アニメ監督「アニメ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー。供給過多でしょう。」

まとめました。
174
水島 精二 @oichanmusi

株)一二三所属 アニメ監督 。音楽プロデューサー。D4DJ PhotonMaiden ジェネレイターガウル、ダイ・ガード、シャーマンキング、鋼の錬金術師、大江戸ロケット、ガンダム00、はなまる幼稚園、UN-GO、夏色キセキ、楽園追放、うーさー夢幻編、コンクリート・レボルティオ 、BEATLESS、ひらがな男子、天歌奏流

hifumi-inc.co.jp/mizushima-seij…

水島 精二 @oichanmusi

アニメ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー。同じクールに2本やってる監督とかも居るし、大変だろうに。供給過多でしょう。視聴者はどうやったって全部見れないし、現場は常に人材不足だし。何のために作ってるんだろうなぁ……。一つ一つちゃんと作れた方が良いんだけどな。

2018-06-25 05:17:31
S.Daikoku@寧々カレ @jacktmirage

@oichanmusi 数少なくした方が作品の質も安定するし円盤の売り上げとかもよくなると思うんですけどねぇ。まぁ、机上の空論なので来年の何処かでやってみるのも良いかもしれませんね。

2018-06-25 05:32:26
夕闇の狼 @AbendWolf

@oichanmusi 困る人がいるとすれば、お金を出している人達でしょうね。 投資目的の出資が増えているという話を聞いています。 また原作ありの作品だと、ちょっと人気が出たら即アニメ化して重版という出版社も多いのかもしれません。

2018-06-25 06:07:14
よしださん @44da3

@oichanmusi @tetsuroup 同じことは思う事があります。 今の社会人は見れる作品も時間的に限られるので面白い作品だけに視聴は流れます。 製作側も人手不足で疲弊しているなら、製作会社の合併等をしたり、作品を減らして労力を集中させた方が良いです。 今はアニメに限らず、ドラマも演劇も使い捨ての作品が多過ぎます。

2018-06-25 06:36:34
ネリー@ @Nelie_B

@oichanmusi コンビニと同じですね。供給過多・人手不足で現場はひどい目にあっているのに、一番上は楽しているように見える不思議。

2018-06-25 06:50:03
たーぽん @Tarpon_red2

@oichanmusi 確かに数多すぎますよね…それで質もよくなればいいですけど…1クール12話ぐらいで終わって皆忘れてしまい、根強いコアなファンがつかない作品が多い気がします。

2018-06-25 07:05:13
三遊間抜太郎(さんゆうかんぬけたろう)@クッソ低浮上 @qq6w9qq

@oichanmusi それでもその傾向に歯止めが掛からないってことは、その方針で得してる人がどこかにいるってことですよね。 声優事務所?放送局? アニメだけじゃなく、スマホゲーも今より半減したら廃業する声優さん増えそうですけどね 音楽業界でも個々の売り上げ低下を作品数の大幅増で補ってるし

2018-06-25 07:29:15
まーにゃん @manyan_aa

@oichanmusi 監督でも、そう思われてるんですね。 半分くらいの方がいいです。 追えても10本、完走6本くらいです。 1本あたり、26話〜50話くらいでじっくり作っていた時代が好きです。

2018-06-25 07:37:45
たいあしいか @Tirthika

@oichanmusi 無数に生み出される声優さんの消化が間に合いませぬゆえ ( ゚ω゚).。o0(という理由で大量産体制が始まったのですが、今はどうでしょな

2018-06-25 08:23:04
草薙蒼一郎 @kusanagiblade

@oichanmusi 本当に・・・ 現場も疲弊しきってるの外からでも分かるし 見られずに切られるものも多く どんなに良い作品でもほとんど1クールで消費され すぐに忘れら去られる

2018-06-25 08:59:41
片山 和紀 @night_wizard

@oichanmusi @jeikeiikoru24 とりあえず1本辺りの制作費を倍にして請求して、アニメーターの待遇改善に回した方が良いのではないでしょうか?結局、他の番組と比べて安いコストで作れると思われているのが原因なのだから単価を上げて、それで下りるところは結構位のスタンスの方が良さそうな。

2018-06-25 09:09:12
Agata @agata_yoshimi

@oichanmusi 原作マンガ、小説、ゲームの宣伝目的で制作されるようになったのが原因ですかね。 アニメやると原作が大幅に売れるという、アニメをただ見させて原作を売る一種のフリーミアムモデル。

2018-06-25 09:10:37
サンデーエレファント🎾2020年7月 ビッグスタンプをリリース @elephantsunday

@oichanmusi それ思います。 アニメは見たいけど毎期追いかけるのに必死。 隔週とか1話15分とかでもいいんじゃないかと思ったりします。 制作に無理がないように良い作品を作り続けてください!応援しています!! pic.twitter.com/OTg90sjd14

2018-06-25 09:38:17
拡大
蒼井碧🧸 @nakarishika

@oichanmusi 10年前アニメ産業のマーケットは約1兆3500億円、10年後なんと2兆円を突破。10年で6500億円の伸び>< 制作会社業界の売上は10年前2120億円、10年後・・・2301億円・・・。権利者の儲けが供給過多と比例してるだけだと思います・・・。

2018-06-25 10:26:21
尽未来@祥鳳翔 テレビ買わなきゃ‥ @zinmirai

@agata_yoshimi @oichanmusi 昔はオモチャのCMだったから、何も変わってない。

2018-06-25 10:46:45
マジレス @majires

@oichanmusi 水島精二が今やってるアニメってBEATLESSかよ そんで2本やってる監督が及川啓で「ウマ娘」と「ヒナまつり」 …とりあえずお前がやめろよ…

2018-06-25 10:47:48
平田 一@『(W)rath』完成!次回作準備中! @walkwithyou71

@oichanmusi “金が掘れる鉱脈には、とにかく群がれ!”みたいな感じが、今のアニメ業界、もとい映像業界にあると思います。わざわざ作る価値があるか、疑問なアニメもありますし、正直シラフで決めているのか疑う部分も非常にあります。ゴールドラッシュは永遠に続くわけがないのに…。

2018-06-25 10:55:37
司堂要 @kaname95

@oichanmusi @hematite5212 ぼくは昔みたいに1年を通しての作品が増えて欲しいです。 アニメの数を減らす事はぼくも同意します。 ゆっくり制作する時間が欲しいですよね

2018-06-25 10:56:58
くまりんぐ @new_kuma_rin

@oichanmusi 監督はじめ作り手側からももっと声あげてくれませんか?多分作り手側も受け手側もみんな気付いてるのに放置の状態になってると思います。

2018-06-25 07:30:38
ネギ天🌙 @tentyo_9130

@new_kuma_rin @oichanmusi 作り手側もスポンサーからお金貰ってる側だから強く言えないと思いますよ… それこそ末端のお客様の我々が声を上げた方が良いかと思います…。

2018-06-25 11:01:14
くまりんぐ @new_kuma_rin

@tentyo_9130 それを分かった上で『監督はじめ作り手側の"も"』って書いてリプライ送ったんですけどね・・・ 受け取る側である我々がきちんと声に出してお願いするのは大事ですよね。

2018-06-25 11:16:14
のじ@甲甲甲で休業中 @kobato_found

現役の監督が言うんだから間違いないんだろうな。1クールに30近い新作があってどれだけの人が追いかけているのか、そしてそれ全てに需要があるのかと疑いたくなる。質が下がる・制作側が大変、という問題もそうだけど食品ロスのように消費されずに捨てられる作品が多くなるだけでしょうに。 twitter.com/oichanmusi/sta…

2018-06-25 11:52:38
maimai @maimai_jp

アニメを漫画単行本の広告としてる商業モデルが、供給過多を生み出してるんだろうなー、なんて。 アニメ会社の運営はもちろん仕事が多い方が収入は上がるから限界までタスクを積むんだろうし、それによる遅延や作業延長は次期制作への作業期間縮小を生み、外注を介してさらに薄利を生んでしまう、と。 twitter.com/oichanmusi/sta…

2018-06-25 11:41:30
サギー🥫 @14_Sa_17_ggy_59

夢見る声優って、一万以上人数いるんだろ? 声優だけは人材不足してない twitter.com/oichanmusi/sta…

2018-06-25 11:29:21
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コメント

せんたく @senn_taku 2018年6月25日
異世界転生モノを削ったら丁度良くなりませんかね(暴言
151
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018年6月25日
いわゆる「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」状態になっているのが今のアニメ業界。シリーズ化できる名作を作ろうとせずに使い捨て感覚でアニメを作るから品質が悪くなる
209
endersgame @endersgame3 2018年6月25日
まあ製作とかTV局とかプロデュース側にしたら往年の週刊少年ジャンプメソッドをやってる感じね。ちがいは制作側が漫画家+アシじゃなくて数十人に及ぶ点か
9
kyk @0_kyk 2018年6月25日
数が多いからけもフレみたいなヒット作が偶然生まれたりする面もあるわけで、減らしたらいいかと言われたらそうだとも言い切れない気はしますかね。
48
ぺいぺいonICE @peipei999 2018年6月25日
12話大杉、26話くらいやって欲しい。昔は56話くらいやってたし。
138
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年6月25日
本数が減って人員に余裕が生まれたところで、結局本数に応じて現場がギリギリ回るところまで人員が減らされる未来が見える…
126
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年6月25日
ikazuchizoku 映画業界とかアニメ業界とかは「お金かけて作るのは続編ばかり」と批判されてたこともあったりします
64
P!サンシャイン!!vs予定無し! @p2099 2018年6月25日
アニメ本数が多いとして一視聴者なウチ等には何ができるんだろう?
5
恋する汁なし坦々麺 @Nek_ssd 2018年6月25日
アニメも人気ないやつは6話くらいで打ち切り制にしたら?
11
kyk @0_kyk 2018年6月25日
p2099 見たいもん見て円盤なりグッズなりを買いたくなったら買えばいいんじゃないですかね。特別何かをしなきゃいけないって事柄でもないでしょう
38
Daregada @daichi14657 2018年6月25日
以下「<自分が興味ないジャンル名>を削ればいいんだよ」禁止です
97
影山影司 @apto117 2018年6月25日
視聴者は困らないと思うけど、依頼が半分になっても制作サイドは生き残れるの?
3
ehoba @htGOIW 2018年6月25日
「その分単価を上げる」という発想が無い人がたまにいるのが、奴隷感あってクールジャパン
130
名無しのえまのん @477_emanon 2018年6月25日
現状でアニメの数減らして期間与えてもそれはそれで時間あるからって人間が削られてクオリティ据え置きになるのが目に見えるようだ・・・
6
まうみん @maumin66 2018年6月25日
「少数精鋭の作品を高い単価で作る」というのが成立しない理由があるんやろ
17
fumi @karakararen 2018年6月25日
BEATLESS 、アニメ化が急に決まってギリギリの所で春にねじ込まれた感じだもんなあ 水島監督も超多忙なスケジュールで結局間に合わずに最終4話は9月に放送だし 夏アニメにしても問題なかったろうにさ 原作大好きな分、もっとちゃんとした作りで見たかったです
68
鹿 @a_hind 2018年6月25日
結局見切れないからとりあえず様子見で1話切りで結局見ないなんてこともよくあって。 望まれて供給過多になってないのがなんとも。 埋もれ過ぎで知らない良作もあるかもしれないのになあ。
9
まっくろなねこ @blackcat009 2018年6月25日
まずは漫画と小説とゲームのアニメ化をやめる、だけで全然違うんじゃないかな。売れてる作品を多重展開すると売上は指数関数的に上がるかも知れんが、それは3年・5年後でも十分間に合う。「今すぐにやらないと冷める!」ような作品は何やっても続かん
48
@gatirogrth 2018年6月25日
リソースを無駄に使ったアニメ量産されてるよね。悪魔!吸血鬼!とかさあホントこのだっせえ設定誰が喜ぶの?スポンサー?みたいな糞アニメ
24
フルバ @furubakou1 2018年6月25日
今期異世界転生やってたっけ?BS11でやってるのはだいたい見てるけどそれっぽいのはやってなかったはず。
4
💖にゅうちゃん(5才)💖 @sthuuall 2018年6月25日
ギャンブルみたいなものでしょ?それで使い捨てにされてるアニメーターたちが可哀想。 名作だけ見たいんだよね実際。 昔は芸術作品、今はどのアニメもオモチャ販売のためのコ◎コ◎コミックとか幼稚園雑誌並みのランク(特に作画)だよn さすがに成人なので、芸術作品が見たいなー。 でも関係する業界が多過ぎなんだよねー…断れないのもわかる。
2
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018年6月25日
十年位前と比べて減ってるんじゃないか?
2
kartis56 @kartis56 2018年6月25日
見る方だけど、全く追いついてないぞ…新作の気になるやつはちょこちょこ見てるけど、ようやくとっといた秋アニメ全部見終わったぞ… 本当に誰も得してないぞ…
113
もこ @mocomb 2018年6月25日
なろうとラノベから無理くり元ネタ探してくるのやめればいいんじゃね。ラノベ売りたいからアニメ作ろうって感じになってる気がする。
73
カメの子07 @westeye1182 2018年6月25日
何も全部見る必要は無いと思うけどね、好きなものを追いかけるのが一番楽だよ
12
カメの子07 @westeye1182 2018年6月25日
その年のテレビドラマを全部追いかける人なんてほとんどいないでしょ?市場が広がったのだからテレビドラマを参考にできる点もあったりするんじゃないかな?
4
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018年6月25日
×供給過多○金と人不足。じゃないかなそもそも全部見る必要ないし。
8
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年6月25日
完全な消費者視点で言うと、数が多いこと自体は歓迎なんだけど、ほとんどのアニメが12話で終わりなのが物足りない。作品数が減っても、24話ぐらいでじっくり見られる作品が増えてくれたらいいなと思うね。
197
茨 二科 @ibaranika 2018年6月25日
声優さんがというけど、メインをはる主演声優で若手の女性声優は、1クールに数本レギュラーキャラを抱えてて、人気が一極集中してるのが現状(事務所のプッシュとかの事情はさておき)だからなあ。でその人気が長く続けばいいけど、過渡的なものだからね。
12
もこ @mocomb 2018年6月25日
実際は供給減らしたところで食いっぱぐれる人が出るだけで仕事の環境は変わらないと思うけどね。
46
君津区 @Dr_KIMMiK 2018年6月25日
打席数少なくしたら、当然ヒットの数も減りまっせ。誰も困らないってのは業界の人の雑感であって、世間ではそうではない可能性もあるわけだ
18
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年6月25日
ちゃうねん。数多いのはしゃーないとして、時間被せて潰し合うパターンがイカンのじゃ。 もっと時間バラけさせて。
82
茨 二科 @ibaranika 2018年6月25日
製作委員会の出資が増えてるって話も、いずれこれも弾けたときどうなるかってのはある。たとえばコンビニ業界のアニメへの出資って昔よりかなり増えてるはずだけど(店内放送もアニメばっかりだし)、円盤の売上も落ちて本業の景気が悪くなって手を引くとなったら、一気にアニメ業界がこけるんじゃないか
6
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年6月25日
たしかに異世界転生とかもういらない気がする。あとクソラノベも。
45
はくしんかわ @sato231031 2018年6月25日
BEATLESSとメルヘンメドヘン、ろんぐらいだぁす!と同じ道を辿りそうな気がする。
1
bss @bss_w_n 2018年6月25日
「EDクレジットで作画監督や二原にずらずらっと名前が並んでいる作品は万策尽きる一歩手前」という業界うわさ話があるけど、最近それにあてはまるものがさらにさらに増えてきてる気がするんだよな・・・にっちもさっちも行かなくなる前に緩やかに戦線縮小していかないとならない状況だと思うんだけど、頑張っちゃいけない状況で玉砕するまで突き進んじゃうのが日本人というかなんというか
15
ゆー @yuhya000 2018年6月25日
まとめられてる中にキチガイが混じってて草
3
ゆー @yuhya000 2018年6月25日
kitayokitakita 数が多いから時間が被ってつぶし合うことになっとるんじゃよ?
46
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2018年6月25日
でもってせっかくアニメ化しても中途半端なところで切るとかね……ジャンプ打ち切りのテンプレさえ使えないところで切るとかおかしいだろ食戟のソーマ遠月列車編……連帯食戟途中で切るとかどないなってんねん……
21
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年6月25日
ikazuchizoku 名作を作ろうとしても当たるとは限らないから…ですね…しっかりした内容&クオリティ&予算&スタッフで作っても駄目なときは駄目だし、まともに絵も動かせない低予算アニメでも記録的人気を得る時もある。
9
ラルフ @ralf_natural 2018年6月25日
自分が興味ない作品はなくなってもいい、みたいな考えは到底支持できない。そして本数減らして人件費上げろって言うのも全く筋が通らない。家を立てる数を半分に減らしたら、仕事にあぶれた大工が辞めるだけです
97
もやし⭕ @tocks193 2018年6月25日
ラノベはともかく異世界転生アニメってそんなに多くなくない?今期も異世界居酒屋くらいでは
10
點面悪鬼百之助 @x743 2018年6月25日
えーと、まずどっちの水島監督だっけ…
12
もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年6月25日
原作が長編コミックでも超圧縮して放送してたりするからわけわからん。
69
りりぃ @katanasani 2018年6月25日
作ってお金回さんと死んでしまう会社やスタッフがおるんやよ…そういう有象無象の末端を切り捨てて業界が縮小してもええっちゅう今食えてるカントクやエンシュツやサッカンは無責任なことを言うよね
8
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年6月25日
発展には競争が必要だし駄作がないと名作も生まれないとは言うが、ここんところのスケジュール破綻とかアニメスタジオ破産とか見ると競争じゃなくて心中に見えてくる
112
うわのそら @ueno_solar 2018年6月25日
はたから見りゃ沢山あるうちの一つかも知らんが、ファンにとっちゃ替えのきかない一作だろうに。そんなこと言ったらそれこそ「アニメなんてなくなっても誰も困らない」ぞ?
11
ケットシー @kettosee333 2018年6月25日
制作側がもっといい条件で受注できるようにならないと制作数へらしても1作品あたりの制作環境もアニメーター1人あたりにの労働条件も変わらなさそう
7
kartis56 @kartis56 2018年6月25日
ralf_natural 興味があって見ようとしても、見る時間が圧倒的になり無いわけで… 時間帯かぶり自体は20年前から深夜帯特に金曜はかぶる。今はBSで録れば、時間帯かぶりとスポーツ延長でのとりそびれが減らせるからかなりマシ。TBS、フジの深夜は全くあてにならないから本当に嫌
10
乾也春海 @kanbaru 2018年6月25日
TVアニメを作る際の単価が安いので作られているだけでは。 TVアニメは1話作るのに870~1100万円ほどですが、TVドラマは1話2000~5000万ほどなので比較的作りやすいのだろうと。 単価を倍増して製作する人員も増やしてとやっていけば落ち着くとも思いますが、やりすぎると衰退もします。 個人的には12話か24話程度だとNetFlix等で一気に観やすいのでそこは良いと思ってます。
12
kartis56 @kartis56 2018年6月25日
BSやるようになって地方でも視聴可能だから、延べ視聴者数(市場)は増えてるはずなんだけどね
4
アル @aruhate 2018年6月25日
いっぱい有った方が良いです
1
まさご叔父さん @masago53 2018年6月25日
「オクラ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー。供給過多でしょう。」
0
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月25日
過当競争やってデフレになるという日本の経営の問題
21
黒猫 @blackcat_ab 2018年6月25日
声優さんもアニメーターも、全然食えてない人なら、転職した方がその人のためでしょう。仕事自体減らした方が結局業界の為だと思いますよ。
22
フルバ @furubakou1 2018年6月25日
x743 割と無茶する方の水島。
0
フルバ @furubakou1 2018年6月25日
Kirara1314 連隊食戟にいざ!ってところで区切るべきだったよな、あれ。
5
電子馬🅴 @Erechorse 2018年6月25日
ここら辺もやっぱりデフレが原因じゃないのかなあ。
1
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2018年6月25日
作品が減っても良いからその分一つの作品を二クール三クール作ってくれ。あと単価上げて待遇を良くしろ
56
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月25日
Erechorse こういう経営をするからデフレになるのじゃないかと思います
11
富 士 見 野 男 @yasu43851374 2018年6月25日
製作委員会方式を禁止すればアニメ本数は劇的に減りますよ。なぜなら失敗しても責任を取りたくないというその程度しか考えてないアニメは必然的に淘汰されるから
35
富 士 見 野 男 @yasu43851374 2018年6月25日
これだけアニメは放送されても供給過多と揶揄される声優とかいう闇
8
柏木彰二 @GmailShoji 2018年6月25日
ここのコメント欄も含めて、自分にとって不要ジャンルならなくなっても良い、作品数減っても良いから2、4クールの長編を作って欲しいとか、その他欲望溢れるコメ見てると、うわぁ…ってなる。
51
財団 @zaidanfund 2018年6月25日
まず自分がやめればいいのに。自分はやめないけど他人はやめて欲しいってことなら、ふざけんなって感じ。
8
uki @netgameneet 2018年6月25日
とりあえずブラックアニメーター減らそう
18
Vostok @vostok7777 2018年6月25日
困るか困らないかで言うなら1本もなくたって困りはしないが、そう言うものじゃないだろう
3
つくりね @Just_Librarian9 2018年6月25日
どれか無くせとは言わないけどもう少し選定してほしい感はある。
16
棚橋青 @ao_tanahashi 2018年6月25日
tocks193 割合で言えば非常に少ない。結局アニメどうのじゃなく、なろうやラノベを叩きたいだけのド低能が、現状も把握せず自分のド低能ぶりを喧伝してるだけ。
43
fallin @fallin_fuyhlq 2018年6月25日
「俺は大丈夫だから、使えない奴の首をさっさと切って会社を黒字にしろ」って事ではあるんだよな。そりゃ自分はリストラ候補じゃない(と思ってる)んだから困らないさ。でもそういう時期に来てるってのはそうなんだろうなぁ
3
nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月25日
なくせは別にいいとして、それでなくなるアニメが、視聴者からすれば自分の好みドンピシャな作品である可能性もあるし、作る方からすれば自分が仕事もらえたはずのアニメである可能性もあるんだよな
4
UZIRO @UZIRO 2018年6月25日
テレビ局の枠埋めのためやで
3
聖夜 @say_ya 2018年6月25日
まあ監督とアニメーターでは視点が違うのは当然でしょう。また一般論で言えば原作ものよりオリジナルでやりたいのもある意味当然と言えます
4
tubu8kiya @tubu8kiya 2018年6月25日
「視聴者は全部見れない」って…当たり前でしょ。最初から見たいものを見て見たくない物は見ないだけなのだから。仮にアニメの数が今の半分になったとしても、半分を見ていた人全員が残ったアニメを見るとは限らないと思うんだけど。
20
endersgame @endersgame3 2018年6月25日
「全部見たいと思っているが物理的に見られない人」がそれなりに存在するからでは。
32
endersgame @endersgame3 2018年6月25日
zaidanfund 監督は制作側であって製作側ではないのだけど。
27
コン蔵 @konzopapata 2018年6月25日
実情さっぱり知らないけど、作り続けてないと崩壊してしまう状態なのであれば、いつかはXデーが来て崩壊するでしょ 崩壊してから立ち直るならともかく、ハイ、今日からアニメ本数減らしますよ~なんてのはキツいのでは
1
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年6月25日
供給過多になるのは資本主義の世の中なんだからまあ普通とも言える。みんな自分とこの作品をどこかのタイミングでアニメ化したいんだもの。誰が身を引くのか、誰が調整するのか。無理に決まっている。
8
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年6月25日
製作委員会方式が供給過多の原因ってのもあるんだろうね。リスクが小さく参加の障壁も少ないんだろうな。それはそれでやはり資本主義の行き着いた選択肢だからな。
13
フルバ @furubakou1 2018年6月25日
tocks193 そういえばあれ異世界ものだったな。あまりにそれっぽさが、ないからすっかり忘れてた。
1
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年6月25日
「全部は観れない」っていうのは普通に「観たいと思ったものだけでも時間不足で観切れない」って意味だと思うけどな……視聴者が放送されるものを全部観るのがデフォルトじゃない事くらい前提でしょ
90
やまぬこ @manul_0 2018年6月25日
きれいな方の水島監督ですね
2
ラルフ @ralf_natural 2018年6月25日
この手の話って「減らして良くなる展望」みたいな物が一切無い。明日会社爆発しないかな、みたいな愚痴とベクトルはほぼ同じ。それなら「他のアニメ作ってる会社爆発しないかな」と言ってくれたら、こっちもわざわざマジレスしなくて済むし、論旨に合っている。
12
無式MT @MxxTxxxx 2018年6月25日
いつも思うんだが深夜アニメのとくに萌え豚向けなんて、キャラが違うだけで内容全部同じなんだから ひとつのアニメに全部のキャラ出せばいいのに
8
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018年6月25日
アニメの供給過多というよりも娯楽の供給過多というのが正確な気がする。 ネットの誕生でアニメ漫画ゲームの量がゲップ出るぐらい多い。 今はそれに加えてスマホやSNSもあるからなぁ。
10
もやし⭕ @tocks193 2018年6月25日
最初のコメにあんだけいいねがついてるあたり確かに1期辺りのアニメを把握できてない人が多いんだなって思うわ
10
無式MT @MxxTxxxx 2018年6月25日
tocks193 なろうみたいな小学生の落書き帳原作アニメが毎シーズンあるのは多いだろ
4
kumonopanya @kumonopanya 2018年6月25日
日本の漫画のレベルが上って、さらにはまだ未アニメ化の過去の作品も積み上がっている。アニメ化にふさわしい作品が増えてきたからだ。
2
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年6月25日
正直言われても困るというか、それアニメ化企画する側に言ってくださいというか。漫画ライトノベルで人気出たものを安易にアニメ化しようとするところをどうにかせんといかんけど、それ消費者側でどうにか出来るものじゃないと思われ
3
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月25日
あー、これは現在進行中の「BEATLESS」2期の制作進行に当たって、スタッフ足りないんでなんとかならないかなー、っていう方向のグチやね。なんか1期の作画監督めっちゃ多かったんやけど…。
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🦇🎩🔯谷木梨カリン🔯🍭🕷️ @maximumpp180650 2018年6月25日
昔は好きでアニメを沢山見ていたけど、本数が増えてきてからというもの頑張ってチェックするのが苦痛になって見なくなってしまったな・・・
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愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2018年6月25日
アニメの数減ったところで予算も納期も変わらんなら、質が良くはならんだろ。減った枠の分他ジャンルの番組が入るだけ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年6月25日
本来であれば、作成するアニメの本数が多ければ作成側の人員は需要が増えることによって待遇がよくなるはずなんだが・・・
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NTB006 @NTB006 2018年6月25日
dokuman3 人員の供給が超過剰。と言う可能性も。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年6月25日
まるで、なろう系やラノベが下賤で幼稚な代物で、漫画原作やアニオリが高尚な代物であるかのような価値観で語る人が多くて草も生えない。「漫画やアニメは幼稚、文学は高尚な芸術(キリッ」って言うと怒るのに。
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はくしんかわ @sato231031 2018年6月25日
というか3ヶ月じゃなくて6ヶ月や1年間でストーリーがまとまるようなアニメにすればいいんじゃないの?
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年6月25日
聖☆お兄さんのイエスが“その日に放送された全てのドラマに目を通しその日のうちに感想をアップするブログ”を開設していてブログ閲覧数1位になってたけどさもありなん(アニメ版でもやってほしいです)
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018年6月25日
もう20年くらい前から「供給過剰で絶対もうすぐ共倒れする。タイトルを絞れ。」と言われ続けてるのに未だに毎月リリースされるジャンルがありましてな。エロゲって言うんですけど。
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uroak_miku @Uroak_Miku 2018年6月25日
「こんなにアニメいらねーよ」論なら、昭和の末に宮崎駿がとうにやっていて、それより前にもあったりする。
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ましろ@バイク🛵ライダー復活‼️ @mashiro_33 2018年6月25日
sato231031 昭和や平成前期はそうだったんですよー(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)
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Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018年6月25日
作品数減らして一つ一つの作品参加人数増やしてもっと楽につくってほしい。スポンサーさまが許さないなら別の仕組み作るっきゃねーのかな
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ヘルヴォルト @hervort 2018年6月25日
製作会社が単価上げれば解決するだろ。アニメ作る金が高くなれば頼む数も減るし、作る側も待遇が改善する。たったそれだけのことにグダグダ時間かけすぎ
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endersgame @endersgame3 2018年6月25日
sato231031そこが大人数動かす弊害で、とりあえずスタートして来季もやるつもりはあるがダメなら打ち切り っていう漫画家相手みたいな曖昧なスケジュールの押さえ方ができないので、 とりあえず1クールで様子見て跳ねたら続編ってことになってしまう。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年6月25日
yasu43851374 多分IT業界の求人に近い話で「人数はいるけど確実に人(視聴者&DVD/BD購入者)を呼べる声優はわずかしか居ないしスケジュール取れない」と言う感じでしょうね…
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ヘルヴォルト @hervort 2018年6月25日
製作会社が上がると、依頼する方も数打てば当たるみたいな過剰生産を止めるし、中抜きされた後の金額だからちゃんと下まで金がとどく(経営者の中抜きがひどいならまた別の話になる)。下に金が行けば即効性はないがクリエイターの質も上がる。そうなるとアニメの平均的な質も上がる。良いことしかない。安請け合いしてるから足元見られてガンガン依頼されるんだよ
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deku @dekumino 2018年6月25日
1クール5作品も観ないけどそれでも多く感じる、質より量になってる気もするしもう少し出来を良く作ってくれていたらなと思う作品もある。それでも何かのアニメを少なくしろ、やめろなんて思わないけどね。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年6月25日
z_n_c_890_P ただ、養成機関の頑張りもあり、平均的な技術レベルは決して低くなくて、声優の知名度に頼らずに人気がでる事もあるので、なかなかね…
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2018年6月25日
別に全部のアニメを制覇する義務があるわけでなし、大抵のアニメファンは面白そうと思ったやつを取捨選択して見てると思うけど
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もやし⭕ @tocks193 2018年6月25日
MxxTxxxx ○○原作アニメ多すぎってのはおかしくない?って言ってるところに○○原作みたいなクソアニメは多いだろとか言われてもはぁ?ってなるんだが
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寝太郎 @1212naaacs 2018年6月25日
昔は曜日ごとに1~2本ずつやってて、裏番組でアニメしてることも無くて、っていう時代はよかったな。犬夜叉とかるろ剣とかの頃。あの時代なら全アニメ見れていたんじゃなかろうか
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ZIMBA @zimba_dqx 2018年6月25日
作品数供給過剰より、1クール区切りが原作ボリュームが十分なものがもったいない。
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みどりこ @RealmQed 2018年6月25日
書店に行ったら、持っている漫画の新刊の帯にアニメ化の文字が。正直、絵が上手い訳でもないし似たようなネタは既にアニメ化されている。わざわざコレがアニメ化しなくても……と思いながら買わずに帰ってきた
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辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年6月25日
田舎なので長期のシリーズ(ドラえもん、アンパンマン、コナン、サザエさん等)以外今の本数の二割くらいでもまだ多いくらいですが
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ZIMBA @zimba_dqx 2018年6月25日
数を減らせって、円盤売上が劇的に変わるものじゃないから食いっぱぐれるアニメーター、声優が増える覚悟を。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月25日
正直言わせてもらうとジャンプは新連載を出し過ぎ&尚早に切り過ぎだと思うんだよ。単行本が出る前に打ち切ったところで実質どの程度の損切りになるんだ?1ヶ月も待てないのか。 #ジガ
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ZIMBA @zimba_dqx 2018年6月25日
いわゆる覇権こそ5年10年戦えるようにしたほうが。
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2018年6月25日
ralf_natural 人気のないジャンルは衰退していきます、それが競争と言うものです。 大工を雇う為に家を建てるのではないですし、仮に雇用の為に補助金で家(アニメ)を作ったところで、補助金無では維持できない産業はいずれ衰退するのが関の山です。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
「アニメ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー。」いや仕事が減って雇用が減るんやから困る人たくさんおるやろ、ガンガンアニメ製作会社つぶれるで。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
困る困らないの話やなくて、単にアニメーターがブラック労働させられてて人権侵害が横行しているから、それに対する規制強化(労基法守らせる、偽装請負を許さない、最低賃金くらい払え)を行うべきや。そうすりゃ簡単に供給が絞られて労働環境は改善する。行政のアニメ業界への介入が必要だ。
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うてん。 @uten00 2018年6月25日
ブレ魔女とか俺ツイとかせっかく最初はよさそうだったのにすぐに力尽きて画質じゃなくアニメの動きとしてもおかしくなったり総集編だらけになってまともなのは円盤で!ってなるの観てるともう、毎週放映しなくていいしそれを無理して見る必要もないなって思えて今期は過去アニメや映画観てる。
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miku @miku16 2018年6月25日
製作会社が多いから、じゃないかなー。でも、実際動いているのはフリーの動画マンがほとんどで、掛け持ちをしているから、なぜか「みんなつらい」
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ZIMBA @zimba_dqx 2018年6月25日
ラノベが幼稚とか減らすべきものを決めたら戦争にしかならない。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年6月25日
相対的に供給過多がより酷い状況になって余計安く買い叩かれるってことはないの?(´・ω・`)
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
kazukazu_ex アニメ自体の需要は大きいんだから供給を何らかの形で絞れば労働者の賃金は増やせる。もちろんアニメーターを廃業せざるを得ない人間はたくさん出るけど、ブラック労働を肯定するわけにいかないからね。政府による規制強化や、社会的圧力(アニメ制作会社をブラック企業として批判する)をかける等で供給を絞ると良い。
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ZIMBA @zimba_dqx 2018年6月25日
アニメを減らせが、ブラック的な心配をするなら廃業するしかない人が出るしかないか。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年6月25日
DaisyAdreena そういや今号で最終回だったね。でも絵は描けるから全然再起できるでしょジガの作者さんは
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うてん。 @uten00 2018年6月25日
本数減らせないなら月一放映で1クール1年でもいい。20年も昔は数も少なく週一でもないと間が持たなかったけど今は追いきれない程アニメあるし、Web漫画や雑誌とのメディアミックスや関連ブログとの連携もできるし、Webで四コマ毎週1本出すだけでもネタ供給になる。無理して古い習慣にこだわる必要ないんじゃないかな。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年6月25日
これを言ってるのがSHIROBAKOで「万策尽きたー!」って口癖のように言ってる人なのが業が深い(アレは木下監督で水島カントクジャナイデスヨ?
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aki @Yy7_f 2018年6月25日
ほんとはBEATLESSをちゃんと作りたかったのに、色々あってあのクオリティで出さざるを得なかった監督の叫びなのだろうか。
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ごんべえ @no_name_man_ 2018年6月25日
こんだけ多けりゃ赤字になってる番組もあると思うんだけど、もし明らかにヒットしそうにない作品を減らすことができた場合、制作会社の労働負担は減るのか・アニメ業界(声優は除く)の状況に変化があるのかは気になる。
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ニシハマ @nishihaoo 2018年6月25日
正当な賃金払えないからぱったり倒産するか、ブラック状態でジリジリ衰えながら倒産するか どちらにしろ理想のアニメ業界になるには結構な数の会社なくなってくんじゃない?
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
「なぜ供給過多なのか?」をちゃんと考えるべき。習慣とかそういうもんじゃなく、単に奴隷レベルに働かせてもやりがい搾取でで釣れるから、アニメーターが供給され続けてしまうことに原因がある。つまりブラック労働を辞めさせることこそが本質。当然制作会社はブラック労働を辞めるインセンティブが働かないんだから、政府による規制と社会的批判を強めて、ブラック労働を規制する以外に策はない。
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じむ123 @sdejr01212 2018年6月25日
マイナー作品の発掘を減らさないなら半分でもいいけど現状以上に有名作品頼りが加速しそうなのが不安
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bss @bss_w_n 2018年6月25日
まとめ主旨に関係ないツッコミであれなんだけど、別の水島監督と間違えてる人がちらほらいるような・・・
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フルバ @furubakou1 2018年6月25日
MutsuniNaruBeam 大衆娯楽が高尚な代物を目指すべきじゃない、と思うのよね。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年6月25日
話数によって作画監督が増えるのは、単にチェックの人員もしくは納期までの時間が足りてないだけなので原画や動画の人員の過不足は関係ない。ちなみにアニメの監督とシリーズ構成は制作側の人間だが、クレジットは製作側にのります。アニメのスタッフクレジットの場合、製作と制作の区別よりも全話共通スタッフと各話担当スタッフの線引きが重視されるからです。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年6月25日
kame4477 それは本数減らしても市場がシュリンクしないのが前提の理屈になるね(´・ω・`)実際どうなるかやってみなきゃわからん部分はあるにせよ。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年6月25日
kazukazu_ex ごめん言葉が足りなかった。リンク先の『供給過多』は『人材の供給過多』の意です(´・ω・`)
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hrst @nst_tat 2018年6月25日
週刊誌と月刊誌みたいに月一更新のアニメが出てきたら嬉しい
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
kazukazu_ex kazukazu_ex 「人材の供給過多」がそのままで本数減るのって需要が小さくなってるだけからそうなるよ。人材の供給過多を直接の止めに行かなきゃならないし、それは労働行政の枠組みで対処できる。それによって多くの制作会社がつぶれるが、それは必要な痛みを伴う改革だね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月25日
hervort ジガが読みたかったんだよ。でも「最近になって急に面白くなった」のは「打ち切り決定で巻きがかかったから」という事かも知れないんだよな。なかなかうまくは行かないものだと思う。
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neologcutter @neologcuter 2018年6月25日
昭和の時代なんてそんなにアニメなかったはず。トムとジェリーやウッドペッカーの再放送なんて何回見たことやら。それでいいじゃねえか。
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bss @bss_w_n 2018年6月25日
nst_tat クレージーボーイのほうの水島監督が年一更新のアニメ絶賛制作中だよ!・・・年一ペースで観られるかどうかすら怪しくなってる感じだけど(苦笑
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
kazukazu_ex 本数を減らせば市場がシュリンクするのは確実。要は供給を「どうやって」減らすかが重要で、「人材の供給過多を止める(ブラック労働を辞めさせる)」ことで、労働者の取り分を増やし、市場を適正な規模まで縮小させるという経路。
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じむ123 @sdejr01212 2018年6月25日
需要が大きいと言っても大半はテレビで一度見れば十分で金落とすない人じゃないの
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
sdejr01212 こういう資料があるよ http://aja.gr.jp/jigyou/chousa/sangyo_toukei アニメは稼いでいる、後は配分の問題。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
日本動画協会のHPでは毎年「アニメ産業レポート」を紹介している。 http://aja.gr.jp/jigyou/chousa/sangyo_toukei ここの2017年版から「年間制作分数」の推移を見ると、全日帯(一般向け)アニメは2001年の66,840分から2016年は50,775分と漸減傾向なのに対し、深夜帯アニメは2001年の8,120分が2016年には65,030分と約8倍に膨れ上がっている。結局、深夜アニメの爆発的増大が制作現場を圧迫している根本的原因のようだ。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
逆に市場が拡大していても、ブラック奴隷労働を容認し、やりがい搾取でアニメーターの供給が止まらなければ無限にブラック労働アニメ業界が拡大してしまうわけ。だから、規制をかけて製作会社によるアニメーターへの人権侵害を辞めさせなきゃならない。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
おっと、すぐ上のコメントでソースが紹介されていたようだ。 kame4477 とりあえず、具体的な実数としてどれだけの作品が作られ、その収益がどういう形でもたらされているかを各種資料で確認してから議論をした方がいいと思う。
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kartis56 @kartis56 2018年6月25日
ontheroadx 作監多いのは二種類あって、ハイクオリティな場合と薄切りにしてばらまいてるために修正人数が余計にかかってる場合。まだ1話すら見てないのでどっちかわからないけど
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kartis56 @kartis56 2018年6月25日
収益の話気にするのは製作者の仕事で、視聴者には関係ない(何もできない)
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 いやそれは本質じゃないよ、例えば低収益な深夜アニメが「なぜ増えたのか」と言えば、ブラック奴隷労働が横行してるからだよ。こういう議論をすると必ず○○だからアニメーターが低賃金だという理屈を立てて、正当化されるんだけど、まったく逆で、ブラック奴隷労働が横行してるから低収益な事業が存続できてしまうということね。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
消費者からすれば生産者側の都合など知ったこっちゃいない。本質はアニメーターの労働問題であり、2兆円の市場規模を持つ業界で、人権侵害が横行しているのは日本社会として容認しては絶対にいけないという問題なわけだ。
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フルバ @furubakou1 2018年6月25日
bss_w_n 俺にとってクレイジーなのは精二の方なんだが…どっち?
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kartis56 @kartis56 2018年6月25日
製作のことでなんか言っても無駄なのはけもフレでよくわかったろうに
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まうみん @maumin66 2018年6月25日
オタクは金のかかった質の高いモノというよりは自分の好みに合ってるモノを買うんだよ。そしてオタクの好みは複雑怪奇であり何が流行るかの正解は全く予測できない。だからそこそこの質でおおよその売れ筋にばら撒くのが最適解であって、それをせずに少数精鋭なんてやったら市場が縮むだけじゃないか?
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018年6月25日
アニメ化!! ってモンドセレクション金賞受賞くらいの感動感まで落ちてきた気はするよね
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
kartis56 製作会社が主体的になんかやるのは難しい、競合がブラック労働で自分だけまともにしても(東映京アニのようにブランド化に成功してない限り)競争に負けるだけ。だからこそ重要なのは政府による労働規制強化。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月25日
監督「アニメ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー」≒「今の半分になってくれたら、自分のほうの制作が楽になるので助かる」の婉曲表現?
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marumushi @marumushi2 2018年6月25日
声優業界も困らないんだろうか
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月25日
neologcuter 「オタクの社会人」が珍しくなくなった結果、「円盤に金を落とせるオタク」という層が大規模な潜在的購買層とみなせる様になったからこその「深夜アニメ1クール2クール時代」という状況なのかも知れないよ。
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ねこだいすき @b7a1ryusei 2018年6月25日
週に数十本のアニメのストーリーを追いかけるとか無理ゲーだから、現状の1/3程度でお願いしたいです。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 その点に関しては自分は因果関係が逆だと考えている。エヴァンゲリオンの大ヒットにより「ニッチな視聴者向けのアニメでも当たればデカい利益が出る」と考えた出資者の要望から、深夜アニメが爆発的に増大した。しかし業界全体の制作能力が貧弱だったため、主な会社はアニメーターの待遇改善より「少ない賃金でアニメーターの数を確保する」という方針を優先させた。つまり「作品需要の増大」という状況が先にあり、アニメーターの低賃金はその結果ではないだろうか。
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RXF-91 @rxf_91 2018年6月25日
下々の者どもが何を言おうと金主サマが今のやり方の方が儲かる(と思い込んでいる)以上やり方変えられるワケが無いんやな。変えたければその「理想の制作環境」とやらを実現した上で原状よりも金主サマを儲けさせなければ説得力が生じ得ないのだからな。
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RXF-91 @rxf_91 2018年6月25日
今より制作現場に優しく、制作単価が倍マシし、制作本数は半数になり、1クールラノベ原作クソアニメが完全に淘汰され、それでも出資者様に今以上の利益を齎すのです。そうでなければ金主が今の状況を変えてやる意味も義理も無いのです。
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すいか @pear00234 2018年6月25日
制作者側や製作者側がいうのであれば「人材不足、資金不足、各種モロモロ不足」みたいなことへの危機感みたいなことになるけど、これをファン側や視聴者側がいうと「俺が存在価値を認めないモノを作るぐらいならそれを潰して俺が推奨する作品にリソースを回せ」でしかないからなぁ・・・。
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RXF-91 @rxf_91 2018年6月25日
石油王に金出させるかハリウッドマネーを引き込むかしないと無理ダヨネー
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すいか @pear00234 2018年6月25日
dokuman3 その「AならばBである」「しかるに現実はBではない」のなら、間違ってるのは「AならばB、という推論規則(その理論)が間違ってる」か、「実はAではない」か、「実はBである」の三択なんだけど、まあ一番目だろうな。「需要が増えることによって待遇がよくなるはず」という大前提が間違っているという。
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kartis56 @kartis56 2018年6月25日
ontheroadx 実作業者の手が足りないのでしょ、背景の人が足りないってまとめがあるわけで。指揮官いても兵隊が足りないとどうにもならない
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CD @cleardice 2018年6月25日
減らしても誰も困らないとは思わないけど一つの作品をもうちょっと丁寧に扱って行った方が長い目ではメリットだろうになあとは思う
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2018年6月25日
ニッチな作品ばかりで空間が埋め尽くされている世界だと想像してみた。
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深月 慧🌕一般プレインズウォーカーと化したにゃつめいと @Key_Hukatuki 2018年6月25日
水島って誰かって思ったらアニメ版BEATLESSの監督か。ハガレンといいアニメ版ブレイブルーといい散々だったらしいな。 アニメ作るのは大変ってことはわかるし(倒れてるし)、何を言おうと勝手だけど、もっと良いものをを作ってから言ってほしい。 あのBEATLESSはあんまりだ(個人の感想です)
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 「少ない賃金でアニメーターの数を確保する」ためには「アニメーターのブラック奴隷労働が必要」という「因果」があるでしょ。逆に出資者が深夜アニメを縮小させれば(需要減)、アニメーターはさらなる過当競争に直面して労働環境はさらに悪化するよ。重要なのはアニメーターの労働環境への直接介入(供給減・参入障壁を上げる)が必要で、それは労働行政の枠組みでやればいいのよ。
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なんもさん @nanmosan 2018年6月25日
さすがに「増え続ける声優のために大量生産してる」はないだろうと思ってましたら、コメント欄ではまともにそれを語る人がいなくて安心しました。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 別に深夜アニメが拡大して、少ない賃金でアニメーターの数を確保したからアニメーターの待遇も上がらんという「経緯」があったとしても、それは「原因」ではないでしょ。「アニメーターのブラック奴隷労働」の是正という「本質」に迫るべき。
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SuperAmericaNadeshicoNinja @SANNQrtz 2018年6月25日
今の日本アニメ業界は質より量を優先しているのがなぁ…質が低くなってきてるからY地路とかダイナミックな作画が産まれてしまう訳で…
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月25日
深夜アニメがなぜ増えたかについては、ウィキペディア「深夜アニメ」の項目に普通にそれっぽい内容が書いてあるので読みたい人間は読めばいいと思うけど、エヴァンゲリオンはハナからニッチでも何でもなかったと思うし、大ヒット後にニッチだと称するのはなお違和感がある。まぁ個人的な感想でしかないけど。
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鳥公 @crow_tori 2018年6月25日
俺も思ってるから、是非経営者にいってくれ。 お前らの雇い主だろ、決めてるのは。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 一応誤解がないように言っておくが、自分もアニメーターの低待遇問題は解決されなければならないと考える。ただ、その原因解明と対策をきちんと組み立てるためには、今の日本は資本主義社会で、膨大に思えるアニメ制作本数が「顧客(必ずしも視聴者だけとは限らない)の需要」なしには成り立たない、という現実が背景にあることは認識しておくべきだと思う。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月25日
原作ありの場合に関しては、大抵の場合「目先のカネのために既存コンテンツを食い潰している」気はする。
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フルバ @furubakou1 2018年6月25日
水島版鋼は良作だったが?当時リアルタイムで追ってた人間から言わせてもらうと。
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もきち @mokichi 2018年6月25日
数を減らすと私の大好きなギャグアニメ(基本お皿が売れない・儲からないことで有名?)から減るので勘弁していただきたい。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 原因というか、ブラック労働問題という「人権侵害」が現におきていて、まずそれを直接是正しに行けばいいわけよ。別にワタミがどういう経緯で成長しようが、従業員過労死させたらダメでしょ、それと一緒。人権侵害を許してはいけないという「現実」の優先順位が、アニメ業界においてあまりに低すぎるという認識。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 資本主義社会においては、労働者の待遇など、経済的条件を規定する上で「需要と供給」の関係が最重要であることは論を待たない。「アニメーターのブラック奴隷労働」により作られた「深夜アニメ」を好む層がいるからこそ、この問題は継続している。事態の「本質」を見定めようとするなら、ただ理想を追い求めるだけではだめだ。事態がどのような「現実」から発生しているか、きっちりと把握しなければならない。
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七七四未満六四以上 @zy773 2018年6月25日
娯楽は博打なので数打つ必要が有るのは分かるが…、◇余力がなく多クール作品を作るリスクが取れない→1クール作品が増える→刺激重視+ストーリーがパターン化した作品が増える→1つ1つの印象が薄く、タイトルの絶対数も増え、1作品当たりの売上期待値が減る→元に、の悪循環よなぁ…。うしおととらでさえ3クールだったのが…。あれは話数が多い程、最終回まで加速するし最後のカタルシスが大きくなるのは製作も制作も重々 分かっていただろうに…。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 だから”「顧客(必ずしも視聴者だけとは限らない)の需要」なしには成り立たない”からと言ってブラック労働放置したらアカンでしょ。結局、アニメーターの労働環境の是正によって、顧客の需要にこたえられず市場が縮小するのが嫌だから、アニメーターが奴隷労働してもしゃーないという話になるわけ。だから政府に介入させるしかないよねという話。
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深月 慧🌕一般プレインズウォーカーと化したにゃつめいと @Key_Hukatuki 2018年6月25日
DaisyAdreena 無能編集部に打ち切られたスメラギドレッサーズの事も忘れないで欲しい
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 いや消費者に責任転嫁すんなよ、「アニメーターのブラック奴隷労働」により作られた「深夜アニメ」を好む層がいたとしても、「ブラック奴隷労働」をやっちゃだめだからそんなものを世の中に供給しちゃいけないの、当たり前だろそんなの。ワタミの安い居酒屋を好む客がいるから、従業員がいくら過労死してもいいのかよ、そんなわけねーだろ。
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2018年6月25日
全てが全て、アニメ会社が自主的に自社製作アニメをポコポコ作っているワケでもないですからな~……という言い方は乱暴とはいえ、製作を依頼するクライアントが居るからアニメの数もそれ比例しているわけでありまして……エロアニメもOVAとかで新作が月単位で新作とか何かしらつくられてんのかねぇ。
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Takakazu @Takakazu 2018年6月25日
いつになるかは分からないが、中国、韓国の優秀なアニメーターの育成がこの問題の解決になるかもしれない。ただし「日本のアニメは世界一!」などとは言えなくなるが……
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
そもそも「アニメーターのブラック奴隷労働」がなくたって深夜アニメの供給は可能に決まってんだろ、本数を抑えて、生産性の低いアニメーターを使わなければ、少ない労働投入で収益を上げることは可能。本数が少なくなければ売り上げの高い原作のアニメ化が優先されるし、競合が減るのもプラス。ただし本数はアニメーターの待遇改善「によって」供給制約を起こせば良くて、それは労働行政の枠組みでやったらいい。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 それは「対症療法」の話であって、業界の体質そのものは温存されてしまう恐れがある。アニメーターの低待遇問題はかなり以前から頻繁に取り上げられ、様々な提言がなされてきたが、結局は元の木阿弥になった。そして国がこれに介入しようとすると、サブカル界隈は「国家による言論の自由の侵害」を言いたてて介入を拒否するなどして、古い業界体質は延々と続いてきた。その現実はきちんと認識しなければならない。
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しゅう @SetPM 2018年6月25日
私感だけど、アニメ化されると原作の方も方針変わってつまんなくなる作品結構あったから安易なアニメ化は本当に控えてほしい。
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2018年6月25日
kame4477 あれ?アニメーション制作会社もホワイトなとこはホワイトみたいな感じみたいだからブラック労働とTVアニメの数は必ずしも同軸ではないかと。今どき、地上波TV局じゃなきゃ配信できないというワケでもありませんし。良いか悪いかは別として、ブラック制作会社が過去作での損失補填で自転車操業しているだけでは。
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七七四未満六四以上 @zy773 2018年6月25日
ここではラノベや異世界モノが批判されてるけど…。あれ、[1クールアニメ]作るのなら非常に優秀なのよ。何故なら世界観や舞台設定やキャラがパターン化されてるから その分の説明描写がいらない。直ぐにストーリーに突入できる。ラノベと なろう系が枠埋めるから[マトモ]な物語構成,演出の作品も目立てる。無かったら美少女日常系しか残らんぞ…。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 そうじゃない、そもそもアニメーターを奴隷労働させた方が製作会社や出資者にとっては好都合なの。ワタミが従業員を酷使するのと一緒。「結局、アニメーターの労働環境の是正によって、顧客の需要にこたえられず市場が縮小するのが嫌だから、アニメーターが奴隷労働してもしゃーないという話になるわけ。」だよ。んで労働問題は言論の自由となーんにも関係ない。拒否しようがしまいが、政府は早く介入すべき。
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年6月25日
まあBEATLESSのせいか修羅場(突発性難聴その他で通院、先月末は8果敢点滴)に陥ってるから、大目に見てやれよと思う、
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
vasrung09289 いや、深夜アニメガーは@foxe2205が主張しとるだけでわたしゃ知らんよ。だから自転車操業だろうが何だろうがわけわからん言い訳でブラック労働正当化すんなと言っとるだけよ。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 その「本数を抑える」方法は具体的には何か? 政府が「この会社は経営状況から年間3本まで許可する」といった認可制でもとるのか? 常識的に考えて、そのような劇薬のような制度を業界が容認するとは考えられない。それに「生産性の低いアニメーターを使わな」いとなれば「出資者が深夜アニメを縮小させれば(需要減)、アニメーターはさらなる過当競争に直面して労働環境はさらに悪化するよ」という先のコメントの事態が発生するが。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 「ただし本数はアニメーターの待遇改善「によって」供給制約を起こせば良くて、それは労働行政の枠組みでやったらいい。」要するに偽装請負と最低賃金違反、残業代未払いがないか労基署が調査したらいい https://business.bengo4.com/category4/practice641 こういう感じ
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 こういうニュースとかあるしね 労基監督官増員へ 来年度100人 長時間労働を是正 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG22HBU_T20C17A8CR0000/
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 やはり誤解をしているようだ。自分が言っているのは「深夜アニメに一定需要がある現時点で、何の裏付けもなく『国家の介入でアニメーターの待遇改善を』と叫ぶのは、短期的な対症療法でしかない」ということだ。そういった発想の流れは、結局「アニメ制作会社の完全国有化」という結論になりかねず、かなり危険な発想に思える。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 「監督機能の強化を巡っては、政府の規制改革推進会議が今年5月、監督官の業務を補完するため、業務の一部を民間に委託する提言をまとめている。」 こういう感じで、政府は規制強化はやろうとしているから、アニメーターも積極的に、匿名でいいので告発をおこなってほしいね。
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年6月25日
bss_w_n 最終章第二話は年内に見られるのだろうか…
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 いや労働監督がなんで国有化になるんだよwwwwwww労働行政やっちゃダメなんですか?ブラック企業を規制してはいけないんですか?言論の自由はあるだろ、ただし労基法守れ残業代支払え年休はちゃんと取らせろ、指揮監督下においてんのに業務委託契約にして労基法の規制から逃れるような脱法行為はやめろと言ってるだけだ。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2018年6月25日
既に言われてるが、12話は短すぎだよなぁ。もっとじっくり時間をかけて欲しい作品でも3ヶ月で使い潰されるのは遺憾に思う。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 アニメーターの待遇を改善する最も確実な方法は、文化事業に携わる「公務員」とすることだからだ。こういった文化人の囲い込みは、共産国家であった旧ソ連や東欧諸国では一般的な政策だった。草を生やすのは勝手だが、アニメをはじめとするサブカル界隈が国家権力に対して極度のアレルギー反応を示すのは、そういった他国の前例があるからであることを軽く見すぎだろう。
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年6月25日
bss_w_n 「ガルパン」「SHIROBAKO」の努と混同されてる感。 
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年6月25日
アニメ化のあとで、連載や続刊が止まってしまった作品も少なくないんよな。アニメ化で作者が燃え尽きてしまったのか、はたまた「数字」が思わしくなくて落ち込んでしまったのか。 色と音がついて動いているところを見たい作品も少なくないんやけど、それで寿命を縮めてしまうのなら、ファンとしては嬉しくない……
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年6月25日
millowisp まあ円盤が絡まなきゃいいんだろうけどなー。  今の二話収録月一回発売のペースだと、2クールにするのは販売的に賭けになりそうだし、下手すると全話リリースできなくなる物も出そう。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 そちらのコメントを見ていて思うのだが、「アニメーターの待遇改善」に関して声高に主張するのは結構だが、それ以外の要素に関する考察が不十分に思える。確かに「国家の介入」は強力な手段だが、業界がそのような対応を徹底的に忌み嫌っているという現実に対して、ただ「ブラック企業が悪い」と短絡的に糾弾して結論としていることに、自分は危うさを感じる。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 あのねぇ、別に表現に対して規制しろなんて誰も言ってないでしょ。つーか今でも日本国内で事業を営むなら役所に法人登記やってんだろ、税務調査受けるだろ、労基法も同じだ。法人税支払うのは国家権力への服従ですか?違いますね?労働者の人権を守るのも雇用者に課せられた義務なの、わかる?
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年6月25日
kame4477 クッソ低賃金からカスみたいな税金を納める貧民制作者と、高収益高納税の大企業様と、政府がどっちの味方をするのか。オラワクワクしてきたぞ!
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 いやだから、「アニメ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー。供給過多でしょう。」ってまとめじゃん、「アニメーターの待遇改善」の話でしょ。声高もクソもまとめられた話題に関する話しかしてないんだけどw別に業界が抵抗しようが何しようが、アニメーターの人権を優先させるべきでしょという話でしかない。
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018年6月25日
何が当たるか分からないけど当たるとデカイ商売では、数打ちゃ当たる方式の方が戦略として正しいのかも
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 そうして「労働者の人権を守る」という一要素だけ語ればそれでいい、という態度について、自分は懐疑的だ。それで話が済むのなら、アニメーターの待遇改善はとうの昔に終わっていたはずだからだ。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 「とうの昔に終わっていたはずだ」→なんでかというとね、普通はブラック奴隷労働の業界であれば物流クライシスのように人手不足で待遇改善せざるを得なくなるわけよ。でもアニメはやりがい搾取で供給が止まらず、市場の力で是正ができない(市場の失敗)ので、行政による介入が、ブラック企業対策に日が当たる今こそ必要、ということよ。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 「アニメ作品の供給過多」の解決と「アニメーターの待遇改善」は厳密には同一ではない。先ほどのそちらのコメントのとおり、「出資者が深夜アニメを縮小させれば(需要減)、アニメーターはさらなる過当競争に直面して労働環境はさらに悪化する」。つまり「供給」の減少は「アニメーターの待遇」を悪化させる、とそちらが主張している。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 「つまり「供給」の減少は「アニメーターの待遇」を悪化させる、とそちらが主張している。」主張してない。よく読め。「出資者が深夜アニメを縮小させれば(需要減)、アニメーターはさらなる過当競争に直面して労働環境はさらに悪化する」というのは“「需要」の減少は「アニメーターの待遇」を悪化させる”ということだよ。
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うにら @riafeed 2018年6月25日
もともと悪いんだからヘーキヘーキ
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 まあ労働規制強化で供給制約を強めると、生産性の低いアニメーターに仕事を回せなくなるので、そういう人の待遇は悪化するかなと思う。せやから、業界内での自浄作用でという誘因が働かないので、政府による規制と社会的にブラック労働のへの批判を強める必要があるわけ。
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bss @bss_w_n 2018年6月25日
作るほうの論理で数打ちゃ当たるというが、買うほうの懐具合は作品数と比例して増えないわけでさ・・・駄作が売れないのは仕方ないとして、ニッチ向けの個性派作品や傑作までは行かないけど一定以上のクォリティで作られた佳作で昔なら損益分岐点に届く枚数売れたものが、作品数が増えたことで買い手が分散してそこに届かなくなるのは作るほうにもマイナスにしかならないのでは。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 自分が「とうの昔に終わっていたはずだ」と言ったのは、「国家権力の介入」がもっと早期に行われていたから待遇は改善されたはずだ、という意味だ。実際には「市場の失敗」により待遇の問題が早くから表面化していたにも関わらず、業界は国家の「支援」は要求するが「労働待遇問題の介入」は「言論の自由」問題と絡めて断固として拒否し続けている。この現実をどう考えるか、という話だ。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
待遇悪化というか倒産・解雇ということになるね。ただし生産性の高いアニメーターを生き残らせて、業界の生産性を引き上げれば待遇改善がより進むので、そういう観点からも業界内で利害対立が生じる。この手の実績ある監督から見れば、そうなったほうが有利だから、「アニメ、今の半分でも誰も困らないと思うんだよなー。供給過多でしょう。」という発言ができる。
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うにら @riafeed 2018年6月25日
foxe2205 介入する気なんて微塵もないのが明らかだなんだよねぇ、多分どこの政党が政権とっても同じじゃね?悪い意味で介入するかもしれんが。
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
何か、久々に延々とコメントしつづけて疲れた。要は、最初のソース提示も含めて「現状を正確に把握しないと対応を誤る」というだけのことだったんだが。ま、あとは適当に議論してください。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
foxe2205 ”「労働待遇問題の介入」は「言論の自由」問題と絡めて断固として拒否し続けている。”いやそんな事実ないだろwソース出してみ。労働者が証拠集めて告発すれば労基署は動くだろ、そういうガッツあるアニメーターが少ないのが問題だし、労基署も手が回ってないのもある。そこは機能強化していってほしいところ。
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うにら @riafeed 2018年6月25日
そもそも労働待遇問題で介入が起こったら大半は倒産・解雇ということになるんじゃね?
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年6月25日
とうとうこういうことを、アニメ監督が言える時代になったのはすごく評価します。 深夜枠埋めなくても、早めに終了してメンテナンスや準備時間に当てればいいのであってね。 フルメタル・パニック なんて12話構成だろうに そこで二回も総集編を入れてごまかす事態になってるから、相当今ひどいんだよ。
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kame4477 @kame4477 2018年6月25日
riafeed 2兆も市場規模あるんだから「大半」ではないだろう、結構潰れると思うけど。基本的には中小企業乱立から大企業に集約されていくと思うで。需要自体は大きいから、まともな待遇を提供できる企業が受注を増やし、潰れた会社から出てきた人を吸収してくんじゃないかな。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年6月25日
まあ自分は アニメを見ない選択(数があまりにも多いから 見ない番組を決めるという選択が強いられるという趣旨) というまとめも作ってるし、やはり供給過多の飽和状態。数社が倒産する問題も起きている。 それでもやり方を変えないのはねえ。
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フローライト @FluoRiteTW 2018年6月25日
本数が半減してもそれぞれに落ちるカネが倍になるわけではないのよ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年6月25日
millowisp ああ12話で様子見して(打ち切られると短くなる可能性もある)、S2につながるかを試す。という流れにはなってますねえ。ラノベで相当な人気作でもコケる可能性は十分あるし、 25話やるというのはカドカワがかんけいするぐらいじゃないと。25話やる場合は脚本もしっかりしてて、確固たる人気作なケース まあ けものフレンズという例外もありましたが。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月25日
zairo2016 このアニメ監督が2018年6月下旬にどういう状況なのか(どう追い込まれているのか?)まず理解してあげてください 「とうとうこういうことを、アニメ監督が言える時代になったのはすごく評価します」
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年6月25日
オーバーロードだけは、ちょっと異質ですね。本編は人気だけど?はたして?このスタイルは受け入れられるのか?という流れにはなってますね S3が7/10から開始で楽しみではあります。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年6月25日
ontheroadx 別に理解しなくても アニメ供給が過剰だという業界人が多く出てくれて、その過剰供給がなくなることを望んでいるので。事情を理解せずとも、ツイートに激しく同意するだけでいいと思いますけどね。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月25日
zairo2016 この監督のアニメ「BEATLESS」が20話+4話という、素人には謎の構成なんですが…。
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018年6月25日
アニメ多すぎて全部見るのは難しいから0話切りしてる人も多くいるのでは?よくとりあえず3話まで見てって感じでいわれるけどアニメ多いし1話だって全部見るの難しいよね
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月25日
zairo2016 「アニメ供給が過剰だという業界人」の、水島精二監督の立ち位置はまあ、ウィキペディア見るだけでも「お察しください」なんで…。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年6月25日
なんだかんだ言ってシーズンに30作品も見れば(この数でも相当だと思うが)総集編をするアニメが相当数増えたことから、スケジュール無理してることが相当見えてきているから。 ツイート見なくても異常だって気がつく現状なんですよ。と
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BLACK @BlackBlack0013 2018年6月25日
ガルパンしかみてないオジサンがモノ言うのもアレですが。駄作が山ほどあるから傑作も生まれる、と考えてはいけないだろうか? 企画をじっくり厳選して作ってたら、女子高生が戦車に乗るような作品てできないと思うんだ……。
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じむ123 @sdejr01212 2018年6月25日
半分に減っても興味が薄い作品は0話切りすると思うけど
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Fox(E) @foxe2205 2018年6月25日
kame4477 すまない、その発言はソース記事を読んだこちらの誤認だった。少なくとも、労働問題に関して「言論の自由」を盾に拒否したという事実はなかったので、お詫びして訂正する。ただ、アニメ業界が国家からの介入に対して「支援」以外のことには総じて消極的であることは強調しておきたい。
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たか子 @takakomistumugi 2018年6月25日
昔は「人気のある漫画や小説が満を持してアニメ化!!」だったけど、今って「ちょっと人気出た話題作品を更に売り上げ伸ばすためにする原作宣伝アニメ」って感じになった印象。 前は「ああ、この作品がついにアニメ化するのか。」だったけど、最近はアニメ化がきっかけで知る作品が多くなった。セル画全盛の頃は凄くアニメ見てたけど、今は全然だなぁ。絵は綺麗だし、動きも滑らかなんだけど、見る気起きない。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2018年6月25日
まあ、最近は正規の配信サイトで配信してる番組がほとんどなんて、0話切りした番組がネットでバズった場合でも、後から最新話まで追いつくのは容易。
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Horihito.M @CP_Clown 2018年6月25日
何十話も続くアニメって玩具メーカーやら食品メーカーやらにスポンサーになってもらって作ってるイメージなんだけど、ここでいってるアニメってそういう類いのものであってる?
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ぺいぺいonICE @peipei999 2018年6月25日
サイクルが1年になれば元の作品が枯渇しにくくなって結果面白い作品を増やせると思う。後素人考えだけど12話×4より48話の方がキャラデザとか劇伴とかの関係で1話当たりのコストは下げられるのではないか。OPEDも48話でチェンジが一回なら楽だろうと思う。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018年6月25日
多すぎて半分も観ないのが現状なのよね……そもそも作品が多すぎると、その分円盤もたくさん出過ぎて、結局買う方は選ぶので売り上げに繋がらなくなるんじゃなかろうか……?
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茨 二科 @ibaranika 2018年6月25日
peipei999 ただ48話だとブルーレイを買ってくれる人が一気に減るんですよ。プリキュアのようなおもちゃの販促アニメか、銀魂や弱虫ペダルのように原作もアニメも大人気で売上実績ありの作品しかできない。うしおととらのような人気原作ですら39話に収めなきゃならなかったのもそういうわけで。 配信の売り上げも増えてきてるとはいえ、まだまだブルーレイの売り上げで回収する方式なので、そこが一度崩壊しないと、なかなか厳しい
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うにうに @uninchuninchu 2018年6月25日
バトルプログラマーシラセの続きがみたいです
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ぺいぺいonICE @peipei999 2018年6月25日
ibaranika まぁ、ちょっとわかりますね。12話なら完走できそうだから見てみるか、となるけど長いとやめとこってなる。ダブルオー、SAO、鉄血みたいな26話×2とかがいいですかね。OPとかはいっぱい作らないといけなくなっちゃうけど。
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茨 二科 @ibaranika 2018年6月25日
今の時代、けもフレのようにネットでバズるか、最初に客がある程度つかないと、そこから売上が回復するってのがほとんどなくて、しかもPOSやオリコンで業界人じゃなくても覇権かそうでないかはすぐわかってしまう。なので見切りが早くならざるを得ないんですよね。低予算で6話から8話くらいの変則枠のアニメを増やすのもありなのかなと思いますね。昔あったmoeの変身3部作がまさにそれでしたが(8話×3本を2クールで放送) ラノベアニメは1クールだと尺の調整に苦労してる作品が多いので
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うにうに @uninchuninchu 2018年6月25日
アニメ視聴者といえども一般人と同じで流行りものに流れる。覇権って言われたから覇権になるというか。大抵の覇権アニメは覇権と言われてるほど面白くないと思う。リゼロとかね
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あけち🛸 @shiii_0915 2018年6月25日
アニメを見ることに対して『消化する』『追いつかない』と表現してるのを見ると何とも言えない気持ちになるな。 子供の時は楽しめたのに何でだろうね
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ありえない @tkr_nkn 2018年6月26日
そりゃ金出さない人は困らないわな
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月26日
ファンが出来るのは制作会社が製作委員会に条件闘争するのを応援することぐらいかな。
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冶金 @yakeen4510 2018年6月26日
娯楽なんてそんなものだと思います。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2018年6月26日
半分にしたところで納期と予算が2倍にならなければ意味がないんじゃろ、どうせ。そういうのは要するに納期と予算を倍にしろってところが主軸だからべつに1期あたりのアニメの本数業界全体で20000本くらいに増殖しても問題ないのよ(´・ω・`)つべ動画の数なんて捕捉してないけどある程度の数出てくると自分の好きなものとランキング上位を取り出そうと躍起になる。そのとき生き残れる戦略と現状の寡占とは言いにくいけどそれでもほぼ決まった業界大御所ばかりの状態とは違うのよな。
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若竹 @BKGMU66JS 2018年6月26日
半分はある程度反響のあった作品の再放送でいいよ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年6月26日
BlackBlack0013 アニメスタッフが無尽蔵ならそれが最適解だと思う。現状は焼き畑なわけで、スタッフすら確保できなくなってアニメ業界ごと消滅するか中国に全部買収される未来が見えるのがね。
6
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2018年6月26日
いかにも私は事情通ですな若年層から二言目には「円盤が売れないから」利益が上がらない、予定よりも話数短縮、続編が作れない等々言われてしまう時代なわけだけど。そうなると80年代後半、現在で言うところのヲタ向けアニメの何割かがTVシリーズでなくOVAとなっていた頃は……リッチなユーザーは最初から買ってくれるし、レンタル店への出荷で何千か何万かの本数となり、個人レベルで脱法ダビングはあってもタダでダウンロードなんてなく何百円かの出費で見ていた人が大半で健全な時代だったのか知れないといまさら。
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フルバ @furubakou1 2018年6月26日
この人のレベルでいらない方はねーわ。
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春山春斗 @halt_haru 2018年6月26日
もっと本数を絞ったほうがいいというのは同意。以前そういった言及をして叩かれた記憶があるが。
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nonomi @nonomi8 2018年6月26日
アニメ業界の人たちの仲が悪くて分裂してスタジオ作りまくった結果じゃね? あとアニメーターの労働組合が無いのもまとまりに欠ける。
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乾也春海 @kanbaru 2018年6月26日
TVアニメはデフレや価格競争で安くなったというよりは元々安かったのかなと。 80年代は1話760万ほどで作成していたようなので、その頃よりは単価上がってます。 ただ、90年代のエヴァ辺りから動画枚数と作られる作品数が増えていったので、末端の人たちの待遇は据え置きなのではないかと(単価上昇が鈍い分は円盤の売り上げで補填) 韓国への外注が増えたのもこの頃ですし。 アニメのクオリティを上げて円盤を売ろうとシフトするよりは、単価上げろと交渉したほうが良かったんじゃないかな、アニメ業界。
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water20 @water20 2018年6月26日
経済的に赤字になるような体制だと自然と本数は減っていくはずだと思うのですが…。減らずに増えているのは、どこかしらから金が入ってくるからだと思います。NETFLIXやAmazonプライムビデオ、あとは中国の配信会社あたりでしょうか。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2018年6月26日
MutsuniNaruBeam 「小説」という単語自体が、「儒学や天下国家を語るのと比較して、取るに足りない小話」という意味でした。いずれ漫画やアニメが「高尚な」趣味になった時は、もっと別のものが普及しているのでしょう。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2018年6月26日
コレはマジでそう思う、と言うか…何でこう成った…。→
3
🦀カニエ🦀 @yonakanie 2018年6月26日
触れちゃいけない系の絵をサムネにすな
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J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2018年6月26日
作品を減らすのもそうだけど一作品12話は少ないから増やしてほしい。
1
フレン・ハーモ @fren0227 2018年6月26日
ぶっちゃけ、静岡県で放映されるぐらいの供給量でいいと思うんだよね。
2
旭町旭 @dondondondon2 2018年6月26日
アニメの収益性、つまり投資効率が悪化すれば、制作本数は減ります。人件費上昇がその引き金になるかもしれません。
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NA @hoshinoyakata 2018年6月26日
放送作品が多くなって各作品への精査が疎かになると「二度目の人生を異世界で」のような事になるのかなぁ、と思ったり。
0
hoshi ittetsu @ochooooooo 2018年6月26日
製作委員会がピンハネしすぎてるのか?それとも円盤単価を今の1.5倍や2倍にしないといけないのか?現状ではダメなのはわかるが、どうすればよくなるのかわからん。円盤は正直今でも高いと個人的には思っているが、更にあげて本当に売上が伸びるのだろうか?
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すいか @pear00234 2018年6月26日
takakomistumugi 「最近はアニメ化がきっかけで知る作品が多くなった。」最近でもないんじゃない?いわゆる「過去の名作」にもそういうの沢山あると思うぞ。それこそルパン三世なんて原作をアニメより先に見ていた人って1%もいないんじゃない?最近でもクレヨンしんちゃんとかちびまる子ちゃんもだし、下手したらドラえもんですらここ20年はそんなんじゃない?世界名作劇場系とかもだね。
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yamamoto kouhei(偽名) @toujinbou 2018年6月26日
ワンクールで終わりそうにない原作をワンクールアニメに仕立てる時点で、ホンマにその作品好きなんです?って思っちゃう。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2018年6月26日
アニメの再放送が減っている事のほうが弊害が多いかも 本放送ではあまり人気が出なかったけど再放送で人気が出たり(機動戦士ガンダム・エヴァンゲリオン)とか再放送によって新しい若いファンが増えることによって世代を超えて楽しまれる作品が生まれなくなってしまった。
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超icbm @ssicbm 2018年6月26日
供給過多になれば、必然と単価が下がって潰れて、最終的に均衡すると思うんですが、いつになったらそうなるんですかね。
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超icbm @ssicbm 2018年6月26日
正直、前から絞れよと思ってたが、本職も思ってたようで何より。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年6月26日
ochooooooo 円盤の売り上げは良くも悪くも現場には還元されないよ
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月26日
yuugekisen エヴァンゲリオンは、爆発的に人気があったから再放送されただけで、再放送で人気が出たわけではありません。 ガンダムも本放送から人気ありましたし、再放送で人気が出た例としてはルパン三世(1期)がふさわしいのでは? あれは爆死とよぶにふさわしい状況でしたよ
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年6月26日
fren0227 キテレツとワンピースしかやってないという伝説の地じゃないですかー、やだー
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2018年6月26日
困ると言うか減ると嬉しくないのは広告業界かな。中抜がどうとかではなくて純粋に広告発注が減るから。あとは声優さん達の生存競争が過酷になるだろうなあ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月26日
Neko_Sencho あと、「宇宙戦艦ヤマト」も人気なかったかな。 裏(というかそっちが表?)に大人気アニメ「アルプスの少女ハイジ」があって、みんなそっち見てたという
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湯飲み @sencha_inYunomi 2018年6月26日
HDD録画やらオンデマンドで見やすい環境は整えられてるはずなのに、アニメ全視聴がビデオデッキ使ってた頃より難しいほど数が多いのがねぇ。個人的にはハルヒ以前くらいの数が丁度いい
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年6月26日
全体数は多いけど、腐女子向けが増えて、男性向けはそこまで増えてない印象もあるな
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年6月26日
プリキュアとか深夜枠でないアニメはオモチャのスポンサーもついてそんなに悲惨なことになっていないと仮定すると、アニメ全体でなく深夜アニメの問題かも
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2018年6月26日
実際多いし、2クールに総集編2回入ったり、1クールの合間に声優とか原作とか出て喋るだけの回があったり、確実に回ってないなって思うことがあるので、もっと減ってもいいんじゃないのと思う。最初から「アニメ化決定!」って言われなければ期待もしないし。
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ディー @DDcmdd 2018年6月26日
原作もアニメ化の機会はほぼ一度きりなんだし、それを時間人手予算不足の微妙な出来で出されるのは誰も得しないから悲しい。バトルものなのにろくに動かせないならアニメ化しないでくれ、とか諸々
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2018年6月26日
製作本数が半分になっても一本あたりの制作費が倍になるわけはない。単純に業界に入ってくるお金の絶対量が減るだけ。必要な人員は減るので人手不足は解消するだろうけどスタッフの待遇向上には必ずしもつながらない。それが幸か不幸かは別としてその業界の仕事からあぶれる人が増えることになる。
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おいちゃん @semispatha 2018年6月26日
製作委員会が大当たりしたら別枠にして、負けた場合は取り戻すために次の企画立ち上げるという自転車操業な博打なのも問題を加速させてる点かと。
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もこ @mocomb 2018年6月26日
ハルヒ以前は多いときで年間180本くらい、ハルヒ以降徐々に上がって、2014年で260本近く、2016年が現状のピークで320本ほど、2017年は300本。今年は既に180本超えてる。全部見てる人いるんだろうか。自分は1クール5本くらいしか追いかけないから多い年でも30本くらいしか見てないことになるな。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年6月26日
DaisyAdreena アンケートが好調ならWeb雑誌で再開とかありえるんじゃないかな
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アル @aruhate 2018年6月26日
どうせ見たいのしか見ないから供給過多で問題無い
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謎の運転手 @mysteryuntenshu 2018年6月26日
なろう系はほとんどハズレな気がするので削っていいと思う。
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乾也春海 @kanbaru 2018年6月26日
TVアニメはスポンサーの獲得が一番大変なのでアニメの放映自体をCM化できる深夜枠はアニメ業界的には必須なんだろうなと。(原作有だと原作自体のCMも兼ねますし、TV局的にも安いコンテンツなので使いやすい) 平成初期辺りはスポンサーが付かなさそうな作品はOVAにしてましたが、宣伝力が低かったので売れない作品は多かったですし。 元々アニメの制作会社だけではスポンサー獲得やそのほかの展開を担うだけの能力も、その能力をつけるための体力も貧弱ので作られたのが「製作委員会」ですしね。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年6月26日
なろう発はダンまちとリゼロは良かったけど、スマホ太郎とデスマ次郎はお笑い枠だったからなぁ