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黒木初 @zaregotonandayo
RADWIMPSのライブへの抗議デモは、リベラル・左派陣営が罠に自分からかかりに行っているとしか思えない。 「愛国を語るだけで迫害されるボクたち」 という極右が吐き続けた嘘が、少なくとも絵面の上では真実となってしまう。 不味すぎる。
働く高齢者 @yamabinbo
@zaregotonandayo わずかな情報からの判断だけど、あなたの推測が正しい。当人たちは売れてナンボかもしれないが、周りが不気味。むかし左翼小児病と言ったが右の戦略、戦術は手強い。
黒木初 @zaregotonandayo
@yamabinbo RADWIMPSは計算ずくだと思いますね。極右勢力は事実として日本をずっと牛耳って来たわけで、バカに出来る相手ではない。愛国を語っただけで非難を受ける受難者。この構図を常に日本極右は好んで用いました。極右雑誌との繋がりも、レイシストのファンもそれに怒る層も、恐らくすべて織り込み済みです。
groan @7th_groan
@zaregotonandayo @yamabinbo 単純に知名度のあるバンドの一楽曲として考えても、あの歌詞が世に出るまでには多くの人間が関わっている訳ですから、何らかの予見性、計画性はあると見なければ不自然ですね。
黒木初 @zaregotonandayo
@7th_groan @yamabinbo RADWIMPSのあの歌は、みんなが思っているより遥かに手強いですよ。 直接的なレイシズムの言葉こそないが、レイシズムを惹起し得る言葉を散りばめている。 歌詞の中身はスカスカですが、そこもまたウケる。 何故なら、今 最もウケるファシズムは、「中身のないもの」だからです。
働く高齢者 @yamabinbo
@zaregotonandayo @7th_groan 今の人たちの感覚は理解出来ないところがあります。若い頃、こんな歌詞を作ったら軽蔑され周りに誰も居なくなります。凄まじく論破するような人が結構いましたから。
デルクール/SS3A-2日目現地 @delecour
@zaregotonandayo こんな風に手ぐすね引いて待ってる奴もいますからね…… pic.twitter.com/2KzjAptIX8
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PR? @pr_322
@zaregotonandayo そういう問題があるから、「無知の罪」という語を用いて問題の曲を巡ってキツめの批判をした一方で、抗議する側に「自分がどういう状況に置かれているか弁えろ」的にクギを刺さざるを得ないですからね。FF内でもあの抗議を擁護する主張はありますが、費用対効果を考えれば悪手すぎて・・・。
黒木初 @zaregotonandayo
@pr_322 ストレートにいうけど、完全に逆効果でしょ。
PR? @pr_322
@zaregotonandayo ホントそれですよね。心情的には同意できても、自分の置かれている状況をちゃんと把握できていないと有害すぎるので。ソドムとゴモラ、あるいはノアの方舟の大洪水が近いと判断して見切りをつけるのもいよいよ検討しないといけないのかもしれません・・・。
黒木初 @zaregotonandayo
@pr_322 スルーすれば当然聴いた民はウヨる、批判もやり方が下手だと余計いわれた方がウヨる() デモより言論でフルボッコにすべきですね。 歌詞は空疎なので批判自体は簡単ですが、空疎な言葉って想像の余地のある夢ノートにもなりうるので、そうした意味でも手強い。
PR? @pr_322
@zaregotonandayo 問題は、言論をちゃんと理解して、言動を改めるだけの知性や良識があるのかを見極めなければならないんですよね。それだけでなく、外野の人間に啓蒙して味方につける必要もあり。

コメント

クロモリフレーム @crmoframe 2018-06-13 21:10:20
左翼の方々に於かれましては、ウィキペディアのフランス国歌のページにある和訳詞を百万回暗唱を励行のこと。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018-06-13 21:13:27
どこまでも他人を格下のアホ扱いしているのが鼻につくな。それでノンポリをオルグできるつもりなのだから嗤わせる。 蒙昧な人民の先頭に立ち、リベラルの光で良導せんとする革命戦士達()。 彼らはなろう系並にご都合主義で自己肯定的なストーリーが好きだよね。
Wood.Pecker@冬コミ充電中 @Wood_Pecker_ 2018-06-13 21:15:32
今回の騒動で「RADWIMPSは政治的に無知だから、こんな歌を歌っちゃうんだなw」的なネガは割と見たけど、「 RADWIMPSは計算ずくだと思いますね」は流石にw
@Et_Hama 2018-06-13 21:16:24
右の戦術がどうこう推測して手強いとか言ってるけど、右とか左とか関係なくこの人たちのレベルが低すぎるだけなのでは?(名推理
Holten @Holt800 2018-06-13 21:23:30
言論でフルボッコとか偉そうに言ってるが、ポップソングの歌詞にいちいち噛みつく時点でダメだろ。千本桜とか聞いたら憤死するんじゃねーの
Andrs @Andrs50686175 2018-06-13 21:24:45
戦略も何も自ら穴掘って埋まってんだよ
LCO @f_lco 2018-06-13 21:30:23
幾ら自分達がフルボッコで負けてるからって、相手が計算高いんだ…みたいなのは流石に病院案件では?
kadochika @kadochika 2018-06-13 21:31:16
失礼とは思いますが、昔から日本を牛耳ってた極右勢力とやらがこんな回りくどい戦術を取っていることをおかしいと思わず「手強い」で終わってしまうのがTHE陰謀論って感じ
久米留宇 @RueKume 2018-06-13 21:31:28
馬鹿の考え休むに似たり
lenneth @___lenneth 2018-06-13 21:33:15
絵面の上では~>じゃあ、取り下げるまで批判し続けるかのような身内の行動を抑制しろよ…コニタンに対して、いつ亡命すんの?っていまだに聞くネトウヨと同等だぞ。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018-06-13 21:35:37
まぁ他人を見下すのは勝手だからいいけど、 暴力的で迷惑が起こることはよくない(その理由が倫理的か打算的かに関わらず)って意識は立派というか大切なことやね。 言論でフルボッコは逆にかわいい気がしてくる。
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2018-06-13 21:54:56
仲間たちが低レベルなことをしている、なぜか? の理由を「仲間が低レベルだから」と考えたくないがために「敵の戦略が高度だから」という結論を導こうとしている。 もっと素直な答えでいいと思いますよ。
たし @punimuchiya 2018-06-13 22:54:45
愛国的な歌詞なだけの大衆歌相手に勝手に吹き上がって勝手に暴れて勝手に印象悪くして「これも極右勢力の計算ずくか、手強い」とか、なんのコントっすかね
Hoehoe @baisetusai 2018-06-13 23:11:03
お前らがこんな意味不明な抗議を始めるなんてこっちがわかってたと思うのか
南部MY @NANBU_MY 2018-06-13 23:18:07
強大な敵な立ち向かう悲劇的な自分たち、という自己陶酔物語ですね
竹永@2 @takenaga51 2018-06-13 23:18:55
いろんな意味で自分にとって都合良く物事を考える人たち
よーぐる @Seto_yasu1987 2018-06-13 23:22:25
みんないったい何と戦っているんだ…?
鉄早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2018-06-13 23:33:52
自分で掘った墓穴に埋まって周りを見てるからみんな背が高くみえる的な…(呆)
ジョナさん @Mr_Jonasann 2018-06-13 23:36:06
ドン・キホーテみたいと言ったらドン・キホーテに失礼なレベルで残念だな
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-06-13 23:43:46
左翼名物内ゲバでございます。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018-06-14 00:46:58
こんな陰謀論に浸かるよりか外に出て公園で遊んでた方がいいんじゃないか?
Mr.H @DrStrangel 2018-06-14 00:54:32
散々「リベラルのタコ踊り」を見せつけておいてまだ「我々への支持ガ~!」等と減らず口を叩ける程オツムの構造が脳天気な点では #しばき隊 も #まなざし村 も この連中が言うところの「抗議行動主催の極左」も何一つ変わるところは無い。 キサマ等目障りだ という意味において😛
わななき @wananaki 2018-06-14 01:02:24
何らかの精神病疑うレベル…。人はここまで気違いになれるものなのか
ToTo @toto_6w 2018-06-14 01:11:45
この歌は鏡と言ったが、本当に鏡になってるよなぁw
addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 2018-06-14 01:50:37
ろくでなし子さんって本来の保守主義とはまったく相容れない姿勢だから、ふつーに考えれば左寄りな人のはずだよね。そんな人も右寄りにしか考えられない自分の姿勢がどんなもんなのか、もうちょっと考えたらいいと思うんだけど
ばくだん @sms_tegetthoff 2018-06-14 04:10:01
「罠」? 相手が責任を全て己のものと認めて謝罪し、事態は既に幕引きとすべき段階なのにそれでもなお、吊るし上げを目論む連中がいて、周りが呆れているだけのことだが
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-06-14 04:53:53
前々から思うのだけど、「自衛隊は違憲ですが、必要なので(憲法違反の武装集団を)改憲せずに存続させます」と言い出す日本共産党を、こともあろうに「護憲」に分類してしまうジャパニーズ・リベラルに、日本語の歌詞を評価できるほどの日本語能力があるとは思えないのです。
ならづけ @nara_duke 2018-06-14 06:18:25
罠とか戦略とか典型的な陰謀論を振り回すこの手の人たちは、結局のところ「巨悪と戦う革命戦士ごっこ」がしたいだけなんだろな。
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 06:50:25
日本人の愛国心はまともじゃない。こんなのは塩分みたいなもんで、過剰ではいけないが、少なすぎるのはもっと困る。そもそも自国中心主義は当たり前であって、その土台の上に他との連帯が生まれる。だから自国文化を大切にしよう自国民(東アジア系)を美しく思おうという愛国教育があって、その上で「他も尊重しよう」とならなければならないのに、その愛国教育を敵視して他の尊重ばかりやるから「日本下げ外国上げ」する人間が多すぎる。「日本人離れ」が「よい」意味によく使われてることもその一例。
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②(㋗㋺㋜㋕部) @AnamesonCraft 2018-06-14 07:35:30
だから文系は37564にするべきだと何度も。
Chack'n @Chackn 2018-06-14 07:39:05
「俺だけは判ってる感」出しまくってるのが糞かっこ悪い会話群
K_YSK999 @k_ysk999 2018-06-14 08:01:09
言論でフルボッコしたことないくせに
八代泰太 @clockrock4193 2018-06-14 08:07:58
極右どころか戦後右翼が日本の支配層になったこと有ったか?それなら憲法改正とっくに行われとるわな。 ただ単に「彼らの立ち位置が極左で誰も彼もが右に見えている」か「自分達の意見を100%通してくれない存在を右翼だと定義している」だけじゃないかな。
araburuedamame @rpdtukool 2018-06-14 08:19:19
所構わず噛み付いて敵増やすのが下策ってわからない程度の脳みそしかないのに、自分は賢いって思ってる時点でなぁ・・・。なんか怒りの前に憐れみが湧くわ。
🈂 @satori_Lv35 2018-06-14 09:12:57
『少なくとも絵面の上では真実となってしまう。』まるで嘘だったみたいな事言わないでほしい
🈂 @satori_Lv35 2018-06-14 09:25:51
スポーツ観戦で「日本頑張れ」ってやっただけでナショナリズムがーとかいって非難してたよなぁ。荒川静香が日の丸背負ったウイニングランしてたの映さず壁を映してたのはNHKだったよなぁ。
sono @tikulista 2018-06-14 09:27:45
yakeen4510 「日本人離れ」が良い意味に使われる場合が「多い」だけでしょう。「日本人離れした感覚、意見」とかだと悪くも使われる。また、「日本人らしくない、あるまじき」という「悪い意味」に使われる言葉もちゃんとあります。
Noodle. @Noodle1002 2018-06-14 09:30:58
好きな歌、嫌いな歌くらいの認識でええんちゃうの。嫌いな表現は潰さなきゃ(使命感)みたいな行動が異常なんだってば
sono @tikulista 2018-06-14 09:33:02
yakeen4510 お聞きしたいのですが、1、愛国心が少ないと誰が困るのですか? 2、「自国民(東アジア系)を美しく思おう」 (東アジア系)と限定しているのは、いわゆる血筋、人種的なものに価値を置いているわけですよね。それが「愛国教育」なんですか?
r1h3 @r1h33 2018-06-14 10:11:05
実態も中身も無い敵と戦うのは辛い道だろうなぁ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-06-14 10:25:11
君たちの #ジャパンヘイター(日本憎悪者)という定義がよくわからない。社会に苦言を呈する人が「日本嫌い」なのか?親の愚痴を、子供の愚痴をこぼす人は、親を、子供を、憎んでいるのか?「ママ大好き!」と常に発言してないとママに殺されるのか?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-06-14 10:26:29
「流行らせたい」という気持ちはわかる
🈂 @satori_Lv35 2018-06-14 10:36:50
cinefuk 読んで字のごとくやぞ。
にゃんたも @nyantarmmo 2018-06-14 11:16:52
昔から極右勢力が日本を牛耳ってきた????全共闘世代は存在しないことになってんのか?
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 11:22:46
tikulista 「日本人離れ」が良い意味に使われる場合が「多い」だけでしょう。→ その通り。私もそう書いてます。多いのがおかしい、ということ。
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 11:24:03
tikulista 1、愛国心が少ないと誰が困るのですか? → 具体的に「誰」と指摘することはできません。まぁ日本国民全体でしょう。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-06-14 11:25:33
nyantarmmo 日本は極右にも極左にも牛耳られたことは無いはず。極左のやりすぎた行為に翻弄されたことは何度かある。 マスメディアが左傾化し、左翼に牛耳られるのは性質上、避けられないが。
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 11:27:23
tikulista いわゆる血筋、人種的なものに価値を置いているわけですよね。→日本を大切にする、とは日本の国土や文化を大切に思うことです。その「文化」の中には当然人種的特徴も含まれていると私は考えます。現代は欧米中心主義になりすぎていて、日本でも「西洋的な顔」の方が美しいなどとされているので、アジア系の美しさを訴えることは必要であると考えます。「白人(黒人)と結婚してかわいいハーフ産みたい」というのは人種差別発言もいいところですが、なぜか問題にされていません。
たし @punimuchiya 2018-06-14 11:30:28
yakeen4510 その表現で良い意味に使われるのはだいたい身体能力だろ。そこは一般論として白人黒人に敵わないのは事実だし多くてもしゃあねぇだろ
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-06-14 11:34:28
「1、愛国心が少ないと誰が困るのか?」家族でいえば簡単。愛のない家族はいずれみんなバラバラになる。家族単位なら大したことがないと感じるかもしれないが、これが社会、国家という組織になると全員が困る。 「2、「自国民(東アジア系)を美しく思おう」ーそれが「愛国教育」なんですか?」何処の家族だろうが産んだ子に対して家族を憎むようなことを教える家はありません。国家という組織においてもそうです。
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 11:38:10
punimuchiya 身体能力以外でもよく使われますよ。https://dogatch.jp/news/ex/46215/detail/ 歴史上の人物、たとえば信長とか秀吉、家康などについて「日本人離れした発想、行動力」と表現しているのもあります。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-14 11:38:26
punimuchiya 日本人離れしたセンス、とかもあるな。基本的に日本は自信がないのか実力がないのか。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-14 11:42:11
「聴いた民は皆ウヨる」聴いた人間が皆ぱよる様なぱよちんソングを作ってはどうか。(作詞:ろくでなし子で)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-14 11:44:43
RADをdisるのは実に簡単で「前々前世のイントロってどっかで聴いた事あるんだよな〜。何だっけ」
たし @punimuchiya 2018-06-14 11:57:15
yakeen4510 そのリンク先はさすがに「良い意味」では使ってない気が……「平気で未開人みたいなことをする奴」をギリギリ良くも取れる言い方にしとるだけじゃねぇの?
denev @_denev_ 2018-06-14 12:14:04
cinefuk 私もネトウヨの定義が分かりませんでしたが、流行らせたいんだろうなというのだけは分かりました。
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 12:14:19
punimuchiya たとえばアメリカ人がこういうことをするときに「アメリカ人離れした行動力」なんて表現を誰か日本人がするでしょうかね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 12:17:49
要するにこの世界は「欧米中心」にまわっているということ。アジア系は人口がいかに多くても「少数派」だってこと。日本人はそれに反発してアジア中心主義的に考える方が民族としては健全なんだが、洗脳されちまって欧米中心主義を認めることが当たり前なんだと思い込まされている。過激でもなんでもない普通のことだけど、広告宣伝に外国人や混血なんてむやみに出すものじゃない。それだけで洗脳効果(外国人上げ)が出てしまうから。混血タレント過剰すぎも日本人の自信のなさにつながる。
okoo @okoo20 2018-06-14 12:26:09
いちいち名指しするの嫌だから名前は挙げないけど、誰も愚痴言った程度や常にママ大好きといっていないとママに殺されるんいなんて言ってないし、普段からヘイトスピーチを規制する人ですらそんなわけのわからないこと言ってないだろうから少し落ち着けやとしか。
denev @_denev_ 2018-06-14 12:29:36
まあ、見境なく「まーた日本sageかよ」と噛み付いてくるキチガイがいるのは確かですけどね。
たし @punimuchiya 2018-06-14 12:33:24
yakeen4510 逆にアメリカ人が部族に混ざって生魚食ったり身体中に黒いの塗ったりするのを「アメリカ人ライクな行動力」と表現したときに、先方が良い意味で使っていると感じてくれるかね?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-06-14 12:35:50
「政府は右翼に支配されている」「マスコミは左翼に支配されている」これはキリスト教カルトの常套句「現体制は悪魔の支配下にある」の言い換えであり、自分の立ち位置が偏っているのに気付かない #陰謀論 の特徴。「○○による日本人滅亡計画」 https://ameblo.jp/kororin5556/entry-11888709042.html とか、笑っちゃうでしょ(真に受けた人が「弁護士懲戒請求詐欺」に騙される)
冶金 @yakeen4510 2018-06-14 12:37:23
punimuchiya アメリカ人に聞いてみないとわからないですね。いま問題にしているのは日本人の考え方です。
たし @punimuchiya 2018-06-14 12:48:26
yakeen4510 「部族に混ざって生魚食ったり黒いの塗ったりしそうな国の人」と評価されることに対する考え方において、日本人とアメリカ人で違いがあるとは思えんが。まあアメリカっつっても広いから分からんけど
田中幹生(40歳・自宅警備員) @maniaxpace_mt 2018-06-14 12:56:15
ジャパンへイターというネーミングに吹いた
sono @tikulista 2018-06-14 13:52:28
yakeen4510 「日本人」とくくることができる身体的特徴や性格、言動があるとして、それから良い方に外れることを「日本人離れ」、悪い方に外れることを「日本人らしからぬ」と表現することが多い。「日本人から外れること」自体には優劣はないでしょう。
sono @tikulista 2018-06-14 13:57:11
yakeen4510{ 日本でも「西洋的な顔」の方が美しいなどとされている}個人的な思い込みでは? 「白人(黒人)と結婚してかわいいハーフ産みたい」単なる個人の趣味でしょう。 「私は白人の顔、体が好きだ」これは差別なのですか?個人の趣味でしょう。
hachigatu @iijagennahito 2018-06-14 16:45:38
RADWIMPSのライブへの抗議デモは、リベラル・左派陣営が罠に自分からかかりに行っているとしか思えない。「愛国を語るだけで迫害されるボクたち」という極右が吐き続けた嘘が、少なくとも絵面の上では真実となってしまう。不味すぎる。>>護るものは理念で無くポジションだという事を一発目からかましてる時点でリベラルさんが掲げる護憲、他の人格の尊重なんぞ嘘っぱちである事を自分でアピール。言論弾圧の被害者は極右のレッテル貼って権利の侵害はスルー。こんなんで言論で勝つ?どうやって?
sono @tikulista 2018-06-14 16:48:53
日本人の雇用や日本由来のものが増えてほしい、ということには賛成するし、それを「愛国心」と呼ぶことに違和感はない。だが、それを広めようとする人の言う「愛国教育」の内容や、国の道徳教育のそれなどには肯定できるものが少ない。
Mandria @Fnex_lsrand 2018-06-14 18:21:06
一つ思ったのはRADはたしかにロックだわ。平和唱えてわかろやすい体制(政府)批判しときゃいいという形式的で分かりやすいおりこうさんではない
農民 @no_mi_n 2018-06-14 18:39:08
まとめで晒されてる奴らがまさにその通りだな cinefuk 「政府は右翼に支配されている」「マスコミは左翼に支配されている」これはキリスト教カルトの常套句「現体制は悪魔の支配下にある」の言い換えであり、自分の立ち位置が偏っているのに気付かない #陰謀論 の特徴。「○○による日本人滅亡計画」 https://ameblo.jp/kororin5556/entry-11888709042.html とか、笑っちゃうでしょ(真に受けた人が「弁護士懲戒請求詐欺」に騙される)
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2018-06-14 21:08:01
自分たちが馬鹿なのだという至極簡単な答えからは意地でも目を逸らし続けるいつものやつ
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-06-14 21:49:38
魔法陣グルグルでタテジワネズミ達がもったいつけて会話してるシーンで再生された。
きのこ @Kinoco_noco_mc 2018-06-14 22:30:41
yakeen4510 欧米至上主義に反発してアジア中心主義に考えるのが健全とか、ナチュラルに人種対立煽るなよ 自分の出自に誇りを持つことと、違う人種を尊重することは両立するし、その方がよっぽど健全だわ
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2018-06-14 23:03:25
HINOMARU程度で騒いでる連中は、欧州のマジモンの極右バンドの曲聞いたらひっくり返るだろうな
遮光昏人 @KREHITO 2018-06-14 23:10:48
バクホンのコバルトブルー聴いたら七孔噴血して死ぬんじゃね?こやつら?
青バル クロアチア推し @blu_bar 2018-06-14 23:15:32
『馬鹿サヨクの中でも僕は頭がいい方だ選手権』の会場はこちらで良かったですか?
Wolkenbruch729 @wolkenbruch729 2018-06-14 23:19:19
あれのどこに「国」への「愛」があるのかがそもそもわからない。
これフェミさん@表現の自由戦士 @mizikaiid 2018-06-15 00:37:20
いろいろな意見があったが、左派リベラル(やそれを自称する) #こんなひとたち が愚劣なクソ揃いで、それこそこ、こいつらに力持たせたら社会が停滞するか、人類の文化・文明が滅ぶということがよくわかった。 端的に言えば 連中は「純然たる”悪”だ。気持ちの悪さ、低能さ、醜悪さは 自称愛国者連中と寸分の違いも無い」ということだね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 01:06:46
tikulista 昔、とある掲示板で滞米20年という人が「アメリカ社会にキリスト教の影響なんてないと思う」と発言して、やはり滞米歴の長い方々から失笑を買ってましたが、あなたもその人と同じぐらい自分の住んでいる(違ったら失礼)国の状況が見えてません。……といったところで、私の経験からいうと「私はなんてモノが見えていなかったんだろう!」と気がつく人は皆無に近いので、無駄だとは思いますが一応。http://eqenglish.jp/DVDbook/sp/index_fb.php
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 01:08:24
Kinoco_noco_mc 「自分の出自に誇りを持つことと、違う人種を尊重することは両立するし、その方がよっぽど健全だわ」→まさに私はそう言っているんだけど、それがわからないようで。 yakeen4510 (引用)だから自国文化を大切にしよう自国民(東アジア系)を美しく思おうという愛国教育があって、その上で「他も尊重しよう」とならなければならないのに(引用)
ペッコ科 @QuruPecco 2018-06-15 01:11:42
一体何と戦っているんだ
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 01:13:15
tikulista 「私は白人の顔、体が好きだ」これは差別なのですか?個人の趣味でしょう。→ 白人は(日本人より)美しい、という差別的価値観があるからそうなるわけです。昔黒人は「醜い」ものとされていました。だから「黒は美しい」運動が起こったんです。黒人は白人よりも劣っている、醜いという価値観が差別だから対抗したんです。……まぁあなたのように人種差別を「個人の価値観」でごまかそうとする人間をこれまで掃いて捨てるほどみてきました。要するに、あまりにも考えが未熟か、鈍感なだけでしょう。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-06-15 01:31:39
yakeen4510 「私は無宗教です」「日本人は宗教に寛容です」「神道は宗教ではありません」というフィクションと、ほぼ同じなのでは?自身が「当たり前だと思っている事」には、なかなか気付けない。>「アメリカ社会にキリスト教の影響なんてないと思う」
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-15 08:13:51
て言うか一応iTunesで買って聞いたが、そんなジャパンヘイターが発狂するほど扇情的な曲じゃないんだよな。「御霊」って自分に対して敬語使うのかよとかすでに突っ込まれてるし
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-15 08:16:49
コンテンツそのものの出来はさほどでもないのにジャパンヘイターが発狂して検閲抹殺を求めるというあたりも、こないだの「二度目の人生」と類似してるな。ただ今回はバンドの人気が高いから逆効果になったが
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 10:53:52
cinefuk 自身が「当たり前だと思っている事」には、なかなか気付けない → ですね。しかしまぁ、アメリカという国でキリスト教の影響が「ない」なんて、ありえない(笑)。こんな現状なのに。http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/246942/112400010/
木犀劇場 @former_TY 2018-06-15 11:52:05
黒木初か。何故かこいつにブロックされてるんだよな俺。 今のところ「自分を賢いと思いこんでいる馬鹿な狂人」ぐらいの認識しかないが。
深月スカルチノフ @Key_Hukatuki 2018-06-15 14:34:58
相変わらず馬鹿なことしか言いませんな黒木君は。 いつ謝罪してくれるのか
sono @tikulista 2018-06-15 16:00:45
yakeen4510 あなたのコメント、まとめ、論拠を総合すると「個人のコンプレックス」を「日本人差別」のせいにしているように見えます。 「日本人の美醜感覚は日本人差別によって作られている。なぜならメディアに白人がよく露出するからだ」は「日本の文化はキリスト教の影響を受けている。なぜならクリスマスがあるからだ。」と同じ位、前後に距離があるでしょうね。
sono @tikulista 2018-06-15 16:01:18
土着の日常は、たまのイベントなんかより強い。アジア人好きな白人、黒人は白人、黒人への差別感からその趣味を持っていますか? 個人の感受性を信用していないあなたが自尊心に欠けていると思います。
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 18:25:30
tikulista 「日本人の美醜感覚は日本人差別によって作られている。なぜならメディアに白人がよく露出するからだ」は「日本の文化はキリスト教の影響を受けている。なぜならクリスマスがあるからだ。」と同じ位、前後に距離があるでしょうね。→ 何の根拠もないですよねそれ。ただ「同じです」とあなたが言ってるだけ。白人コンプレックスについては海外でも指摘があるわけで。「クリスマスがあるから日本の文化は云々」なんて、どこの誰がそんな珍説を唱えているんですか?
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 18:38:28
tikulista 「個人の感受性を信用していない」→洗脳されて個人の価値観がおかしくなることは過去にいくらでも例があるわけで、個人の価値観だから無条件に信用せよというつもりなら全くそれはおかしなことでしょう。自尊心とはまるで関係のない話。変な宗教にはまっている集団をもし批判する人に「彼らの感受性を信用しないなんて、あなたは自尊心がない」とは、多分誰も言わない。
冶金 @yakeen4510 2018-06-15 19:12:33
というかね、あんなふうに白人ってだけで媚びる女たちこそ「自尊心がない」連中でしょ……。それを「個人の価値観」とか、何を勘違いしてるのかと。
sono @tikulista 2018-06-16 00:21:16
yakeen4510 あなたの「日本人の美醜感覚は日本人差別によって作られている。なぜならメディアに白人がよく露出するからだ」という「珍説」に合わせて作りました。あなたの妄想する「白人崇拝者」が女性に偏っているのはなぜか、一度考えたほうが良いですよ。
sono @tikulista 2018-06-16 00:27:15
労働環境や社会保障の改善、技能実習制度の廃止の方が「家族愛」「愛国者」を増やす。クールジャパンという「愛国運動」なんか、全く逆のことやってるようにしか見えない。
sono @tikulista 2018-06-16 00:28:45
hiroppe3rd 1あなたの「家族がバラバラ」なのは、「家族愛」が足りないせいじゃない。それは「家族愛教育」では解決しない。 同じように、あなたが日本に抱いている不満は「愛国心の広まり」では満たされないでしょう。2は前後のつながりがありませんね。
愚者@11/24ゆゆゆオンリー参加予定 @fool_0 2018-06-16 01:45:51
「デモより言論でフルボッコにすべきですね」ここ、笑うところですか? 大体それができるなら今頃自称リベラル共は右派のみならず世間からも突っ込まれてないし、何より自称リベラル自身内紛に明け暮れているような体たらくですしねえ…・・
冶金 @yakeen4510 2018-06-16 08:38:58
tikulista 私は白人崇拝が女性の方がひどいとは思うけど「偏っている」わけではない。男も含めて日本人全体に白人崇拝・英語崇拝傾向はあります。
冶金 @yakeen4510 2018-06-16 08:41:48
昔、黒人は白人に比べて醜いっていう人種差別的価値観もあったんだが、何にもわからない人はそれも「個人の価値観であり、差別ではない」とか言い出すんだろうな(失笑)。考える力がゼロなのに変なことを言い出すと、いくらでもそこから矛盾した結果が出てくる。
sono @tikulista 2018-06-17 11:14:13
yakeen4510「雑誌の表紙の白人」も「ハーフの子供を欲しがる発言」も「女性」に偏っているでしょ? そこから目をそらしてもあなたの問題は解決しないよ? 黒人が醜いとされていたのは、もともと黒人差別が白人社会にあったから。日本社会にもともと日本人差別があったから、日本人が醜いとされているんですか?違うでしょ。 日本社会に洋風建築が多いのも日本差別の結果か?
sono @tikulista 2018-06-17 11:20:53
自分を「被差別者」のポジションにおけば主張が通りやすくなる、という発想は世の中に無いわけではない。多分この人は「日本は女尊男卑の国だ」とも主張するであろう。
sono @tikulista 2018-06-17 11:28:20
「雑誌から白人を排除せよ」と言うなら、同様に「洋食」「洋風建築」「洋服」「外国語」も排除しないと辻褄が合わないよ? あなた、日本人が差別されてる〜と言いながら、それらの差別に加担してるの?なわけ無いよね??(失笑)
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 11:29:45
tikulista 「そこから目をそらしてもあなたの問題は解決しないよ?」→別に目をそらしているわけではない。何がなんでも白人と結婚したい人の例として、あるタレント男性を批判したこともありますよ。ただそれも「カミサンが金髪がいい」ってことで、子供のことではない。男性よりも女性の方が子供好きだから、ハーフの子供がいいっていう意見は実際女性の方が圧倒的に多いはず。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 11:34:40
tikulista 私はこの話題について長く発言しているんだけど、ほんと同じような反論ばっか返ってくる。あなたの反論も過去にさんざん聞かされたことと同じ。パソコンも使うべきではないとかいう人間がいたな……。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 11:54:18
tikulista 同様に「洋食」「洋風建築」「洋服」「外国語」も排除しないと辻褄が合わないよ?→肝心なのはそういうものによって「劣等感」を植えつけられないようにすること。引用した記事の中に「白人広告ばかり見せられると、白人の方が自分たちより高級だと思ってしまう」という指摘があったでしょう。あなたはその洗脳効果について何にも考えていない。
sono @tikulista 2018-06-17 11:54:43
yakeen4510 散々議論してるなら、なぜ「白人の顔」だけ排除して、その他諸々の舶来物は許容するのか、理論が出来上がっていますよね。どうぞご披露ください。 [何がなんでも白人と結婚したい人の例として、あるタレント男性を批判したこともありますよ。ただそれも「カミサンが金髪がいい」]ただの趣味じゃん(笑)
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:03:55
tikulista じゃあなたは「白人の方が高級で美しいから白人と結婚したい」が差別ではないと思ってるわけですか?
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:19:08
tikulista 「その他諸々の舶来物は許容するのか」→それも同じこと。要は「白人崇拝」という人種差別を無くすようにすればいいだけ。外国語は必要だが、日本語で言えるようなことまでカタカナを使うのは馬鹿げている。残りのものもそれに準じて考えればいいだけ。和服なんてもっと気軽に着たらいいが、気軽に買うのも難しくなってる。そういうのはいきなりには変えられないからまずはできるところからやる。常識的に考えりゃわかること。
sono @tikulista 2018-06-17 12:26:17
yakeen4510 「白人のほうが高級で美しい」というのは単なる個人の趣味なので、誰が誰と結婚しようが差別でない。「〇〇人は〇〇なので結婚しない、するな」というのは差別になりうる。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:35:12
tikulista じゃ誰かが「黒人は醜い。人間として劣っている」と言っても「それは差別ではなく個人の感覚」と免罪できてまうんだが。
sono @tikulista 2018-06-17 12:35:37
yakeen4510 つまり、自分は便利だからあらゆるものについて「日本人差別」をし続けるが、顔についてだけは「日本人差別」が許せない、というわけですね。 散々議論してその程度の理屈しかない。 正直言うけどあなたのいう「白人崇拝者」が女性に偏ってるのは、「自分がもてないのは女性が白人崇拝してるせいだから」と思ってるから。その考えを捨てないとパートナーはできないよ。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:39:27
tikulista 「散々議論してその程度の理屈」→議論になってない(笑)。ある人種を人種的特徴で醜いとか美しいとかいうのはすべて差別なのに、それすらあなたは理解していない。「個人の価値観」で差別が免罪できると思ってるところがもう破綻している。「パートナーはできないよ」→子持ちの俺に、何言ってるの?(笑) 思い込みだけの世界のようだね……。
sono @tikulista 2018-06-17 12:43:08
yakeen4510 あなたが、属性に基づくものはポジティブネガティブ全て排除すべき、というならそれは賛成できるよ。だったら残るものは、「誰を表紙にしても良い」になる。 でもあなたは「日本人顔のみ表紙にすべき」と言ってるのだから、「日本人属性のみを広めるべき」であり、差別の排除ではないよね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:45:24
tikulista 「あなたが、属性に基づくものはポジティブネガティブ全て排除すべき、というならそれは賛成できるよ」→自尊心を私は否定していない。自民族が自民族を美しいと思うのは当たり前のこと。その価値観の上で、他民族の文化を理解したり取り入れたりするのはいいんだが、日本人は自尊心や愛国心を敵視して海外垂れ流しやるから海外崇拝に染まりやすくなってる。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:46:37
yakeen4510 はっきり書いてくれないかな。「俺は黒人はすっげー醜いと思う。白人は高級で美しい。だから結婚するなら絶対白人だな。黒人なんてとんでもないよ」が「個人の趣味であり、差別ではないと思う」って。
sono @tikulista 2018-06-17 12:48:26
yakeen4510 子持ちなんだったら、「日本人顔が醜い」という差別を持たない相手が見つかったわけであり、そういう人が大半であるという現実を知っているはずである。 なのにまだ「日本人顔は醜いんだ〜」「日本人は差別されている〜」って言ってるの?
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:49:10
あなたは消したようだが「ネガティブな評価は差別にとても近いが、ポジティブはそう簡単にはつながらない」とも書いていたようだね。作用と反作用みたいなもんで、否定と肯定は一緒になってることがとても多いことすら想像できない(白人を高級だという一方、有色人種をそれよりも劣る存在と考える、など)のなら、ほんと論外。差別が何かすらわかっていない。ま、あなただけじゃないが…。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:51:08
tikulista 日本人(女)の自尊心のなさはこんなふうに海外でも紹介されてるんだが、知らないの? https://www.youtube.com/watch?v=BsDPkY1EtxQ
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:52:47
これもほんの一例。あなた(だけじゃないが)は、何にも見えていない…。https://note.mu/hanon5050/n/n539f2b7d1d45
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:55:48
https://www.youtube.com/watch?v=CPvAZhhjp-w コメント「日本人の白人コンプレックスが、日本人の英語コンプレックスと結びついているというミカイルの指摘はかなりいいポイント突いている」「本当に日本人の白人コンプレックスは吐き気がするほど嫌気がさす!!」「日本人でアジア人としての誇り持ってるやつほとんどいない。なぜか西洋文化を手本にするべきものだと思ってるから、劣等感が生まれる」
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 12:56:06
繰り返す。あなたは、全くの子供のように、何にも見えていない。
sono @tikulista 2018-06-17 13:07:26
yakeen4510 (yakeen氏によると)「白人崇拝者」による「日本人差別」の結果、「洋食」を食べ「洋服」を着て「洋風建築」に住み「洋楽」を聴く日本人。だが、顔については「洋風」を取り入れることはまかりならんのだ〜、という意見がまともな大人のものだとは思えないね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 13:07:55
tikulista まずはっきり書いてよ。「俺は黒人はすっげー醜いと思う。白人は高級で美しい。だから結婚するなら絶対白人だな。黒人なんてとんでもないよ」が「個人の趣味であり、差別ではないと思う」って。なぜ逃げてるの??
sono @tikulista 2018-06-17 13:13:35
yakeen4510 tikulista これは差別になりえますね。訂正します。「日本人差別に基づくもの」という観点を否定します。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 13:18:37
tikulista あれ……いやにあっさり(笑)。でもそれが差別だと理解できるのなら、上に紹介したyoutube見てくれれば、俺のいいたいことはわかるでしょ。これね→ https://www.youtube.com/watch?v=CPvAZhhjp-w
sono @tikulista 2018-06-17 13:31:56
「身体的特徴」での優劣を人種を絡めて述べることは差別と言うことには賛成です。「パツキン」は一要素でしか無いので趣味ですね。 「メディアに出る顔を日本人顔のみにせよ」という意見は「服は着物のみを着用せよ」「食べ物は和食のみにせよ」という意見と同レベルなので全く賛同できません。そういう「愛国心」は拒絶しますね。 「日本人に仕事を回すのが好ましい」という意味なら若干賛同できますが、違いますよね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 13:53:00
tikulista あなたは、白人崇拝が日本に存在すると思いますか?(外出するので、お返事は結構後になります)
sono @tikulista 2018-06-17 14:40:37
yakeen4510 「白人崇拝者」は存在するでしょうね。 あなたは全ての「舶来物」を排除すべきと考えてるのですか?また、すべき物とそうでないものの違いは何ですか?
sono @tikulista 2018-06-17 14:47:16
ついでに「洋食」「洋服」「洋楽」も「日本人差別」に貢献している、「日本人差別」の結果普及した、とお考えですか?
八代泰太 @clockrock4193 2018-06-17 16:03:33
黒人差別があるなら関口メンディーとか人気でないと思うんだが……
sono @tikulista 2018-06-17 17:01:15
広告での人選は「表現の自由」の範囲内。それを侵害するにはもっと強い動機が必要。本来存在するものは全て存在して良い。あなたの論理を認めるとマイノリティ排除になる。 ここが私のポイントですね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:00:42
clockrock4193 黒人差別もあるが、いまや黒人崇拝もあるからね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:01:50
tikulista 「それを侵害するにはもっと強い動機が必要」→人種差別を解消する、というのは十分強い動機になりますね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:04:45
tikulista 「あなたの論理を認めるとマイノリティ排除になる」→まず「自尊心」ありきでしょ。それができてから「他への配慮」がくるわけだ。親が養うのはまず自分の家族でしょ。自分の家族が十分幸せになって、その後で他人を考える余裕が出てくる。親が自分の子供ほったらかしのまま、よその子供ばかり心配してどうするというのか。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:06:52
yakeen4510 現状認識が甘いような気がするんだけど、あのyoutube動画でわかるように、現状日本には「吐き気がするほどの白人崇拝がある」のに、それすら気がつかない人間が大勢いるんですよ。あなたは気がついてるだけはるかにまとも。いくら指摘してもわからない人間もいる。だからまず自尊心回復。そのためには愛国心教育も必要だし、一時的な外国人の広告制限も仕方ない。あまりにも「多すぎる」んですよ。じゃどれぐらいが適切かなんてそんなはっきりとしたことは言えない。だが現状多すぎることはわかる。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:11:59
yakeen4510 んで、それが行き過ぎちゃうと今度はあなたの心配するように「マイノリティ排除」ということになってしまうから、白人崇拝が「明らかに」減少したら今度はまた少しゆるめてもいいんですよ。目的は「外国人を締め出すこと」自体ではなく、「人種差別的価値観をなくすこと」ですからね。「本来存在するものは全て存在して良い」っていうのは何の規制もないし、それだといくらでも洗脳されてしまう(だから白人崇拝がはびこる)。つまりそんな考え方では差別解消にならない。流されるだけ。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:23:07
yakeen4510 外国人広告以外のことだって基本は同じ。あなたは「全部規制するべきなのかどうか」とそればかりを問題にしているけど、そんなのは表面的なことにすぎないんだよね。なくすべきなのは人種偏見であって外国語(や洋服・洋食…)ではない。そのためにどうすればいいか、まずは「差別をなくそう」と気がつかないといけないんだけど、現状日本人は白人崇拝・英語崇拝が当たり前になってるわけで(あのyoutube動画参照)まず「それはおかしいんだ」ということからはじめないといけない。でもほんとこれが難しい。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 19:34:04
yakeen4510 人生設計でもそうだけど、そんな細かいところまで完璧に決められない。大まかな方針だけ立てておいて、あとは実際に試してみて変えるべきところは変える。とにかくはっきりしてるのは「現状はひどすぎる」こと。それすらわからない人間が圧倒的に多いこと。でもたとえば移民反対なんてのは、以前に比べればさすがに欧州の現状が伝わってるだけ、はっきり反対だという人が増えましたね。でも国際結婚の危険性・不平等なんて、まだまだ誰も理解できない。どんだけ時間がかかるのやら(はぁ…)。
sono @tikulista 2018-06-17 22:22:44
yakeen4510 その「優遇面」での「人種差別」は「表現の自由」を緩めるほど強くはないですね。日本人が排除されていない以上、広告の人選は「表現の自由」の排除内です。「洋食」「洋服」が排除されるべきでないのと同じで、「日本人以外の広告」も排除されるべきでない。あなたは「表現の排除」について軽視しすぎです。 どのように排除するのか「方法」と「どこまで」排除するのかお知らせください。
sono @tikulista 2018-06-17 22:24:11
{広告の人選は「表現の自由」の範囲内です}に訂正
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 22:31:21
tikulista あなたは人種平等と表現の自由とどっちが大切だと思っているの?
sono @tikulista 2018-06-17 22:35:23
私はあなたの質問に返答しているので、 tikulista tikulista にも返答おねがいしますね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 22:47:52
tikulista 返答してあると思いますが。 yakeen4510
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 22:48:56
tikulista 「洋食」「洋服」「洋楽」も「日本人差別」に貢献している、「日本人差別」の結果普及した、とお考えですか?→ある程度はそういうことが言えるでしょう。パンの方がご飯よりも高級だ、みたいな考え方をする人もいますね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 23:12:34
表現の自由が絶対なら、ヘイトスピーチ(カタカナ使うの嫌だけど)禁止せよなんてことにはならない。表現の自由よりも、人種平等(人間平等)の方が重い概念である。というか、すべての基本なんじゃないだろうか。
sono @tikulista 2018-06-17 23:20:20
yakeen4510 つまりあなたは排外主義ということですね。人種平等が侵害されているという根拠が薄すぎますね。外国人やハーフの出演が日本人の排除の上でなされている、という根拠がない。そうやって「崇拝している人がいる」「高級と感じる人がいる」という理屈を認めればすべて排除できてしまう。最初に戻りますね。「白人が美しい」という発言は私は白人への差別、と捉えますが、あなたは違いそうですね。メディア出演については高須先生でも応援してれば良いんじゃないですか?
sono @tikulista 2018-06-17 23:21:41
yakeen4510 平等ならば、どの人種が出演しようと構わないですね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 23:39:06
tikulista 「平等ならば、どの人種が出演しようと構わないですね」→ほらまた結果を見ずに考えてる。白人ばかりでまくっているから「吐き気がする白人崇拝という人種差別」がなくならないわけなのに、なぜ「どの人種が出演しても構わない」となるのか。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 23:42:26
そもそも現状、この世界は「白人が支配している」世界だと言える。つまり現状で白人系とアジア系はすでに対等ではない。それを平等にするのに「どの人種が出てもいいんだ」では何の役にも立たない。あなたは自分の(理想的?)考えを元にして論理を組み立てているんだろうが、残念ながら抜けてる部分が多すぎる。黙っていれば白人が理想だと思わされてしまうのがこの世界というもの。だからアジア系は、それに対抗しなければならない。そういう発想がまったくできてないでしょう? 「黒は美しい運動」を知っていますか?(質問です)
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 23:54:44
tikulista 「白人が美しい」という発言は私は白人への差別、と捉えますが、あなたは違いそうですね。→さっき書いたでしょ。作用反作用みたいなもので、白人崇拝は有色人蔑視につながるし、どっちも結局は人種差別なんだ、と。それに「白人が美しい」を一体誰がどんな気持ちで主張しているかも考えないと本当はおかしな話になることもわかってないでしょう。日本人が「白人が美しい」というのと、白人が言うのとではまた違うんですよ。
冶金 @yakeen4510 2018-06-17 23:57:13
現実に白人崇拝が日本に「ある」ということはわかってるわけだから、まずはそこを解消することを考えるべきなんじゃないのかな。そこから離れてしまっては意味がない。
sono @tikulista 2018-06-18 00:23:57
yakeen4510 {日本人が「白人が美しい」というのと、白人が言うのとではまた違うんですよ。}私には同じに感じますが、何が違うのですか? yakeen4510 それは「白人の排除」という人種差別とは違う方法で成されるべきですね。「属性を美しい」ということは差別なんだから「日本人は美しい」ということも差別ですね。
sono @tikulista 2018-06-18 00:31:33
人種差別となる言動は(優越とするものでも理想的には)表現の自由を侵さない範囲で無くすべきである。人物の出演の可否は、表現の自由、職業選択の自由を侵害するべきでない。即ち特定の人種の排除などをするべきでない。
sono @tikulista 2018-06-18 00:41:52
あなたの言う、白人に支配されている世界という考えが現実の世界にある程度あるにせよ、それを回復するのに白人の排除を用いることは現在の世界では支持されないでしょう。黒人の権利回復運動の中で「黒は美しい運動」はありましたね。それは白人の排除ではなく、黒人が「自分たちは美しい」というものでしたね。 「黄色は美しい運動」をするのは構いませんが(先程述べたように、理想的には属性を持ち出すべきではないと思う)白黒人を排除すべきでは無いですね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-18 05:08:44
tikulista 「属性を美しい」ということは差別なんだから「日本人は美しい」ということも差別ですね。→トンチンカンな理解です。自尊心を私は否定していない。私が否定しているのは「差別」。
冶金 @yakeen4510 2018-06-18 05:10:44
tikulista 人種差別となる言動は(優越とするものでも理想的には)表現の自由を侵さない範囲で無くすべきである。→ 逆でしょうそれ。「表現の自由は、人種差別となる場合は制限される」でしょう。少なくとも糾弾されますよ。あなたは「ヘイトスピーチ」という単語を知らないんですか?
冶金 @yakeen4510 2018-06-18 05:12:58
tikulista 「黄色は美しい運動」をするのは構いませんが(先程述べたように、理想的には属性を持ち出すべきではないと思う)白黒人を排除すべきでは無いですね。→ あなたは「黒人ばかりが出てくる」黒人ドラマというものがあるのをご存じですか? 意図的に白人を排除して黒人だけで作られたテレビドラマのことです。こういうドラマはあなたの考えによると「作るべきではない」ということですが、現実に作られていますよ。
冶金 @yakeen4510 2018-06-18 05:16:22
tikulista {日本人が「白人が美しい」というのと、白人が言うのとではまた違うんですよ。}私には同じに感じますが、何が違うのですか?→日本人が「白人は美しい」というのはさんざん書いたように「反吐が出る人種崇拝」であることがほとんどです。しかし白人がいう場合は違う。まずKKKのような思想の持ち主なら白人優位主義から出た言葉でしょう。有色人種よりも白人が優れているんだ、という価値観です。
冶金 @yakeen4510 2018-06-18 05:18:06
yakeen4510 しかし、そうではない場合もあります。つまり「黒は美しい、と言えるのなら、白は美しいとも言えるじゃないか」と気がついた白人がいう場合です。それは自尊心からくるもので、この場合の「白は美しい」は、有色人種を否定してません。つまり「黒も白もその他もそれぞれ美しい」「自分は美しいんだ」という場合です。表面的には同じでも、内面はまるで違う。あなたはそこまで考えられていますか。
冶金 @yakeen4510 2018-06-18 05:20:42
それに理想だけではなく、現実も考慮しないといけない。現実というのは「人間の性質」です。それをしないと共産主義やフェミニズムのように失敗する。http://10000km.com/2017/08/15/kaigai-dorama/
sono @tikulista 2018-06-18 08:40:35
現実で考えて、「メディアからの日本人以外の上手な排除の仕方」が存在しない以上、メディアから日本人以外を排除する、という論調には同意しません。 日本では日本人ばかり出てくるドラマはいくらでもありますが、ご存知ないですか?
sono @tikulista 2018-06-18 08:49:59
「黒人のみのドラマ」が有効だったのは「黒人のいないドラマが普通な社会だったからですね。「自分は美しい」という場合に「日本人だから(である)自分は美しい」という必要はありません。属性を用いる時点で、言っていることは「白人は美しい」と同じですね。自尊心を属性に求めるべきでは無く、個々の尊重に求めるべきです。 「差別言動」を排除すべきであって、それと因果関係の薄い「メディア出演」は排除できません。 私は洋食も洋服もある現在日本が好きですし、無くしたくないです。メディアでの外国人も同じです。
sono @tikulista 2018-06-18 08:57:00
tikulista 「上手な排除の仕方」の例に、高須に頼む、という例はあげました。これが支持されるかどうかはわかりませんが、可能な手段ですね。私は反対です。
冶金 @yakeen4510 2018-06-19 09:11:28
tikulista 現実、で考えるのなら、なぜ現実にある白人崇拝を排除しようとは思わないのか。どれぐらいまで外国人を減らせばいいのかはわからないけど、とりあえず過剰であることは明らかだから減らさないと。
冶金 @yakeen4510 2018-06-19 09:13:24
tikulista 「黒人のみのドラマ」が有効だったのは「黒人のいないドラマが普通な社会だったからですね。→今は逆に不自然なほど黒人が活躍するようになってるけど(その一方でアジア系のことはまるで忘れ去られてるかのよう。今更ながらハーバードのアジア系への処置が差別と騒がれるのがむしろ滑稽だ)依然として「黒人だけのドラマ」は有効。
冶金 @yakeen4510 2018-06-19 09:15:01
tikulista 「差別言動」を排除すべきであって→その差別言動が起きる原因はなんなのか。テレビ・広告における外国人氾濫も一役かっているから規制しようと言っている。なぜ元を断とうとしないのか。
冶金 @yakeen4510 2018-06-19 09:15:22
tikulista 私あの人よく知らないから、よくわからない……。
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