皇の暗殺阻止」かな
おうべい @hisuioubei 15日前
Rin_chaaaaaaaan おう炎上待ったなしルートやめーや jIRoOdaYGTrizd0 その・・・彼って別にそこまで大勝してたわけでもないし普通に日本軍の手で戦死してるようなので史実通りにするだけでもちょっとアレなんだよね・・・ fukuilovelove wikipediaって来たけどコイツ自国焼いてるじゃねえか! 65cvn1 コレはちょっとなかなかカッコいいかもしれない
転倒小心 @tentousho 15日前
先におりょうさんが実は竜だったネタがFGOの話って前置きなしにリツイートされてきて「え、いつのまに幕末がファンタジー伝記物みたいなアレになったの?」て混乱しまくってたので、この騒動数時間後に聞いてもそれどころじゃ無かったのでした
ウェイウェイ @fukuilovelove 15日前
hisuioubei 自国での焦土戦術否定するとヴラド公が被害受けるんだよなぁ…公の勇名も焦土戦術による所が大きいし
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 15日前
最後の沖田の宝具演出の話要る?
araburuedamame @rpdtukool 15日前
FGOの売上に占める韓国の割合次第で対応が変わるので、気合い入れて課金しろよー(ハナホジ
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 15日前
Scarecrow_AP ( ´H`)y-~~あっちの人にとっては「偉大な首領様による統一国家建設事業を米帝と組んで妨害した逆賊」なもんで。見方によっては。
DCコミックスファン @cortsofowls 15日前
だからなんどもなんども「中身見てから批判しなさい」っていわせるんだこらー! まだ始まってすらいなものに難癖つけるのは絶対に違うでしょ
名無しのえまのん @477_emanon 15日前
異世界の方はごねれば言うこと聞くの集大成では、ごね得韓国はこれが初めてじゃないし
ぷらずまわい @plaxma_y 15日前
???「おっぱいぷるんぷるん!!(´;ω;`)」
おうべい @hisuioubei 15日前
fukuilovelove それにしたって首都周辺って焼くの思い切りよすぎな感があると思うのだけど、他の事例だとどうなのだろう・・・俺が詳しくないだけだろうか・・・ muromachiyu 駿馬ゲットの逸話畜生すぎませんかね・・・
りざ @rizariza2017 15日前
これは安重根と亀甲縛で秀吉と戦った将軍を出さないチョッパリが悪い!!!!!!
りざ @rizariza2017 15日前
安重根と亀甲縛船で戦った将軍を出せば解決やろ。 将軍はライダーでどないや
りざ @rizariza2017 15日前
安重根、どう考えてもアサシンくらいしか適性無さそうなんだけどアサシンのクラスで出したらそれはそれで怒られそう
はくしんかわ @sato231031 15日前
なんか韓国の歴史や戦争の歴史を知らない人がイキがってますね。小学校の社会の授業もう一回学んだら?
りざ @rizariza2017 15日前
ロケットマンのサーヴァントで偉大なる北のリトルロケットマン将軍も出そう
りざ @rizariza2017 15日前
北のリトルロケットマン将軍、FGOに出て英霊化したらウス異本で竿役にされた時に「こっちのロケットもリトルなのね…♪」とか言われそう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 15日前
memetaa_77そうですね さらに 日本統治が1910-1945の期間、 で連合軍軍政期 (1945-1948)であって 一九四八年以降じゃないと 大韓民国 も朝鮮民主主義人民共和国も存在しない。 あくまで、1910~1948の間は朝鮮民族が多く住んでいたエリアだった。であって、朝鮮を名乗る国 としては存在していなかったんですからねえ。
saizenor @saizenor 15日前
「理由は聞くな。どうせ、大した事は言っていない」 ホンマこれやね。で、まとめサイト系は言いだしっぺ辺りのアカウントが発狂してるのをニヨニヨする方向へ行きだしてるみたいね
里田くん @satoda3104s2 15日前
戦時中韓国は日本の植民地だったということを知らない無知は日本人にも韓国人にも謝罪しろ。
野良猫に襲われる @damaten 15日前
あの百田氏ですら中韓にいろいろ言うけど、日中戦争や二次大戦の中国戦線、併合下の韓国を舞台にしたような小説は書かないわけで、商売分かってるなあって。
Holten @Holt800 15日前
いつのどこが設定されてても関係ないようなイベントやるんだろうし、変えても問題ないだろ。まあ変えんだろうけど
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 15日前
1945年は大日本帝国が滅んだ年なんだから喜べばいいのにー
マシン語P @mashingoP 15日前
1945が異民族の軛から逃れて勝者と転じた記念すべき年なら、拒絶反応を示す必要はないどころか諸手を挙げて大歓迎のはずだがはて?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 15日前
FGO韓国版をサービス停止すれば解決するのでは? って書いてる人 まとめの中に入っていたけど、ほんとそれに激しく同意するが、いくら韓国で売り上げてるんだろ? 配信停止でそれだけの損失するというなら、韓国版だけローカライズしたデーターで、まずい部分設定を変えればいいんじゃね?とは思うけどそう簡単にはいかないか(笑
ウェイウェイ @fukuilovelove 15日前
hisuioubei ヴラド公は首都近辺どころか首都その物を焼いてトルコ人捕虜を串刺しにして、井戸という井戸に毒投げ込んだから…焦土戦術ってそういうものよ。あと、朝鮮の歴史ネタには崔瑩とかもいるんで…(ドマイナーだけど)「クッポンは数字に発狂してないでちゃんと自国の人物を紹介して、どうぞ」って話なのだな
ダイヤモンド@提督などなど @top4641 15日前
沖田さんは良い……… と思ってた矢先にこんなことがあるとは………怖
おうべい @hisuioubei 15日前
fukuilovelove なるほどどうも。浅学だった。
うすら @usura01 14日前
フィクションでも1945って年号を使ったらあかんなんて、生まれて初めて聞いたぞ。日本人の誰もこれをめでたいって言ってないのに、勘違いして噴いてる奴らがいるイメージしかない。
ビール浣腸ブッチッパウンコモレッティ @totty2nd 14日前
なろう小説での「声優に凸したのは一部なんですぅ!総意じゃないんですぅ!」って必死に火消しやってるのと違って、こっちの場合はホントに部外者の半島の無条件愛国主義者だけが騒いでる感じだな。そもそもノッブやおきたが出てくる元ネタ作品の舞台設定とか、なんでノッブが戦国期の甲冑じゃなくて近代の軍服着てるのかとか考えたら今更過ぎるし元からFGOやってる韓国人はその辺も折り込み済みな上でプレイしてるでしょ
ケイ @qquq3gf9k 14日前
リアルに思い付く韓国の英霊が殺し屋と将軍様と反英霊しかいないのがな。
ビール浣腸ブッチッパウンコモレッティ @totty2nd 14日前
まあ第一としてどんだけ戦犯国呼ばわりしようが敗戦国呼ばわりしようが「お前らもやぞ」としか。それとも大韓民国臨時政府がチトーやドゴールの如く奮戦してた世界線から来た人たちなのかな?
ぽぽ @NNXtIsCyhKF5EoO 14日前
ただ正直、2部1章のサリエリみたいな、映画「アマデウス」ファンと音楽史マニア双方納得しつつちょっと燃えそうで燃えない絶妙な線を突くセンスが、今回は感じられないんだよね。これで見事な解釈の龍馬が来たら土下座するけど。
Fox(E) @foxe2205 14日前
この騒ぎがバカバカしいのは「西暦1945年、極東の地」での出来事と告知されただけで、一部韓国人が発狂状態にあるということ。何より、具体的なストーリーが発表されていない現時点で騒ぎ立てるのは「早漏にしても早すぎるだろ…」とため息をつくほかない。
新塚 浩二 @vorto752 14日前
もういい加減、いじめられっ子の子孫の「ボクちゃんの先祖はいじめられっ子で辛かったんだゾ!」なんて発言にイチイチ取り合ってやる必要ないのでは?「お前の先祖に虐められたんだ!」なんて言われても「君の先祖はいじめられっ子だったの?弱い先祖でご愁傷様」で済ませた方がイイよ
よーじ@絵はリハビリ中 @yo0001k 14日前
忘れ去られて久しいパールヴァティ騒動を思い出しましたわ。あれも、自称インド神話を広めたい人だった気が…
寿司村さん @tgsen_susimura 14日前
zairo2016 調べてみたら韓国版FGOメチャクチャ売上良くてセルラン上位常連らしい。ただリリースされて半年ちょいなんでイベント実装も日本より年単位で遅れてるしこのイベ自体実装されない可能性はあるかもしれんね http://gamebiz.jp/?p=211482
EML @EML19 14日前
これが外圧ちゃんですか。
胸肉 @maccha_girl 14日前
韓国でも「なんや別に気にすることないやん、ええやん沖田さんのオルタ」とか思ってる層も絶対いるぞ
🍏 @aoringo_neumond 14日前
ふと思ったんだけどぐたぐだ新イベというか帝都イベ&帝都鯖実装で喜んでる人が多いから、その喜びようを勘違いしたってのはありそ……ないか
ruquiaxe @ruquiaxe 14日前
まとめられてる韓国の人は病気だと思うよ。明治維新の金色魔太閤にも発狂するのかな?
エラクレス中神 @nanasoutenkai 14日前
FGO運営は日韓友好を願う我々を傷つけたのだ。今すぐ賠償せよ! 石の10個や20個では許されない。韓国と日本の恒久平和のために誠意を見せる時だ。 具体的に言うと10連ガチャ券とかいいと思うんですよね~
寿司村さん @tgsen_susimura 14日前
(どのソシャゲにも言えるが)嫌ならアンスコすればいいんやで
べるきち @nepudesk 14日前
一年間まるっと記念年なの?記念年なのに見たくないの?よくわからん…
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 14日前
時代設定を0BBYにしたらええやん
ruquiaxe @ruquiaxe 14日前
思えば、まとめられた韓国人も気の毒ではある。fgo をプレイしててアイコンをカルナさんにするくらいには、日本発のサブカルチャーに親しんでいるのに、“1945”なんてたかだか4ケタの数字を見ただけでトラウマを刺激されてしまう訳だからね… つくづく、排他愛国主義の教育と言うのは業が深いと感じる。まぁ国家統治における外道、覚醒剤みたいなモノだな。
@D9hV1M7YOI3PZCj 14日前
旭日旗の前例があるので笑い事ですまない可能性があるんだよなこれ
やまぬこ @manul_0 14日前
テコンダーを見ないふりし続けるやつらの言うことに説得力はありませんね
Noodle. @Noodle1002 14日前
これもう大河ドラマで豊臣秀吉なんてできねーなぁ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 14日前
付き合うことにリスクしか存在しない国。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 14日前
TMには、こんなクソのようなクレームで内容を変えるとかはしないでほしい。絶対に。
AB @warawarasokuhou 14日前
萎縮しないでドンドン作ればいんじゃないかな?ヘイト発言しなければね。何か言ってきたら黙れ消えろでいいと思います。
gma @gma60117588 14日前
【注意喚起】 金カム垢である@kore_akanyatuyaと、下記専スレ持ちのトレパクラーは同一人物です。 界隈の方は気をつけて下さい。 【FGO・松】ゆうや注意喚起スレ8【パクラー・脅迫未遂】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1523481132/
bss @bss_w_n 14日前
こうなったらサーバントとしてはだしのゲン出そうぜ!
将軍 @syougun 14日前
ruquiaxe 下手したらお国の歴史教育で1945年時代から韓国があると習っているのやもしれませんなぁ。人治国家であることを誇るようなところもありますし(大統領交代劇あれこれ)もうひたすらに「近寄りたくない」場所。
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 14日前
これ結構びっくりしたのが、めちゃくちゃ素敵な絵を描かれる韓国人の絵師さんたち(腐女子)が、それまでは普通にゲームを楽しんでいたのに、突然人が変わったかのように謝罪要求タグつけたツイートしだしてさ… ああ反日教育はやはり根深いんだなあと感じた
久遠 @09kuon27 14日前
日本憎しでFGOやってない人がいるデマを流して、それを信じた一部の韓国人が怒っているっていうのが流れてきたけど 二度目の人生を〜のやつと同じ流れにでもしたいのかな
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 14日前
1945年って文字だけでここまで発狂するように仕上げられた韓国人たちがいっそ可哀そうになってきた ナチスも少しでも賛美含んでたら怒られるでしょ!とか引き合いに出してる人もいたけど、ドイツ人はどこかの作品にナチスが出てきた時点で発狂とかしないからさ…せめて内容が分かってからでしょ…
久遠 @09kuon27 14日前
カルナとかギル様のアイコンで変な事言うのやめてくれよ……
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
貫き通せ!!今は決して折れてはいけない!!折れれば要求が更に来てドミノ倒しみたいになる!
ツナナマヨ @tnnmys 14日前
なんでなかよくできないんだろな…どこで間違えたんだ…
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 14日前
やっぱり韓国ってクソだわ
通りすがりのだいこん @KansaiF 14日前
相手が中国か韓国かで対応を変えていいってことを韓国人は学んだほうがいい。中国相手でも状況が変われば対応も変わる。国策ってそんなもんだよ。
vandalise @vandalise7 14日前
石配れば大人しくなると思うよ
通りすがりのだいこん @KansaiF 14日前
にしても竜馬・お龍・以蔵と出してなぜ武市を出さないの?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 14日前
コンギョ流してノッブや沖田や坂本らが「金日成マンセー!!」ってやったら満足するんちゃうか?
ruquiaxe @ruquiaxe 14日前
NoNaMe_no_na_me ついでに言うと、ナチがあれほど忌み嫌われるのは、国家イデオロギーとして特定民族や主義者の抹殺を掲げ、なおかつ実行してしまったからなんだよな。 良く日本の左翼と中韓に大日本帝国=ナチ論をぶつ人たちがいるけど、あれはあれでアジア的オメデタサを感じるね。大日本帝国なんて月並みな軍国・帝国主義国家に過ぎなかったのに。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 14日前
そういやドリフターズの世界では正男がエンズとして出る可能性が微レ存?
大猩々元帥 @Gorilla_sworn 14日前
「二度目の人生を異世界で」騒動があまりにも面白すぎて、この騒動が目立たないのは哀れではある 俺もさすがに構ってやる余裕はないし
ruquiaxe @ruquiaxe 14日前
kitayokitakita 巻末のクソ漫画(褒め言葉)のキャラ紹介だけに出てきそう(小並感
saizenor @saizenor 14日前
えーっと、とりあえずなんでこんな炎上したのか、ってその発端が流れた来たので纏めてみました。 → https://togetter.com/li/1234923 【発端はデマ】FGO帝都1945炎上案件、韓国で 『日本がWW2敗戦の歴史を覆えそうとする物語』というデマが流され、それを信じた人がいた為
saizenor @saizenor 14日前
まぁ、纏めましたけど本当か解らんので判断材料程度にして下さい
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 14日前
ruquiaxe ヘルシングの頃からカバー裏と著者近影と巻末のクソ漫画しか読んでない。
repunit @FlatSharp 14日前
在韓プレイヤー二面からdisられんのかわいそすぎるでしょ
たかにそ @takaniso 14日前
じゃあこうしましょう!韓国ではイベント中止!
nekojarashi64 @nekojarashi64 14日前
日本のゲームなんだから支那朝鮮に無理矢理やらせる必要ないんじゃないの・・・?
ぢべたP @jibetaP 14日前
現時点で騒ぐ必要があるかな?とは思う一方で、もとより全方位の地雷を踏みかねないFateってコンテンツを中韓米で配信してるソニーの判断は、正直正気か?って思ってる。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
NoNaMe_no_na_me うーんそりゃドイツがナチスで怒らないと言うより怒れない(加害者だから)のでは? 今回の騒動はどっちかというといじめ被害者が加害者を何年経っても許せない(いじめの加害者がのうのうと遊んでるのは許せない)的な感情に似てるなぁと思いました。なので韓国の方々の怒りも共感はしました。純日本人ですけどね。 あとカルナ さん好きなので本当にこの騒動は辛い…
アル @aruhate 14日前
韓国の人が傷付いてるから韓国で帝都聖杯奇譚のイベントは中止な
わななき @wananaki 14日前
しかし火事場泥棒みたいな根性でここまで騒げるのは正直引くけど凄いよね。理解できないけどもそういう人間がいるということを教えてくれる。
オルソ @orusoida 14日前
向こうのプレイヤーがSNSで相手されなかったキチが日本で暴れてる…ってツイしててまあですよねーという感想しかない
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
[c5050659] ドイツ人がホロコーストの時代をゲームにして許されるのか、というような問いが(韓国から日本に対して)投げかけられているのだと思ってたのだけど、なんだかズレてたらごめんなさい
saizenor @saizenor 14日前
[c5050659] あー、すいません。元になったNoNaMe_no_na_me 氏への指摘内容がそもそもズレてたので、私の指摘も更に的外れになってました。三者とも考えてる方向がズレて話噛みあってなかったようです。
長谷川レッド @hasegawa_Red 14日前
なんだろう…まとめられてる韓国人の中に私の知ってる絵師もいてええ…ってなった やっぱり韓国オスの影響なのかな?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
saizenor いえ、こちらこそすみません…
saizenor @saizenor 14日前
iplusplus_temp 該当のコメはツイ含めて消しておきます。お手数をおかけしました(これもしばらくしたら消します
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
saizenor こちらこそ申し訳ないです、お手数おかけしました。私もコメは割と消す方ですのでたぶんこれも消します…
対魔忍マスオ@ゲーム垢 @Dice_4649 14日前
ゲームの設定に顔真っ赤にしてるとか人生くっそつまんなそう 楽しめよ
(あ) @MutsuniNaruBeam 14日前
iplusplus_temp 一方その頃、大正義アメリカ合衆国様はナチをぶっ殺しまくるゲームを何の問題意識も持たずに制作し、FPSの金字塔として『ウルフェンシュタイン』の名をゲーム史に遺したのであった。最近の作品だとナチスドイツが世界征服達成してるぞ! どっちが戦勝国かわかんねーな!
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
MutsuniNaruBeam 個人的にですが、あいつがやってるから(批判を受けてないから)俺も俺も!な感じは好きにはなれないのです、申し訳ないですが。
*ゆっっっけ @CNANGyukke 14日前
ヘタリアのアニメ化で韓国モチーフのキャラの存在が消えたことを思い出した。あと放送局が変わったりもしたんだっけ…。
*ゆっっっけ @CNANGyukke 14日前
ラジオでの予告後すぐにイベントが始まれば、変な憶測が飛び交うこともなくこんなことにはならなかったんや!(無茶ぶり(なおGWイベントでは本当にやった
さざめき @simonsze1380 14日前
すぐ始まろうが遅く始まろうがコイツらは騒いでただろうな。しかしイカれた人達だ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 14日前
韓国ユーザー「大中華様が世界に誇る名作三国志を萌え化するなどケシカラン!」中国ユーザー「呂蒙が一番萌えるぞ」
komerice @gohan_rice00 14日前
日本にも何度か来てて日本のアニメやゲームの二次絵描いたりしてる好きな韓国人の絵描きさんが、この件でマジで戦犯国と書いていて 本当にそういう教育を受けているんだと知ってしまってショック
atlan @atlan1701 14日前
1945からやっと50年過ぎた? いつの話だ?
denev @_denev_ 14日前
このトンチキな難癖つけてるのが筋金入りの国粋主義者とかキチガイとかじゃなくて、普通の(おそらくは善良な)オタクだというのが、とても趣深い。韓国人というのが押しなべて愚かということなのか、教育はここまで人を狂わせるということなのか。
うずしお @UzushioKaikyo 14日前
自分から進んで被害者面する連中には苦しまないように留め刺してやるのが慈悲ってもんでしょ
denev @_denev_ 14日前
iplusplus_temp ドイツ人がホロコースト『の時代』をゲームにしても、許されます。当たり前ですよね? ホロコーストそのものを題材にしたら大騒ぎでしょうけど。
denev @_denev_ 14日前
iplusplus_temp 日本も戦犯国であるアメリカに原爆落とされましたけど、今でもそれを根に持ってる日本人なんてほとんどいませんよね。何が違うんでしょうね。
denev @_denev_ 14日前
冷静に考えると、都市をひとつまるごと(比喩ではなく文字通りの意味で)焼け野原にされるって、相当なことですよ。東日本大震災で壊滅した地域を目の当たりにして、原爆投下がどれほどの所業だったのか、生まれて初めて(歴史上の出来事ではなく、かつてあった現実として)その一端を実感できた気がします。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 14日前
_denev_ いや、非核三原則など核兵器自体は許してはならない認識はたいていの日本人は持ちあわせているけど、日本国としてアメリカの核の傘という戦略に乗っかってる以上、反発することがマスキングされてる感じ。
ミーム @meme_jinrou 14日前
戦争という行為自体が蛮行なんです。やられたからやり返す、やられたから恨むっていう思考は、非常に浅はかですね。
ミーム @meme_jinrou 14日前
国内の内政の悪さを外が悪いと言い続けなければ、内部崩壊の恐れがある、危険な位置にある国というのはかわいそうですね。
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 14日前
gohan_rice00 私も同じ状況でめちゃくちゃ悲しい気持ちです ほんと反日教育すごいんだなって…他国の文化に触れられる状況にあっても、日本が1945年を舞台にしたというただそれだけで、あそこまで謝罪しろ!!となるんだなと…改めて驚きました
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 14日前
「1945年を舞台にするのはやめてくれないか、こちらとしては気分がよくない、年代を変えられないか」ならまだ理解できるし、一億歩譲って「1945年が舞台なんてけしからん!イベントを中止すべき!」までなら要求として理解するけど(同意は一切できんが)、それら飛び越えて「不快!イベ中止しろ!ディレクターは 謝 罪 し ろ !!!!(しかもハッシュタグはこれ)」なのがね マジモンだなってね
とある金魚 @Preprandial 14日前
先に潰された二度目のとは違ってFGOは膨大な金が動いてすごい数のファンと深いファンが既に居るコンテンツだからな。反撃が半端ないだろうな
呉紋@おっさん @gomonz 14日前
中国にやれた(アニメ中止)なら俺たちもやれる!って調子乗ったんじゃねーの?そろそろ1945年は昔から使うのがダメだった証拠とかが韓国から見つかる頃だろう
とある金魚 @Preprandial 14日前
gohan_rice00 本心かどうかは疑問が残りますけどね。ただでさえ炎上しやすい風土に加えてネットは実名です。あの国で日本擁護するようなこと言ったら親日派のレッテル貼られてマジで立場無くなるんで。今でも親日派辞典みたいなの販売してる国ですし教育が完全に反日に傾倒してる間違いないでしょうが。
@gatirogrth 14日前
本当に嫌いな相手なら無視が一番いいんですよ。この世の迷惑行動は全て相手にして欲しいからだからね
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 14日前
「今回のイベントはトータルで1945人の鯖が出ます」「不快!中止しろ!」
海軍幕僚🍼❤🔞 @kaigunmilk 14日前
こんな酷い言いがかりが通ってたまるか。年代すら配慮し自粛しろと??
ephemera @ephemerawww 14日前
韓国に関わるからだ。なぜ歴史から学ばないのか
わななき @wananaki 14日前
gohan_rice00 本当に反日教育とかされている国だからですよ。信じられないような現実があったりするんですねぇ。下手なホラーよりホラーだな。
わななき @wananaki 14日前
思うに無知とかじゃないんですよこれ。なるべくしてそうなってるんです、教育によってね。知る機会、知る動機さえない。そういう世界じゃないとこうはならないでしょ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 14日前
893やNPOの差別に替わる新しいシノギのモデルが作られてく過程を見てる気がしてならない…
yotiyoti @yoti4423yoti 14日前
冷静になれば分かるだろっていう人もいるかもしれないが、今回の「二度目の~」の件でも炎上しているのは過去ツイートじゃなくてデマのほうだってさんざん指摘されても、頑なに視界に入れようとせずヘイトガーヘイトガーといっている日本人も多い。 理性じゃなくて感情でつっぱしってそれが事実になる、それ以外認めないってのはよくあるケースなのよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
_denev_ この場合は被害者が許せるかと言う問題だと思いますよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
_denev_ 文化の違いもあると思いますよ。そこを思考放棄して相手の気持ちを否定するのは良くないと思っています。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
iplusplus_temp あと、原爆のことなら「何でもない日おめでとう」騒動を想起します。あの時は日本人が怒った側ですよね。
にゃふらっく @nya_hu 14日前
マジで意味わからん。1945年は日本にとっては国土が焼け野原になって、実質アメリカの植民地になった年であってめでたい年でもなんでもないし、 でもって今の韓国人感覚からしたら真実はどうあれ朝鮮半島が憎っくき日本の植民地支配から脱出できためでたい年って感覚なんじゃないの? 1945年を題材にするってだけで何に憤慨しているのか1ミリも理解できん…
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 14日前
棘のFGOタグで見るとここらへんの問題()のまとめと坂本龍馬になりたくてちんちんに歯磨き粉塗った人のまとめが並んでて高低差で耳キーンなるな
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 14日前
な? だから韓国人は嫌われるんだよ。存在自体が面倒臭い。
イエーガー@MHW @Jaeger75 14日前
gohan_rice00 韓国や中国の反日には同調圧力的なのもかなりあって、本人はどうとも思ってなくても反日的な動きに反応しないと「日本擁護派と認定されて反日の同朋に叩かれるリスク」がかなり有るのでね。(それで反日勢力を水増ししてる) 突然態度が変わった(様に見える)人はそういう事なのかもしれないよ。特にフォロワーの多い人はやり玉に挙げられやすいし
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 14日前
案の定コメント欄が地獄となったか。
オバリヨン @mod1349 14日前
まー韓国の人が利益に大きく貢献してるなら公式が柔軟に対応するさ 異世界の方は作者自体が大元の原因&アニメの配信利益で世話になってる中国が抗議の相手ってのがデカかった
hachigatu @iijagennahito 14日前
行き過ぎた反日と行き過ぎたフェイト信仰の悪魔合体。それはともかく、こういうのを拾って破滅に向かわせ心身共にのたうち回る様を堪能する愉悦という概念を生み出した奴は、ほんと良い性格してる。
pt2012 @pt20121 14日前
履歴を見るとタグ編集合戦になっているようですが、異論もあるかと思いますが、現状のもので一旦固定いたします。
マガミ@「南洋通商」金・東マ-36b @ryuya_magami 14日前
嘘の自己中毒症状が末期なので、デマに踊らされてる「元」ファン(嘘情報に騒ぎ立てる時点でファンじゃないよな)の韓国人の人が、どうにも哀れでならない。ま、ほっとけばいいよ、そもFGOすらやってないのが騒いでるだけで相手するだけ無駄
堅こんぶ @catacombu 14日前
結局どういうストーリーにしようが、何が是で何が否かなんてあちら側のお気持ちひとつなんだから、 Fate作品における「史実」からは、中韓の英霊や人類史における存在は抹消して「これは人類史ではなくファンタジー史なので、この世界や、かの国は関係ありません」ってするしか絶対的な回避方法はないと思う レッツ人理焼却
堅こんぶ @catacombu 14日前
えっファンタジー史に対して、連想で文句つけてコンテンツを消滅させるなんて、そんなのあるわけ……
denev @_denev_ 14日前
iplusplus_temp もちろん許すでしょう。ドイツが戦争映画を作るたびにユダヤ人が発狂してるなんて話は聞いたことがありません。
illegal @rezakeri 14日前
ryuya_magami 1945ってだけで反応してるFGOプレイヤーがいっぱいいるから、ただデマっていう話ではないと思われる…あの人達はホントに1945ってだけで問題にしてる
denev @_denev_ 14日前
iplusplus_temp ええ…?韓国は過去の出来事をいつまでも蒸し返して筋の通らない難癖をつける陰湿な文化を持ってるということですか?私もそこまで韓国を貶めるつもりはないのですが…。
denev @_denev_ 14日前
iplusplus_temp そりゃあ、明確な意図を持った悪意をぶつけられれば、怒りますよ。たまたま題材が原爆だったというだけで、原爆そのものの問題ではありませんよね。
denev @_denev_ 14日前
今回の韓国人は、舞台がたまたま1945だったというわけのわからない理由で噴き上がってるわけですから、これを一般化しようとしても裸の王様に拍車がかかるだけとおもいます。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 14日前
_denev_ 日本人の発言にはTwitterの一言でも「日本人は」と言い出すのに、韓国人の言葉は「ごく一部」と擁護するという謎の行動。さすが忖度民族ジャパニーズ。息を吐くように忖度をするのは、まさにニッポン人の鏡でありますな。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
_denev_ それは貴方が今回の行為を陰湿と考えているからでしょう。私の気持ちを勝手に斟酌されても困ります。今回私は韓国の方の怒りに共感出来たので、陰湿とは思っていませんよ。さすがにこの言い方は私に対しての侮辱です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
_denev_ 人間は意図しないところで他人を傷付けることもあると思ってます。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
iplusplus_temp それが私の言及した何でもない日おめでとう騒動なんですが…
愚者愚者 @foolandfool 14日前
怒りが正当だとしても要求が正当とは限らないよね。
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 14日前
参考までに、この件で韓国以外の国の方の反応まとめてみました。https://togetter.com/li/1235134
たけ @Eo554IijYfHOQqw 14日前
ディズニーの何でもない日事件は、何かの日(原爆の日)であることを否定した形になったから騒動になったという繋がりがあるからまだわかるけど、1945は関連性のない唯の年代かぶりだぞ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
Eo554IijYfHOQqw 原爆を根に持っていない、と言う意見に関しての否定です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
iplusplus_temp あと、悪意の有無と人を傷付けることには関連性はないという例示として使いました。そこだけ切り取られると論旨がずれます。
りんくす @lynx_fgo 14日前
結局1945って四文字に何をどう邪推したのかってのがハッキリしないから「向こうの怒りももっともだ!」とか言われてもピンとこないんだよな。属性としては「終戦」あるいは「反戦」だし韓国としてもポジティブなニュアンスの方が強いであろうに。 実際 NoNaMe_no_na_me さんのまとめだと今回の件で中国人は日本人と同じく「バカなの(呆れ」ってリアクション、英語圏に至っては「こ ろ す ぞ」位の勢いで韓国ユーザーに大層お怒りのようだし
りんくす @lynx_fgo 14日前
「所謂『ポリコレ』の論法は特に欧米で大いに問題になっている以上デリケートに扱うべきものであって、実際に米国の方々をFワードぶっぱなすレベルでキレさせてる以上はそれに配慮して引っ込むべきである」…っていうポリコレ文脈も成り立つわけだの
わななき @wananaki 14日前
lynx_fgo https://togetter.com/li/1235170これ見たらわかるんじゃない。個人的に観測した限りでは日本は戦犯国なので1945を使うこと自体駄目っていう話だな。わけわからんし頭おかしいとしか言いようがないがマジでそう言ってる。
わななき @wananaki 14日前
昔の日本の旗を使うことがダメになったパターンとよく似ていると思う。難癖をスタンダードにしていくスタイル。
りんくす @lynx_fgo 14日前
wananaki 分かんないのは、1945に過剰反応するとこなんですよね。1910なら分かるんですよ、韓国にとっちゃ日帝クソ野郎に国を支配された忌むべき年ですから。でも1945って、世界的に「平和が戻った年」じゃないすか。例え“終戦”のニュアンスであっても、「戦」の字が入る以上は「戦争」の話だから扱うこと罷りならんみたいな話なんでしょうかねえ・・・
わななき @wananaki 14日前
lynx_fgo そこは別に何でも良かったんじゃないですか。逆に1944だったら騒がなかったのかと言えばそうじゃないでしょうし。あの小説の騒ぎに便乗したというか。隙は作るものみたいな。
りんくす @lynx_fgo 14日前
wananaki まあ韓国でも「一緒にすんな頼むから」って声は多数あるようですし、「日本は戦争に関わる事柄なら何でも伏して詫びろ、娯楽化など許さん」みたいな回路を持ってしまった一部の方のよくわからん逆鱗に触れてしまったということなのでしょうな。この位まで噛み砕ければ「君らのとんがった被害妄想なんぞ知らぁん」で話も済みますわ
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 14日前
lynx_fgo あくまで個人的な話なのですが、時代に対して過敏になる、怒る人も居ても良いと思ってますよ。 完全にこれは私の共感のプロセスですが、小学校時代にいじめを受けてその小学校に通り魔的に復讐しに行く人もいれば、小学校時代楽しかったねーっていじめっ子が言う事に反発を覚える人も世の中には居るんじゃないかなぁと想像したらなんだか私は共感出来た、ってだけです。それを他人に強要したいとは思っていません、念のため。
わななき @wananaki 14日前
lynx_fgo 無視に限るのはその通り。
ruquiaxe @ruquiaxe 13日前
iplusplus_temp 貴方が誰に強要する訳でもないと言う前提はわかるけど、それは違うよ。いじめっ子は被害者に謝罪しますか?況してや、法的解決策を取って賠償をしてくれますか? 日本は謝罪をし、飽くまで道義的な体ではあるが賠償もしている。 それを踏まえて尚、日本のアタマを踏みつけたいならばそれは単なる道徳的マウンティングだ。いや、道徳的ですらない。相手の負い目を利用した新たないじめだよ。たかだかゲーム?ゲームにすら嘴を挟んでくるその態度が、あまりに傲慢なんだ。
ruquiaxe @ruquiaxe 13日前
こんな事は言いたかないけど、韓国人は日本人に嫌われたがっているとしか思えない。名分が立てば幾らでも相手を踏みつけて良い訳じゃないって、通常の良識があれば判るはずなのに。だのに、彼の国のメディア記事を読んでいると、散々御無体な事を韓国から日本にはしておいて、いざ日本から反韓的なニュースが報じられると、本気で、天然的に“心外だ”みたいな反応をするんだ。アタマがおかしいとしか言えない。
ruquiaxe @ruquiaxe 13日前
韓国人がそれでもいい、“良心的日本人”以外の心象はこれからも踏みにじる、これが先祖の報いだ、法的解決などどうでも良い、と言うなら好きにしてくれ、と思うよ。 政府見解のみに飽き足らずエンタメの内容まで検閲してくるその傲慢さを、日本人は忘れないだろうけど。
ruquiaxe @ruquiaxe 13日前
少なくとも僕は、fgo のまだ実装もされていないイベント内容にまでグヂャグヂャ言うてきた事は、忘れないからな。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
ruquiaxe 法的解決でいじめの被害者が痛みが消える訳ではないと言う前提で私は共感しています。仰る意味は分かりますが、今回の点に関しては私は韓国の方に同情的です。イベントの可否に関しては韓国人でもなくゲームの権利者でもないので何も言うつもりはありませんよ。 道徳的マウンティングは謝罪が不十分だと考えている韓国の方々が多いため(ここが日本の立場と一致していない)だと思っています。これについては個々のケースでマウンティングだなぁと感じることももちろんあります。今回そうは感じなかっただけで。
ruquiaxe @ruquiaxe 13日前
iplusplus_temp 痛みは消えない、それはそうでしょう。だけど、それをも飲み込んで“これで終わり”にしましょう、ってのが法律の意義でしょう?そこをお気持ち100%で何度でも蒸し返すのって、ただただ幼稚でしか無いよ。道義的な優位性(と彼らが信じるもの)さえあれば、以前の合意の趣旨を幾らでも引っくり返して構わないし、政治領域のみならず文化領域までコントロールするのが当然だなんてのは単なる幼児的万能感だ。
ruquiaxe @ruquiaxe 13日前
iplusplus_temp 貴方が本件に関し、その様に感じたそれ自体は尊重するけど、その積み重ねが韓国人によるバカみたいなお気持ち検閲であるし、それなりのボリュームの日本人が腹に据えかねているのはわかって欲しい。
たちがみ @tachigamiSama 13日前
教育によって特定のワードに反応して態度が豹変し、普段の理性と思考がぶっ飛んで怒りの感情に支配されちゃってるのすげぇなぁ 「腰抜け」って言われたマーティ・マクフライみたいだ
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
ruquiaxe 法的意義に関しては同意ですし、積み重ねの悪感情についても理解出来ますし実際そう思うこともありますよ。そう言った考え方を否定するつもりはありません(時には賛成する事もありますし)が、もしそう見えていたとしたら申し訳ないです。ただ今回嫌な思いをしてしまった韓国の方の気持ち自体には(個人的に)共感出来たってだけなので、それについての気持ちを尊重していただけたことについては、ありがとうございます。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
_denev_ すみません、そう言うならドイツが作った戦争映画を教えて頂けますか?あまりにもそれはびっくりです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp それこそソースを出せ、勝手に人の気持ちを捏造するなって思いますよ。
りんくす @lynx_fgo 13日前
iplusplus_temp 横ですが、有名なもので旧枢軸国の共同制作による「ヒトラー 〜最期の12日間~」という映画があります。日本では「総統閣下シリーズのアレ」と言えば分かりやすいでしょうか。これに限らず、ドイツ単独・あるいは他国と共同で二次大戦中を描いた映画は沢山ありますよ
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
lynx_fgo ありがとうございます、そちらについては以前見た記憶があります。共同制作という点を踏まえておりましたので(批判にあたっての反応は当時は調べてはいませんでした)除外していました。 改めて観てみます。
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
正直、「お前の祖先は俺たちを苛めたからお前は遊ぶな」とか普通に無茶苦茶な虐めの類だと思うんですけど、インターネット共感マンはそこら辺どう考えてるだろうなと思う次第。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp その他についてもあるということですが、具体的なタイトル分かっているものがありましたら教えて頂ければ幸いです。(なかなか海外映画がうまくヒットできないので…申し訳ないです。)
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove 祖先つーより私の祖父は航空自衛隊だったので、自分としては他人事として捉えてないです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp 自衛隊は間違いです、数年前に他界したので正確な確認出来なくてごめんなさい
りんくす @lynx_fgo 13日前
iplusplus_temp 自分あなたのオカンでもなければパシられる立場でもないのでコレ置いときますね つ「ggrks」
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
iplusplus_temp あなたの爺様が自衛隊か自衛隊じゃないかなんて聞いてないし、興味もない至極どうでもいいことなんだよなぁ…「貴方の共感したそれそのものが正に虐めの構図じゃないの?どう考えてるの?」ってことを聞きたいのさ
りんくす @lynx_fgo 13日前
というか@iplusplus_tempさんは「怒りを抱いたんだろう」の一点で共感がどうとか言うてますけど、理屈もへったくれも無しに思ったこと全部叩きつけるなんて行為に至った時点でそらもう関係性は逆転してますよ。それが共感の一言で擁護できるならヘイトスピーチだってやり放題じゃないですか
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
lynx_fgo そうですね。頑張って探してみます。でもそれだと私にはユダヤ人の方の批判があったかなかったか知る機会が遅くなってしまうので…
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove いじめ被害者が加害者に変わる可能性があるという事でしたらもちろんそれはあると思います。私だって別に全ての韓国の方の謝罪要求に関して肯定はしてないですよ。今回の件についてはってだけです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
lynx_fgo 行為については個人的感じた事を言うなら、便乗した日本叩きについては嫌な気分になってますよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp 私の祖父に関しては祖先云々って文言を踏まえてです。
りんくす @lynx_fgo 13日前
lynx_fgo つか今回のなんてまさしく「日本は戦犯国、つまりは国ごと戦犯(罪人)なのだから娯楽も当然に弁えるべきだ」ってメチャクチャ侮辱的なヘイトスピーチですよね。 他のまとめで本来第三者である中国・米国のユーザーでさえ怒りを表明してるくらい横暴な感情の押し付けだっていう理解は持った方がいいですよ
べるきち @nepudesk 13日前
わからない事あったらコメント書き込まずに、まずはじっくり調べようぜ!なにも即レスしなくちゃいけないなんてルール無いんだからさ! ちなみに俺は分かんないから触れません
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp 便乗はともかく、ヘイトスピーチに関しては運営に謝罪要求ですよね?これがヘイトスピーチに当たるのですか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
lynx_fgo その理解は持ってますよ。共感する事も貴方にとっては受け入れられないんでしょうか?
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
iplusplus_temp りんくすさんの提示したように「日本は戦犯国、つまりは国ごと戦犯(罪人)なのだから娯楽も当然に弁えるべきだ。だからそれをやぶって1945年を舞台にしたことに運営は謝罪しろ」って理屈なんだから、そらそうよ
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove 日本人全体に言うならともかく(そういうのは私も嫌いです)企業に対してですよね…?
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
iplusplus_temp 貴方の脳内では企業に属する人間や創作者には人権が無いのかな?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
lynx_fgo あと私は擁護したつもりないんですが、何に対してですか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove 人権がないなんて言ってませんよ。表明したもの(こう言った内容です)ということについて批判する自由はあると思いますが。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp 表明したもの→例えば出版前の「絶歌」とかですね。
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
韓国人の皆様「戦犯国家だから1945年を舞台にした創作をするな!!」共感マン「企業だからヘイトスピーチではない!!あくまで批判だからヘイトスピーチじゃない!!」 ぬかしおる
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove ヘイトスピーチ(英: hate speech、憎悪表現とは、狭義において人種、出身国、民族、宗教、性的指向、性別、容姿、健康(障害)など自分から主体的に変えることが困難な事柄に基づいて[9]、広義においては、職業、所属国、文化、思想、収入、学歴などに基づいて、属する個人または集団に対して攻撃、脅迫、侮辱する発言や言動のこととされる、 という理解です。どこに当たるんでしょう。攻撃?脅迫?
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
iplusplus_temp 出身国とそれに関する侮辱ですね。「舞台が1945年だった」というだけで、我が国では「終戦のローレライ」などの1945年を創作物が既に多数あり、それらを「日本だから」という理由で不当に制限しようとすること自体が立派な差別で脅迫なんですよ
りんくす @lynx_fgo 13日前
「企業どころか属する国まるごと罪人だから娯楽表現の自由すら許さない」っていうのが発言として攻撃にも侮辱にもあたらないとかまさか本気で仰って…?
ミーム @meme_jinrou 13日前
これだけやりとりしてて、そこを理解してない事に震えるわ…
vagrant @vagrant84 13日前
今ふと思ったんだが、韓国で喚いてる連中この後二度(ryの例に倣って環球時報へネガキャン要請したりするんじゃなかろうか、もう正気残ってないみたいだし
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove 日本の全ての活動についてならそりゃ私も反発してますよ。(日本全体ではなく企業のイベントに対してなので)また、制限云々は共感したとは言ってないのです。あくまで韓国の方の心情が共感出来たってしか言ってなかったつもりです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
lynx_fgo え、私、そんなこと言ってましたか…?
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
俺はすごいと思う。「戦犯国民は1945年に関しては創作するな」って暴れるクッポン達を見て、「あくまで企業のイベントだけの問題だから無問題」って考えられる共感マンが。おれはそこまで視野を狭くできない
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove 何度か伝えたつもりだったのですが、この問題に関してはってだけですよ。
ウェイウェイ @fukuilovelove 13日前
「この問題に関しては無問題」とかクッポン達が超限定的な主張をしてると考えられるのは本当に凄い。やっぱすげえよ共感マンは。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
fukuilovelove 旭日旗燃やしてたりするのは怒ってますよ…。ただこの問題とは切り分けていただけです。
ミーム @meme_jinrou 13日前
旭日旗ってなに、いつの時代の人なの…
saizenor @saizenor 13日前
iplusplus_temp いい加減、自分が何を言ってしまっているのか、そしてそれによって他者から“どう見られているか”、を考えなされ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
saizenor ごめんなさい、私にはわかっていません。私が共感した(ついでにそのプロセスを書いた)つもり(押し付けるつもりはない)ことに対して、批判されるのは構わないのですが、言ったつもりがないことまで曲解されると反応してしまいます。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 横から失礼しますけど、共感ってなにに共感されたんですか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou ごめんなさい、正確じゃなかったのでもう一度。韓国の方が1942と言う年を娯楽として日本の企業がリリースすると言うことに対して、嫌な思いをした、ということに対してです。嫌な思いに至る理由について、たぶんこういうことなのかな、と思い、同じ立場なら私も嫌な気分になるかもなという意味での共感です。
saizenor @saizenor 13日前
iplusplus_temp あくまでも説明している“つもり”であって、何も書けてないに等しいんだから、今のままじゃ墓穴を更に深くするだけやで。早い話が「頭冷やすためにネットからちょっと離れろ」って事だ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
saizenor 自分のコメ見返してみましたが、確かに最初は自分の立ち位置を述べたつもりがヘイトスピーチまで発展していますね。少し頭を冷やします。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 13日前
1942じゃなくて1945だしその嫌な思いってのがそもそもお門違いだということなんですけお
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
tamago_pudding_ 誤字です申し訳ない…お門違いかどうかは私はそう思わなかったとだけ。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 13日前
結局かの国のいつもの案件でしかないんだよな 嫌な思いを抱いたのならそのコンテンツに触れなければいいのにぎゃんぎゃん騒いで自分たちの思い通りにしようとするからこうなる
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 1945年ではないのですか?「1945年を娯楽としてリリースするのが嫌」って話は、一方的で不当な制限だとは感じられないのでしょうか?私があなたの名前を見て、私は1001に対してストレスを感じるから使われると嫌な気持ちになる。と言われたら、あなたはどう思います?名前を変えてくれるのでしょうか?断って置きますが、一応これは、純粋に聞きたいだけです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 私の名前で嫌な気分になるなら、何故そう思ったかをまずは知りたいと思いますね。連投ウザい(すみません)とかなら分かります=共感します。だからといってやめるべき!と言われてやめるかは私の中での判断になります。 今回のイベント(韓国の方の気持ちとしては)嫌だからやめろ、の考え方に関しては共感までは出来ないなって気持ちが強いです。DWの判断になるかと思います。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 1001に対して自分の過去に起因するストレスがあります。という理由です。あなたには関係ありません。そしてそのことによって私が地獄のように苦しんだとしても、あなたは変えないかもしれないんですね。なるほど。結局今回の事に関しても「共感しただけ」なんですね、なんでそれをコメントしようとしたのでしょうか?教えていただいてもよろしいですか?
ネオニーター @h_kuon 13日前
韓国は恩はすぐに忘れても、怨は子々孫々伝え続けて決して忘れることのない民族の国と教わりましたけどね。 日本憎しでこんなことにまでかみついてくるとか。ほんとおかしい人たちとしか思えない。 大体今までにも1945年を舞台にした娯楽作品はたくさん生まれてきたのに、何故今回は問題視したのかが理解できない。 そもそも1945年は世界的にも色々思う人も多いでしょうけど。 虚構と現実の区別がつく人たちは気にもしないと思いますけどね。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 貴方の過去に対するストレスが理由であるなら、どんなストレスなのか、どんな過去に立脚しているのかをを知らないので、私は貴方が嫌になった理由が分からず、共感は不成立となります。 やめる/やめない、に関しては、貴方がやめろと言うのは自由だと思っています。 >それをコメントしたのかについて それ=韓国の方の怒り、と言う認識で書きますが、私個人は想像して考えた結果、共感したと言う感想を述べたかったのです。ズレてますか…?
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 私はまだ一言も変えて欲しいとは書いてません。1001を見るたびに、ただ勝手に地獄のように苦しみますと書いただけです。あなたはそういってる人に対して、どんな気持ちを持ちました?ただ知りたいだけです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou どうして嫌な気分に思ったかが紐解けないので、私の思いとしては「困惑」となります。例えば311や911のように想像出来る数字ならともかく、それがわからないうちは共感は出来ないので、なんでなんだろ、で止まってしまいます。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp あなたが今感じてる、理解できず、共感できず、困惑する事と「1945年を娯楽としてリリースするのが嫌」といってる人に対する思いとほぼ同じだと思いますよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou そうですね、ご指摘の通り共感できない人はいるだろうし、共感出来ないことが悪だとも考えていません。自分の場合、たまたまいじめ問題と絡めて(飛躍したとは思ってますが)想像してみた結果、これまた、たまたま共感出来ただけだと思っています。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp いじめっていうのは「1945年を娯楽としてリリースする」事を、悪と決め付けて謝罪しろって外圧するのは含まれないんでしょうか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou fgoプレイヤーや声優さん、絵師さんに対して対してやめろ!って強要するならいじめかなぁと。DWに対してのものは「嫌な気分になった」「謝罪して欲しい」という願望を抱いたり言ったりすることまで(過去の出来事じゃないですよ、取り扱ったことに対しての謝罪を求めてしまう気持ち)は自由だと思うけど謝罪しろ(命令)イベント中止しろ(営業妨害)はちょっと無茶だしいじめというより表現の自由の侵害と思っています。
🈂 @satori_Lv35 13日前
これ一部のアホが言ってるだけだとは思わないほうがいいよ、旭日旗が戦犯旗だとか言い出してありとあらゆる旭日模様っぽいもの文句言い始めたのも突然だったよな、World of Warshipsは韓国人が旭日旗にクレーム凸したことで旭日旗がゲームから消えた、あたらしく「1945」という数字が標的になったってことだろう、たぶんこれ一回限りのことじゃない、これが始まり何だと思う。
🈂 @satori_Lv35 13日前
テレビに出てる韓国系文化人とかがさ、「韓国人はみんな日本の事嫌いなんですか?」と問われて「いいえ、あれは日本大使館前にいる過激な活動家が目立っているだけで、ほとんどの人は日本の事が好きです」なんていうことを答えていたのだけど、この件みるとそれが全然嘘っぱちだったってことがわかるよね。
🈂 @satori_Lv35 13日前
韓国人のモンスタークレーマーがやばいのは数が伴うことだ、たとえば平昌五輪のときアメリカの放送局のキャスターが韓国人の逆鱗に触れる事を言って凸された結果降ろされたし、韓国のスピードスケート選手が銀メダルを取ったにも関わらずレース後氷上で土下座をしたこともあった。韓国人がおこなう壮絶なバッシングはわりと洒落にならない被害をもたらす。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
嫌な気持ちになったことまで、それに同情したことまで否定されんならそれこそ「こう考えられないのは間違ってる!非国民だ!」的な思想強制と思うんだけどな。「嫌」は動機であって行為の是非じゃないからそのことについては書くつもりなかったのにやられたからやり返してるんだって論にしたいんだろうか。行為を非難するのと動機を非難することは違う。
🍏 @aoringo_neumond 13日前
同情したことをコメントするのは自由です。そしてそれに対しての意見を表明することもまた自由です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
aoringo_neumond もちろんその通りです、ただ、言及してないことまで私の主張のように言われたら反論したいと思います。
ミーム @meme_jinrou 13日前
「お気持ちをたれながすコメント」が同情で、それに対して、「それっておかしいんじゃないですか?ってお気持ち」を書くと思想強制になるんですね。 一方的過ぎるっておもいません?
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp この一連の流れで、1001という数字に対してストレスがあるという話に対して一度も同情的にならないところも興味深い話だと思います。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 反論して垂れ流しになってしまった結果については反省しています。それっておかしいんじゃないか?って言うことに関しては、何故おかしいのかがわからなかったので、それについて書いただけです(これも結果として私の考えの垂れ流しになってしまいましたが。)
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou その件に関しては、理由が分からなかっただけですよ。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 理由は判らないとしても、過去にストレスがあり、その数字を見るたびに地獄のように苦しむという事象については理解されていたと思うのですが、それを理解した上で、理由が判らないから共感出来ない。ということは共感能力が著しく低いのではないでしょうか?それと逆に、なぜ「1945年を娯楽としてリリースするのが嫌だし謝罪して欲しい」人たちには共感できるのかとても不思議です。1945年を扱う事のどこがどのように悪いというんでしょうか?私にはそこの理由が判らないので共感できません。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 貴方の苦しみが惹起される内容が1001については私には想像しても 分からず共感出来なかった、韓国の方の1945年と言う年代に対して嫌な気持ちになるという事は私には想像出来た(出来ないし共感出来ない人もいるのは分かっていますし、そのこと自体には別に否定的ではないです)ので共感したという違いです。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 謝罪というのは罪を認めて謝るという姿勢で、まず罪があるという意識があり、ありもしない罪という追及とも取れます。1945年を扱う事事態が罪だというならば、これ以前の全ての1945年を扱う物はすべて罪という事になります。しかし実際はそんな事はありえません。世の人はこれをみて冤罪では?という疑問を呈しているようにも思います。今後、韓国に置いては「日本が1945年を扱う=罪」であるという意識があるのでしょうか?
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp その1945年に対して”なぜ”「いやな気持ちになる」のかの説明がまるっきりありません。理由の無い事に対してどうして同情できて共感できるのでしょうか?教えていただいてよろしいでしょうか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 1945年については理由について想像した結果です。前のコメントでも書いたのですが、小学校なり中学校なりでかつていじめられたと言う経験を持っている人が、そのいじめに加担していた人ないし親族があの頃は楽しかったね、って話した時にいじめの記憶がフラッシュバックしたようなものなのかなぁ、だとしたらそれは辛いかもなぁ、と思ったのです。私の理由はこちらですが、理解したり共感してほしいとは思っていません。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 「 1945年については理由について想像した結果です。」のその、想像はどのような物ですか?教えてください。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 私は韓国の方ではなく、DWの社員でもありませんので、今後韓国の方が謝罪を要求することがありかなしかについては回答しかねます(言う立場ではないと思っているので)が、謝罪を求める気持ち自体は別に構わないと思っています。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 想像の内容は、いじめの被害者が加害者を、その時代や場所を許せない気持ちなのかなぁという想像です。それが今回は1945年と言う数字だったのではないかと言う推察です。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 私から見れば、騒いでいる人たちは、謝罪される事に対して快感を得ているように見えます。どんな事でもいいから難癖をつけ、「ごめんね許して、あなたが正しいです」と言われたいだけに見えます。その行いは、はたから見ていても、幼稚で、図々しく、恥知らずだなと思います。とても共感できません。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou そうですね。今回の問題以外であれば、私も韓国の方にそう思ったことは何度もありますよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp 今回の問題でも便乗した日本に対するヘイトは嫌だと思っていますが。言葉足らずでした。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp ただの想像を、あたかも事実であるように捏造されるのは、いかがな物かと思います。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou もちろん事実だと言ったつもりはないですよ?私はそう思った、と述べているだけです。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 確たる、このように悪事があったという事が一切表示出来ない事を、迂闊に擁護される行為は、悪影響がでると思いますよ、結局そこになんの根拠もなしに一個人が「想像だけど多分なんかあったんだろう」というふわっとしたことで擁護されたら、擁護された側も「特になんの理由もなく、ただ暴れてるんだな」というような印象になると思います。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 何故私の感想が擁護と捉えられるのが分かりませんが、戦争が終わった年にまつわる韓国の方の気持ちに共感し、それを表明する自由はあると思ったと言うのが主張です。悪影響とはなんでしょう?答えていただかなくても結構ですが、少し気になりました。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp あなたが昔酷いいじめにあったという話と、この話は別の話で、この話で謝罪がまかりとおったとしても、あなたをいじめていた人たちはあなたにたいして謝罪もしないし、あなたの事など覚えていないと思います、どうしても許せないのであれば、あなたをいじめた人たちに直接「私をいじめたことを謝罪してほしい」と物申しに行けば良いのではないでしょうか。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp meme_jinrou あなたにただの想像で、共感され、同情される事が、騒いでる人たちは「特になんの理由もなく、ただ暴れてるんだな」というような印象になる事です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 直接言いに行けばいい、その通りです。別に私はいじめを受けていたわけでもないので出来ません(あくまで想像しただけです)が、その立場を当てはめると直接謝罪を求めるのはまさに今、韓国の方がやっていることですよね。なので「企業に対して謝罪を求めることは別に構わないんじゃないか」と思っています。そんなことはない!って思うのもまた自由です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 理由についてはその時代に傷ついた人たちがいて、だからそれを取り扱うことが(当事者、そのグループにとっては)許せないと言うのが理由なんだろうなと思っていますよ。その理由が別にふわっとしたものとは思わなかったので、書き込んでいました。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 全て自己中心的な想像のみで、ここまであなたはコメントを伸ばしていたという事ですね。いじめられた人が、いじめた人に謝罪を要求する事と同じ立場を当てはめたいのであれば、「いじめられた事実」が欠落しています。決定的な事実が無い事をあるようにいう事はただの冤罪です。冤罪に対して謝罪は出来ません。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp どんな理由で「傷ついた」のかが無いんです、全てはあなたの勝手な「想像の産物」です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 事実に関してはいくつかの韓国の方の体験談を読ませていただいたことに基づいていますが、それを主張するのは当事者だと思いますのでここでは触れません。自己中心的な想像と言う自覚はあるので、「こう思った」「押し付けるつもりはない」と書いてきたつもりでしたが、この主張を伸ばしてしまったことは貴方の指摘ももっともで、私も申し訳ないです。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 「韓国の方の体験談」その書物の名前はなんですか?なぜそれを盲信できるのでしょうか?それが事実ではない可能性も非常に高く感じます。あなたは、ただの想像だけでコメントできる方なので。
ミーム @meme_jinrou 13日前
洗脳という二文字がよぎる…
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 想像した結果、思ったことをコメントとして書き込みましたが、それはいけないことなのでしょうか?韓国の方の体験談については、1945年に戦争が終わった後、武装解除したと思って外に出たら日本人に銃で撃たれた、というような祖母の体験をツイートしておられる方がいました。私はその体験談は信用できるものだと思いましたので、事実として扱っています。それに対して信用出来ないと考えられるなら、この話は平行線です。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 撃たれたのに、生きてたんですね。そういえば私も聞いた事があります。祖父が3歳の時に日本人に殺されたという話です。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp で、その書物の名前はなんですか?まさかツイッターとかいいませんよね?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 私、書物なんて書いてないですよ…?
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 「事実に関してはいくつかの韓国の方の体験談を読ませていただいた」この書物の名前ですが、ツイッターで読んだという事でしょうか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 撃たれた人を家の中に庇ったということでした。揚げ足とりになってしまうのですが、撃たれて必ず死ぬ訳ではないですよね。私は信用出来たけど、貴方が信用出来ないなら、私は貴方に信用されたいとは思っていないので、平行線です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 書物だから信頼できる、新聞だから信頼できる、テレビだから信頼出来るというものでもないと思っていますよ。ファクトチェックを受けていないので信頼性が低いというのはそうですが。あくまで体験を話して貰ったことに対して、信じるに値すると思いました。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp さっき書いた祖母の体験についてはツイートです。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 話が変わってきてますね。ツイッターで読んだ話を事実だと受け止める純粋さは尊敬にあたりますが、それを事実として吹聴すると、事実の根源を迫られた時に、何も事実が無いという露呈となりますので、あまりお勧めできません。根拠なしの想像だけでここまで書けるのも仰天に値します。一つ判った事として、あなたは事実を一つも述べていないという事が判りました。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 企業もまた嘘を書く場合はままあると思います。ニュースの半分くらいは疑うくらいが良いでしょうが、ツイッターは9割くらい嘘だと思ったほうがいいですよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 「私はこう思った」「こういう感想を持った」というのは事実です。体験談に関しては私は実際にあったことなんだと思いました→私の想像の中では事実として扱っていますが、当事者ではなく伝聞なので、それに対して信じろという気はありませんし、信じられない、論拠にならないと言われるのは仕方ないと思います。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp それを、あたかも、あなたは事実としてコメントしていることが問題があるな、という私の個人的な感想です。個人の想像=虚構という事です。虚構を盾にここまでコメントできるのは凄いと思います。あと個人的に不思議な事がありますが、あなたのツイッターアカウントは、なぜ無いのでしょうか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 私の中では事実で、その想像を述べただけですが、私以外の人にまで吹聴する気は元々ないですよ。感想を述べただけが発展してしまったことは悔いていますが。ツイ垢は去年消しています。これは棘の仕様かと。私も不思議です。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp 事実に基づかない事は、人はそれを虚構、嘘、捏造と言うんですよ。あなたはそれをここで吹聴しているだけです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 嫌な気持ちになったというのは、事実だと思っています。それについての私の想像及び事実だと受け止めていることに関しては事実ではないのは確かにそうです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
iplusplus_temp 私は伝え聞いたことを実際に起こったことだと受け止めていますが、そう考えたことも捏造と言われるのは腑に落ちません。
神代武流 @tkr_kmsr 13日前
satori_Lv35 同感。 今はナムの問題として笑っている韓国人すら、いざ韓国や韓国人への批判としてウリの問題になったら、めちゃくちゃな正当化をはじめて、まるで戦後ずっと忌避されてたかの様に語りだすと思う。 まさしく旭日旗問題の様に。
ミーム @meme_jinrou 13日前
iplusplus_temp これは想像ですが、祖母の家に逃げ込んできた撃たれた人というのが韓国人であったとして、 撃ったのが日本人だったとして、その原因として、その韓国人が罪に問われるような悪事を働き、撃たれたのかもしれないとも言えます。 また、仮に、何の罪もない民間人を撃った日本人が居たとして、それが全ての日本人が罪であり、悪と決め付ける事はナンセンスではないでしょうか?韓国の方は一人として犯罪を犯さないのでしょうか? また別の想像をするならば、そもそもそんな人は居なかった。とも言えます。
ミーム @meme_jinrou 13日前
日本は戦争で焼夷弾の爆撃を受け、原爆を二回落とされ、その被害はどれだけ甚大か誰もが知る事実ですが、韓国にはそういった物的証拠のようなものが余りなく、ただ支配されていたという事実のみであり、日本は色々な国から同情を受けているのに対して、韓国は同情されていないという不満があるんだろうか?また日本の女性に対する教育として、囚われたならば自害するようにといった苛烈な教育に対する羨望のようなものもあるように思います。これは個人の感想です。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 13日前
meme_jinrou 貴方の想像された内容と私が事実だと受け止めたことに乖離があります。終戦後、武装解除がアメリカ軍から降ったあと、武装解除を拒否した一部の軍部の行為とのです。日本統治下の話ではないとのことです。私はこれを伝聞で見た上で、信頼に当たる体験と思い、実際に起こったことだと受け止めています。「証拠が無いから」事実ではない、嘘だ!に関しては貴方との見解は平行線です。なので、貴方の想像や指摘はどうぞご自由に。最初から書けば良かったですね。これは個人の感想です。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 13日前
韓国の存在が原因で嫌な思いをしたので、韓国は謝罪してください
ネオニーター @h_kuon 13日前
今回の1945年に対する韓国人の発言内容には韓国人の傲慢さが見れますよね。 世界的にも1945年は重要な年でもあるというのに、韓国では世界と比較にしてもより重要にしていると主張している。 私は韓国人が嫌いなので偏見もあってそうみえるのかもしれませんが。 韓国人にとって大切なものは日本人が配慮することは当然であるという主張にも見え、嫌悪感しかありませんね。 配慮しなければならない理由を既に国際社会上解決合意に至っているはずの内容を持ち出してくることにも嫌悪感があります。
ネオニーター @h_kuon 13日前
国で解決していても個人の感情は収まらないのは理解できますが。 韓国人は個人の感情ではなく国の総意として発言しているとしか思えませんから。 1945年がそんなに大切であれば、世界中の1945年に関する娯楽等に対して使用の是非を問いてもらいたいものです。日本の1ゲームに対してだけでなく。
S.A.N.N. @SANNQrtz 13日前
Fateには剪定事象っていう可能性のある歴史が平行世界にあるよって設定あったから、普通にほーんって感じだったけどその可能性の話にも言及していくのか…(困惑)
我利賀李君 @fire_fly_bug 12日前
ナチスのおかげで未だにゾンビにされたり宇宙人だったり、悪魔だったりよくわからない扱いされてるドイツ人男性はかわいそうだと思いました(棒)
ミーム @meme_jinrou 12日前
iplusplus_temp ツイッターに投稿された、あなたが読んだという祖母の話のURLを教えていただいてもよろしいですか?
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 12日前
meme_jinrou こればかりはご容赦ください。このコメント欄はいろいろな考えの方が見ています。傷ついている方に対し、2次被害を産みたくはないのです。本当はこのエピソードは語りたくなかったくらいには私もショックを受けました。ソースを出せないことについては本当に申し訳なく思っていますし、それについて批判されても構いません。ツイ垢もう一度とってみるのも考慮しましたが、今のところ私にとっては真摯な内容として読めた、という伝聞(事実とは確認できない)として捉えていただければ幸いです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 12日前
iplusplus_temp ツイ垢あればDMで送れるので…信用して欲しいとは思わない、と書いたのに、知ろうとして下さった(と考えていますが間違っていたらごめんなさい)なら、ありがとうございます。
メモ @memo2018_621 12日前
世界のトレンド2位に入ってるし一部の人が騒いでるとか言えなくなってきてるぞこれ。ソンミの時のように捏造やこじつけで叩かれるのも時間の問題だし、もう韓国で配信停止してその後ガンスルーでいいんじゃない。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 12日前
「教えられない」つまり捏造ってことね ハイハイ平壌運転平壌運転
黒羽 @kurobane13 12日前
中国でも炎上させようとしてる韓国人アカウントも。あと昔、朝鮮戦争を扱ったボードゲームが販売停止になったことがあったそうです。このブログ(https://hosokawa18.exblog.jp/24654885/)の記事 発禁ゲームで遊びましょう で紹介されてる韓国人の発言がこれとそっくり。朝鮮戦争をゲームにするな、許せないだとよ。
ネオニーター @h_kuon 12日前
1945年が不謹慎だから配慮しろという話で今回の事件が起きたようですけど。 昔のシューティングゲームにそのものずばりの Strikers 1945という題名がありますが。 あれはどうなんでしょうかね。 シリーズ化もしてますが、当時から批判されていたのかな?
うずしお @UzushioKaikyo 12日前
外国人が日本人を虐殺するゲーム出したら嫌でしょう?とか被害者意識を植え付けようともするんだよな。答えは「面白ければおk」に決まってんだろ。因みに連中はドイツ人にはこの手の話をしない。ナチスの影響いつも敵役、ゾンビ扱いされてるドイツ人の心の広さに感謝ですわ
うずしお @UzushioKaikyo 12日前
因みに2018年に続報が出るかもしれん「Ghost of Tsushima 」が楽しみでしょうがない。これに対してクレーム入れたであろう朝鮮人はどう反応するのかな?「あんたらのご先祖さんが加害者」なんですけど?謝罪でもしてくれるのかな?
ミーム @meme_jinrou 12日前
iplusplus_temp 公開できないような情報を論拠とするのは、どういうおつもりなんですかね…。それが事実であるならば堂々と出すべきでしょう。そうでないなら、それは、嘘っていう事なんですよ。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 12日前
iplusplus_temp 本当にこの手はやりたくなかったですが。私が最初から純日本人ですと書いているのに曲解する方もおられる現状ですので、本当に辛いです。 あくまで私はこの体験談が信用出来るものであると考えただけです。証拠がないから嘘だと決め付けられるのでは平行線なので、これを最後にしたいです。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 12日前
iplusplus_temp それから、日本人全てに対しての謝罪要求であれば私も反発してます、と何度か書いていますよ。今回の問題に関しては共感出来たという「個人の感想です」。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 12日前
まず一言 おばあちゃん撃たれてねーじゃねーか!
たけ @Eo554IijYfHOQqw 12日前
玉音放送で終戦が宣言され、韓国人が行進をはじめる。米軍により日本軍に武装解除命令が出されるが、敗北を認めない日本軍が暴走し行進に向かって多数発砲。(威嚇・空砲じゃなければ)必然的に死傷者が多数出たことになり、この話が正しければ韓国の歴史の教科書に載ってないとおかしい規模の事件に見えるな。
🍏 @aoringo_neumond 12日前
正直、共感云々は「私は共感しました」「はぁさいでっか」で終わる話なのではとは思う
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 12日前
Eo554IijYfHOQqw 私は祖母が撃たれたとは書いてなかったつもりでしたが誤解される書き方でした…ごめんなさい。
1001@SPARK東2テ23a @iplusplus_temp 12日前
aoringo_neumond 私もそう思いますよ。書いてないこと曲解されたりしたので熱くなった自覚はあります。
🍏 @aoringo_neumond 12日前
それより世界トレンド2位とかその執着心がめっちゃ怖いし真面目に韓国でのイベント配信中止を検討した方がよくなってきたなぁ……あ、日本では配信してくださいね龍馬欲しいので(
🍏 @aoringo_neumond 12日前
iplusplus_temp 自覚があるなら落ち着きましょう、少し落ち着いてから返信しても遅くはないですよ。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 12日前
iplusplus_temp いやすまない、俺の誤解だった。確認したら撃たれた人をかくまったと説明していたな。
hachigatu @iijagennahito 12日前
iplusplus_temp 彼等の言う謝罪とは権利の制限もしくは放棄を指し、批判が妥当であるか否かは関係が無い。自分達の要求を受け入れるか否かなんだわ。だから「日本は戦犯国」がベースとなってる今回の謝罪要求は、日本の思想・表現の自由へのアタックであり、これが原則である以上全ての日本人が対象だよ。(無論すべての韓国人がそうではないんだけど、親日派認定されたら暴力が容認されてしまう状態になってしまうので、声を上げるのは本当に勇気の要る行為になってしまってる。)
麻漬け @asaduke2020 12日前
1001とか言う全レス野郎が見ててウザいので謝罪求めるって言いたいわ 主張の中身じゃなくて全レスして米欄を占領してるのが不快
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 12日前
このクソハングルユーザー、いきなり日本に対して戦犯国ってヘイトかましてるんだけど、ヘイトスピーチじゃねえの?日本人の自分としてはとてつもなく不快なんだけと、それには共感しねえの?
ミーム @meme_jinrou 12日前
iplusplus_temp そのツイッター記事が事実だったとしても、負けが確定した敗走兵に対して神経逆なでするような事をしていたのなら、十分発砲されてもおかしくないとは思いますけどね。その原因がなんだったのか私には判りません。そういった人死にもでていない、いざこざがあったとしても、それを盾に、現在のフィクションのゲームにまで外圧をかけるのはいかがな物かと思います。1945年に起きた出来事だったのかもしれませんが、私はツイッター記事を鵜呑みにするほど純粋ではありません。
ミーム @meme_jinrou 12日前
Eo554IijYfHOQqw 事実であったとしても、威嚇射撃のみで、死傷者が一切でてないなら事件性もそれほどないんじゃないでしょうか…
ミーム @meme_jinrou 12日前
正直この1001という人は韓国が物凄く嫌いなんじゃないだろうかという気さえしてきた… こんなくそみたいな証拠にもならないソースもってきて何がしたいの…
another @another06019403 12日前
海外って言葉が出ると日本は卑屈にならなきゃいけないって無意識のうちに考えてる人がいるのではないか
ネオニーター @h_kuon 11日前
iplusplus_temp この祖母のお話ツイートで展開している内容だと。今回の難癖をつける行為は過去も含めて全ての第二次関連のものに対象が広がりますね。今回いきなり発生した理由が聞きたいな。今まで散々作られているのに? 結局その時の感情だけ。 今回のことは、すれ違う時に目が合って気分を害したので謝罪を要求する、戦犯国の人間だから当然のことだ。と言っているのと違いはないと思いますけどね。
黒羽 @kurobane13 11日前
今見たらカルナのアイコンの팥슈 D8bean88が非公開になってた。プロフィール見たら考えはかわってなさそう。
ミーム @meme_jinrou 11日前
なんちゅうか、思わせぶりにこれが決定的な証拠だみたいな感じで、何も関連性のない、ただの石ころを渡された気分。野党っぽさを感じる。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 10日前
「内閣が二つ飛ぶ」の人みたい(笑)
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 9日前
イベント直前になって、中止&謝罪要求から1945年消して!にちょっと規模落としたみたいで笑う >#Delete1945FromTheTitle
ミーム @meme_jinrou 9日前
明日楽しみですね~
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 8日前
お、日本人(と思われる)で「韓国の人たち、運営がクソなことしてごめんね!1945消すべきだよね!><」ってツイートしてる人がいるけど韓国勢にそこそこ拡散されてるぽい https://twitter.com/an35084840/status/1006814122057588736
ミーム @meme_jinrou 8日前
NoNaMe_no_na_me 1001さんじゃね?
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 7日前
次は日本が国連に加盟した1956年に文句をつけるかな?それとも昭和が終わった1989年かな?1900代の数字は大体タブーにできそう。
ウェイウェイ @fukuilovelove 7日前
普通に開催された上、要求落としても何一つ成果挙げられなくて草。 まぁ運営は日本語の読めない日本人相手に日夜箸の上げ下げレベルのいちゃもん付けられてるので耐性があるんだろうね。 それはそれとして楽しい、おる田さんは駄目だったけどな!!
ありよし/コアロン @TnrSoft 7日前
UzushioKaikyo E3で発表になりましたよ!!

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