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今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
「大学病院にて」 こういう医療ハラスメント、受付とかで普通にあります。 相手に取っては、沢山の業務のひとつで、いちいち相手にするの面倒なんだろうけど、態度に出さないでよ。最低限仕事でしょ。 そして初めからできる限り善処して。普通の会社なら有り得ない対応ですよ。 pic.twitter.com/Uq4gE5rrTK
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よし乃@次は金狼 @yoshi_nonon
@imadatama 主張というのは、ちゃんと義務と責任を果たしてからの権利であって今回の今田さんのそれは確実に遂行してからの問答で、「CD1枚誰だって~」のくだりに涙しました。だって本当に声荒げるのすら身体へのリスクがあるのに😢受付の方がその後ちゃんと対応してくれたようでホッとしました。
カズマックス @kazumaxdrive
@imadatama @kurako_k ちなみに僕は役所に受付時間終了の2分前に必要書類を書き込んで持って行ったら、その受付の男があからさまに帰る準備をしていて嫌そうな態度をして、「ここの受付は終わったので、他でやって下さい」と言うので、キレそうになりつつ他の所を探したら、誰もいないので戻ってきたら、時間なので本日は
カズマックス @kazumaxdrive
@imadatama @kurako_k もう受付出来ないので、明日また来て下さいと言ってきたので、さすがにキレて首根っこ掴んで体ごとふざけるな怒鳴りながら持ち上げたらアッサリ怯えて受付したので呆れた事があります!あの時は、周りの人たちがこっち見てて恥ずかしかったです!
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@yoshi_nonon 優しいお言葉ありがとうございます!(>_<) 大人げなかったんですよ…冷静に考えれば…。でもこの時は本気で、なんなら自分で、焼くよ!?と思ったくらい苛ついてしまって…! 結果として5分で片付く問題となって、安心したんだか、脱力したんだか…でした。 またお会いした時、グチらせてくださーい!
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@kazumaxdrive @kurako_k 分かります…! 手は出したくないよ?こっちだって…! でも最初にルール違反して、誠意見せなかったのは、そっちじゃない!?…って怒鳴りたくなりますよね。 多少、大人気なくても、理不尽とは戦わないと、どんどん正直者がバカをみる社会になっちゃいますよね!(>_<)
めもたろ @memotarosan
@imadatama 近所の大病院も受付はほんとぶっきらぼう。各科センセや入院した時の看護師さんたちは良い感じだったのに、なぜなのか(-"-)
いお@社畜になりました。 @endo_io
@imadatama はじめまして。 最近は医療事務だけ派遣に丸投げしてる所も多いので、患者、事務、医者、の意思の疎通に問題があるのかなと思います。 だけどそれで患者がしわ寄せを受けるのはおかしな話ですよね。 私はツイ主さんの抗議は正しいと思います。
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@endo_io ありがとうございますー(>_<) この時は体調とか、時間とか、余裕なくて爆発した部分もあるんですが、でも今までガマンしてた事とか考えて、こういう医療窓口とかでの理不尽は、よくあることだよなと思って、今回、声を上げてみました。 病院のシステムも、少しは患者目線になるといいんですけどね。
BOOO!@りりriri0321 @BOOO55808199
@imadatama 分かりすぎる!!!私、看護師さんも検査技士さんも先生もみんないい人だったけど受付がいつも態度悪くてこんな感じだったから病院かえました😢なんであんな威張ってんのかな、受付。ミスは認めない謝罪しないとかほんま意味わからんです。お金もらってる分はきちっとしてほしい😭
丸山純一郎@世を忍ぶ仮の姿 @JunMaruyama
@imadatama はじめまして。 以前3時間待ったあげく、診察が終わり「え?俺呼ばれてない」と思い、慌てて受付行ったら「確認します」と言われ、その後呼ばれそのまま普通に診察・・・まずは謝れよって思いました・・・
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@JunMaruyama おう…ひどいですね(>_<)お疲れさまでした。 いえね、間違うなとは言いませんよ。人間だもん。(でも病人相手なのだから、正確に、早くは求めたいですけど… )謝ってくれないのは一番酷いですね。 医療が…以前に、人としてどうなの?は最低限、考えちゃいますよね。
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@BOOO55808199 受付があんなに横柄な態度じゃなければ、多分、そこまで爆発はしなかったのですが…。どっか「他人事」なんですよね^_^; 「だって先生のやったこや、書類不備なんて私のせいじゃないし」っていう態度でこられて、もう腹が立ってしまって…。じゃあ、受付に立つな!って思ってしまいました。
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@memotarosan 事務関連っぽい人達の、あんまり親切にしちゃいけないルールとか、逆にあるの?というくらい、つめたいなぁ…というエピソードはあれこれでてくるんですけどね…。^_^; 看護士さんは皆さん優しいのになぁ。
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@akipi_tkmr @m1a2i1b2o 受付って、単なる事務作業がお仕事だから、本当に融通利かないんですね。皆さんのリプを拝見して再確認しました。 先生、いい方ですね!難病になる事は辛いですけど、親身になってくれる先生がついて下さると、大当たりですよ! こちらは先生も受付も選べませんからね。頑張りましょう!
mizu⁑むすこかわいい @insanehatter
@imadatama フォロー外から失礼します。 レントゲンをディスクにする指示は 医師のオーダーなので おそらく医師の指示漏れな気がします。 ただ、その受付の人も医師に一報入れればいい話なんですけどね…
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@insanehatter 先生のせいかな?は何となく分かってたんですが、とにかく「帰って」という追い払い姿勢が酷くて、腹に据えかねました。 現にキレたらどこか(多分先生)に電話してすぐに解決したので、じゃあなんで、初めから確認してくれないの!?と苛々してしまいました…。
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
わたわた。 朝になって沢山リツイート、いいね、ありがとうございます。 内容が内容だけに、喜んでいいのか、同じような体験者が多いのか ぁ?と心配になるやでなんですが、全てのコメントに返信出来ないかもです、ゴメンナサイ!(>_<) でもちゃんと全部読んで考えてます。ありがとうございます!
mizu⁑むすこかわいい @insanehatter
@imadatama 身体の調子万全では無い時に、そのような態度は苛つくので仕方ない事だと思います。ただ医師によっては連絡しても逆ギレして知らないよ!と言ってくる人も中にはいるので、受付の態度も悪いですが余り責めないであげてください…。次回からこんな事ないとスタッフも改めてくれればいいのですがね💦
今田たま(「たま屋」11/4北浦和公園) @imadatama
@insanehatter やっぱり今回のケースは、皆様の意見だと原因は先生っぽいですね。 受付の問い合わせで、すぐ対応してもらえたのは、運が良かったのかもです。 次回からは自分もう少し、穏やかな患者になりたいです。^_^;

コメント

ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-06-12 11:56:04
これ、問題の根源(必要書類・CD等を忘れる)は医師とそのスケジュールや事務を管理してる方々で、受付の方は上の不手際のとばっちりが来てるわけだから辟易するのは分かる。ただ、その態度を患者(一般企業でお客様に相当)に対して向けた上に、適当にあしらうのはアウト。病院側から患者への約束を果たせるよう取り次ぐのが仕事じゃないのか。
ろく@楽に生きたいだけなのに @rok_69 2018-06-12 11:57:17
この人CDなんて誰でも焼けるとか言ったけど、完全な縦割り社会になると上の人が許可しなければ焼いてはいけないみたいな(正直誰が焼こうがクソどうでもいいとは思うが)変な決まりがあったりするから悲しみがある。 いやまあその病院がそうだったかは知らないけど。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-06-12 11:58:23
この漫画に描かれた体験はあまりに酷すぎるので同情を禁じ得ないが、だからといって「これだから大学病院は!」と憤りの対象を大きくするのもいかがなものかと。Togetterまとめにはよくある話だが。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-06-12 11:59:58
ただ、単純に受付個人の問題じゃなくて、受付スタッフを教育できてない&ここまでミス繰り返して受付を辟易とさせてる病院上層部(医師・経営側)をどうにかせんと改善せんよなぁとは思う。受付の方には最低限「受付=病院の顔である」という意識をしっかり持って欲しいが。
ろんどん @lawtomol 2018-06-12 12:07:17
典型的な「面倒くさいので適当に誤魔化そうとしたら、ずっと面倒なことになった」ケースだなぁ。これに懲りて貰えればいいけど…
@ame_rdo 2018-06-12 12:07:46
これは声を大にして言った方がいい。昔勤めていた病院の外来は受付が評判悪くてクレーム入りまくって契約解除されたよ。すごい量の処理をしないといけないから忙しいのはわかるけど、態度が悪いのは話が別。治療に金かかるし負担がでかいの、受付が一番分かってるだろ
ポテコ @poteccco 2018-06-12 12:22:20
大学病院の受付とか会計にいる人たちって割とこういうスタンスだよな。医師や看護師や会計フロアにいるフロアスタッフの人(システムや手順が分からなさそうに戸惑ってたり具合悪そうにしてるとサッと寄ってきて助けてくれる人)が大体とても親切だからか、カウンターの中にいる人だけが際立って無愛想で不親切な印象。自分も以前申請書類を受け取りに行ったら病院側の不手際で指定時間から2時間以上待たされて謝罪どころか迷惑そうな顔しかされなかったわ。「お大事にどーぞー(棒)」じゃねーわ。
フルバ @furubakou1 2018-06-12 12:22:49
ハラスメントというか職務怠慢。
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 12:25:53
まあAI導入が始まったら真っ先に事務員削減なんだよな… その頃にはまともな人がいるといいね
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-06-12 12:26:06
残念なことに普通の会社でもあるんだなぁこれ。
クドー @kudo0q12 2018-06-12 12:30:31
レントゲンのCD1枚くらい誰でも焼けるだろってのも、随分バカにしてんなぁと思ってしまう…
おきぐすり @1985oronine666 2018-06-12 12:31:49
大学病院なんてモルモットになりにいくようなもんだから、余程珍しい病気でもない限り行こうとも思わんわw
ミカ @priLiver_pp 2018-06-12 12:35:50
ハラスメントって言うから受付で病状についてペラペラ喋られたとかそんなんかと思ったら全然違った お役所仕事ムカつく!ってだけだった
ちょちょまる @sakuya_little 2018-06-12 12:39:02
「分かりました、今日はこのまま書類だけ役所に提出しますので、CDが出来上がったら代わりに役所に出しといてください」
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-06-12 12:40:18
ebcdic_ascii ←などと言いながら、大学病院と聞くとすぐに「白い巨塔」を連想してしまう俺がいる。「財前教授の総回診が始まりまあーーーーーす!!」
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-12 12:40:29
「押し問答するより、サクっと処理しろや!そのくらいわかるだろばか!」ってのは医療関係以外でも大きな組織の受付にはありがちかと。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-06-12 12:45:15
大学病院でなくても、携帯キャリアなんかは同じような対応するよ。 謝ったら死ぬ会社だから、決して過ちを認めない。 俺の時はルーペでUSB端子のすり減りを拡大して見せてまでイチャモンつけてきた。
あかこ @akakored 2018-06-12 12:46:29
今は個人情報の取り扱いが厳しくなったせいで『誰でも』焼くことは意外と難しくなっていたり、細かな事で医師や看護師に受付さんが問い合わせを入れると、患者に見せているのとは全く別の粗雑な対応をされるのが常で(医療機関では実に良くある、しかも医師側のミスだと何故か塩加減倍率ドン)なるべく上に確認取りたくなくなっちゃってる気持ちは解らないでもない。でも、この対応は本当に患者さんの気力体力削ってくるよね、お疲れ様です…
akiran @akiran32748624 2018-06-12 12:50:18
お医者さんが日付遡った個人情報の書き出しの書類とか作って、イレギュラーな対応しなきゃいけないような事態になってんじゃないの? そうなると、事務しかできない受付としては断るしかない(医師にイレギュラーな書類作れなんて要求困難)のではないかと。 あと、後からCDの料金追加請求されたってことは、おそらく診察時の料金支払いの時に事務にCDの件が連絡行ってない=その段階で事務処理上、CDは渡されないことを患者が明細で確認してしまっているんだろうから、悪いのは医師の方だろ。
TANABE Toshiharu @itinoe 2018-06-12 12:50:50
病院なら窓口が派遣の人は多いんだから「責任者(医事課長・事務長)出せ」で責任ある対処してもらう。
ねひ@うさまらー @shimo_k 2018-06-12 12:55:11
病院、医者が悪いというより、スタッフの人間性ですね。受付、雑用専門スタッフはなんの資格もない高卒がやってる事もあるし。これは大学病院に限ったことではなく、病院の口コミ見たら先生は良い人なんだけど受付の人が、、、って書かれてる事はたまにある。
nesi @41sb_nesi 2018-06-12 12:56:20
別にミスしたのが先生だろうが看護師だろうが受付だろうが、患者から見たら「あの病院」になる。客の言うことに全て従う必要はないけど、少なくとも働く側はそれを意識した方がいいと思う。発注した商品が期限に届かなかったら腹立つよ。おまけに対応も悪いし。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-06-12 13:02:29
[c5068088] その分税金安くしてくれるなら別に構わんって人、大勢いると思うよ
いかおとこ @mororeve 2018-06-12 13:08:36
店とかと違って、病院、特に大学病院はいくら態度悪くても行くしかないから大学病院側に態度良くするメリットがあまりないのが原因かなと。
@yassskazzz 2018-06-12 13:09:58
大学病院勤務ですが、公立の大学病院はどこもこんな感じだと思います。事務方のあまりの不親切さ、融通の効かなさにドクターも怒ることがありますが、あまり改善する気もないようです。 投書箱があると思いますのでクレームをしっかり残してください。
みつき @mtkr_cnn 2018-06-12 13:10:59
ハラスメントでは無いやろ……お気の毒だとは思うが、受付の対応がムカつくってだけのことを「医療全体の問題!声をあげよう!」って大きな問題に持っていくのが個人的にはうーん……病院と医師にクレーム入れればいいだけでは? というか医師のミスなのに、治療してもらってるからって「そういうミスする人」で済まして受付(態度は悪い)にはガチギレって何やねん……
コスモさん @atomic_cosmo 2018-06-12 13:16:14
「大学病院と主語を大きくするのはよろしくない」って話だけど、漫画読むと病院名ガッツリ出てるし、そもそもの話が患者に対するハラスメントへの憤りを描くのが目的のようなので、まとめのタイトルがよくないのかもですね。『大学病院では患者に対する対応が雑過ぎる?』を抜くか、もしくは『筑波大学附属病院は~』に変えた方が変な誤解を招かなくていいかも。
ゆー @yuhya000 2018-06-12 13:16:28
確かに受付の人たちもいろいろとあって大変なのは大変なんだけど、この件については患者さんがブチキレてもしかたがない・・・
ゆー @yuhya000 2018-06-12 13:17:16
rok_69 病院だと扱う情報がかなりデリケートなのもあってなおさらね・・・
ハイホー @Ho__Hi 2018-06-12 13:17:41
mtkr_cnn 「医療全体の問題」と言ってる人って誰ですか? 少なくとも、まとめられているツイートは誰も「一部の」話として言ってるし、最初の漫画には具体的な大学病院名まで書いてありますけど。
みつき @mtkr_cnn 2018-06-12 13:22:14
Ho__Hi 「医療ハラスメント」という言葉自体に、「医療」という分野における問題としての意味を感じ取り、その言葉の使い方に疑問を持ちました。 私こそ、言葉の使い方が不適当ですね。失礼いたしました。
messie☆今年も喪中だから!(4年連続) @fairymessie 2018-06-12 13:28:59
まず不手際をまともに謝罪しないのスゴイよね。ハラスメントでなく、真っ当なクレームでいいんじゃない?病院って躁鬱簡単には変えられないから、その病院で似たような不躾な対応の声が集めたり、投書運動して病院側に改善を求めるのもいいかも?
30ミリグラム @tsumanne30 2018-06-12 13:30:27
無邪気に学歴・資格と人間性の相関を語り始める人がいて、それにいいねが付いて行く事に戦慄せざるをえない
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-12 13:32:58
[c5068088] 病院がもらえる額が全く変わらないので意味ないですね。却下。
Kinon @kinon_mk 2018-06-12 13:38:54
医療ハラスメントっていう言葉を使われると癪
寿司村さん @tgsen_susimura 2018-06-12 13:41:53
主語がデカいだけの案件だった
かにかま @kanikamachang 2018-06-12 13:45:05
shimo_k 学歴の高さと人間性ってイコールなの?(日大経営陣を見ながら)
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-06-12 13:48:52
これは「病院」がダメなのでも「大学病院」がダメなのでもなく「公務員」がダメだった事例だな。私立病院行こう。
夜行ぬえ @yagyou 2018-06-12 13:51:55
yuhya000 しかも大学病院って予約してんのに診察4時間待ちからの会計だけで2時間待ちとかあるからなぁ……
spring @s9rin9 2018-06-12 13:54:58
わかる。でも医師には文句言えないんよね。診療上でいやがらせされるかもって思っちゃう
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-06-12 14:07:30
大学病院って診療機関でありながら、教育機関でもあるから、それに携わる事務の方は大変だろう。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-06-12 14:08:08
「誰でも出来るだろ」ってのはそのまま額面通り受付の人だろうがあらゆる人が出来るって意味じゃないだろうしそうだったとしてもコケにされて怒りから出た言葉だし実際話が通ったら5分で出てきてるんだから別にそんなツッコミ入れるような台詞ではない
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2018-06-12 14:13:27
このケースは病院が悪いのは確かだけど、全部の病院がこうじゃないから、全部を悪く思わないでほしいなあ。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-06-12 14:19:27
日本の病院の何が良くないって、赤十字のマーク掲げてるとこがゴロゴロあるんだよな。あれはイスラム教徒に対してのハラスメントだから、今すぐ赤い月に差し替えた方がいい。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-06-12 14:19:27
HOTと思われる患者さんで、大変でしたね。でも、これは大学病院の医療ハラスメントというよりも、医療事務を請け負っている代行会社(●チイみたいな医療事務代行会社)の問題です。彼はは、1年間に何日か雇いどめをして、雇用年数が1年を超えないようにしたり、病院から受け取ったお金を中抜きして、事務員を雇っています。はっきりいって、給料と人材の能力は正比例です。安い給料では、優秀な人はいません。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 14:21:14
最近の大病院の事務は公立病院ですら派遣使ってるのは事実ではあるし、結果私立公立問わず患者に対して対応がぞんざいな場所もある事は確か(そういうところは大概病院同士の連携に対してもいい加減で受け手のMSWがキレて喧嘩になる事多し)。だけどこんな風にこれが全てみたいに言われて拡散されると『えぇぇぇ…』ってなるのも事実ではある。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-06-12 14:21:47
最近は、入札で1円でも安い掃除業者や医療事務を雇うこともありますが、安い業者が外国人労働者(日本人の配偶者ビザで滞在している外国人)を掃除業者にいれて、病院の大事な物品をディスポと間違えて捨てて大損害与えたり、ちゃんと洗っていなくて、手術が中止になったり、本当にまずいことが起きたことがあるんです。直接労働者を雇用して、給料中抜きしないで払えっっと思います。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 14:24:26
yuhya000 というか誰でも勝手に焼けてしまったら悪用視点から言えば『誰でも勝手に持ち出せる』と同義でしてな…だから資料出せる人間が決まってるのは『誰が責任持つか』って事含めてなんだよね。この件の事務の対応や連携がおかしい事は確かだけどさ。
P!サンシャイン!!vs千葉ファンミ! @p2099 2018-06-12 14:26:01
滅茶苦茶地元の大学病院やった デカ過ぎて行ったこと無いが
しおん@吐き出し @zion_0w0 2018-06-12 14:28:15
このケースの場合CDの添付漏れは医師側のミスなのだから、受付対応の問題とは別に医師への改善も求めた方がいいと思う、直接言えないなら投書でも可。 難病はかかれる病院が少なく医師に意見しにくい気持ちもわかるけど、一生涯病院通いが必要なのだから自分の為にも真っ当な改善要望は出した方がいい。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 14:29:53
maki_miquette 後そのツイ主が言ってる『CD-ROM一枚位』に関しても用途によって保険か保険外かが違ってきたりして事務方からしたら『これ一枚でレセプト突っ返される可能性がある』から態度は別としてたかがどころか請求に関わる死活問題でもあるのは事実なんだよ…
2D @migrant777 2018-06-12 14:34:32
患者の診察情報なんて重要情報が誰でもCDに焼けたらセキュリティ的に大問題なんだよなぁ・・・。いやまぁ事務の対応はひどいもんだが。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 14:40:16
とりあえずツイ主の『事務って単なる事務作業だから』って言葉のみに対しては医療事務キレていいと思う。『単なる事務作業』とツイ主が言ってるものは『患者(ツイ主含む)が受診した内容を点数一点でも間違えたら正しくなるまでそこの医療保険機関から医療費一銭も払われなくなる位病院からしたら怖い物』って事実くらいは覚えておいて欲しい。だからミスや横柄な態度は別として書類や画像の用途や内容をいい加減にできないから厳しくなるのも事実ではあるんだ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 14:43:13
25buta25 結核予防会はロレーヌ十字(日本の通称だと放送禁止用語な呼び名)使ってますよ。
@funft 2018-06-12 14:50:04
実際には電話一本の確認で済んでるんだからただのサボタージュ
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 14:53:25
funft 担当医が休み等でいなかったら絶対焼いてもらえなかったでしょうがね。
しおん@吐き出し @zion_0w0 2018-06-12 14:57:17
診断書や処方箋の変更等の権限が受付事務の人にないのは医療ど素人の一患者でも察するけど、ミスや漏れを指摘してもこちらが言うまで医師などに確認とろうとしない事そこそこあって困る…。膨大な件数こなすので大変でしょうけど、通院診察でぐったりな患者も多いのできちんと連携体制作って欲しいですね、と思う。
56号 @56gojp 2018-06-12 14:59:48
派遣の事務なら患者と医師のどっちに対して気持ちが向くかと言えば圧倒的に医師側だろうしなあ。
tokutokutokku @tokunawonozomi 2018-06-12 14:59:50
ちゃんと報連相もできてないくせに言い訳ばっかりごちゃごちゃうるせえ そんなんなら仕事やめろ
Alpha Leo @alpha_leo 2018-06-12 15:13:41
若い人は信じないかもしれんが昔は国鉄も郵便局も窓口はこんな感じじゃったよ。競争のない世界は必ず腐敗します。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-06-12 15:15:17
社会主義になったら社会全体こんな感じになるのかあ
kartis56 @kartis56 2018-06-12 15:15:59
maki_miquette 受付の人が1枚め最後のコマで電話で確認して、すぐできないのですいませんって言われてれば、泣き寝入りしてたかもしれないですね。(そもそも書類作成したときに添付物の確認しろと思う)
kn @darks508 2018-06-12 15:34:19
「CD-ROMつけて」を事前に言ってあるのに用意されてなかったんだから怒っていいことだよ。病院側のミスなのに「2週間後にまた来てね」はナメすぎ。ただこの人も怒る気持ちは分かるけど余計なこと言い過ぎ。「CD1枚誰だって」「受付って、単なる事務作業がお仕事だから、本当に融通利かないんですね」は必ず他の人に叩かれるよ。叩きたい時はあちこちに悪意向けちゃダメだよ。怒るべきはCD依頼を見落とされたことと、おとといおいでされたことだけにしたほうがいい
56号 @56gojp 2018-06-12 15:37:18
大学病院が客相手のサービス業なんだとしたら客が怒るのは当然だろうけど、病院側は果たしてそう思っているんだろうか。
羽倉田 @wakurata 2018-06-12 15:46:32
大抵の病院であればレントゲンは個人情報でデータをディスクに焼くなら担当の指示が必要なので、医師のミスなら事務や看護師にはフォロー不可能な仕組みなんよね。医師が連絡つく状況でないなら文句を言っても出ない場合も多いかと。システムが不十分な病院なんだろうな、まともな大病院は「患者の目的」「本日のToDoと終わったチェックリスト」が一枚になってカルテに付属してるし、複数作業があるなら患者用のToDoを渡される
いかおとこ @mororeve 2018-06-12 15:48:54
他のツイートで役所で首根っこ捕まえて体事持ち上げて怒鳴ったら怯えてみたいなのそれはそれでいかんやろっていう。
しおん@吐き出し @zion_0w0 2018-06-12 16:16:04
大学病院なら電子カルテ導入してるだろうし担当医以外でもレントゲンデータ確認出来るはずなんだけど、この様な場合同科の医師ではCD作れないんです?詳しい方いたら今後の参考に教えて欲しい。
fukken @fukken 2018-06-12 16:19:06
病院事務のクソさが傾向として広く共通認識としてあるのであれば、それは個人や病院の問題ではなく、人事権を誰が握ってるのかとかの構造的問題なんじゃないかな。院長って医師が殆どだろうけど、病院の「経営」を真面目にやろうとすると医師から反発を受けそうなのはなんとなくわかる。
trycatch777 @trycatch777 2018-06-12 16:19:19
もちろんツイ主の気持ちはわかるし受付の対応も悪いのはハッキリしてるけど、「私の判断でどうこう出来る話ではない」と逃げを打たれた時に、とにかくちゃんと医師に確認させれば、声を荒げたりせずとも終わった話では?と思う面もある。もちろんクレームとして挙げて改善を要望するべきでしょうけどね。
trycatch777 @trycatch777 2018-06-12 16:21:29
あととっくに指摘されてるけど、重要な個人情報が入った検査結果のCDが誰にでも焼けるなんて、そんなわけない。もしそうだったらそんな病院怖くて行けないよ。
和菓子 @nkltsl2 2018-06-12 16:37:43
二週間かかると言ってたのが電話一本で5分に短縮されたのは流石に笑う。 大学病院が異様に待ち時間長いのは事務のせいもあるんだろうか? しかし家族が大学病院に長くお世話になったこともあるし、全部が全部こんな所じゃないと思いたい。
和菓子 @nkltsl2 2018-06-12 16:40:07
ところであの紐みたいなのは何かのチューブ? 初めて見たから興味津々。
R @romrompon 2018-06-12 16:41:43
予約してたのに2時間待たされた挙句、カルテ放置されてたみたで今日は予約埋まってるから帰れと言われたことならあるわ
yadamon @yadamon11 2018-06-12 16:45:50
もともとが医師のミスだろうが事実5分で出来たんだから5分でできることをめんどくさがった受付の怠慢なんよ。声荒げなきゃちゃんと医師に確認する気もなかったって話なんですけどちゃんと読んでましたか? それとも逆張りしていい気になりたいだけですか?
グレイス @Grace_ssw 2018-06-12 17:06:00
ここまで状況揃ってたら「CDくらい誰でも焼けるだろ」って言うよ。お前が会社と役所に説明して全責任持って二週間後にも同じ休みを用意するんだろうなぐらいのことまで言うかもしれん。病院事務って割とあからさまに態度悪いの結構いるけど、あれ何なんだろうね。医療は公共福祉だけど受付はサービス業でもあるんだが、自覚ないのかなあ。
えいじん @Aejin35 2018-06-12 17:07:02
似たようなことあったなぁ。その時は急いで無かったし、次の来院予定あったから、ままええやろと流した。別の病院の差額ベッド代返還請求に関しては本気出した
にゃふらっく @nya_hu 2018-06-12 17:12:42
日本人は働かせられすぎだ、もっと欧米みたいにいい加減でいいんじゃないかって最近言われるようになってきたけど、それってどこへ行ってもこのレベルの対応になるって事なんだよね。 現代日本人はやっぱりそれに耐えられないよ。
日々草 @niti2sou7 2018-06-12 17:19:06
大学病院みたいな大きい病院だと受付だけニチ○学館の人ってとこ結構多いはず。
illegal @rezakeri 2018-06-12 17:28:13
CD焼くのは何分でできるとか個人が焼いたらまずいとかそういう問題じゃないんだけど。この事務の横柄な対応が焦点で。
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-12 17:30:01
病院受付は異動人事か、委託職員。医師の身分の方が圧倒的に強いので、事務方からは口を出しにくい。
お豆さん @feijao0131 2018-06-12 17:42:06
自分で判断できない案件で追い返す対応がおかしい。
illegal @rezakeri 2018-06-12 17:42:18
なんでも「医療事務も大変なんだ」ですませて、明らかな医療事務側の対応の悪さでも「単なる医療事務って言い方にはキレていい」とか言ってる人って何なんだろうなあ。CD焼けないにしても、まず焼けるかどうか状況を聞くのは仕事のうちだろ?今回この人が抗議しなかったらそれすらせず門前払いだよ。CDを誰が焼く以前の問題なのに
しおん@吐き出し @zion_0w0 2018-06-12 17:50:54
nkltsl2 ツイ主さんのご病気がわからないので推測ですが、携帯酸素吸入のチューブだと思います。肺の病気の方などが自宅や外出時に使用するものかと。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-06-12 18:04:50
医療ハラスメントってなんだろうと思って見に来たら医療でもねえしハラスメントでもねえ
旨塩レッド @Jem_appelle_ 2018-06-12 18:17:11
医療者かて人間だからそら失敗もするがな…そういう診断書系統は医師が諸々処理をしなくてはいけないので、事務がどうこうできるもんじゃない。運ですな。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 18:20:03
nkltsl2 多分在宅酸素使ってる人なんだと思われ(酸素を鼻に送るチューブ)。
illegal @rezakeri 2018-06-12 18:20:46
少なくともこの医師は電話したらさっさとその失敗をカバーしてくれたわけで。事務がどうこうできないならまず医師に聞くべきだった。失敗が悪いというより失敗だろうがどうだろうが知ったこっちゃねーわって対応の事務が酷いって話かと。医師がいなかったらやってもらえなかったですけどねーとか言ってる人いるけど、医師いたから焼いてもらえた。
ユグドラシル @Yggdrasill8888 2018-06-12 18:24:39
難癖クレームつけて業務フロー無視させて急かしてやらせたのを「やればできるのにやらない怠慢」呼ばわりとか、ワタミ元社長の「無理というのは嘘吐きの言葉」エピソードと同じ。つまりはそいつがブラック。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 18:25:42
rezakeri 私が書いた事だと思われますがだから今回の事務の態度自体は別だと言ってますが(もっと言えば論外)。その上で医療事務全般の様な形で『単なる事務仕事してるだけ』の様な言い方されるのは実際の仕事内容からしたら事務方も心外だろうさって言いたかったんですが。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 18:28:28
maki_miquette もっと言えば『単なる事務作業してる人間』だと思ってる存在に『医療情報であるCD-ROMをすぐ焼け』って要求してるのはどうなんですかとも言いたいよ。足して病院の固有名詞出してSNS上で拡散してるのもこれ下手すると事実如何によらず病院に対する中傷になり兼ねない事分かってるのかな。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-06-12 18:30:11
事前にきちんと念押しまでしてあるものが出てこなかったら怒っていい、というか賠償とかも請求できるだろ仕事休んだりとか申請間に合わないとかで損害出るんだから。 まして鼻のとこのヒモ状なものが医療機器だとしたら歩くのもつらい状況である可能性すらある
illegal @rezakeri 2018-06-12 18:32:59
Yggdrasill8888 えっ自分で「〇〇してください」と作成を依頼しておいた書類にミスがあって、ただ5分でリカバリできる内容で、リカバリすることは可能である環境で、そのミスフォローしてって依頼者が要求するのってブラックなクレーマー患者の行為なの?!難癖クレームってこういう時に使う言葉じゃないと思うけど
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018-06-12 18:34:01
大学病院通ってるけど、予約してるのに予約時間から3時間待ちとか、予約時間に入れた診察券見落としで2時間待ちとか、診察後に会計用紙とか渡してくれずに(忘れてたらしい)2時間待ちとか、他にも頻繁にあったので個人的にももっとしっかりしてくれ感ある。前は忙しそうだし急かすのもなーと思ってたんだけど、最近はこっちから聞くようにしてるわ……。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-06-12 18:34:55
話通してあったはずなのにこの状況、というのはあかんのだけど。窓口の反応は仕方ないよこれ。判断の権限を持ってないし、たぶん患者情報の取り扱いは最低限しか許されてないもの。病院は(大きいところであればあるほど)医師、看護師、技師、事務、その他もろもろの職掌がはっきり決まってるから、権限外のことは下手したら法に触れます。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 18:35:21
Yggdrasill8888 電話もできない人は受付事務なんてしないでほしいです。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 18:35:47
Clearnote_moe 5分で出来ましたけど???
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 18:36:04
Neko_Sencho でも別の場では mororeve ができるって何だろうね。
illegal @rezakeri 2018-06-12 18:36:31
すぐ焼けじゃなく、前々から依頼してたのにミスでついてなかったから今焼けって話になってるんであって、いきなり来て今焼いてなんて言ってる話でもないのに…何でそんな無茶な逆張り擁護をするんだろう?経緯とか無視して「こっちの態度も悪いかもしれないがあなたの態度も悪い」って何だそりゃ…
yadamon @yadamon11 2018-06-12 18:37:18
maki_miquette 電話一本書ける労力も惜しんで追い返すような人間は単なる事務作業すらできてないんですけどね。
illegal @rezakeri 2018-06-12 18:38:12
Clearnote_moe だから聞けよ!権限ある人に!聞こうともしないで追い返すなよ!って話なんですけど。話通してあってこの状況はまずい…とまで言っといてなんでそのあとでこの対応はしょうがないって話になるんだろう?
ちくわ @Chikuwa730 2018-06-12 18:39:02
この方の件はとても同情できるし完全に向こうの職務怠慢なんだけど、でもリプの受付2分前に書類提出は正直どうなの…?2分で済む案件なの?他人の時間や労力を軽んじるなという趣旨もあるまとめな気がするのにこの人は役所の方に残業を強いて相手の時間を奪おうとしてるようにしか見えませんけど。このリプまとめに入れちゃいけないでしょ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 18:40:08
nkltsl2そもそも診察時間がぴったり予定してた時間で終わるとは限らない事に加えて 予約だけじゃなくて『でかい病院だから繋ぎ作りたい』と近所のクリニックでもできる事を新患で来て合間に入ったりするという理由もある。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-06-12 18:42:34
普通の企業ならやる?やっちゃダメですよ。「できるんだから職掌外でもやれ、それがサービスだ」という考え方は労働者に負荷かけるブラック労働を生む根でしょ。(繰り返しますが、まとめの人は怒るべきでクレームは正当だけど、それは「事前ネゴしてあったのに対応されてない」だからであって「窓口のサービスが悪い」からではない)
repunit @FlatSharp 2018-06-12 18:46:07
漫画家だって紙に絵書くだけとか理不尽なこと言われてしまう可哀想な立場なのに、大変な目にあってる最中だとはいえ他人に対しては思いっきり同じことをしてしまうのな
カニ高専 @masau0519 2018-06-12 18:47:21
そもそも大学病院なんて行く必要あるの?
うす曇り/N.S @usugumori 2018-06-12 18:48:44
理屈で考えてどっちの手落ちかわかりきってるのに『態度』の良し悪しの話にすり替えるのはまさにクレーマーのやり口。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-06-12 18:53:36
「電話一本5分ですんだから受付の怠慢」というのは結果論で、事前にネゴをしたというのが仮に嘘だった場合、「虚言に騙されて医師の業務を中断させた、専門職の手を煩わせないのが窓口の仕事だろう、それができない窓口なんかいらん」と怒られるんじゃないの。そういう適当で勝手なこと言う人いるでしょ。そんなのと区別がつかなくて巻き込まれたのが不幸であって、窓口叩いてもどうにもならんよ、これ。
柳に風 @yanagi_kaze 2018-06-12 18:57:48
確かにこれは酷い事例だし珍しくもないことだと思うし擁護する訳でもないけど、受付も最賃レベルでやってたりするから…さもありなんな部分もあるだろう… 委託や派遣だと入札で安いとこに発注→事務員のレベルも安いなりの程度ってことも十分ある… クレーマー(ガチであかん系)も少なくなくて疲弊してる場合もある…
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:00:04
Clearnote_moe 事前にネゴをしたというのが仮に嘘だった場合…って………無茶苦茶な仮定もってくるなあ!無茶ぶりの擁護にも限度ってもんが…。この人は先生に依頼して診断書にも添付してってもらいたいってちゃんと書いてるのに、どうやったら適当で勝手な人との区別がつかないがつかないからしょうがないなんて話になるの!?意味が全然わからない
柳に風 @yanagi_kaze 2018-06-12 19:00:20
あと個人の体験談だけど、こういうの窓口でクレーム付けても無駄なんだよね。「受付の委託が何か言ってる」って上にスルーされる。投書一通でもあれば大騒ぎするんだけどね
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-06-12 19:01:56
「こうすべきだった」という対応は、「事前のネゴもしてなかった人が、言うだけはタダ通ったラッキーとばかりに、嘘ついてこの人と同じことを言った時」もすべきだというなら別ですがね。
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:05:50
全ては悪いクレーマーのせい、事務は悪くない、まともに手続きしてる患者は巻き添えくっても黙って泣き寝入りしろってことを主張したいわけなんですね。…無理だ、ついていけない
ししのとう @saga_1199 2018-06-12 19:09:25
ドクターに指示抜けてます💢ってすぐに言えないのと前回のミスがヒヤリハットであがってない状況がヤバイ
やあき @akrmyt11 2018-06-12 19:10:22
医者に直接お願いして、数分で書ける診断書を書いてもらったら、何故か看護師に怒られた事あった。内々の順番があるらしい。次からしないでくださいと言われたから、もう来ないと宣言して帰って来た。
ビッター @domtrop0083 2018-06-12 19:13:35
先生が専門職によくある「自分の専門分野じゃないところはあまり説明したくない病」にかかってて、その病院のシステムとか全然説明してくれなくて困ったことがあったわ。
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:13:41
タグで「クレーマーがタグ消し荒らし」「お客様は何様」とかついてるのが全くもって意味不明…。この書類にこれ添付してねって頼んで、できたから取りに来いって言われて取りにいったら必要なものが足りないので出してくれっていったら権限もなく権限ある人に聞こうともしないからちゃんとしろっていったら、お客様は何様呼ばわりなの?
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:14:21
Clearnote_moe 後出しじゃんけん曲解戯言の繰り返しと無敵論法の型とは時間の無駄なのでこれで失礼します。 逆張りで他人と違う視点が持てる俺様かっこいいーーーですか・・・ある意味尊敬します。
しおん@吐き出し @zion_0w0 2018-06-12 19:15:10
役所で首根っこ掴んだ件はツイ主ではなくリプを送った別の人だし、CD添付依頼している事は診断書を見て受付担当者とツイ主で確認している。変な受付擁護している人はまとめをきちんと読んでください。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:15:26
yanagi_kaze 2週間後と言われたものが5分でできて、無駄じゃなかったって話なんですけど?
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-06-12 19:16:56
まぁ(結果的に)直接そういう行動をとってるのは受付スタッフではあるんだけど「医師に確認や訂正を取り辛い」っていうのは、根本的には病院経営、二次的には受託会社の病院に対する態度が問題なんよな...いや、末端のスタッフの怠慢→ナースも傲慢になる→医師も...のパターンもあるから、決して末端のスタッフを一概に擁護するワケじゃないけど。
akiran @akiran32748624 2018-06-12 19:17:22
受付は上の指示もしくは規則に従って処理してるんだから、診断書怒る対象は受付じゃなくて医師でしょ、って話では 診察の時に医師に直接文句言うか、医師方だろ変えた方がいいのでは 多分この患者さん、受付じゃなくて医師にこそ舐められてるよ
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:19:38
上に聞きづらいってのはあるのかもしれないにしても、少なくとも患者がクレーマー呼ばわりされる謂れはまったくないと思うぞ。お客様は何様とかタグ付けてる人の考え、本当にわからない。
akiran @akiran32748624 2018-06-12 19:21:18
zion_0w0 診断書に書いておいたけど事務的な申請が医師からされてなかった、って結果では? 受付の人が患者さんの診断書ジロジロみて、名前以外の内容確認する業務フローがあると思えないし。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:21:47
maki_miquette 客に渡す書類の不備指摘されて、担当に確認します。すらいえない人はどれだけ罵倒されても文句は言えないよ。医療関係だのなんだの一切関係ない。ただの職場放棄
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:23:33
akiran32748624 だったら医者に電話して聞くのが筋でしょって話では? なんか言ってくる客はクレーマー扱いで追い返せって業務フローでもあるんでしょうか?
柳に風 @yanagi_kaze 2018-06-12 19:23:48
yadamon11 それは承知してます。ただそれは今回のまとめのケースであり、対応改善という視点で見た場合の、更にただの「個人的な体験談」なので深く捉えないで頂ければと。窓口のクレームで改善するところもあるかもしれませんしね
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:25:01
hushuutawasi 担当医が自分の仕事果たしてないってのが原因であることは再三言われてるんだから。受付が悪いって話をしたいわけではないと思うのですが?
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:26:01
FlatSharp 書類に不備があるので確認してくださいって伝えるのは理不尽なクレームなの? 事実5分で終わること2週間後回しにしようとしてたのに?
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-06-12 19:26:25
雰囲気的に電話で上に問い合わせて結果的に患者には対応したけど後でボロカス罵倒&ペナルティが行ってる可能性は大いに有り得るように感じるし、これ殴るなら病院の経営部門と受託会社も殴らないと駄目だ...と、受託で中材してた人間は思う(あと直接雇用が一概に良いかどうかは...)。「医師や婦長や経営管理部門と真正面から喧嘩できるパートのおばちゃん」は多くないし、末端にそういう気概が合ってもそもそも意見できる/意見が上に上がる構造になってない事が多々あるので、末端“だけ”殴って騒いでも、改善は見込めない。
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 19:28:01
基本的にCDが添付されてないのは医師のミス。あるいは無知。 鼻の管は酸素を送る管で在宅酸素療法(代表的な適応疾患はCOPD)を受けている。 この療法を受けていると身体障害者(呼吸機能障害、4級以上)として助成が受けられる。 その申請を出すための診断書はどの医者でも出せるものではなく地方自治体指定の医師しか書けない。つまり申請においてCDが必要ということは指定医として知っていなければならない。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:28:17
Chikuwa730 2分でも受付期間内なら何の問題もないでしょ。居酒屋のラストオーダーじゃないんだから それが残業を強いるかどうかってのは職場の体制の問題であって
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:30:06
hushuutawasi つまり今回は黙って帰ればよかったんですよーってこと?クレームも入れずに?末端だけ殴って騒いで改善は見込めないって、要するに泣き寝入りしろって事?医師が窓口を虐めるかもしれないんだから患者は黙ってろって、医師はそれほどに悪辣で異常な存在なの?
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:31:07
医師だろうと窓口だろうと、ミスはする。ただそのミスをどうフォローするかってのが問題であって、少なくとも医師は意見が届いたらさっさとやってくれた。肝心なのはそこのとこじゃないの?
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:31:56
504timeout 医者の怠慢であることは大前提の話であってこれだから受付は・・・って話ではないと思うのだけどね。 いかなる理由があろうと書類を渡す立場である受付がその不備に関して指摘されてよくわかんないので2週間後に来てくれって対応があり得ないことだけはわかるよ。
ししのとう @saga_1199 2018-06-12 19:33:17
Clearnote_moe 「診断書にも添付するように書いてありますよね」
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 19:33:22
つまりCDが添付されていないのは医師の不手際であり、医師が障害者申請に必要書類を揃えていないということである。 事務としては当然医師の指示に不備があることを伝えなければならない。CD作成の指示は指定医にしかできないことだから。 該当医師の勤務が2週間後ならやはり2週間後にしか出せないだろうが、その医師が休日に出勤したり代わりの指定医がいればすぐ出せることもある。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:35:10
akiran32748624 医者が悪いのはみんなわかってて、細かい事情はさておき明確な事実として電話一本かけて5分でで済む手間を惜しんだって話なのであなたの仮定が全部間違っているということだと思います。
和菓子 @nkltsl2 2018-06-12 19:36:20
zion_0w0 maki_miquette なるほど、疑問が解けてスッキリしました! 日常的にチューブ付けながら暮らすのはなかなか大変そうですね。 教えてくれてありがとうございます。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:39:13
504timeout その不備を伝える作業を怠った(とりあえず追い返して後回しにしようとしてた)って話です。 仮に2週間後ってのが事実だったとして 大変申し訳ありません。確認しましたが担当医がいませんので2週間後にならないとお渡しすることができません。と説明されれば話は変わってくるでしょう。
ひろ @hr_tugetter 2018-06-12 19:42:06
rezakeri 嘘つく人もいるんですよ……大きい病院に来てる人はまともな人もまともじゃない人もいる……書類窓口は多分一番変な人たちに遭遇するとこだと思う…
akiran @akiran32748624 2018-06-12 19:42:45
yadamon11 追い返すような態度、ってのはマンガ描いてる人の主観で、受付の行動としてはCD焼く手配を正規の業務フローに乗せるっていうおそらくルール通りの対応ですよ それでマンガ描いてる人が怒って手がつけられなくなったので、ルール逸脱して医師に対応依頼するに至った、というのが事実で 受付の態度が悪いとかはイラついてるマンガ描いてる人の主観でしかなく、そのイラつきの原因はその他のコマでニコニコ愛想よくしてる医師にあるんじゃないですかね
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:44:56
Clearnote_moe 先に不備があって受け付けも確かにそうですねって確認している前提が無視されるならそうかもしれませんね。そんな乱暴な仮定に何の意味があるのか僕にはわかりませんが
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-06-12 19:45:26
rezakeri 文章は全体を読んでから反応なさって下さいね。読んだ上で、一部分だけを抜き出して改変したり、全く言ってない事を言ったかのように因縁つけて絡んで暇つぶしてるんでしょうけど。
_ @wholescape 2018-06-12 19:45:53
△ハラスメント ○サボタージュ 当件は嫌がらせでやっているわけでは無く事務確認が怠慢であることが主眼ですよね
56号 @56gojp 2018-06-12 19:46:56
これゴミなのは医者でしょ?
akiran @akiran32748624 2018-06-12 19:47:12
yadamon11 5分で済む(ただしそのあとのつじつま合わせで書類いじるor始末書)
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:47:46
この手順が正規の業務フローに乗ってないのは病院の責任ですから。まあこの医師にミスが他にもある以上この医師自身に問題が他にもあるのかもしれませんが、まず医師に聞かないって対応はやはりおかしい。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 19:50:34
akiran32748624 +更に例えDr.自身のミスでも対応が面倒くさくなった場合診察時にやんわり転院を勧めるも入れていいですか。
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:50:47
hushuutawasi <雰囲気的に電話で上に問い合わせて結果的に患者には対応したけど後でボロカス罵倒&ペナルティが行ってる可能性は大いに有り得るように感じるし>…っていうのは誰が誰にボロカス罵倒のペナルティをつけるって事なんですか?医師が事務にハラスメントしてるから患者は我慢しろっていう意味にしか見えないのです。違うなら、申し訳ないですがこの一文について説明してください。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:51:10
akiran32748624 医師の不手際であることは確定事項としてありますね。そんなこと誰も否定してないのですが念のため言っておきます。 「おそらく」ですか・・・あなたの想像上の話をこれ以上続けるならここまでとさせてください。 不備を指摘されこちらもそれを認めた状態で、謝罪の上確認というバックフローが抜けてるならそんなものは欠陥フローです。
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:54:19
事務は悪くない、とかいってる人が普通に医師に対するハラスメントや風評を書き込むのは平気なんだなあ…。それに言ってない事を言ってる!とか言う人こそが言ってない事を言ってる。別に事務と医師が喧嘩しろなんて誰も言ってないんだが。医師にしか権限がないならまず医師に繋ぐ努力しろよって、そんな無茶な発想?
repunit @FlatSharp 2018-06-12 19:54:28
yadamon11 受付に言えば対応してくれると思うのは当然ですよね。自分のコメはマンガの一番最後のページを読んでの感想です
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 19:54:53
yadamon11 私としては「受付の対応が悪い」は当然なんですが。そのうえでCDが添付されないというミスは誰のミスか、どういう性質のミスか、誰であれば対応が可能であるか。という話をしたいんです。 誰でもいいから医者がいて、5分あれば対応が可能という性質のものとは違うということが言いたいんですが。 これを受付が悪いばっかり言ってりゃこの病院は何度も同じミスをしますぜ。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:55:35
akiran32748624 それあなたの根拠ゼロの妄想ですよね。まるで真実のように語っていますが 完全に病院側の不手際のしわ寄せがどこに行こうが客の責任ではないのですが。(これは真実です)
のぞ @Nozontos 2018-06-12 19:56:52
akiran32748624 そりゃ自分のミス2回目なんだから始末書くらい大人しく書けよと なんで患者側が悪いみたいな感じで片付けようとしてるんだ
akiran @akiran32748624 2018-06-12 19:57:33
yadamon11 であれば、もとのマンガにある「ハイ帰って」も「めんどくせえなって態度」も「追い払いたいらしい」なども全部主観に基づく妄想ですね 患者をバカにしてる受付は実在しなかったでお話は終了です
yadamon @yadamon11 2018-06-12 19:58:15
504timeout この受付は怒鳴られるまで電話すらかけてないのですが 完全に病院側の不手際である者に対して仮に本当に2週間かかるとしても担当への確認すら怠る理由にはなりませんね。
illegal @rezakeri 2018-06-12 19:58:15
504timeout 言いたい事自体が理解できなくはないですが、少なくともこの場合対応できる医師は実際いたわけで。失敗はしょうがないが受付もまず聞く努力位しろよっていう主張は無理筋とは思われないです。いないならいないでしょうがないわけですが、対応できる人がいるのにしないってんじゃまた別問題ですから。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 19:59:17
yadamon11 いや不手際だからこそ始末書までは行かなくてもそうした書類が待っているというのは事実ですよ。この件それこそ皆さんが仰る『業務フローから外れたミス』なんでどの病院でも最低限インシデントレポート提出する内容ですから。
しおん@吐き出し @zion_0w0 2018-06-12 20:00:20
akiran32748624 CDの依頼が患者側の申請漏れか病院の手違いか確認できない場合なら通常フロー対応で当然だと思いますが、今回の件は病院側のミスと確認出来ているのだからフロー通りに対応すべきではないと思います。医師に確認すべき。
鹿 @a_hind 2018-06-12 20:01:53
大学病院じゃなくても町医者でも雑い扱いしてくる受付は結構いる。 皆一様に疲れ切った顔してるからまあどうでもよくなってんだろなとは思うけど、患者に向けるのだけは間違ってるといいたい。
illegal @rezakeri 2018-06-12 20:02:04
>+更に例えDr.自身のミスでも対応が面倒くさくなった場合診察時にやんわり転院を勧めるも入れていいですか。<とか、当たり前のように「医師は面倒事を他人に押し付けるよ」みたいな事言ってる人が、事務を侮辱するなんて許せない!って言ってるのって何の冗談なんだか。事務の侮辱は許せなくとも医師は侮辱していい存在って思ってるのかな
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:02:17
akiran32748624 客観的な話に限るなら 病院の不手際であることも実際電話一本で済んだことも事実です。そこに主観は入りません。 おとなしく引き下がってたら2週間遅れで余計な手間がかかるとこだったのも事実です。 受付の職務怠慢なのか、適切な業務フローであったのかこれはどちらも妄想ではありますが 不手際起こした側の態度がどちらが適切かってのは妄想の話ではありませんね
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:03:05
maki_miquette それは病院の問題でしょ。何の落ち度もない患者が2週間後回しにされることを受け入れる理由が僕にはわかりません。
akiran @akiran32748624 2018-06-12 20:04:00
Nozontos 患者が悪いではなくて医師が悪いと言ってるんですが 始末書云々は、「5分すむ作業でしょ」に対して「5分で完結はしないでしょ」という返事なので、そこだけ切り出して「医師の不手際に対して医師に始末書かかせたりしちゃいかん」という意味にとられると困ります
鹿 @a_hind 2018-06-12 20:06:21
体調悪くて救急病院いった時、念のため翌日〇〇病院いってください、て言われたから行ったのに凄い剣幕で紹介状ないのにどうしてきたんですか?町医者じゃだめなんですか?目に見えて体調悪くなってからきたらいいじゃないですかと延々追い返そうとするからぶち切れて何かあったらお前が責任取るんだな?って言ったらすんなりかかれたことあったよ。 人をさばく事以外何も考えてないよあれ。
ひろ @hr_tugetter 2018-06-12 20:06:34
診断書、普通は隅々まで読んだりしない……それは個人情報なので、受付の人は知り得ないことだよ。CDをつけるなら医師が「オーダー」をだしてくれないと焼けない。更には、そのオーダーがあることを「情報を出力する担当」に伝えてくれないと焼けっこない。どこかが連絡不足だったんだよね……
illegal @rezakeri 2018-06-12 20:07:33
hr_tugetter 少なくとも今回の件は見りゃどっちに責任があるかはわかるんじゃないですか?
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 20:07:45
rezakeri いろいろ返信を頂いておりますが、あなたのお話は「そうだね」で終わってしまうことなんですよ。誰の責任でどういうミスか、即時対応可能な性質のものか、たまたますぐ対応できたものなのか?それがまったくない。再発防止にも患者の自己防衛にも全く役に立たない茶飲み話にしか聞こえません
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 20:07:47
yadamon11 これ元レスの根拠ゼロに対する妄想でしょって事に対して『いやどこでもこの内容ならインシデントレポートや始末書を書く様な内容ですよ』って返しただけで『2週間待たせるのを受け入れろ』なんてどこにも書いてませんが?
ひろ @hr_tugetter 2018-06-12 20:09:25
受付さんのミスじゃないのよ……おそらく内部のミスなんだ……医師、看護師、クラーク、データ出力担当、それの確認担当、書類作成担当、どこかのミスなんだよ……
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:12:48
maki_miquette 5分で済まなくしたら患者は2週間待たされるんですけどちゃんと理解されてますか? ミスした側が事後処理の手間が増えるのは極々当たり前のことだと思いますが 阿賀足取りの言葉遊びだけしたいならもうレスは結構です。
illegal @rezakeri 2018-06-12 20:12:50
504timeout ミスというかミスを通達しろよって話で、ミスの再発対策以前の問題…というより接客態度の問題ですね
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-12 20:12:59
hr_tugetter hr_tugetter ですよね、部署か部署同士の連携システムの問題ですよね…まあ患者さんにとってはそんな事どうでもいい話ですからね…
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:13:48
yadamon11 いや、そもそもは医師のミスだけど、今回のは典型的な窓口対応のミスだよね。受付に権限ないんなら権限ある人に確認する。そのうえで2週間かかりますならまだわかる話
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:14:13
504timeout 受付がもう少しまともな対応すればよかったですむ話なんですけどね。 完全に病院側の落ち度である本件で電話一本かける手間惜しんでいい理由にはなりません。
ひろ @hr_tugetter 2018-06-12 20:14:15
rezakeri 今回の件は、もちろんそうです。でも、それは受付の人にはわからないことなんです。この人が本当にそう言って先生も了解したのか、せいぜい外来にいる医師と看護師とクラークくらいがわかる限界だと思います
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:15:06
kartis56 ええそうです。100%同意します。最初から僕はそう言っていますから
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:15:22
自分がやるわけでもない作業(CD焼き)の期限を勝手に決めたんだから窓口が悪いよ
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:16:05
hr_tugetter 不備を指摘するときに受付はあーって言ってますよ。 そのうえでめんどくさいので電話も掛けません後で先生に入っておくのでいったん帰れと言ってるんです。
illegal @rezakeri 2018-06-12 20:16:07
hr_tugetter それはわかるんだけど、別にこの人だって最初から高圧的だったわけじゃないんですよ。最初から話を上に通してれば強い態度にもでないでしょう。問題はそこにあるわけで、受付はそれをするのは仕事の一環と思います。……とかいうとクレーマーの厳しいクレームで医療の現場がつぶれるとか言われるのかなあ……かなわん…
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:17:42
hr_tugetter 内部のミスなのは病院の事情であって、患者とは関係ないとこでやってくださいということですよ。それはそれで間違いなんだろうけど、そこは漫画には書かれてないから憶測でしかない
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:18:03
書いてあること以外を忖度するのはおかしいよ
はるこう @harui_harukou 2018-06-12 20:22:17
自分のミスじゃないから知りませーん何もしませーんでも責めないでくださーいが通るわけねぇだろどこの職場でも
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:24:35
hr_tugetter 受付の人にわからないんだからこそ、上に確認しなきゃいけないわけで、その場でそれをしなかったから怒られてるんですよね
ひろ @hr_tugetter 2018-06-12 20:27:48
お怒りはごもっともです、それはよーっくわかります。患者の立場で2週間後に来いって言われたら多分私も怒ります。でもそれを受付の人の医療ハラスメントと言われるとんんん……、となってしまうのです……。当院の患者投書見てても受付さんへのあたり全体的にキツイんだよなぁ……
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2018-06-12 20:31:39
医療ハラスメントだとか要らん事書き過ぎた感があるが、クレーマーとは言えんぞこれ。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:31:48
hr_tugetter 職務怠慢ならよろしい?不備認めたうえで謝罪もなくじゃあまた来てねって対応許容する理由には一切ならないと思いますが、何も完璧な対応求めてるわけじゃない、態度がどう映ったかってのは主観が入りすぎている部分もあるかもしれないが、この受付の対応は合格点には程遠いよ。
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 20:31:49
まあつまりこの病院は報連相出来ない人間の集まりってことだな内部の事情が〜とか関係ないから 普通の企業なら客に聞かれてわからない事は上に上げるように教育されてる
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:32:57
hr_tugetter マンガの言葉の選び方がずれてるのもわかりますが、問題はソコではないわけですよ。市役所であれ銀行であれ、対人折衝あるとこはキツイのもわかりますし、それはそれでまた別の話です
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:33:41
747_bold いいえ。受付が対応を誤った話なんだけど
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-06-12 20:34:11
kanikamachang もちろん外れ値はあるけど基本的にはそうでしょ
くるみるく @hgt963 2018-06-12 20:34:27
病院にもよるけど、大きい病院の受付とか会計ってニ●イとか外部委託の場合がありますよね。院内のモットーをそこが同じにしているかはまた別なのかも。だからってそんな態度取っていいわけじゃないけど。 でも病院の受付って何故かやたら態度でかい人いる
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:34:31
そんな人間の集まりだったら医療行為自体が回らない
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 20:35:26
yadamon11 rezakeri 受付はどうするべしなんて散々出てることなんでわざわざ言う必要が感じられないから書いてないだけです。 この不手際の大元は医師であり、どういう性質の不手際であり、原則医師にしか対応できないことを説明してるのに、なぜ受付はどうするべきかの話をされるのか不思議でしょうがない。 再発防止策を立てるには原因の切り分けをしなきゃあかんでしょう。 受付のなすべきことはそっちで勝手に議論なさってください
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 20:35:32
hr_tugetter あたり強いってきちんと仕事こなしてないから客から強く当たられるってわからないのかな? 正当性があると思うなら当たりの強い内容を具体的に書いてみたら?
たけ爺 @take_ji 2018-06-12 20:36:08
病院の不履行なんだから、完全に病院が損害賠償請求されても仕方の無い事案。しかもこれで役所の申請不受理となったら、その責任も病院の遅滞の所為になるので、”とりあえずこれで役所へ”などという病院は馬鹿すぎるとしか言いようが無い。
おくしもろん @oxymoron_hy 2018-06-12 20:36:52
受付のおねーさんの態度が悪い組織はだいたい組織内のヒエラルキーで事務員の立場が悪い気がする 基本的に内部と外部の板挟みで苦しむ立場なのでそれなりの待遇じゃないと精神病む
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 20:37:03
医者に確認の電話すらかけらないなら事務なんている意味ないじゃん 今日日確認の電話ぐらい社会人一年目でやる事だぞ
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018-06-12 20:37:14
15時からの電話受け付け可能なところに、14時59分ごろ電話しちゃったときは一拍おいてかけ直してくれます?って言われたな。。。切って7秒くらいでかけ直したわ、あほくさ
たけ爺 @take_ji 2018-06-12 20:37:44
take_ji こんなもの”すぐに責任者に連絡して対応すべき”事案。 帰らせる方が後で大揉めする可能性大。
おくしもろん @oxymoron_hy 2018-06-12 20:38:44
この受付のおねーさんが後で医師から「忙しいんだから患者がちょっとごねてるくらいで僕の時間を使わせないでよ」とネチネチ言われている可能性もないではないからな……
おくしもろん @oxymoron_hy 2018-06-12 20:40:35
でもそれとこの患者さんが何度も二度手間かけさせられたことは別問題だしこの人が抗議するのはもっともだと思うよ
illegal @rezakeri 2018-06-12 20:41:19
504timeout てかここはむしろ受付対応関係のまとめなのではと思うのですが。再発防止策についてが主体ではないような。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:41:32
504timeout この不手際の大元は医師であり、どういう性質の不手際であり、原則医師にしか対応できない何てことこそ説明不要だと思いますが。。。 そのうえで、このまとめは受付の態度が悪いって話なので受け付けがどういう態度とるべきだったかについて話しているのですが?どうしてわざわざ言う必要のないまとめでコメント残されたのでしょうか。。。
kartis56 @kartis56 2018-06-12 20:44:16
すぐ話を大きくする人が出るけど、受付と医師の疎通がうまくないかどうかは中の人間でもないとわからん話で、このまとめだけだと新入社員レベルの受付がいたというだけだよ。中がまともに回ってないかどうかは全くわからんのよ
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 20:46:07
oxymoron_hy そんな事やったら企業なら客からクレームくるし人望ないとチクられて評価下げられるわ この病院はそう言うことやっても問題にならないしそういった評価体制ないんだろうな つくづく普通の会社未満ですね
evacuated_man @evacuated_man 2018-06-12 20:47:09
本当は、丁寧な言葉と適切な内容で、お互いいい気持ちで話を進めたいだけなんですけど、怒ったり言葉を荒くしないと動かないようなこともありますよね。それがまさに怒らなければならない瞬間なんでしょうが。
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-12 20:49:20
これ以降、不審なことは「すべて」医師に確認するようになっても、医師がちゃんと協力してくれるなら問題なしですが。こういうことが起きる時点で風通しのよい職場じゃないでしょうねえ…。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 20:53:15
[c5069594] 絶対ではないでしょうね。絶対に
illegal @rezakeri 2018-06-12 20:53:37
[c5069594] 失敗をネチネチいってごまかす人と、失敗だって言われたらすぐ直す人と比べ、対応が違うのはしょうがないのでは
おくしもろん @oxymoron_hy 2018-06-12 20:53:55
ponzoo2you  それは数秒とはいえ受付時間の開始前に電話して対応を求めるあなたの方が非常識なのでは?  一度サービスで規定より早い時間に電話対応すると、相手に「この窓口は少しぐらいなら時間外でも対応してもらえる」と思われ、数秒が数分になりしまいには数時間になっていくんですよ(実体験)
おくしもろん @oxymoron_hy 2018-06-12 20:55:02
747_bold  残念ながらそういう組織はたくさんあるようですね……
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-12 21:03:17
oxymoron_hy 筑波大学病院の受付事務はニチイですね。受付の人は、客からのクレームより医師からのクレームの方が怖いでしょう。検索すると彼(女)らの基本給が出てきますが…。
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 21:12:18
医療かどうか関係なく、「バカでやる気のない従業員相手には、たまにはキレて見せたほうが良い」って話なんだけど、これってすぐキレる中年や老人が増加する原因の一つなんだよなぁ。(似たような経験を繰り替えす事で、”自分が思う適切な対応をしない不真面目な従業員は怒鳴りつければ良い”ていう成功体験が積み重なる)
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-12 21:14:36
yoshiyu02784200 よくよく考えると、派遣社員にとっての「お客様」は医師の方で患者ではないんですよねえ…。
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 21:20:22
なんか「病院内の誰のミスしたか」で受付擁護してる人がいるけど、そんなのなんの意味もねぇんだよ、患者さんにとってはな。 大事なのは、「①この患者さんがまた2週間後に来る手間を取らされる」のか、「②病院側のミスった奴が患者さんのとこまで届ける」のか、「③今すぐ言われてた物用意する」かの話なんだよ。 病院側のミスで有る以上①の選択肢は無いんだよ、それくらいわかるよな??
@maryallyman 2018-06-12 21:21:42
これ、患者さんとして主がキレるのもわかるし当然の事なんだけど、病院の受付って派遣社員だから…それを言い訳にするなって話なんだけど「病院の顔なんだぞ!」みたいな意識持ちにくいと思うんですよね…。
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 21:22:40
kartis56 流石にそれは新入社員に失礼だと思うぞ それは別としてまともな事務が他にいるなら客と揉めてる同僚を止めてるぞ 後から上司に何でそばにいながら止めなかったって叱責されるから この事務員がワンオペでこの事務回してるというなら本当に同情するしそりゃまともな対応できないと思うけどね
Dormeur @nemuribito 2018-06-12 21:23:25
「患者を人間扱いしてくれ」という患者の憤りはごもっともです。そして受付職員もこの手の病院では業務委託で、激安給料の人間扱いされない待遇で働いているので、給料に見合った働きぶりにすぎないわけです。ひょっとしたら医師も長時間激務なのに責任は無茶苦茶重たい人間扱いされてない待遇かもしれません。同じ労働者としては、どうぞそのまま待遇に見合った程度の雑な仕事を続けていただきたい。一方で経営陣とそれをコントロールしている医療行政と財務省はもっと金を回して職員が質の高い仕事をできるようにしてほしいですね。
あーちゃん @alpacatv 2018-06-12 21:24:42
CD焼く担当部署は別にあるはずです。医師がその部署に画像出力のオーダーを出すのを忘れちゃった感じだと思います。診断書をお願いするときに、画像も下さい、とお手紙か何か形にのこるようにお願いすると忘れないと思います。医師は多忙なのですぐ忘れちゃいます。
ふらわ~せる @dolly_the_shee1 2018-06-12 21:25:03
外来診療/病棟管理/研究/急患対応/全く眠れず救急当直して翌日も勤務…ご家族への病状説明…その合間に血反吐吐きつつ時間作って書く診断書をペラ紙一枚って言われるの悲しいなあ……末端医師の断末魔…
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 21:29:52
yadamon11 なぜ書いたかというのは責任と権限を明らかにするためですよ。私はこのような不快な体験や不利益を被る人が減るための議論ができるよう判断材料を提示することが目的です。 受付の態度が悪いって言って終わりの話にしたくないだけですが?
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 21:32:29
ここには、コンビニバイト話でよく湧く「安い給料で働いてるんだから低いサービスで良いんだよ」マンがあまりいませんね……病院の受付なんて高給取りでも何でもないんですが
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-12 21:32:43
nemuribito  登場する事務員が2人とも医師や担当部署への確認を頑なに嫌がっている雰囲気があるので、受付事務マニュアルになにか記載事項があるのではないでしょうか。考え過ぎ?
ぺけし@実況専門 @P4iE5 2018-06-12 21:33:33
病院の受付の人の態度がありえないくらい冷たい上に上から目線というか、偉そうなことあるよね。 個人病院でも当たり前にそんな態度取られるんだけど、あれなんだろうね。
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 21:33:49
alpacatv だったらそれを書類として残すのが受付なり事務屋なりの仕事だろうが、なんで必要な書類も手続きも済ませてる患者が「手紙書いて無いなら忘れられて当然」みたいに言われなきゃなんねぇんだよ。
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 21:35:18
P4iE5 丁寧な人は医者相手並みにへりくだった態度で来てくれるから勘違いしてるんだと思います。
ヨネ @yone_imo 2018-06-12 21:35:38
窓口で申請用紙書いて依頼しても間違える人は間違えるからなあ 書類の不足は医師や担当部署から受け取ったときにきちんとチェックできないもんなんだろうか 自分も遠方の大学病院に2回連続(記載内容間違いも入れると3回)書類を間違われたときは我慢ならなくて総務部にクレーム入れたけど、責任者の対応は早かったよ
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 21:37:43
houseslestaque いや患者は病院自体に高い医療費出してるから派遣事務が低い賃金だろうが受けるサービス自体は関係ないんじゃない? それといくらコンビニでも店の手違いで2週間後に来てくださいって悪びれずいうコンビニはないから! 正直言ってコンビニ未満のサービスだからこの病院...
亜希 @aki_drLOVgin 2018-06-12 21:38:36
さすがに酷い話だとは思うけど、この話で大学病院はよくない!みたいな印象をもたれるとなぁ…(良識ある人は大丈夫だと思うけど)大学病院だけでなく、どこにでもありそうな話だし。逆に私が通院してる順天堂はすごいサービスよくて感動してる…待ち時間は長いけど電話呼び出ししてくれるしねー。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 21:39:24
確かに病院はミスをしたのだろうが、そもそもミスとは誰でもするものなのであり、怒鳴りつけるのが正義にかなう行動なのか?加えて、怒鳴りつけて5分でやらせたことで、更なるミスを招いているのではないか?まとめからはこのような視点が抜けている
nekosencho @Neko_Sencho 2018-06-12 21:42:52
houseslestaque ミスに屁理屈こねて対応せず被害が出てるんだから、そりゃ文句も言うだろうよ。 もし何も言わなくても粛々とミスの対応してくれてたら、たいていの人は納得するよ。
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 21:43:07
なんとなくだが話が噛み合わない原因が見えてきた。 今回の問題を①受付の態度が悪いから患者が怒ったと考えるか、②医師のミスが患者の不満をもたらし、それに付随して受付の態度の悪さが患者を怒りを増幅させたと考えるかの違いかな。 誰が一番悪いとかそういう犯人探しが好きなんだろうな。医師が悪いといえば受付が許されるとか思ってるのかね?両方に改善点はあるし他の部署も改善しなきゃいけないことがあるかもしれないのに。
夜行ぬえ @yagyou 2018-06-12 21:48:36
56gojp 客ではなくて患者だけど受付でやってるのは「契約」ではないの?
ハドロン @hadoron1203 2018-06-12 21:51:16
業務プロセスが根本的におかしい。5分で対処できるリカバリーを1週間も寝かせておいたら、その間にどんどん仕事が積み重なっていって収拾がつかなくなる。仕事できない人の机の上は、乱雑に書類が積み重なってるでしょ?それと同じことだよ。
なにぬねののこ @game_achi 2018-06-12 21:52:58
窓口じゃなくて医者が悪い言ってる人がいるけど「内容の確認をお願いします」って受付で言われてCD無いですって医者に言わないでその場の受付に言うよね普通 それで受付が確認も取らないで勝手に内容決めてあんな態度取って怒らないのって菩薩か何かかな?
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 21:55:41
Neko_Sencho だから、「CD焼くには追加で2週間かかる」と懇懇と説得することが「粛々とした対応」なのでは?それを無理言って(病院にリスク抱えさせて)5分でやってもらうことを正義と言うのは危険では?
kartis56 @kartis56 2018-06-12 21:58:22
受付の態度が悪いんじゃなくて、上に確認の連絡をしてないのが悪い。”医師が”添付ミスをしたのかどうかはわからない。CDを焼く部署の人がつけ忘れたのかもしれない。
kartis56 @kartis56 2018-06-12 21:59:31
houseslestaque 受付がCD焼くんじゃないから不適切。受付が権限あって焼けるんならすぐ焼けばいいわけで、なおさら不適切
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 21:59:41
houseslestaque 上に確認取らないで適当なこと言うだけなら対応するのも人じゃなくてもいいし機械の方がましなんですよ…無意味に人怒らせないし この事務が人である意味って?ことになってしまう
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:04:49
747_bold 受付に預けられた権限は受付がやるんだよ。何でも「社長出せ」って言い出すクレーマーじゃあるまいし
家ノ風 @ie_kaze 2018-06-12 22:05:00
そもそもこの話は100%真実であるのかっていうのがない?そこ疑ったらダメじゃねとも言われそうだけど、正直現実味がない。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:09:46
怒鳴りつければ5分でできるならみんな怒鳴りつけて5分でやってもらうのだろう。そしていつか患者の取り違え等重大なミスが起きたときに、人々は「なぜもっと時間をかけて確認しないのか」と非難するのだろう
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 22:13:11
houseslestaque 医者に確認するかどうかは勝手に受付が自己判断してるの?普通はマニュアルがあってそれに従うんだけど… すごいところだね君の知ってる病院って
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:14:00
504timeout そうですね。受付が電話一本かければ済みましたね。
ほめほめ @homete_g 2018-06-12 22:14:05
事前にお願いしてるのと、受付の態度でツイ主は大変だったなって思ってたら、ツイッターではお客様患者様とか言われてるのが目に入って、更には引用でそんなもん受付じゃなくて別管轄みたいなのもあって、じゃあどっかに書いとけ、客患者が何も書いてないのに分かると思うなってなっている
ししのとう @saga_1199 2018-06-12 22:15:17
houseslestaque 2週間掛かりませんよ。この患者さんが強く主張したことで「病院のミスで行政手続が滞る」という事態を防げました。強皮症でステロイドと抗がん剤使用で6分歩行で息切れする人より上司の機嫌を優先するって捻れも私達は知ることができました。これは悪ですか
ほめほめ @homete_g 2018-06-12 22:16:19
お客様患者様はどうかと思うけど、受付様従業員様も居るような気がするね…双方改めるところがありそうだと教訓になった。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:16:50
747_bold いやだから、マニュアルが「CDの作成には2週間程度見てもらう」で、それに従って粛々と対応していたんでしょ。そしてそのマニュアルには一定の意味はあると思うが
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-12 22:17:22
yadamon11 医師がミスしなければ起こらなかった問題です。あるいはシステムに障害者申請セットなど、必要な指示を一括で入力できるシステムがあれば受付が医師に電話する必要も、患者が受付に問い合わせる必要もなかった問題です。
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:17:38
houseslestaque どうして客が怒るまで電話一本かけられないのか?この疑問があなたの意見からは抜け落ちてますね。そもそも病院の不備を認識した上で謝罪すらないのは受付の権限だのなんだのの問題じゃないですよ。 医者のミスだから私関係ないではないです、普通の会社ならあり得ないですね。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:20:31
yadamon11 それって「お前じゃ話にならん、社長を出せ!」と言ってるクレーマーの主張と同じでは?原則論として客に対する担当者は会社側が決めるのであり、客側が選べるものではないというのが日本の商慣習かと思いますが
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:20:52
houseslestaque マニュアルがどうなってるかはあなたの妄想ですよね。どのみち釈明もせずに2週間かかるからまた来いなんて対応は普通の会社ならあり得ないです。もしかして普通の会社がどういうものか理解していませんか?
ほめほめ @homete_g 2018-06-12 22:20:58
伝え忘れたっぽい医者が大元でのミスだと思うけど、受け付けもツイ主に言われた時点で確認する案件だと思うし、自分たちの伝達ミスであるなら謝罪はしないといけない。と思うんだけどなぁ?確認したところで2週間後って言うだろうから、改善要望は出すべき案件(ツイ主は怒鳴ったが)
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 22:22:15
houseslestaque じゃあ患者に怒鳴られたくらいでマニュアルにない対応したらまずいですよ! 怒鳴られたくらいで勝手に電話対応しないで申し訳ありませんって頭下げ続けるべき まあ実際にはそんな実務的でないマニュアル存在しないし事務が勝手に2週間後って言ったと俺はかけるね
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:23:32
houseslestaque いいえ。渡すべき書類に不備があった場合に自分の所轄でなければ担当部署に確認の電話を掛けるのは客から要請されなくても自発的にできなければいけません。怒鳴られるまでとりあえず言っておきますので帰ってください。そのままで役所行けば?なんて対応はあり得ないです。まさかそれもマニュアルだとでも???
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:25:46
yadamon11 受付がマニュアルに敢えて背くという、通常想定しがたい行動をしたと信ずべき根拠がありませんから、貴方の主張は当を得ないと思います。また「普通の会社」が何を指すのかも、「病院は『普通の会社』たるべき」という主張の根拠も判然としません
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:27:44
504timeout そうですね。この患者さんが病気じゃなければ発生しなかった問題ですね。 受付も忙しいのは理解したいけどその忙しさを客に向けて態度に出さずもう少し臨機応変に柔軟な対応してもらいたいなってまとめなので 病院のシステム改革の話したいなら別のまとめ探されてはいかがかと思いますよ。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:28:21
747_bold だから、それを曲げさせた(あるいは病院側が曲げた)ことが善き事であるとか正義であるとかは必ずしも認められませんよ、と主張しています
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 22:28:54
houseslestaque じゃああんたの言う事務が2週間後に来てくださいというのはマニュアル対応ってのもマニュアル対応である根拠ないぞ
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-06-12 22:29:40
普通の会社のハラスメントと同じじゃねえか
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:30:24
[c5069969] いいえ、担当者を決めるのは病院の裁量です。あらゆる人が何でもかんでも「医師が担当者だ」と言って押しかければ、病院が回らなくなるかもしれません
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:30:33
houseslestaque 忙しくて疲れてたから早く帰りたかったんでしょうな。患者に対して横柄な態度とって適当にあしらおうとする動機は十分あると思いますけどね。 病院側の不備による資料の不足があった場合でも謝罪もせずに今度用意しとくのでまた来いと伝えるようにマニュアルに書いてあるはずという妄想よりはよほど的を射ているかと
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:33:50
747_bold 通常受付はマニュアルに沿って行動することが想定されますから、敢えてそうでは無かったのだと主張するには根拠が必要だと思いますよ。なお今回、追加作成には2週間かかるとの発言がマニュアルだったとしても特段矛盾は無いと思います
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 22:34:56
おいおい病院どころか普通の会社やコンビニバイトにすらやったことないようなこと言い出す奴いて困るわ 普通の人なら(例え2週間後に来いマニュアルがあるとして)客がマニュアルを曲げさせたと認識しないし接客側が勝手にマニュアルにないことしたら接客側が落ち度あるんですよ そこに正義とかわけわからんもんないから
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 22:36:32
houseslestaque なにをぐちゃぐちゃ言うとんねん、最初にマニュアルどおり2週間後にCD用意してなかったのは病院側だろうが。病院側がマニュアル通りちゃんと仕事してたらこんなことで揉めてねぇんだよ。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:37:08
747_bold だから、怒鳴りつけて規則を曲げさせたことは「善き事」ではないですね、と主張してきます
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:37:32
houseslestaque あなたの想定が間違っている可能性は考慮できないの? 完全に病院のミスでも謝罪はするな。とりあえず役所に行ってみれば?と回答するように書いてあると主張するおつもりですか?
yadamon @yadamon11 2018-06-12 22:38:43
houseslestaque 客怒鳴らせるような横柄な態度を取り続ける受付(マニュアル通りだとか。。。)の吉相は置いておいても 渡すべきCDを完成したと呼びつけておいて準備できてないのは悪しき事であることだけは確実ですね。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:40:39
Jaeger75 確かに最初にミスをしたのは病院側ですね。では、そのミスを恫喝して無理やり早く対応させた(もしかしたらそれにより更なる重大なミスが起きたかもしれない)ことについてはどうでしょうか?
グレイス @Grace_ssw 2018-06-12 22:40:57
逆張りしてる馬鹿は例えばマクドナルドでセットメニュー頼んだのに単品のバーガーと飲み物だけしか出てこなくても何も言わねえの? 揚げ直せば3分そこそこのとこ「2時間かかります」とか言われても文句の一つも出てこないの? それってどんな聖人君子なのかしら。悟り通り越して解脱でもしてるんかいな。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2018-06-12 22:42:17
mororeve それもそうですね。手続きを早くすませてもらうために、窓口の人にお金をあげると良かったのかも知れません(皮肉ですよ)。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:42:53
yadamon11 そこまで詳細に書いてはいないかもしれませんね。ただ、「2週間は見てもらうことを可能な限り理解いただく」くらいはもしかしたら書いてあるかもしれませんね。言えるのは、「5分でできるからさっさと電話しろ」とは書いていないだろう、ということです
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-12 22:44:07
善いことってなんだよ宗教かよ 最初は視点が抜けてるとか言いつつ結局は良いか悪いか二元論に行き着くのか…(困惑)
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:45:34
Grace_ssw 例え上の3分とか2時間という規模感は貴方の匙加減なのでは?「こっちは5分も待てねえんだよ!芋なんか10秒で揚げろ!」という主張だったらどうでしょうか
ししのとう @saga_1199 2018-06-12 22:48:02
houseslestaque 「医師が担当者」じゃ分かりにくいと思って一旦消しましたが返答ありがとうございます。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 22:51:45
747_bold 「二元論」とは「善き事であれば全て認められるが、善からぬ事はすべて認められない」というスタンスと概ね理解していますが、私はそこまで強い主張はしていないつもりですが
エビゾメ/日曜日 西ほ35b @ABzome 2018-06-12 22:53:03
発言雰囲気や行動態度などが迷惑クレーマーそのものだから患者側へ批判が行きがちなうえ実際どっちもどっちに収まってしまってるけど、じゃあこの対応に従っていたら約束したヤツいつくれるんだよって話ですよね。そもそもそこで引き下がったのが前回で同じこと繰り返させられてるわけなので、無駄なお役所仕事同士の挟み撃ちで不可能条件を提示されたらそりゃ通るまで食い下がりますよ。CDはレーヴァテインじゃないんだから……
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 22:53:52
houseslestaque 「”必要なものを用意していなかったという(その場で対処すれば5分でリカバリー出来る)初歩的な病院側のミス”を、その場の受付事務の勝手な判断でなんの非も無い患者に無駄に2週間後にまた時間を取らせるという最低な対応」がその病院の正式なマニュアルなのか病院側に聞いて来たらどうなんだ? それとな、「おとなしい人を舐めてるバカを叱りつける」のは世間一般では恫喝とは言わんのだボケ。
なにぬねののこ @game_achi 2018-06-12 22:55:27
ツイ主が怒った事により始末書を書かされる「かもしれない」更なるミスが起こる「かもしれない」 そんな「かも」を考えるなら確認を怠る事により余計な仕事が増えるかもというのを考えて欲しい というかちゃんと先に言ってるんだしそんな事情患者は知らんのじゃ
y2_naranja@蟹ペン族 @y2_naranja 2018-06-12 22:59:47
ところどころで医事に詳しい人が学館の名前出してて納得する。何度か一緒に仕事したけど、あそこならこういう対応しかねない。あと、この方は難病なので、チューブつけていることも大学病院に通っていることも納得はいく。病院側の不手際もな…。
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:01:07
houseslestaque ミスが問題なんじゃなく、謝罪する様子もなしに二週間後に来て下さいってあまりにも患者軽視だからこそこれぐらい強い事をいうしかないんでしょうが
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 23:02:06
Jaeger75 私は「受付の勝手な対応ではない」と主張しているのですから、「勝手な判断で〜〜という最低な対応」であったと確認をとる必要があるのは貴方のほうだと思います。そして、後段は所謂クレーマーの主張と変わらないです
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:05:31
医師がミスしなかったら起こらなかった問題とか言ってる人いるけど、再発防止は必要として、ミスは誰でもどこでもある事であり、それに対してどうフォローするかってのが問題ってのが本当にわからん人っているんだな。起こったミスをどうフォローするかって、再発防止と同じく重要な問題だぞ
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:09:06
こっちがミスしたのであんたは二週間後にまたこいっていう内容について、強い口調で抗議したらわークレーマーこわあい!医療者を圧迫する患者のストレスで仕事するのも不安になる!みたいなこと言われてもねえ。
しょーし @syousi 2018-06-12 23:10:29
akakored わかる…「患者様からお問い合わせなのですが」って言っても医師・技師・看護師は「ハァ?今忙しいんですけど。」とか「そんな下らん事いちいち聞くな!!」と言われるのが事務員の常です。 ですがこの件は酷いと思います。そんな事にならないよう肝に銘じます。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-12 23:10:34
747_bold いやあ、日本の医療費って安いほうでしょ。医療行為についてはそこそこ支払われてるけど事務手続きにまわる金が多いとは思えない。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-12 23:11:18
ホントこれ、医者と医療事務との連携なんて無い、苦情として問い合わせたらやってくれたが(最初からやっとけ)
mikunitmr @mikunitmr 2018-06-12 23:11:49
Chikuwa730 「受付締切時間」の2分前でしょ?時間が掛かるが残業させたくないというなら、20分なり30分なり前に締め切るようにするべきでは。レストランなんかのLO時間と一緒で。
Kinon @kinon_mk 2018-06-12 23:11:53
受付の対応も態度も病院も悪いのは間違いない。しかしやっぱりこの人の医師には逆らわないのに受付を見下しまくってる態度と、医療ハラスメントという言葉の不適切な使用が気に食わなさすぎて無理(主観)
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-12 23:13:09
yadamon11 先に怒鳴ったほうが悪いよ。
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:15:05
ここで患者が悪いって言ってる人は実際何度でも窓口に赴くんだろうなあ…ある意味すごいわ
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-12 23:19:18
患者の医療費負担割合って待遇に関係あったの?2割負担は更に酷くなるのねw [c5068088]
denev @_denev_ 2018-06-12 23:21:17
医療ハラスメントって阿呆か。医療なんの関係もない、そもそもハラスメントでさえない、単なる職務怠慢やんけ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-12 23:23:18
医者とその他スタッフを一体と見るかどうかだな、一体と見ていなかったら期待なんかせんだろ、医者の言う通りにしたのに〜(受付がおかしいからスムーズに行かない) kinon_mk
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-12 23:25:49
こっちも人間ですとか言っておきながら受付を人間扱いしないのはちょっとなぁ。
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:27:56
GX9900GUMDAMX 普通にこっちがミスしたからさっさと帰って二週間後にまたこいって言える側のほうが、よほど相手を人扱いしてないと思う。いやあなたはそう扱われても平気なんだろうけど
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-12 23:28:16
oa26dl1NAcptdAF定価固定じゃ関係ないかなぁ。病院が値段決めていいなら変わる。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-12 23:28:41
恫喝って…w 正当な理由があって時間が掛かるなら早く出来るはずないし、そもそも予定通りに進めなかったのは誰よ? houseslestaque
ほめほめ @homete_g 2018-06-12 23:28:52
GX9900GUMDAMX  患者を人間扱いしない受付はちょっとなぁってなると思うけど
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-12 23:29:33
homete_g 怒鳴ったほうが扱いひどいと判断した。
ほめほめ @homete_g 2018-06-12 23:30:12
怒鳴るのは良くないと思うけど、こうも受付の態度の非を見ないふりした擁護も見えるとちょっとどうなのか?
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:31:30
大体ミスを恫喝というより、あまりの仕打ちに対しての恫喝だろう。最初から、ミスしたみたいですちょっと確認しますので待って下さいねって言って5分待っててもらえば書類は出来た。その手間を惜しむ、やろうとすらしない、その怠慢さこそが怒りの原因
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-12 23:32:55
homete_g 非があるのと人間扱いしないのでは大きな隔たりがあるからね。怒鳴った時点でもう自分を見失って相手を見てないよ。
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:40:11
怒鳴ったのが悪いとしか言わない人はもう置いといて、普通に上に確認して、ミスがカバーできるか位の事はやってほしい。ミスは普通に誰でもする。そのあとどう対応するかが問題…なんだという程度の事しか言ってないんだが。しかし医療費が低いのにそんな対応は当然、窓口がサボタージュしてても気にならないって思ってる人って結構多いんだろうか。ミスはしょうがないからしたミスはちゃんとフォローしてって考えるのってそんなまずいことなの??
グレイス @Grace_ssw 2018-06-12 23:41:40
houseslestaque 五分が二週間になってるのよりはまだ良心的な設定だと思いますけど何か?
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 23:42:15
rezakeri お願いすれば5分でできるのではなく、本来は2週間かかるところ、事務事故等さまざまなリスクを背負って5分で何とかやってもらったに過ぎないものと思いますよ。言い方を変えれば、特別対応という極めてリスクが高い方法を、受付としてはできる限り取らないことでミスを起こさないよう努めた、と考えられるので、今回の受付の初期判断は貴方の主張にかなうものかと思いますが
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:46:03
houseslestaque 事務事故が怖い!も何も、怒鳴ってもいない時点で既に事務事故が発生してるわけなのだが。CDを焼くなんて医師にとってはリスクが高すぎる行為だ!医師はそんなこともできないから医療事務側がミスを起こさないよう努めたとか、本気で言って…るわけないか。釣りだなこれは。事故って具体的になんなんだ
はるこう @harui_harukou 2018-06-12 23:48:59
二週間をむりやり五分にしたんじゃなくて、0分(本来用意されているもの)を二週間にしようとしたんだよね?五分プラス話してる時間の分患者側がロスしてるんだよね?受付擁護してる人の時系列認識が謎過ぎるんだが??
お豆さん @feijao0131 2018-06-12 23:52:58
怒鳴らずに管理部署にクレーム入れられたほうが面倒なことになるんじゃないの?
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 23:53:29
houseslestaque はぁ? 本来その2週間で用意しているはずのものを病院側が忘れてたせいで、更に余計に2週間かかります(計4週間)って言われてんだが?? 足し算も出来ねぇのかよ、1から全部読み直してこいや。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 23:54:24
rezakeri 典型的には確認漏れによる患者の取り違えが挙げられるかと思いますが、その他病院固有の理由もあるでしょう。言えるのは、十分な品質の提供に5分で済むところ、敢えて2週間必要であると規定されているのだと我々が判断すべき理由が無いということです
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-12 23:56:24
rezakeri ここまで来ると「そいつら全員、何時でも好きな時に病院に行ける立場(要は無職)なんだろう」としか思えなくなりますなw
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:57:50
houseslestaque CD焼き忘れたから焼いてと言ったら患者取り違えるかもしれないからできません!とか本気で言ってる?十分な品質の提供とか、ネタだとしたら…いやそんな面白くもないな
baloonfight @houseslestaque 2018-06-12 23:58:27
Jaeger75 2週間経過しちゃったのでよく見てないけど適当にさっさとCD焼いて渡しとくか!というのが()例えば)適切な対応だったという主張ですか?もちろん、今回のようにそれで結果的に上手くいくケースもあると思いますが、更なるミスのもとになる恐れもあると考えます
illegal @rezakeri 2018-06-12 23:59:17
Jaeger75 患者には患者の事情(仕事とか家庭とか)があるって事はどうでもいい人たちなんでしょうねえ。自分以外のために労力を使わずにすむ幸せな人たち
illegal @rezakeri 2018-06-13 00:00:38
houseslestaque 病院を、もうそこまで言ったら医療行為自体何もすんなってレベルの無能さに設定してるよねw
しょーし @syousi 2018-06-13 00:00:58
あとまあ某学館の人ならコロコロ人が変わるので受付に立つ人は「見た目が普通」な人が多いです。ついでにその日が初日、という人も少なくないです。あと報連相なんてものもきっちり出来てるとは思えません。何故ならその報連相を行う相手はすでにいない可能性も少なくないからです。だいたい「初めて働く主婦」が多いため、怒られ慣れてない人、います。社会人経験すらない人もいます。そんなのが某学館なのです…。
baloonfight @houseslestaque 2018-06-13 00:01:30
rezakeri この病院この患者において、絶対に起こりえないと言い切れるのですか?少なくとも、我々にはマニュアル上2週間を要するとあるのであれば、2週間要するだけの一定の理由があるのだろうと推測することしかできないと思いますが
baloonfight @houseslestaque 2018-06-13 00:05:06
rezakeri 当然ながらそのようには主張していません。どのような処理に対しても、十全に行うためには一定の時間を要するということを主張しているのみです
illegal @rezakeri 2018-06-13 00:05:58
houseslestaque 難癖というかネタはもういいよ飽きた。が、自分が二週間だろうと二年だろうと待つのは自由だが、少なくともこの患者さんの怒りがおかしいもんだとは全く思わない。判断できないなら出来る人につなげ。そんだけ
baloonfight @houseslestaque 2018-06-13 00:09:29
rezakeri 本件は受付の判断により2週間要すると対応したところ、強いクレームがあったためエスカレーションしたものに過ぎないと理解していますので、「判断できないなら~」という貴方の認識は当を得ないものと考えます。なお、飽きたと言うことですのでこれに返答いただく必要はありません
JJY🍋 @nanasamasuteki 2018-06-13 00:14:51
え、何でこれでツイ主が叩かれて受付擁護されるのか分からん。
123 @enim63628864 2018-06-13 00:20:04
game_achi そもそも良くないミスをした人が始末書書くのってまったくもって普通のことであり、それを「かわいそう」みたいに言う意味とは??って感じです
illegal @rezakeri 2018-06-13 00:20:12
nanasamasuteki 全くだわ。ミスは誰でもするが、だからこそしたときには誠意ある対応しなきゃまずかろってだけの話だと思ったんだけど。ミスは誰でもするから怒鳴るなとか見当はずれな事言ってる人がいるが、ミスしたから怒ったというよりミスした後の態度がまずかったのに
123 @enim63628864 2018-06-13 00:21:42
ツイ主の言葉尻引っ掴んで叩いてる人は「受付の職務怠慢」という大元の問題について語るつもりはないの?ずれてるよ。
魔太郎 @86stars 2018-06-13 00:27:08
冷静に対応できないやつはクズだと思ってるので受付がこの対応だろうが怒鳴るヤツはやっぱりクズだわ
123 @enim63628864 2018-06-13 00:33:00
houseslestaque 「更なるミスのもとになる恐れがあります」仮にな?仮にそういう可能性があったとしても(私は全くそう思わないけど)、だったらそう説明するのが受付の仕事でしょう。「医師に訊くべきことを訊かず、勝手な判断で適当なことを言う」その振舞いが非難されているんですよ。
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-13 00:33:39
「そもそも2週間前に依頼され、当日受付で用意されてるはずのものが用意されていないのが問題である」ってのを理解する能力の無い知的障害者が居るおかげで、こいつが受付だった場合2週間後もCDが用意されていないのは間違いないのでその場で怒鳴りつけるのが正解であるという事だけが証明されるコメント欄w
123 @enim63628864 2018-06-13 00:37:58
医療事務の労働環境が良くないとか医者と患者の板挟みとか嫌な態度の患者もいるとか、そういう医療事務の方々の苦労が嘘だとは思わないし解決してほしいと思っているけど、それと今回の漫画の受付の態度は切り離して考えるべきであり、「医療事務だってつらいんです」といくら言われても作者からしたら「知らんがな」でしかないのでは。
ユーコン @yukon_px200 2018-06-13 00:41:02
病院は医療機器には投資するけど、事務系のITには投資しないからな。仕方ない面もある。それでも俺の通っている病院は会計や書類回りのシステムは改善されてきていて無駄な時間はだいぶ減っな
ユーコン @yukon_px200 2018-06-13 00:43:17
病院の中での偉い順位は、看護婦長>医師長>[越えられない壁]>事務長だと聞いたことがあるがホントかね?w
三途線鉄道 @sanzu_line 2018-06-13 00:44:55
受付擁護してるのって、どうせ医療事務請負業者の中の人なんじゃねーの? それも当該病院に派遣されてる奴だったりしてな。
ユーコン @yukon_px200 2018-06-13 00:49:06
rezakeri 病院の人はそんな感じだよね。「仕事?生活?そんなのは命あってのものだねでしょ?」みたいな。そりゃまぁ、確かにそうなんだけどよw
森㌧@株&スト実況 @plmjp 2018-06-13 00:55:05
必ず別の受付がいればそいつにも言う。人が違えば対応も異なるのは、よくある話。目の前のひとりを見て決めない。セカンドオピニオン。
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-13 00:59:25
受付事務が何でこのような対応をしたのか、何で伝達ミスがあったのかと言うことが全く分からないからモヤモヤする。受付事務の人格の問題だったのか、組織的な問題だったのかを知りたい。調べたところ受付事務職員の勤務時間は17:15まで。おそらく残業代は出ない。
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-13 01:07:43
元のツイートを追ったら、現役医師および医療事務の方々による病院の組織的な問題が議論されてるじゃないですか…。
はくしんかわ @sato231031 2018-06-13 01:10:02
これ訴訟しなきゃダメなやつやん。人の命を軽視してやがる。
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-13 01:10:12
enim63628864 今回のことで、病院事務の問題の立場の弱さを知られたそうですよ。
白墨 @kayakari_ 2018-06-13 01:12:46
たった5分でCDが手元に来たなら、医者なり担当者なりはCDを作成してあったんじゃないかなぁ。大学病院で電話一本でデータ確認して焼いて受付まで持参するのにそんな短時間じゃ物理的に難しい。
ユーコン @yukon_px200 2018-06-13 01:16:03
病院内での医師と派遣受付の身分差って、たぶん一般企業じゃ事業部長と派遣社員より差があると思うんだけど、客から事業部長のポカミスを指摘されて「今すぐ事業部長に言って処理させます!」とはなかなか言い難いよな。何が言いたいかというと、医者は医療職人として専念してもらい、管理業務から外すことが必要なんじゃないかな?という事
某MK @ssf3dymn 2018-06-13 01:22:41
クレーマーではあるだろう。正しい意味でのクレーマーはこういうもののはず。
はるこう @harui_harukou 2018-06-13 01:29:11
kayakari_ あー、確かにそうかもしれませんね。つまり「CDないです」「持ってきました」で終わってた話。ややこしくしたのは誰?って話ですよね…
ユーコン @yukon_px200 2018-06-13 01:34:25
組織論として、現業部門が経営トップってのはいびつだよね。
朝倉 @SN_Error 2018-06-13 01:48:42
家族の付き添いで大きな病院に長く通ってたのですが、それまでオーソドックスではあるがそれなりに問題なく回ってた病院のシステムが、ある時期から突然、こういった問題が多発するようになりました。どうやら医療コンサルのようなものが入って外注も増え、あらゆるものが合理化かつドライに。逆にうまく回らず&従事者の個々の負担が増え、医師や看護師さんもちょっとイラついてましたね…。昔はベテランの「職員さん」が沢山いたのですが、今は本文にもあるように派遣や非正規の方が増えたんでしょうね…。
トミー @fumiotomita 2018-06-13 02:09:01
harui_harukou 背景にあるのは、医者の失敗にものを言えない病院の体質でしょう。
いかおとこ @mororeve 2018-06-13 03:22:01
Yu_Yamaguchi_ 窓口が悪いのと、暴力行為に及ぶのはそれぞれ悪いじゃない。
TBT1102 @TBT1102 2018-06-13 03:34:31
ここにサンサーラ・ナーガ2があるじゃろ?
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-06-13 06:04:03
zion_0w0 この場合CDの添付ミスは医師のミスと断言するのはおかしいと思います。レントゲンの撮影の指示は医師しかだせませんが、その撮影したレントゲンを診断書に添付して、渡すという作業は、医師が指示して、医療事務などが、行っているはずです。必要な書類がそろっているか、、、そういう雑用を医師にやらせないために医療事務がいるのに、なんだかな、、と思います。
@tane_kuma 2018-06-13 06:06:33
病院事務なんてしょせんニ○イ学館とかの派遣事務だから 個人でなんの裁量も持たされてないし面倒な問題を医者や職員に上げると 自分の評価も下がるし露骨に嫌な顔されるもんな だから受付で対応出来ないって言われたら さっさと医事課なりの裁量のある部署へ取次がせるのがお互いのためだね
じっくりことこと煮込んだ混沌 @kontonnonikomi 2018-06-13 06:59:20
必死に業務をこなしてるのは分かるけど細かい計算ミスを数回、ニュースになるようなデカい情報漏洩を2回、カルテ紛失(未だ見つからず)を1回されてからは地元のデカい病院とのニ○イ医療事務は信じなくなったわ。申し訳ないが今時は実務経験が足らない派遣さんがゴロゴロいるから滞りなく上手くいったら運が良かったと思うしかないわ。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-06-13 07:08:14
大きいところだと派遣さんですよね イレギュラー対応難しいんじゃないかな クレーマーだと思われてそう……
刀綱一實@なろう連載中 @toutuna11 2018-06-13 07:26:46
4月に地域の基幹病院受診したけどほんまコレやった。ホントに医師や技師さんじゃなくて会計担当の人間がダメなタイプ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-06-13 07:41:45
私が書いてるのは「欠席裁判で受付の個別対応を批判したところで、それは実際の業務の改善に繋がらない僕が考えた最強の受付を妄想するだけで終わるよ」というだけのことなので、「落ち度ある窓口という叩いてよさそうな人間をみんなで叩くエンタメ」を楽しみたい人はどうでもいいですー
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 07:50:57
そう、それ、基本的に患者の側に落ち度は無いのよ。あるはずのものが無いからおかしいと言えば難癖クレーマーかw 時系列見れば分かるのにね。 rezakeri
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-06-13 07:53:06
(誰宛のコメントも書いてないというかそもそも読まないで一気に書いたので、会話してるつもりの人は自意識過剰か、想定問答そのままのテンプレリプ飛ばしてるだけである。エクスクラメーションマークたくさんの人は読み飛ばしてるからさらに知らん)
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 08:12:24
雰囲気は主観でも行動は事実ですね、用意したものが出来たから取りに来てと言われ行ったら用意されてなかった、同様のミスが過去に何度もあった、今回怒ってみたら5分でできますと言われ…馬鹿にしてるんだろうなぁと漫画を描いた。 akiran32748624
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-13 08:18:55
[c5070941] これは思い込みでも何でもない病院側のミスですし あなたがそうするのは勝手ですがそれを人に押し付けないでね
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 08:19:36
事務確認の怠慢が何度もあれば嫌がらせだと思うよ。 wholescape
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 08:26:55
どこがミスしたのかを患者が調べ上げて直接文句を言えとでも?問題が発覚した場所で文句を言うしかないだろw hr_tugetter
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-13 08:29:53
まあ事務擁護の話聞いてるとこの糞対応がデフォでそれ以上はできないんです〜って無能釈明してるみたいで辛い 普通の企業の当たり前ができない事を誇らしげに言わないでくれよ…
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 08:39:49
“給料に見合った働きぶり”とは確認の電話を一本もせず「また2週間後に来て」と言う対応のことですか? nemuribito
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 08:43:37
は?そもそも医療負担割合と患者への待遇は比例してるわけじゃないだろ!と言ってるんだが?何が「ね。」だよw [c5070928]
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 08:57:33
[c5071083] 逆だと思いますよ。それら受診歴があるなら余計刺激しない、確認をする。というか受付がそこまで把握してるかは妄想でしかないですけど(大学病院なら尚更)
ともきち@カタコリスト @nakoyuzim04 2018-06-13 08:58:50
医療事務派遣の給料と業務の縦割りっぷりを知ったらこういうキレ方出来ないと思う、無能、とかじゃなくて権限がないから無能を装うしかない、無能を要求されるから薄給、だからプライド高い男性には出来なくて女職場な現状だから。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 08:59:17
輩ってなんだw あなたは漫画をきちんと読んだ方がいい[c5071064]
R @romrompon 2018-06-13 08:59:55
医療事務って単なる事務作業って言われてキレてもいいよ!って言ってる人は事務自体を軽んじてないか
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-13 09:04:19
漫画の内容から見てツイ主の状況は「肺の病気、難病、働きながら病院に通っている」のは分かるが…心療内科と精神科は関係無さそうですが??[c5071083]
yadamon @yadamon11 2018-06-13 09:05:52
Clearnote_moe 「落ち度ある窓口という叩いてよさそうな人間をみんなで叩くエンタメ」をたたくエンタメ楽しんでるんですよね。僕もよくやるのでわかります。
@onpu_original 2018-06-13 09:06:15
患者を「下請け」と表現する → 顧客 です。 医療ハラスメント → ハラスメントではなくサボタージュが適切かと   普通の会社ならあり得ないと言っていますけど、普通の会社勤め経験があれば間違えなさそうな用語の間違いをしているのがすごく引っかかる・・・
魔太郎 @86stars 2018-06-13 09:06:51
対応悪ければ恫喝しても良いと思ってる人もいるんだな。そりゃあちこちで怒鳴ってるヤツ見かけるわ。
yadamon @yadamon11 2018-06-13 09:08:24
[c5071019] 大前提として病院側の落ち度に対して謝罪もしないようなのは接客とは言わない。ミスしたことに怒ってるんじゃないこと理解できませんかね?少し頭冷やされてはいかがかな
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 09:08:33
oa26dl1NAcptdAF うつ病持ちとプロフに書いてあるからかと思います。同じ病院で掛かってるかは書いてないですけど
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 09:14:50
該当病院を見に行ったら『診療記録等の開示のご案内』があるのか…3週間程度の期間を要すると書いてあるから2週間はマニュアル対応なのか?
リコ/みつき @rico_o 2018-06-13 09:25:26
自分とこのミスなら業務フローや優先順位を変えて可能な限り早く解決するのが仕事でしょ
あえいおう @fjtn8703 2018-06-13 09:27:45
医療事務がとっとと医者に連絡すれば済んだ話なんだけどね。たまにそういう質が悪い医療事務がいる。それは派遣にさせてるせいもあるんだろうが。お互いに病院全体でカバーしてもらわないと医者や医療関係者が仕事を抜けるを防ぐのは無理。この漫画書いた人も病院名だしてこんだけ拡散されちゃって大事にしたんだから病院的にはブラックリスト入りですな。まずは病院苦情にとどめておかないと。
kyk @0_kyk 2018-06-13 09:40:47
homete_g マニュアルでしょう。診療録、つまりカルテの開示でも何でも別にマジで3週間もかかるわけじゃないんでしょうけど、そうしておけば他の仕事を圧迫することなく開示のための作業を行えるって感じでしょうね。 病院に限らずどんな会社でも同じようなことはしてると思いますけど
online_cheker @online_checker 2018-06-13 09:44:43
医事事件でも同じようなことが起きる。だから、医事事件は拗れやすくなる。ときとして訴訟にまで発展する。医療側が撒いた種を刈り取らされるのは、いつも患者側。海外からの新規参入が望まれる。腐った医療市場を変えるには、黒船が不可欠。
藤吉 @swnfjys 2018-06-13 09:51:16
一時期病院でカルテ出しのバイトしてたとき、救急車来たけどバタバタしてて必要事項を誰も教えてくれないことがあったから、一番近くにいる人つかまえて聞いたらそれが他院のドクターだったらしく、あとで自院のドクターから、カルテ出しごときが他院のドクター様に些末事を聞き出すために直接声をかけるなど言語道断、身の程を弁えろくらいに叱られたことがあった。病院はきついヒエラルキー組織なので、事務員がドクターのミスを指摘、さらに今の仕事に割り込んで至急の一仕事増やす連絡をするのがいやだった気持ちは分かる。
yadamon @yadamon11 2018-06-13 09:52:29
[c5071202] 本人にとっちゃ命がけのことで怒鳴られて済んだだけで良かったですね。 そんなに文句あるなら恐喝だのなんだの言って警察にでも行って来ればよろしいのでは?
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 09:53:32
0_kyk ネットに3週間と書いてるなら3週間がマニュアルではという意味でした、3週間も2週間も変わらないですけど。人相手の仕事の決め事なら、どんな職でも遅れれば怒りますからね。特に次への提出が決まっているものだと
yadamon @yadamon11 2018-06-13 09:54:10
swnfjys なんのいいわけにもなりません。そんなこと目の前の患者さんに何の関係もないのですが。連絡したくないからと2週間後回しにしてもいいとでも?
yadamon @yadamon11 2018-06-13 09:55:31
0_kyk 通常業務ならね。100%病院側のミスを患者に押し付けるマニュアルなんてもの本気で存在すると思ってますかね???
yadamon @yadamon11 2018-06-13 09:57:22
86stars 今回の対応を恫喝とみるかは判断が分かれるところだと思います。
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 09:57:58
相手側のミスでギリギリまで我慢して、最終的に怒鳴るの手段を取ってしまったことを患者様障害者様とか言われたら、患者や障害者の方に失礼では。最近従業員も人だとよくツイを見かけて自分もそうだと思いますが、従業員側のミスを見ずに怒鳴るなんてって言うのは違う気がする(個人的意見)
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 10:00:35
めんどくささって態度や顔、言い方に出るんで気を付けた方がいいなって改めて
白鷺 <ボエオー @helsigh 2018-06-13 10:16:54
初回ならいざ知らず2回目だもんなあ… 単なる風邪とかなら不安を感じたあたりで別の病院選ぶとかできるけど、専門性高いと余地がないの辛いですね。
illegal @rezakeri 2018-06-13 10:26:22
この人の場合難病だから大学病院でないと無理なのに…なんでもかかりつけでやってくれるわけじゃないんだよ
illegal @rezakeri 2018-06-13 10:31:45
何かもう無茶苦茶だよな…医師に怒鳴られるのが怖いから仕事したくないって、結局自分の怠慢を全部医師に擦り付けて医師の態度が悪いからいけないんだ、医師が皆悪いんだって全部医師のせいにしてるだけじゃん。事務差別は許せないとかいいつつ医師差別は普通にする人多くて頭痛くなる。自分が患者の立場に立てばそれこそ同じ事言ってらんないだろう…いや医師に怒鳴られる哀れな医療事務のために二週間後に来るのかこういう人達は…
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 10:32:06
診断書に書いてあって、受付も書いてありますねって気付いて用意してないのは、確認不足による人為的ミスでは…(そいやどっから医者の伝達ミスになったんだ)
illegal @rezakeri 2018-06-13 10:33:48
まあ、ここで事務は医師との板挟みで苦しんでるって書いてる人達も、自分が病気の中電話で診断書が出来たから取りに来いって言われて、念入りに依頼したはずの書類が出来てなくて二週間後にまた来いって言われたら激怒すると思うんだよね。
illegal @rezakeri 2018-06-13 10:42:05
何故かこういうの、弱い事務を強い態度に出るクレーマー患者から救う的エンタメを楽しむ書き込みしてる人がいるが、何なんだろうな…障害者様vsワープアとかいう理屈で事務の非適切な対応をごまかすのおかしくない?怒鳴ったってところだけ取り上げてるけどその前に事務の対応が悪いって事何でスルーすんだろ
ik ioi @space_sk4500 2018-06-13 10:43:28
相手に不手際があったからといってTwitterに晒し上げた上余計な罵倒を入れるのは無い。お大事に。
illegal @rezakeri 2018-06-13 10:51:31
またタグにコメント欄に神様気取りの客とかつけてるのいるけど、くどいが事前に頼んだ書類を二週間後にできたから取りにこいって言われたから取りに行ったら相手のミスでできてなくてまた二週間後に足運べっていわれたから怒ったら、何でこれが神様気取りになるんだろう?神様って何?怒鳴るのは絶対何が何でも悪いとかいう人もいるが、そりゃ怒鳴ったのはいい行為でもないだろうが、現実そうでもしないと解決しないんじゃないの…
kyk @0_kyk 2018-06-13 10:52:32
homete_g 読み違えで素っ頓狂な事言って申し訳ない。それであれば診療録、つまりカルテの開示と診断書の作成は別ですとお答えするのが適切ですかね。
🐙たこ指向 @Invertebrataphl 2018-06-13 11:08:51
サボタージュ警察の方から来ました。サボタージュも意図的な破壊活動を指し単なる怠慢やミスとは違います。
illegal @rezakeri 2018-06-13 11:26:51
[c5071585] 実際になったら出来ないだろ。てかあなたこそ客筋のいいクリニックとやらにお行きなさい。どんな病気でも
illegal @rezakeri 2018-06-13 11:27:35
漫画読んでない人に何か言うのも虚しいが…
illegal @rezakeri 2018-06-13 11:33:38
後そんなに皆医療費が足りないから悪いんだとか言う人は、まず自分から全部自費負担で診療受けたら?保険料納めてても、自費負担で病院行っていいのよ
hatano @_hatano_ 2018-06-13 11:39:34
これ診断書とかCDとか皆がなじみのない書類だから適当なこと要ってるんだと思うが、これって「医者が処方箋に判子押し忘れた」と同じ種類のミスだからな。 判子押してないんだけどといったらまた診察受けてもう一度処方箋もらって下さい。判子押してないけど薬局に行ったら調剤してくれるんじゃないですか? という受付がいたらどう対応する? すぐ判子押してくれた、ごねないでとっとと医者に判子押させろという「当然の感想」に対してモンスターペイシェントとでも言うつもりか。
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 11:45:34
粛々とお願いしてたらめんどくさいを態度に出されたからキレたわけだと思うが…正直そこまでされて怒らず粘るなら、そもそも諦めて帰って2週間後に来た方が…(結局粘るのも他の患者の邪魔なんで自分のことしか考えてない…)
gaheki @gaheki 2018-06-13 12:05:43
まず最初に受付が病院側の落ち度を謝罪せずに一方的に延期言い出したのが一番あかんわ そこさえ違えば第一印象全然変わっただろうに
お空キレイキレイ @747_bold 2018-06-13 12:14:24
事務は賃金が少ないから〜派遣だから〜って言い訳する奴は 病院以外では賃金が少なくても派遣でも上に電話確認するのは当たり前で社会人として最低限のことだと認識した方がいいよ
わかめ @wakamemorimori 2018-06-13 12:15:16
受付の対応はクソだが、医療職はこれくらい面の皮が厚くないと続けていけないってのも確かにある
メラミ @merameramix 2018-06-13 12:15:27
注文した料理が生焼けだったらまず接客が店の顔として謝る、その上できちんと新しい料理を用意させる。バイトしかいないファストフードでもこのくらいの対応はできる は?俺が焼いた肉じゃねーしって対応が許されるはずない
まっくろなねこ @blackcat009 2018-06-13 12:19:01
医療事務に一切の権限がなくても「こんなクレームが患者から来てます」っつーて、診療科の医師なり看護師なりに伝達する権限もないんか?、っちゅうだけの話。
illegal @rezakeri 2018-06-13 12:28:36
[c5071803] そんな安い治療…ですらないものだしてこられても。いや勿論大病の時も何百万とかでも全部自費でやるよね。
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-06-13 12:45:46
医師が悪いんだろうけど、そんなもん患者に関係ないんだよね。全部ひっくるめて病院側が悪いんだから受付で受付けろよ。医師から指示がないなら門前払いしないでその場で医師に確認すりゃいいじゃん。怒鳴るのも褒められたもんじゃないけど、だけど結果怒鳴らないと対応しなかった可能性高いよね。
illegal @rezakeri 2018-06-13 12:55:45
[c5071970] やるのは貴方から。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-06-13 13:00:31
これも公正世界仮説ってやつなのかなあ「こんな理不尽な事がこの世界で起きるはずがない(起きてはならない)から患者の方も(が)悪いに違いない」みたいな
北邑直希 @naoki_ng08 2018-06-13 13:06:37
受付側の対応含め、病院側に問題があったことは明白なのに反発している層は、「怒鳴って解決した」という結果への抵抗感なんだろうなあ。気持ちはわからなくもない。
illegal @rezakeri 2018-06-13 13:06:56
まあ窓口の態度が悪いのは皆制度のせい、てのがカッ飛んでる訳だが
illegal @rezakeri 2018-06-13 13:08:41
[c5072014] 破綻って具体的にどのレベルで言ってるんですかね?
illegal @rezakeri 2018-06-13 13:10:45
[c5071585] いや破綻してて大変とか言ってるなら粛々と頼んでないで帰りなさい。そして2週間後に来なさいよ
TYULOW @TYULOW 2018-06-13 13:35:35
一番目のコマで「出来上がったので来てください」って言ってるのに、出来上がってなかった。にも拘わらず、患者の時間を長時間拘束する形で、現地まで来させてからミス発覚。即時そのミスのフォローをするかと思いきや、出直せと。もう一度長時間拘束いたしますよと。これが客商売で出来るのはすごいわ。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-06-13 13:49:52
てかね、医者がCD渡すのを忘れてたことを思い出して「やっべー・・・念押しされてたのに。患者さんまだいる? え? 尋ねられたのに2週間後にもう一回来いって帰しちゃった?! なんで勝手なことするの!! (怒)」ってなる方がリスク高いと思うんだけどな。
denev @_denev_ 2018-06-13 13:56:05
最初に職務怠慢と評したけど、これは現場の受付嬢の問題じゃなくて、病院の体制そのものの問題ですね。受付嬢は確かにクソですが、同時に病院のクソ体制の被害者でもある。(患者がそこまで慮ってやる義理はないですが)
denev @_denev_ 2018-06-13 13:58:06
blackcat009 おそらくない。ないというか、そんなことをしたら(医師や看護婦のミスを指摘したら)職場で疎まれる存在になる。
山岡 @46yamaoka1 2018-06-13 14:03:42
[c5071291] 多分ほとんどの人はそんな事で激怒はしないんじゃないですか。むしろここで受付を擁護してる人は自分がこの漫画と同じ状況でも文句を言わず2週間後にまた来るの?本当に?って感じですが。
illegal @rezakeri 2018-06-13 14:04:59
[c5072138] 貴方のような人間ですら実際同じ立場になれば粘るのに、何故この人が帰れと言える?
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 14:30:33
CD未添付が今回で二回目なだけで、ミス自体は「毎回」って描いてあるので、毎度ミスで病院へ訂正依頼に往復時間を取られ、医師に直接お願いと診断書にも書いのに、同じミスで帰れ態度で受付されて怒らない自信
yadamon @yadamon11 2018-06-13 14:55:34
[c5071585] 実際にもう2週間後に来いで向こうの出方は固まってるんだよ。それ以上何をどうしろと
yadamon @yadamon11 2018-06-13 14:56:24
[c5072336] 用事が済んだら帰らないと次の人に迷惑ですよね。受付がではこれで。って言ったらそれは帰れと完全にイコールなんだよ。
illegal @rezakeri 2018-06-13 14:57:59
_denev_ いや病院の受付嬢の問題でもありますよ。ミスをよそに通さないのは医師だけの責任ではないです。なんでも医師や看護師が悪いで済ますのもどうかと思います。
illegal @rezakeri 2018-06-13 15:03:18
[c5072336] 現場に問題を押し付けるのはよくないわあ~医療が崩壊してるわあ~とかいってるあなたのような人間がまず帰れといってるんですよ。同じ状況になったら「あなた」はさっさと帰りなさい。現場の邪魔、医療環境における悪要因は一つでも減ったほうがいいんでしょ。
ふかりん@火輪 @GF64MB 2018-06-13 15:13:54
患者からすれば受付も看護師も医師も(他各職も)全部「病院職員」なわけで。受付ってのは文字通り、患者さんの申し出を受け付けるとこで。そこで「対応ミス」してるんだから漫画描いた人は正しいんだが。鼻に酸素吸入のチューブつけて、持ち歩くためのカートなりリュックなり(重い)背負ってくる「病人」に、自分とこのミスを「2週間後また来て」とか患者に押し付ける職員がいるってどうなん?って話じゃ。
aka @Aka3213Aka 2018-06-13 15:18:37
これはしっかり言っていい、むしろ言わないと、事務所がおかしいのは沢山聞く
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 15:57:52
Tansan_senbei  病院名出しや怒鳴ったというのを引き合いに出して患者(ツイ主)もおかしいって人は一定数いるし、中には受付の担当じゃないから医者に言えと言う人も一定数いるので、やはり患者にも問題があるというそうことなんでしょうね
白鷺 <ボエオー @helsigh 2018-06-13 16:06:40
書類だからまた今度でもいいとかびっくりするから勘弁してよー病院のためとはいえ何度も仕事に穴空けらんないじゃんリタイアして毎日がお休みならともかく。まして提出先の仕様変更、不備でリトライとかなったら目もあてらんない。極力合わせせてるのに自分の都合ばっか言われたら流石に怒りたくもなるよー
神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2018-06-13 16:09:23
こういうのは患者も病院も役所も面倒なので、さっさと電子行政にして病院と役所間で必要な書類などを電子データでやりとりするようにしてくれませんかね。役所に書類を定期提出する病気などは、そうそう簡単に治ったりするもんじゃないんだしね。
縞工作 @joqufutyqec 2018-06-13 16:34:01
受付の態度も確かにアレだが、たぶん受付と医師の上下関係ってメチャクチャきついんだろうなと思うと たぶん真っ当な指摘ですら言いにくいくらいに
香野 柚彦 @minato_or_yj 2018-06-13 16:57:51
雑な態度による精神的苦痛と、スケジュール壊された機会損失や交通費は分けて考えた方がいいと思う。誠心誠意謝られたって結局「後日また来て」じゃ、後者の実害はチャラにならないからね。
illegal @rezakeri 2018-06-13 18:26:09
[c5072721] 粛々とお願いするって言ってたのはうそだったのか…
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 18:30:38
医療事務ってよほど労働環境が悪いのか、ぼろぼろ辞めていきますよね。人間関係が最悪なところが多いとも聞きますが。
illegal @rezakeri 2018-06-13 18:31:09
joqufutyqec 割とこういう意見あるけど、それでも窓口の患者に対して横柄な態度…というより再度の来院を自分の権限で自分のために堂々と要求しちゃいかんでしょう。医師だって全員が全員横柄で嫌な奴とかありえんよ。ここの医師だって、ミスはあっても出せるなら出してるわけだ。ほしいのは謝罪ではなく書類
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 18:31:18
通常のコミュニケーションがとりにくい職場環境なのかもしれない。
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 18:34:09
何にしろ社会常識上あり得ない対応なのは間違いないわけで。仮に、万が一にですよ。その事務員が間に入って神経すり減らしてどうにもなりませんがな、状態だったとしても利用者にはそんなの関係ないわけで、怒鳴らないと動かないなら怒鳴るだけですよ。なんで、こっちが忖度してあげんといかんのよ。
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 2018-06-13 18:43:38
確かに、ボンクラ受付を擁護して「言われた通りまた2週間後に来ればいい」って言ってる奴が、いくら病院側の非を説明されようが一向に理解せずここに延々と張り付いてぶちぶち言ってるのはなかなか滑稽だな。どの面下げて言ってるのかとw あ、俺は「病院側が非を認めるまでとことん言う派」なのでご了承下さい
yadamon @yadamon11 2018-06-13 18:55:20
joqufutyqec 実際患者さんにちょっと怒鳴られただけで電話かけてるじゃん。それなら医者からの圧力なんて大したことないじゃん。電話口でちょっと話してじゃあ対応しますねで5分後に出来上がるわけでしょ。 なんのいいわけにもならないしそんな背景があるとは到底思えない。
tamama @tamama666 2018-06-13 19:15:13
joqufutyqec 教授自らCD焼くとかでなければそんなきつくないでしょー 仮に上下関係きつかったとしてもそれは患者や客にはなんの関係もない話 必要書類とか必要物オーダーしてたのにミスで抜けてたなら早急に手配するのが当たり前 中の上下関係とかどうでもいいです
かのん @pchlblscnn 2018-06-13 19:31:01
これで受付擁護している人って、自分がこの受付だったら同じ対応をしてたって事?
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-13 19:32:32
yadamon11 中にはすごく怒る医師もいるそうです。
yadamon @yadamon11 2018-06-13 19:39:27
yoshiyu02784200 ちゃんと話の流れを理解しましょう。怒られるかどうかなんて問題にしていない。
yadamon @yadamon11 2018-06-13 19:43:50
pchlblscnn どちらかというとこの対応をされても納得して帰宅、体調も調整し、休みも改めて取り直し再び2週間後に病院に向かう。マンガ読む限り対応に不備があることは一度や二度ではないようですが、それでも問題ないとのことなのでさらにもう一度同じ対応をされても同様なんでしょうね。一生CDはもらえないのではないかと
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 19:44:15
yoshiyu02784200 それはそっちの内部で解決する話では?
denev @_denev_ 2018-06-13 20:28:50
rezakeri ミスを通す先が存在しない(医師や看護師が受付でのトラブルを引き受けようとしない)わけですから、医師や看護師が悪いで正しいと思います。受付嬢の対応がクソなのは、受付嬢の人格というより、クソな職場に疲れてるのだと思います。(もちろん患者には関係ない話ですが)
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 20:43:23
受付が患者の移動手段、診察診断書受取の時間調整を気にも留めずに次また来いって言い放って謝罪もしてないのに、受付も板挟みでこんなに大変なんですって…怒鳴らないでくださいってことかもしれませんが、じゃあミスの謝罪を最初にするべきではと思うのだけど…(そもそもキレたのは最終的にそうなっただけ)
yosh @yoshiyu02784200 2018-06-13 20:45:06
yadamon11 ツイ主宛のリプライでは、実際に怒る方がいるので事務側か萎縮してるという話しですよ。「到底思えない」というのはどういうお考えからでしょうか。
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 21:18:05
[c5073816] 時給820円でも謝罪はすべきだと思いますよ。ってか漏れ(確認ミス)があったのを確認した時点で報告をするは時給内だと思いますけどね。ってかそもそも派遣が多いというだけで、問題の受付の人が時給派遣だったってどっかに書いてあります?
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 21:25:14
派遣もバイトも正社員も貰う給料以上の働きはする必要は無いと思います。しかしそれって日常業務以上(サビ残含む)をする必要がないというので、受付に限らず自分で対応できないと判断したものを上に報告せずにいるんですか。医者が怖いからとか、自分のミスじゃないからとかで報告を怠ると?添付ミス確認ミスの報告が日常業務に入ってないと?
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 21:27:45
[c5073816] どこまで要求するかって、約束したことは守ってください、出来なければ事情を説明して善後策をたてて謝罪してくださいってだけのことでしょ? 無料でも当然の話だと思いますけど。
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 21:29:35
homete_g 私たちは「派遣」に話しているわけではないのですが。病院の担当者「受付」に話しているわけですが。労働環境云々の話は利用者側が忖度する話ではありません。問題があるなら労働組合でも作りなさいと言うだけの話ですよ、いい大人なんだから。
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 21:30:27
homete_g 御免なさい、アンカーミスでした。
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 21:30:34
hombokazuma1 えっとごめんなさい、私そんな話はしてないです
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 21:31:01
hombokazuma1 アンカーミスでしたか、こちらこそすいません
denev @_denev_ 2018-06-13 21:31:30
つうか、CD焼くような雑務も医者の仕事なの?なんで?
hombokazuma @hombokazuma1 2018-06-13 21:32:31
homete_g いえいえ本当に申し訳ない。ね、普通謝りますよね(笑)。ミスをしたら。この程度のことでも謝らなかったらイラッとしますもんね。
ほめほめ @homete_g 2018-06-13 21:38:11
hombokazuma1 はい、確かに。何か受付擁護の方はミスの謝罪もしてないのはスルーなのでモヤッとしますね…
かのん @pchlblscnn 2018-06-13 21:50:13
[c5073816] ちょっとお伺いしたいのですが、もしあなたが時給820円の病院の受付事務員でこの漫画と同じケースに遭遇した時、あなたは漫画の事務員と同じ対応をしますか?
illegal @rezakeri 2018-06-13 22:06:11
時給820円の人が自分で責任とれとは言わないが、責任とる人間に繋げとは思うのはおかしくないだろうに。それこそ820円しかもらってない人間が、何で患者を自分の都合で誰の許可もなく追い返していいって権限持ってるの
illegal @rezakeri 2018-06-13 22:08:31
[c5073802] 大病して大きい病