国債とは?~消費税は廃止しちゃえ!~

何か変な話してるけど面白そうだからまとめた。(*'ω'*)
経済
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🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
消費税止めたって17兆円程度だろ。 そんなもん国債で穴埋めしとけよ。 全く問題ないから。 pic.twitter.com/3uqz14FWEp
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ででねす @DeDenDe6
@koumori_2011 国の借金が凄いことになってるのにこの期に及んでまだ国債の発行とか言ってるんですか?まずは全ての国債を0にして国民一人当たりの借金を完全になくす!!将来へ負担を残してはいけません!!!
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@BaaNaaNaaG ああ、その手の冗談なら飽きてるんで他でやってください。m(__)m
ででねす @DeDenDe6
@koumori_2011 でも実際、借金は無くすように努力するのが普通ですよね?
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@BaaNaaNaaG 多分判らないと思いますけど。 日本国債というのは日本円の裏付けになっているものなので、日本国債が完済された場合、日本国内から日本円が無くなると思っておいた方が良いです。
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 @BaaNaaNaaG めちゃくちゃなこと言ってんなあ…。 本来、財政法第4条では「国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない」と定められていて、国債発行は禁止されてるんやで。1964年までは国債発行しとらんかったよ。そのころ日本円は日本に存在しなかったのかい?
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 @BaaNaaNaaG 赤字国債だけじゃなく、建設国債なんかも1964年までは国債発行してないですよ。 mof.go.jp/jgbs/reference… 第一、今は借金の話してるんでしょ? 問題になってるのは赤字国債じゃないですか。
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 @BaaNaaNaaG 反応がないな。 僕の理解が間違ってるなら説明してよ。「公民の先生じゃないから説明できません」とか言って逃げるのは無しね。 反論できないならそう言ってくれ。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin ああごめん、何故か見えてなかった。 himorjp.blog.fc2.com/img/2016061115… これね財務省のPDF、健全財政と書いてある所、本当に国内資金だけで賄ってたと思う? detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_de… ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5… こういうアメリカからの資金援助を受けておいて健全財政だと思う?
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 は? 僕が聞いてるのは 「日本国債というのは日本円の裏付けになっている」 「日本国債が完済された場合、日本国内から日本円が無くなる」 という発言の意味だよ。 全く関係ない話を持ってきて、逆に質問し返さないでくれよ。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin それと不健全財政の方がバブル崩壊までは明らかに経済成長のパフォーマンス高けど? himorjp.blog.fc2.com/img/2016061115… まぁそう言うとバブル崩壊後の話をするだろうけど、そこは明らかに中央銀行が金融引き締めしてるからね。 不健全財政でかつ中央銀行が緩和的態度である方が経済成長するという事だわ。
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 だからさあ、そういうこと聞いてないんだよね。 「日本国債というのは日本円の裏付けになっている」 「日本国債が完済された場合、日本国内から日本円が無くなる」 という発言の意味を聞いてんだよね。 「日本円が、日本国債の裏付けになっている」の間違いじゃなくて?
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin それはあなた、通貨の仕組みだよ。 その1964年と言うのはブレんトンウッズ体制でドルペック制だったんですよ。 ドル資金が無いと通貨を発行できなかったわけ。 それが変動相場に代わってからは通貨の裏付けが”ドル資金”から”国債”に変化してるんですよ。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin ”無くなると思った方が良い”ね。 無くなるとは断言できない。 そこまで究極的に国債を返済した時に通貨がどういう状態になってるかは、おそらく誰も判らない。
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 だからさ、どうして国債が完済されると、国内から円がなくなるのさ。別に断言しなくてもいいけど、理論的に全く理解できない。 借金が多すぎて財政破綻したり、返済のためにハイパーインフレを起こしたケースは過去にいくつもあるけど、借金を返して破綻したなんて話、聞いたこともない。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
国債を全額返済されて、通貨の裏付けが無くなった世界を想像できる人居たらどうなるか教えてください。 恐らくとんでもない世界だと思うけどw
Kazuma @NoMoreAbeJimin
すみませーん。どなたか、「変動相場制では、国債が通貨の裏付けになっている」とか、言ってる意味理解できる人います? 通貨が国債の裏付けになってるってんならわかるけど。 twitter.com/koumori_2011/s…
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin 通貨膨張と言うのをインフレーションと言って 通貨収縮と言うのをデフレーションと言うんですよ。 でね、デフレーションを30年も放置した国は過去にないから当然聞いた事無いわけですよ。
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 今すぐ借金をゼロにしようとしたら、そりゃあ経済大混乱で、日本経済そのものが破綻して、借金は返したけど国は破綻しました。円の信用は全くなくなりました。ドルに切り替えました。ってことはあり得るよ。 でも、将来的に緩やかに借金返済目指すのは当然の事でしょ。
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 だからさ、それ、「日本国債が完済された場合、日本国内から日本円がなくなる」って説明に、全くなってない。 「日本経済が破綻した場合、日本国内から日本円がなくなる」って言うならわかる。 つまり、君は「国債完済」=「経済破綻」って言ってるわけ?
Kazuma @NoMoreAbeJimin
@koumori_2011 そりゃ、今すぐ1000兆円全額返済しようとしたら破綻するよ。何もかも全部ストップしないといけないから。 でも、これ以上借金が増えない様にして、緩やかに返済を目指すのは当然の事でしょ。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin 金融調整という意味での操作は有るでしょうけど、国の借金(政府の借金)の返済に特段意味はありません。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011
@NoMoreAbeJimin 経済破綻とは言ってないよ? 経済が混乱するだろうけど。
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年6月19日
ああ、また「通貨とは何か」がわかってない系のデフレ緊縮主義者か
tama @korogari5625349 2018年6月19日
結局、税率なんて高所得者の方が高いんだから、国債は高所得者の税金で返すことになるんだよね。まあ、自由参加の納税っつーの?「私は納税者だぞ!」のワンランク上の存在っつーの?
tama @korogari5625349 2018年6月19日
まあ、自由参加故に高所得者が買おうと思わないとにっちもさっちもいかんのですけどね。
ゆゆ @yuyu_news 2018年6月19日
プライマリーバランス……。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月19日
デフレを30年間放置というのが妥当でない。0金利政策での金融緩和は長期間行われていた(緩和が十分であったかどうかの議論はある)し、麻生政権での定額給付金などデフレ対策を狙った需要喚起の政策もあった
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月19日
平成元年の国債発行額が21兆7,183億円で、平成29年で153兆9,633億円、その増分は132兆2,450億円で30年間で、借金増やしても経済回そうぜとやってきている。安倍政権になってから頑張って削減しているから平成24年がピークで25年と言った方がよいか。 https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/hakkou01.pdf
nob_asahi @nob_asahi 2018年6月19日
国債って要は富裕層向けの税軽減方策だろ?富裕層に税金不足分を前払いしてもらって、利息として税収の一部を還元するという。
tama @korogari5625349 2018年6月19日
利益を金額だけで考えではいけないんだよね。結局、金はモノを買ってサービスを受けて初めて意味があるんだからさ。お金持ちの皆さんに言いたいのは、ただただ金持ってるなんて損だよってこと。まあ、子孫のために貯蓄だというなら無理にとは言わんが。それも一つの価値だからね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月19日
この資料そのものは中国の危機を指摘するものだけれでも https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2017/data/rev17j06.pd 【図表2】を見ると、政府は異次元の金融緩和をしているのに金融部門を除く企業債務は減少傾向。
🐽蝙蝠 †伊達文右衛門(本名)† @koumori_2011 2018年6月19日
コメント欄もこじらせてらっしゃる。(*'ω'*)
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年6月19日
本当に消費税を止めたら『またいつ消費税が復活するかわかんねーから、今のうちに金使っとけ!』という世相になって金回りがめっちゃ良くなると思うよ。
kartis56 @kartis56 2018年6月19日
これでうまくいくんなら政治家という専門家がやらないはず無いんだよなぁ
キキモラル@3/15メイドインアビスオンリー @kkmrr42 2018年6月19日
別に消費税自体はあってもなくても問題ないよ。それ以外の税で経済フェーズに合った税率ならね。 まぁ今は「デフレだから」消費税は下げる(もしくは一時的に無くす)のが正解。
キキモラル@3/15メイドインアビスオンリー @kkmrr42 2018年6月19日
まあ、「借金ゼロ」だとか「無投資起業」だとかインフレの時には絶対に出てこないワードだよな…。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月19日
経済学にまだ研究者がいるのは正解の完全理論がまだ無いからでね。
片山 和紀 @night_wizard 2018年6月19日
kartis56 ほとんどの政治家は専門家じゃないで。本当の専門家は財務省。なんだけど連中が自分たちの利益のためにしか動かないから現在の惨状になっているわけで。
夢乃 @iamdreamers 2018年6月19日
1個目と2個目のツイートの間が抜けてて話が繋がってな〜い。せめてこれ https://twitter.com/koumori_2011/status/1008362264242446336 だけでも欲しい。 .
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年6月20日
キングギドラって人、国債ゼロ円を目指せなんて言ってるのかよ。とんでもねぇえな……
マーボー@温泉の中! @ovan_sakaeya 2019年1月19日
世界観が天動説の人に地動説を説いてる系の人すごいと思う。 私だったら「そのままの認識で居てもいいですよ。私は困りませんから。」で済ましてしまう…。
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