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須賀原洋行氏の考える「オタク」とは

竹熊健太郎氏を批判したいだけのようだが、一般的な「オタクとは」論にしてしまったがために議論に発展。
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竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

1)93年のベストセラー「完全自殺マニュアル」の前書きに「もうでかい一発はこない」という言葉がある。http://bit.ly/gWzOiF 同じ頃宮台真司は「終わりなき日常を生きろ」と言った。でかい一発を夢見ながら退屈な日常は永遠に続くと感じていた人は多い。

2011-04-13 23:21:18
竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

2)つまらない現実よりも面白い虚構を!初期オタク文化はこの諦観の上に生まれている。今回の震災と原発事故を受けて、オタク第一世代が俺を含め軒並み転向したかのように冷静さを失っていると感じる下の世代は多いが、当然だ。もう二度と来ることはないと思っていた「でかい一発」が遂に来たのだ。

2011-04-13 23:21:49
竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

3)3.11から先の世界はマニュアルのない世界だ。オタク的な表現は変質するしかない。なぜならオタクは豊かな日常を前提にしたライフスタイルだからだ。マンガもアニメも当然残るが、表現の質が変わるだろう。どう変わるかはまだわからないが、必ず変わる。それは不安であり楽しみでもある。

2011-04-13 23:22:06
竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

僕は今回、完全に東君の見解に同意します。斉藤氏は精神科医ですから、何が起きても「カッコで括る」訓練ができているのでしょう。@hazuma ところが、竹熊さんと同世代の斎藤環さんは今回の震災をまったく「でかい一発」だと思ってないみたいでした……。@kentaro666 .

2011-04-13 23:27:13
竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

まさか戦争やテロ以外で「でかい一発」が来るとは。ふいを突かれた気分です。RT @sakiel02 戦後の幸せな時代は終わった。とても短い幸福な時代だった。 RT @kentaro666: 3)3.11から先の世界はマニュアルのない世界だ。オタク的な表現は変質するしかない。

2011-04-13 23:34:43
竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

勿論そういう表現も残るでしょうが、受け手の受け止め方が変わると思うんですよ。RT @YES_SOFT_BANK @kentaro666 3.11以降は不安しかないから不安から目を背けるために余計にから騒ぎしたようなユートピア漫画やアニメが増えるのでは。特に集団作業のアニメは

2011-04-14 00:11:51
竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

エヴァを創った庵野さんは僕と同い年のオタク第一世代です。僕も同世代としてあの作品を支持しました。RT @Motoharu0616 竹熊さんの…指摘って、80年代のオタク第一世代には当てはまる気がするけど、エヴァ以降の第三世代後期の自分にはピンと来ない。

2011-04-14 00:20:33
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

『まさか戦争やテロ以外で「でかい一発」が来るとは。ふいを突かれた気分です』竹熊氏のツイートを読んでてわかった。オタクって大災害を待ってたんだ。だから彼はこんなに傍観者的にはしゃいでるんだ。オタクは現実世界と向き合わない。だから津波の被災者達の苦しみも見ず無神経な言葉で語り続ける。

2011-04-14 16:16:59
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

「でかい一発」発言はその無神経さにおいて石原慎太郎の「天罰」発言と悪質さは変わらない。悲しみや衝撃は被災した個人、家族一つ一つにとって極めて「でかい」わけで、この大災害はそれらの集積だ。なぜ竹熊氏は1人1人の悲しみや衝撃には目が行かないのだろう。なぜ一括りにしてはしゃぐのだろう。

2011-04-14 20:44:47
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

純粋に何かが好きでのめり込んでいる「マニア」が竹熊氏的な「オタク」と混同されるのが怖い。例えば「地酒マニア」の私は東北の酒蔵の被害一つ一つを心底悲しんでいるし友人の蔵人さんの安否を本当に心配した。常に(震災発生後も)傍観者目線で一括りにして、事態にワクワクしてる「オタク」とは違う

2011-04-14 21:01:23
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

震災前までの「日常」と震災後とを分ける意味もわからない。これまでだって個々人には交通事故とか病気とか「非日常」の「でかい」ことが起こってきたはずだ。竹熊氏の思考では、そういった個々の悲しみや衝撃には思い至ることはないのか。

2011-04-14 21:17:11
takeyas 2000🍊🍎🍐🍒🎍🔴⚪️⚫️ @takeyas2000

大災害なら、(自分がオタの端くれではあるけど)ゴジラに、小松左京の「日本沈没」にノストラダムスにオウムやアキバの無差別殺人事件でくぐり抜けたつもりではありましたが… @tebasakitoriri

2011-04-14 20:19:16
takeyas 2000🍊🍎🍐🍒🎍🔴⚪️⚫️ @takeyas2000

そしてあまり考えたくない世界ではあるけど、自分たちが「北斗の拳」のモヒカン側に「常に」立つことを信じて疑っていないのかも>カタスロトフィ後の世界 http://bit.ly/gKCaj3 自分たちが「消毒」される側に立つ可能性はみじんも信じず @tebasakitoriri

2011-04-14 20:22:07
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

@takeyas2000 純粋にマンガやその周辺文化が好きな人は、少なくとも悪い意味での「オタク」という感じは私にはないです(^=^)。私自身もそうですし。純粋に「〜〜好き」って感じですね。通常の健全なオタクも、あるジャンルが猛烈に好きなだけでしょうね。この災害も悲しんでいる。

2011-04-14 21:53:42
takeyas 2000🍊🍎🍐🍒🎍🔴⚪️⚫️ @takeyas2000

「この災害も悲しんでいる。」 自分自身が鉄オタだけに、三陸鉄道の島越駅の消滅や、とにもかくも被災車両の写真には… http://bit.ly/gAnjFq http://twitpic.com/48lr1i @tebasakitoriri

2011-04-14 21:58:30
paul4 @paul4seigi

@tebasakitoriri 私は、竹熊氏の発言は、『完全自殺マニュアル」の前書きに「もうでかい一発はこない」という言葉がある。』という引用からのものなので、「はしゃいでいる」わけではないと思いました。「日常の繰り返し」を破壊する出来事を指す言葉として使用しているのかと思います

2011-04-15 01:01:05
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

私にはその言葉を使うことも含めて、はしゃいでいるようにしか見えません。 RT @paul4seigi: 私は、竹熊氏の発言は、『完全自殺マニュアル」の前書きに「もうでかい一発はこない」という言葉がある。』という引用からのものなので、「はしゃいでいる」わけではないと思いました。

2011-04-15 01:42:25
念波 @nennpa

これはねえ、多分オタクの特徴ではないな。@tebasakitoriri: 『まさか戦争やテロ以外で「でかい一発」が来るとは。ふいを突かれた気分です』竹熊氏のツイートを読んでてわかった。オタクって大災害を待ってたんだ。だから彼はこんなに傍観者的にはしゃいでるんだ。オタクは現実世界

2011-04-15 01:24:14
二郎系婚活うさちゃん @xuK9fotVZBfcmXx

前戦争の時も盛り上がったようだけどあの時代にオタいないし。RT @tebasakitoriri: 『まさか戦争やテロ以外で「でかい一発」が来るとは。ふいを突かれた気分です』竹熊氏のツイートを読んでてわかった。オタクって大災害を待ってたんだ。彼はこんなに傍観者的にはしゃいでる

2011-04-15 01:29:27
念波 @nennpa

承前 端的に、明らかにオタクじゃなさそうな人でもはしゃいでるとしか見えない例は沢山あるから。“@tebasakitoriri: 『まさか戦争やテロ以外で「でかい一発」が来るとは。ふいを突かれた気分です』竹熊氏のツイートを読んでてわかった。オタクって大災害を待ってたんだ。…

2011-04-15 01:30:14
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

@mellontolisp @nennpa 念のために。私は何かにのめり込んでいる「マニア」とか「〜好き」を「オタク」とは思っていません。後付けの説明で申し訳ないのですが、こんな時にはしゃいでしまうのが「オタク」なんだと思います。

2011-04-15 01:40:56
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

さっきリプライ形式で書いたので送った人にしか読めないので再掲を。→念のために。私は何かにのめり込んでいる「マニア」とか「〜好き」を「オタク」とは思っていません。後付けの説明で申し訳ないのですが、こんな時にはしゃいでしまうのが「オタク」なんだと思います。

2011-04-15 01:45:16
ウ・ガン・サン @uhgan

あなたがそう思いたいという事はわかった。RT @tebasakitoriri: 『まさか戦争やテロ以外で「でかい一発」が来るとは。ふいを突かれた気分です』竹熊氏のツイートを読んでてわかった。オタクって大災害を待ってたんだ。… @nennpa

2011-04-15 01:36:16
須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

思いたいんじゃなくて、思ってます。 RT @uhgan: あなたがそう思いたいという事はわかった。

2011-04-15 01:43:02
ウ・ガン・サン @uhgan

失礼。あなたがそう思っている事はわかりました。ですね。RT @tebasakitoriri: 思いたいんじゃなくて、思ってます。 RT n: あなたがそう思いたいという事はわかった。

2011-04-15 01:57:59
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コメント

A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2011年4月15日
自分が以前から不快に思ってる人間像にオタクってレッテルを貼ってdisってるだけだよね。なにその80年代末の価値観。(嘲)
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@kusohagetaro 2011年4月15日
オタクとマニアの二分法は蛇足だけど、竹熊の愚かな発言に対する須賀原氏のツイートに関しては、(竹熊氏の定義する)オタクと読むのが普通でしょ。それにしても、これ相当恣意的なまとめだな。須賀原氏の発言を引用しつつ、自分の意見を述べる他のツイートもたくさんあっただろ。
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曽根 清治 @sonesayaharu3 2021年1月20日
須賀原洋行について、こちらのまとめを参照されることをオススメします。   >>>  https://togetter.com/li/1654475
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