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むぎ @MUGI1208 2018-06-08 22:01:54
漫画村が閉鎖して漫画家さんに入る印税が数倍に跳ね上がったんだから、ブラック企業が閉鎖したらサラリーマンのお給料も数倍に跳ね上がるんじゃないか!?
国際信州学院大学ライトノベル研究会@12歳の芥川賞 @AZ4wb2r8QkwW9S7 2018-06-09 02:20:21
@MUGI1208 @nyansokki 今の出版不況も出版物が多すぎるからだという説がありますね
Sui @sui3312 2018-06-09 00:42:25
@MUGI1208 中間搾取企業の営業が消えてくれるだけで、現場の給料がどれだけ上がるかは興味あります。
とうばんじゃんきむち @Tkimuti 2018-06-09 09:37:37
いや、さすがにこれはない。 漫画村は本来「買ってもいいかな?」層だったのを無料という 魔力で捕らえてたものがなくなったという感じだし。 ブラック企業問題はそこまで簡単じゃない twitter.com/MUGI1208/statu…
こんな問題がある、という指摘
ゆうり @momo_lovepeach 2018-06-09 01:24:46
@MUGI1208 あ、それ考えた事あるけど結局失業者が増えて税収が減り、生活保護受給者が増え日本が経済破綻するという結論になった。
まごころを、君に :|| 3.0+1.0 @4_air 2018-06-09 04:03:44
@MUGI1208 ネタ?にマジレスは不粋ですが、一時期、大企業が工場を賃金の安い中国など海外に移転。これにより下請け孫請け(ブラック企業)は倒産。失業者と自殺者が増え、生活保護受給者増加により、税制がかなり圧迫した。大企業も安い商品ばかりで利益が上がらず、日本はデフレスパイラルに陥りました。
一等賞の家族 @Youji8981 2018-06-08 22:05:24
@MUGI1208 ああ、それ考えたことがあったけど、下請けを使ってる、日本の大手企業のほとんどが潰れるという負の連鎖に...って結論に至ったw
パララ @kanorute_para 2018-06-09 00:39:59
ブラック企業が閉鎖してもそこからブラック人材がホワイト企業に流れ込んでホワイトが消えるだけ・・・ RT @MUGI1208 漫画村が閉鎖して漫画家さんに入る印税が数倍に跳ね上がったんだから、ブラック企業が閉鎖したらサラリーマンのお給料も数倍に跳ね上がるんじゃないか!?
熱帯颶風(舞蔵国出張中) @Hurriphoon 2018-06-09 10:57:39
@MUGI1208 ブラック企業は、業務量が多い。 ブラック企業が潰れたら、その仕事はホワイト企業に回る。 その結果、ホワイト企業がブラック企業になってしまう。 最終的に、企業が全部閉鎖する。 あまり良くないですね…
しがない業務SE @SE05425820 2018-06-09 12:07:14
うちの業界なら、放出された中から優秀な人は高給で引っ張って、溢れた仕事はオフショアに流すだけだと思う。 優秀者のバーターという事以外に契約理由の無かった能力の低い人は、今以上に厳しい状況になるだろうね😔 twitter.com/MUGI1208/statu…
しがない業務SE @SE05425820 2018-06-09 12:19:35
まあ不当に安い給料で働かされている優秀な人って結構見るから、その人たちの環境が改善するきっかけとしては良いかも🤔
たいらあおば @g1830550 2018-06-08 23:47:47
@MUGI1208 移民を「損害に構わず」投入するから給料は上がらない
Busidoblade @Busido_Blade 2018-06-09 13:23:38
給料出さない会社が淘汰されるのでうまく行けばそうなるんだけど、経団連が海外からこき使う人間引っ張って来るとか言い出してるのでブラック企業の淘汰+経団連の粛清ぐらいやらないと多分上がらない。 twitter.com/MUGI1208/statu…
デジオン @Digion_mcac 2018-06-09 10:55:12
①漫画村閉鎖→②漫画売れる→③漫画家の印税UP …なんだけど、②飛ばして考える人が多い。 なので… ①ブラック企業潰す→②製品コストUP→③サラリーマンの給与UP …ってなるから、イロイロ物価は羽上がるよねtwitter.com/MUGI1208/statu…
希望がある意見
Yellow11 @br_Yellow11 2018-06-08 23:11:28
ブラック企業は人件費をダンピングの材料にしているので、不当な競争が減るという効果は期待できるんじゃないかなと思います。 twitter.com/MUGI1208/statu…
りゅう @1_5cm 2018-06-09 11:19:19
@MUGI1208 皆さん結構悲観的なので希望あふれるリプします。 ブラックがブラックゆえに低価格を提供していると、ホワイトが人件費考慮すると価格競争で負けて潰れてしまいます。 よってブラックが潰れてしまえばホワイトが喜ぶはずです。正当な価格で提供できるはずです。
りゅう @1_5cm 2018-06-09 11:24:32
@MUGI1208 さらには会社員に「時間」ができます。ブラック会社に勤めてるとお金は手に入っても使う時間がない(知人談)ので、人間時間ができると消費が増え、経済が回るんじゃないでしょうか。 以上希望あふれる視点からのクソリプでした。
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コメント

はきの @hakino_ 2018-06-09 14:15:45
「ブラックが潰れる」だけだと景気は悪くなるかもしれんけど「ホワイトが顧客をブラックから奪い取り、その結果ブラックが潰れる」なら景気は良くなると思うんでみんなブラック企業は出来る限り利用しないようにしような
ヘルヴォルト @hervort 2018-06-09 15:26:27
自社をホワイトにするために下にブラックを押しつけてる会社とか普通におるやろ
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-06-09 15:29:51
ブラック企業は労働者を廃人に変換してその際に発生する膨大なエネルギーを吸い上げる存在なんだから、なくなれば障害者年金とか生活保護の支払いが減るよ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-06-09 16:01:02
そもそもブラック企業を「どういうふうに閉鎖させるのか」というところがないとダメで、社会主義国よろしく強制解散なんかしたらそりゃ日本経済ぶっ壊れますわな。ホワイトへの促し政策で是正できないブラックが淘汰されたとて問題にはなるまい。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-06-09 16:02:20
もっとも下請けの締め付けで食ってる大手はしんどくなるので、結局そんな政策が先にぶっ壊されるんですけどね。
こねこのゆっきー @vicy 2018-06-09 16:13:17
給料が増えれば消費とやる気が増える。消費とやる気が増えれば、企業の利益と人口が増える。企業の利益と人口が増えれば、給料と税収と社会負担の軽減と、幸せが増える。金、体力、やる気、全てのリソースは社会を循環してる。社会に還元すれば100倍になって帰ってくる物を、懐に抱えて腐らせるブラックは、「缶切り貸して」と人に言えず缶詰に囲まれて餓死したババアさ
しびあ@提督兼姫川P兼カルデア職員 @severe_16 2018-06-09 16:54:01
ブラック企業が潰れる→同業他社間の価格競争が緩やかになる→ホワイト企業の利益が増える→増えた余力で事業拡大、人を雇う という流れはありそうかな。そして最終的に身体は闘争を求めアーマードコアの新作が出る。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-06-09 17:26:31
エルピーダメモリの工場がマイクロンに買収されてから工場で働く人の評判が良いというのは見かけたような。
惰性 @dasei_mode 2018-06-09 18:04:20
ホワイト企業も潰れるor多様性国家(笑)になる予感しかしないわ
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-06-09 18:18:46
「下請けを使っている大企業の負担が増えるor海外に流れる」って発想が、まさにお前そういうとこやぞ、っていう。奴隷がいないと成り立たない時点で、大企業だろうがなんだろうがブラック発生源なんだから、消えてどうぞだ。
illegal @rezakeri 2018-06-09 19:22:17
てかもう安い人材自体調達出来ない時代にならないか?
影山影司 @apto117 2018-06-09 19:30:15
ホワイト企業に仕事が大量に回ることでブラック企業になるという意見、どっちかってぇとホワイト企業が新たに人を雇う、子会社を作ってホワイト企業が新たに出来るとかそういう考えにならんのはなんでなん?
山田 太郎 @herix_one123 2018-06-09 19:41:01
ブラック経営してるような企業は潰れたほうが長い目で見ると日本経済のためなので遠慮なく潰そう。
NTB006 @NTB006 2018-06-09 19:53:56
ao_tanahashi 全世界全ての企業がやるならいいけど、発展途上国の賃金で人を使った企業が総取りになるだけなんで、グローバル社会()なんですよね。
千冬@天てれ @itutitottk 2018-06-09 19:58:02
もっと広く、ブラック日本が潰れたらどうなるかを考えてみよう。
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2018-06-09 20:33:07
常に評価され続ける必要性はあると思うの。毎週面接受ければいいのよ(´・ω・`)必要な処理が終わったら即バイバイ、それを繰り返すだけ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-06-09 20:58:36
なんでブラック企業がなくなったら「ブラック企業が請け負ってた案件」もなくなるん?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-06-09 21:37:52
「発展途上国の賃金で人を使った企業が総取りになるだけ」クイズです。このなかにソレのできる企業がいくつあるでしょうか?→http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/dl/170510-01.pdf
NTB006 @NTB006 2018-06-09 21:58:13
kis_uzu PDFはセキュリティ上開かないので読めないけど、工場が存在する業種が日本をささえてますので。という回答だけは。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-06-09 22:26:37
そらまあ明日いきなり全てのブラック企業が消えたら大混乱だろうけど、基本的にはブラック企業が請け負ってた仕事をホワイト企業が適正価格で請け負って、ホワイト企業が拡大するよね。んでそれを可能にするのが好景気なわけで。
椋木@ビッチ男子(オフパコ常時募集中) @kuraki1122 2018-06-09 22:56:09
天下のNTTですら下請けにブラック押し付けてるんでブラック企業無くなると連鎖で日本から全ての企業が消えそう。
水辺の人 @mizubenohito 2018-06-09 23:07:26
漫画村との違いは商品価格が上がってもまだ需要があるかどうかと違うかな。 ブラック企業は、労働者を使い潰す経営者、会社に人生を依存させる社畜、ダンピング至上主義の消費者の三位一体で構成されている。 一つ消せば何とかなる問題じゃないからなあ。
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2018-06-10 00:06:57
結局それを実行する為に景気を良くしないといけないんだよな。もっと言うと上が「そんだけ金を使うなら金を使うのを先延ばししよう」とか言い出さないようにしないといかんので。
HAGANE @hagane_enn 2018-06-10 00:19:58
rezakeri いや、すでに「安い人材」を調達するために外国人労働者の導入拡大を国ぐるみで進めてるでしょ。いまの日本は。
惰性 @dasei_mode 2018-06-10 00:28:49
apto117 そらホワイト企業(笑)からしたら下請けに安い金で仕事ぶん投げる、発展途上国から奴隷を連れて来る方が儲けられるから 実際そうだよね? これからも変わらないよ 都会のコンビニ店員とか見てみ? 日本人働いてるか?
d2b @d2breathe 2018-06-10 00:30:39
労働監督署が取り締まりを強化しつつあるので、意外と実現するかも。 短期的にはブラック企業で働いていた人たちが失業して財政を圧迫するかもだけど、 中長期的には価格の上昇(適正化)が起こるし、人材も不足してくるからいくらかマシになると思う。 ただ、「ブラック企業」という経営方針は不景気の原因ではなく、不景気に対応するための方法なので、そっちを手当てしないでブラック企業潰しだけしても効果は限定的な気がする。
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-06-10 00:33:15
NTB006 だからなんだっつうのって話ですよ。他社が奴隷売買で潤ってるから自社もやりますって、プライドないのかっていう。その程度のクソ会社、全部つぶれっちまえっつーの。グローバル社会()? クソくらえだわ。お前らいつまで中世のメソッド生きてんのよ、頭21世紀にしていこーぜ、と言いたいです。
kujira090@EVEの時間 @kujira090 2018-06-10 01:33:04
より給料や待遇がいい仕事が選べるなら、当然良い方を選ぶ人が増えて人材獲得のための給与水準や労働待遇が上がっていくので、結果的にブラック企業が消える。逆に見ればブラック企業が消えないほどに、労働者の賃金相場が低く、転職の流動化が起きないほどに失われた20年が染み付いている。ならば正攻法でいくのが「給与や待遇のホワイト企業化」であり、搦め手として「労基署の監督強化」という現在の方法はだいぶいい筋だと思う。どっちみち少子化の日本に特効薬は無いし。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-06-10 07:14:45
景気が良くなればブラック企業が消えても、その分の雇用をホワイト企業が吸収出来るので、まずは景気回復。失業率を限界まで下げてインフレがそこそこ進んだ段階で労基を強化してブラックを順次、潰していけばいい。ブラック淘汰が、ちょうどよいインフレ抑制策になるだろう。雇用が海外に流れるなら、流れればよい。それは歴史の必然的な流れなのであって、景気上昇が続けば海外に吸収されない新たな雇用が生まれる(例えば、国内の客をターゲットとする美容院は外国で経営できない)。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2018-06-10 07:44:59
そもそも漫画村が無くなった影響なんてまだ分からんと思うが。https://twitter.com/shuho_sato/status/1004965260078432256
ベイシル @BasilLiddlehear 2018-06-10 10:07:32
完全雇用下と不完全雇用下で話が違うし、日本は完全雇用に近いので失業者があふれるという可能性が高そう。 さらに言えば、労働者が潰れたブラック企業からホワイト企業に移行するためのタイムラグが必ず存在するので、その間の景気は完全に悪化するよね。
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2018-06-10 13:02:41
ある日突然ブラック企業が消えた場合、起こるのは「グレー企業のブラック化」と「ホワイト企業のグレー化」です なぜならブラックが消えると「ブラック条件でいいから働きたい」という人がいきなり労働市場に放り出されるからです 彼らに対してホワイト条件を自分から提示する企業はほぼいないでしょう 手っ取り早いのは「仕事がガンガン増える」です 仕事があって人が足りない場合、ホワイト企業がグレーから、グレーがブラックからどんどん人を引き抜きます するとブラックは(基本的に)グレー化するか潰れるかしかなくなります
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-06-10 13:05:59
要は「ブラック企業が減るほうが望ましい」けど「あまり急激に減ったら混乱も起こる」ってだけの話だやね。どのくらいの速度がいいのかはさすがにわかんないけども、今よりは加速して欲しいなぁ。
しもウサ△🇷🇺 @shimousasougou 2018-06-10 13:06:37
賃金の安い(ブラック)下請けに仕事をさせることこそがグローバル化であり国際競争だと思うんですけども
@mouth0717 2018-06-10 13:13:22
ブラック企業の『ブラック』の意味が、「働けど働けど中間搾取もしくは薄利多売のために給料が増えない」という意味であれば漫画村と構造が近いのでブラック企業を潰せば同様になる可能性があるが、それ以外の意味でのブラックだとこの方程式は当てはまらない。
みん☆ねこ @mincat001 2018-06-10 14:09:40
漫画村とて潰れた時は売り上げなんか変わらない説が大量に流れてたんだから、とりあえずブラック企業全部潰してからどうなるか見てみたらいいんと違うかな?
たるたる @heporap 2018-06-10 15:16:40
shimousasougou 賃金の安いところに下請けさせるのはホワイトですが、「不当に安く下請けさせる」のがブラックですだと思います。
神代武流 @tkr_kmsr 2018-06-10 16:22:23
業界がブラック寄りと言われるサービス業が人手不足で給与上昇が必要になってる話も出て来てるし、そこまで悲観せずに良いと思うがな。 後、ブラックを顧客としても避けていけば、好循環に繋がるんじゃないか?
K3@FGO残0.8 @K3flick 2018-06-10 16:59:47
サービスが正規の値段になるのでインフラが進むが正解でしょ。
凪乃司 @tukasa_n 2018-06-10 18:37:17
漫画村が潰される前に印税が増えることは妄想と言ってた連中も多かったのになんでブラック企業が潰れた時の予想が正しくできると思えるのか  コレガワカラナイ
LCO @f_lco 2018-06-10 18:56:23
漫画村閉鎖に関しては「急激な変化による負の影響」が「漫画を違法に読んでた連中が見れなくなった」だから無視してよかったけど 本件で「急激な変化による負の影響」を考えずに「とりあえず潰してみよう」とか言う脳足りんはどうにかした方が良い
電子馬❖ @Erechorse 2018-06-10 20:02:42
いつもこう言うの見て思うんだけど、だから何、って感じ。口だけブラック企業皮肉って結局誰一人動かないし。それただの妄想。むしろ労働組合の活動は昔に比べて少ないし。
taro @necoin800 2018-06-10 21:55:03
世界でイケイケのAmazonとかAppleはいかに責任を負わずに奴隷を使うかが上手いよね。世の中って糞やな。
NTB006 @NTB006 2018-06-11 00:27:18
ao_tanahashi だからなんだ言われてもねぇ。第三次世界大戦でもうやって、新しい秩序でも作るしかないんじゃないですかね?
NTB006 @NTB006 2018-06-11 00:33:42
実際問題として、世界がグローバル社会()で動いちゃってる現状では、コストをあげた分以上の商品価値をつけられないと負けるわけで。企業が潰れましたザマァで終わらずに国の収支までヤバくなるんですよね。資源国になれれば別ですけど
彩峰明日香@Ultima鯖 @Asuka_Ayamine 2018-06-16 22:29:27
笑えるのは、構造の末端であるブラックが突然消えたらって話ししかされてないところ。 どうやって潰されたかで状況も変わるのに近視眼的な…。 中抜きしかしない転売業者の規制と転職を容易にする規制緩和で雇用の流動性が増えればブラックは淘汰され適正価格になっていく。
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