2018年6月25日

「日本の児童性愛文化は本当に奇怪します」#デレマスぱんつ考察 幼女キャラのパンツ選出企画に海外のPが怒りカオスへ

いいね数やリツイート数の多いツイートはデコレーションしています
34
『アイドルマスターシンデレラガールズ』に登場する女性アイドルの下着を想像するのが流行る
こてゆび🍆💣🍠🌸🍑 @510UB

デレマスぱんつ考察、シコを敢行するときに非常に良い参考材料になる

2018-06-23 02:15:38
あんば〜せんせぇ@デ10福どよー @a_m_a_t_o_w

千枝ちゃん....くそっ!くそっ!!......お前のせいだからな...っ!! #デレマスぱんつ考察 pic.twitter.com/Ha6ZuUHmAH

2018-06-23 08:50:58
拡大
拡大
めいちゃんマン @maid_EGG

@a_m_a_t_o_w これを履いているかもということを脳内で想像することこそ至高。絵になってしまうとやはり何か違う。だから大丈夫だっ!てか、ツイートいいねオオスギィ

2018-06-24 01:33:06
🌓ねぶくろ🌓 @nebukuro1030

@attacker525525 レッスンの際には絆創膏貼って済ませてるのは有名な話

2018-06-24 10:35:14
ぜろりん三世P @attacker525525

@nebukuro1030 白菊ほたるのうわさ⑦くらいに出てくるやつ

2018-06-24 10:45:14
ぜろりん三世P @attacker525525

@nebukuro1030 うわさ⑨ オナニーしてるところを人に見られることに興奮するらしい

2018-06-24 11:56:04
🌓ねぶくろ🌓 @nebukuro1030

@attacker525525 初めて指入れたのが小学生のときで鍵締め忘れてバレてほしい

2018-06-24 12:07:20
ぜろりん三世P @attacker525525

@nebukuro1030 言い訳してる様を笑顔で観察したい

2018-06-24 12:12:22
🌓ねぶくろ🌓 @nebukuro1030

@attacker525525 下級生にイキション漏らすとこまでバレる

2018-06-24 12:15:22
🌓ねぶくろ🌓 @nebukuro1030

@attacker525525 体育館から一番近いのは1年生の教室に近いトイレだったからね

2018-06-24 12:20:21
ぜろりん三世P @attacker525525

@nebukuro1030 確かに…、下ネタにガチ目の考察含めるの草

2018-06-24 12:28:00
🌓ねぶくろ🌓 @nebukuro1030

@attacker525525 うちの小学校がそうだっただけですね…… 中学だったかもしれない

2018-06-24 13:07:18
マンモス @mammoth_new

こずえちゃんのクオリティー低すぎて描き直さます。 子供下着最高 #デレマスぱんつ考察 pic.twitter.com/m3pTdv6YuP

2018-06-23 23:41:40
拡大
韓国のデレマスファンが発見し、抗議
니니아 @Ninia1029

#デレマスぱんつ考察 こんにちは韓国人pです こんなハッシュタグはもうやめてください。アイドルさんたちを純粋な思いで好き人もいる。あなたたちには面白いかも知れないけど、たくさんのプロデューサーには本当に不愉快です。私は翻訳機を使用しませんこれは本気です。 アイドルたちを好きでください

2018-06-23 22:09:57
트닝이 @Tu_Neeng

#デレマスぱんつ考察 貴方達がこんなタブを使いながらアイドル達のぱんつ写真をアップするのが韓国のP達に発見され その点に付いて批判をしてます。 韓国のP達は政治的正しいに敏感です。 その点でこんなタグを使えるのは目にづらいです。 こんなタグの使いをご中止して下さい。 お願いします。

2018-06-23 23:16:59
트닝이 @Tu_Neeng

日本に有る方々は『お前らが何の資格で話やがるのか。』と思われるかも知れません。 しかし、今はネットで全てが繋がれて、国家や民族に関われずコンテンツを消費するのが出来る時代です。 「アイマス」は韓国でのファンも多いです。 それで、あんな使えるのが目にづらい人が多いです。

2018-06-23 23:17:00
트닝이 @Tu_Neeng

特に、あんなタグと一緒にアップされてるアイドル達が大部分『未成年の幼い子供』達なので、韓国で特に批判をする人が多いです。 韓国では『加工のキャラクター』だとしても、子供を相手にする、ある性的な意味を少しでも含めてる表現を使うのが社会悪と思われ、司法的な犯罪になる事もあります。

2018-06-23 23:17:01
트닝이 @Tu_Neeng

韓国のP達の目にはこんなタグを使い、子供とぱんつ写真をアップする事はどうしても、譲れない事です。 生意気だと思うかも知れません。 一部が酷い言葉を言う場合もあります。 乏しく、お分かりいただけませんでしょうか。 そしてお使いに気を付けて下さい。 読んで下さってありがとうございます。

2018-06-23 23:17:01
残りを読む(62)

コメント

いもQ @imoq_tw 2018年6月25日
自分が見たくないだけならハッシュタグでミュートすれば(最初の一つ以外は)防げます。それを踏まえると、批判にとどまらずハッシュタグ荒らしに走るのは不当と言わざるを得ません。
64
yaya @yakumokumaneko 2018年6月25日
なんだろう、大量のフェミニスト()の姿しか見えないんだけど
57
アスル @Azul17531 2018年6月25日
まなざし村民乱入してきてやがる
31
アスル @Azul17531 2018年6月25日
変な画像出してる人らはメガリアンか?
31
たし @punimuchiya 2018年6月25日
『架空の存在』といえど、彼女らを大切にしたい、と権利者が言うなら尊重すべきだけど、一消費者がんなこと言ってもね
45
Susurro @Susurronis 2018年6月25日
これが海外の生の声ですか
7
木犀劇場 @former_TY 2018年6月25日
海外産コンテンツに自分の国の価値観押し付けるのってオタとして物凄く痛々しい事だと思うんだけど
64
エロラクP⚜️(ベリエス🕵🐶) @eroluck 2018年6月25日
一番めんどくさいのが、勝手に日本人代表して謝罪ツイしてる人なんですよね。後々付け入る隙を作られるし、何よりゲイポルノで荒らしてきた韓国人の方って差別者でしょ?頭下げる必要はないですよね。
63
kyk @0_kyk 2018年6月25日
喋りすぎですかね。一言「キモい」と言った方がよっぽど伝わるし同意者も増えると思う。変に言葉が多いんでかえってツッコミどころを作っちゃってる
23
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年6月25日
未成年のパンツがダメだと彼にとってウサミンはどっちのカテゴリに入るんだろう
18
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年6月25日
公式が監修したアイマスフィギュアを買っても政治的正しさという信念のもとにパンツを確認することができないとかちょっと同情しちゃうね
36
ベイン@だれよりもなによりも押しだけを守りたい @bronzejerk364 2018年6月25日
カラ松おしっこ我慢大会としてることが同じなんただよなぁ… タグはまずくないか
6
白妙 @I_submarine_ 2018年6月25日
二番目の人が言ってる事って「自分の国では法が厳しく、"あまり目に付くと人気なデレマスそのものが規制されてしまうかもしれない"」ってことなんじゃないの?某女児アニメで言うコラからの親のクレームみたいな案件……
7
降間 現在停滞中 @purimusu_ji 2018年6月25日
バンナムは韓国からのアクセスブロックしたらどうか(なんで●●らにあわせなあかんねん
30
降間 現在停滞中 @purimusu_ji 2018年6月25日
@ulef_omo 韓国の一部ユーザからクレームがきてこのようなまとめも作られましたが どうお考えですか(批判の意図はありません
6
はくしんかわ @sato231031 2018年6月25日
「嫌なら見るな」がなぜ守れないのか。黙ってブロックするだけの簡単な仕事なのにいちいちその嫌いなハッシュタグ使ってグチャグチャ文句言って荒らす理由がよくわからない
41
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年6月25日
#デレマスぱんつ考察 よりも性器カットの比喩画像のほうが悪質な件
38
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年6月25日
#デレマスぱんつ考察 あとこれでオタク差別されて当然って言ってるの、金玉蹴る発言とかジャップオス発言あるから女性差別はないって言っても問題ないよな
37
すずしろ @ooosuzusiroo 2018年6月25日
あっちのツイッターには「ミュートしているキーワード」って機能が無いのでしょうか?
28
八ツ橋 @gaufre555 2018年6月25日
実際キモいはキモい。がそれはそれとしてタグ荒らしは不快画像による嫌がらせ・性的マイノリティをダシに使うという差別行為と判断し報告した。
39
two @jg0_e 2018年6月25日
アイマスの凌辱系同人誌なんかたぶん腐るほどあると思うんだけどそういうのは叩かないの? 「たまたま俺の目に入ったから叩いてやる!」ってだけやろこれ
24
two @jg0_e 2018年6月25日
あ、キモいのはキモいしこれをコソコソやらないのも全くカケラも理解できないからね。だからと言ってタグを荒らし回っていいわけないよな、まるでFGOの某騒動みたいだぁ……
8
軽部はるみ @kalpi_harami 2018年6月25日
公式がやらかしたのかと思ったら、一部のバカが勝手にやったことだろ。気持ち悪いというなら直接こいつらに言うかブロックすればいい話で、公式は関係ないだろ。
22
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月25日
犬食ってる民族に外野から「犬喰うなかわいそう」と言っても仕方ないのと同じく、一部の人間がそういう事をしていても、外野からどうこう言われる筋合いがないんだよ。
44
🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2018年6月25日
フィギュアのフルスクラッチやる時にパンツの柄とか資料が無いこと多いから他の原型士さんと話すことあるけどなぁ。原作者さんと一緒に盛り上がった事もある「木綿の白」「いやカボパンでは」とか
1
霧島 貴昭 @StBbb33 2018年6月25日
「差別されて当然」で差別の正当化を認めてしまった時点で語るに落ちているな
38
uki @netgameneet 2018年6月25日
お前の国の事情なんて知るかよ、と思ったら違う界隈の奴らが混ざってて笑った
21
CVB @wws4734 2018年6月25日
少なくとも韓国の方々は実際の自国の性犯罪が、こんなことしてる日本よりも多いことを気にするべきかと
45
ふぁっきゅう @gamuoisii_aaa 2018年6月25日
タグって一言一句同じ言葉じゃないと検索しても引っかからなくない?キモイっていう感想言うのは別にかまわないけど、わざわざタグ踏んであらかた見てやめろっていうのおかしいでしょ。 キャラ名のサーチで引っかかるから、キャプションなしでタグのみの使用を願う~とかならわかる。
10
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月25日
https://togetter.com/li/1238674 「朝霞女子中学生誘拐事件をモデルにした『幸色のワンルーム』ドラマが放送中止へ「表現の自由」「純愛する自由」の侵害ではとの批判も」←ところでまとめ主さんは、こちらの嘘見出しもう直す気ないんですね(確認)
17
ふぁっきゅう @gamuoisii_aaa 2018年6月25日
韓国では最近特にサブカル人気なんですかね?韓国人の文句凄いよく見る。
1
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2018年6月25日
韓国人Pが「アイツら暇人だから次のネタ見つからないと燃え尽きるまで燃やすぞ」と書いてたので、どの国でも似非フェミニストって暇人テロリスト扱いなのは変わらないんですね
41
kartis56 @kartis56 2018年6月25日
さらっと日本ヘイト(人種差別)入ってたのでそれは通報しといた
44
two @jg0_e 2018年6月25日
gamuoisii_aaa これ(https://twitter.com/lee0106277/status/1004721878504595456?s=21)はFGOの1945騒動における韓国人オタク男性のツイートなんだけど、キレてたのは女オタクばっかりだったらしい。FGO運営謝れと言ってた垢のTL見ると確かに女ばかりのようだった。こっちのフェミナチも腐女子多いし向こうも同じなんじゃねえかな
22
久米留宇 @RueKume 2018年6月25日
薄い本でアンナコトやコンナコトやソンナコトまでされてるのに純情なことですね
7
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年6月25日
探せばpixivとかにデレマスの韓国エロ絵師とかいそうな気がするがエロに憤る人どうするんかね
6
りざ @rizariza2017 2018年6月25日
日本ヘイトだけじゃなく糞フェミまで輸出してくるんじゃねえよ韓国はよ
35
笹かま @voyageur105 2018年6月25日
個人の部屋で行われてたような井戸端会議とか、ディープなオタク話をインターネットで公開していれば、こういうツッコミは来ますよね。当然。………狭いコミュニティの内輪でする話を世界公開している人達も、それらを無視できない人達も、どちらもしょうもない。インターネットは今も昔からもこれからもそんなものなんですけどねー。
4
りざ @rizariza2017 2018年6月25日
このまとめのおかげで素晴らしいおぱんつイラストを1枚ゲットできたのでそれは感謝しておくぞい
10
りざ @rizariza2017 2018年6月25日
ゾーニングに関しては何度も言ってるけど、「ツイッターはフォローしなければ見ることはないのでその時点でゾーニングは出来てる」っすよ。 鍵かける必要なんぞないですわ
43
yaya @yakumokumaneko 2018年6月25日
Pが後に続いてない時点でゲームやってるごくごく少数で騒いでメガリア系が乗っかってきたってだけなんじゃ
5
🚮 @recyclebin5385 2018年6月25日
こういう"気持ち悪い"連中と共存できるのが成熟した社会だと思うの(さりげなくあっち側ではないアピール)
9
フローライト @FluoRiteTW 2018年6月25日
現実と空想の区別のつかない人たち
29
ChanceMaker @Singulith 2018年6月26日
日本人だろうと韓国人だろうと欧米人だろうと、女だろうと男だろうと、ゾーニングが実現されている中での「自分が不快だ」という理由での表現規制とは断固戦う。例外はない。😃
38
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月26日
また韓国か、W杯で韓国が負けて日本が勝っただけで「自尊心が傷ついた」とか言うような連中だからな。
18
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月26日
半島のキチフェミはネット切断して自国内で燃えててくれ
8
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月26日
いやほんと2002年の事を知らない若い人たちに、わざわざ嫌韓感情を植え付けてくれてありがとう。
27
胡蝶 @uturobuneco 2018年6月26日
kartis56 「こんなタグ作るとかオタクキモい」ならまだしも何で日本人男性までdisる必要があるんだか…(どさくさに紛れて自国の男性までdisってるし)
20
ノリリスク408 @408Norilsk 2018年6月26日
まなざし村とメガリアンの日韓ミサンドリストコラボとかもう聞いただけで地獄。メガリアンとか実際に現実の男児に性犯罪かます様な連中なんだけど。
29
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年6月26日
nozomi_crs たしか、サッカーで韓国国民がどれだけ日本が嫌いか日本にバレた事件だっけ。よくわからんが、まとめサイト黄金時代は目撃したものだから大体いわかる。
8
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年6月26日
nozomi_crs 持論だけど、反日の理論は今のSJWのプロトタイプだと思う。発想が日本韓国中国の軛から外され、アメリカの左翼の元で独自進化したものだと理解している。文化盗用とか、韓国起源説の一歩先みたいなものだし。先祖の罪で今の世代を罰するのもそう。
7
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年6月26日
408Norilsk こいつらに業界が屈すればマンガアニメゲーム業界はタヒんだと思え。
9
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年6月26日
baisetusai 反日思想を形作った考え方はもはや反日の中にはとどまらない。もはや朝鮮人か否かの問題ではない。
1
@Nozom_mhw 2018年6月26日
嫌なら見なければいいだけなのにわざわざ踏み込んできて荒らしたり潰そうとする辺り自称フェミ及び #まなざし村 民ってクソだな 自分達が同じこと(タグ荒らしとか)されたらすぐキレる癖に
20
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2018年6月26日
最初に反応している方は「二次元ロリアイドルを愛好するなんて不純だ、不愉快だ、やめろ」と他人から言われた時にどうするのでしょうね。
18
降間 現在停滞中 @purimusu_ji 2018年6月26日
最初のつぶやきの人が鍵に……
0
nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月26日
よく公共の場でこういうの出すなあとは思うよ。
6
emanyon🌿🐖 @emanyon 2018年6月26日
おかげさまで素晴らしいタグについて知る事が出来ました。ありがとう、ぱんつ最高ですね
7
ToTo@コミトレお疲れさまでした @toto_6w 2018年6月26日
FGOの1945騒動とかイベント開始したら消えましたもんねぇw
7
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018年6月26日
牛糞で堆肥作ってるの見つけるとわざわざ仲間呼んで集団で飛び込んで「臭い汚いこんなところにうんこを置くな」と喚き散らす、みたいな糞フェミの迷惑な習性って国を問わず共通なんやな…
20
吉澤 @yoshizawa81 2018年6月26日
アイマス日本Pが割と下品なハッシュタグで盛り上がる→韓国人Pが苦言を呈す→これに気づいた日韓のツイフェミが非難やタグあらしを始めるという地獄絵図。
1
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年6月26日
このタグはキモいけど、マナザシストにタグミュートしろと言ってる人はわかってない。 普通の人はそうするだろうけど、喧嘩のネタ探してるヤンキーは、喧嘩のネタ見つけたらメンチ切って肩ぶつけにいくんですよ。
22
神代武流 @tkr_kmsr 2018年6月26日
通報の為にやらかしてる韓国アカ見に行ったら、やっぱり腐系とか居てその辺の親和性を感じた。 全部がそうではないが、ミサンドリー拗らせて色んな意味で腐ってるのって居るんだなぁ。
5
六条れっか【NRRR組公式ライバー】 @REKKAP 2018年6月26日
女性Pも増えて来てるのにというが、なんてこのタグに投稿してる人は男だけって決めつけるんだい? あと嫌がらせとしてゲイポルノ画像を投げつける様な輩に倫理観を説かれたくないわね。
35
フキチャン @fumin_kamin 2018年6月26日
ロリは守るべきだけどゲイはいくらでも笑いにしていい、荒らしに使っていいってものすごいレイシズムだけど彼らの中でそれは正当化できることなんだね その地点でなんかもう、「政治的正しさ」とか語るに落ちるよ
28
フキチャン @fumin_kamin 2018年6月26日
ちなみにパンツタグもどうかとは思う。少なくとも公式の名称を使ってやっていいタグではないでしょう。ウマ娘の時も思ったけど、そのへんは腐女子の方が棲み分けてるね(一部変なのもいるけど…)
7
木村全開 @Zenkai_Kimura 2018年6月26日
「エロに消費しないで」というのはどんな作品界隈にもある意見だしその気持ちも理解できるし批判は大いに結構なのだけど、批判された側からすると「貴重なご意見ありがとうございます。今後のツイッタの参考にさせて頂き即ブロック」としか答えられないよねえ
24
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 フルチンまで後4日 @hiroppe3rd 2018年6月26日
これ日本人と朝鮮人(南北踏めて)の価値観の決定的な違いの部分。 日本人は嫌いな対象に対しては「避ける」「疎遠になる」「関わらないようにする」という傾向が強い。 朝鮮人は嫌いな対象に対しては「執拗に近づいて嫌がらせをする」という傾向が強い。
9
なっちゃん@指揮官ほふく前進 @nakamura1972101 2018年6月26日
大分話がおおごとになってきたから次の段階でこんなのが出てくるぞ 「批判的なのは一部の奴らだけ、殆どの韓国人ファンはそんなこと思ってないし俺らも迷惑してるからむしろ被害者」 という被害者ヅラしだすやつら 本当に加害者のくせに被害者のふりがうまいお国ですこと
10
名称未設定 @Chikuwa730 2018年6月26日
正論といや正論だけどある程度わかっててそのコンテンツに浸かってるでしょ、と…あるいは二次創作として散々性的消費しといてなにを?という感じ…。女性や未成年者を性的搾取しているといわれたって私含め腐女子も男性に対してやってるのでそこになにも思うことはない。性コンテンツって悪ではないでしょ。完全なるファンタジーでお互いの世界を侵害せずにやりましょうと思うだけ。タグはもうちょっと気をつかってあげてもよかったかもね。デレマスで女児パンツ大量に出てもなw
5
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年6月26日
確か韓国は抗議デモで政治を動かした実績があったはずだし、抗議という手段の価値観が日本とはちょっと違うという気はするね。親切のつもりで書いてくれてんだろうけど、内政干渉だよ。世界標準を鑑みるとまぁ、日本も平和ボケというか、鎖国的な考えかも知れないとは思うけども。
5
伊藤 正彦 @itohkun55 2018年6月26日
まあ、何度も言うが、気持ち悪いことをイメージで発散させて実際の被害を出さないのと、イメージ発散を禁止して実際の被害を出すのとどっちがいい?
1
ねむ @warawarasokuhou 2018年6月26日
何で韓国人は嫌なものをハッシュタグをつけて拡散しようとするかな。。。見せたくないならタグ付けしないで注意しろよ。
18
SE-M911 @tabasco_daisuki 2018年6月26日
「自由奔放で多彩ブス」っていうセンテンス好きになってしまった
2
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月26日
批判してる人たちは「個人・個性に合った下着を考える=性的で下卑ていて唾棄すべきもの」って前提だけど、これ「合う下着、良い下着」を日々真剣に考えてそれで生計立ててるランジェリーショップやデザイナーに対する差別では。
6
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月26日
性的欲求の解消とは別に、デザイン等が好きで下着を集める、眺める、デザインするのが好きな人だって居るし、私服妄想や使用してる日用品妄想とかの設定フェチ(?)は性的欲求に関係ない。
3
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月26日
「二次ロリ愛好家嫌い」→うん 「自分はアイマスにセクシーさ求めない」→πタッチコミュとか、セクシーな衣装や楽曲や劇場等々めちゃくちゃ多いけど全部避けてるんだ?大変だね 「だから自分の思い描く潔癖な消費しか許されない」→お前は公式の何だよ 「女性ファンが減るぞ!」→なぜ女性ファンが多く居ないといけないの? 「twitterは全年齢で子供も見てるぞ!」→twitterは17歳以上しか使えません
32
Cunctator @CunctatorNoroma 2018年6月26日
そもそもTwitterはフィルタリングに引っかかるので、基本的に18歳未満は見られないはずなのですね。「適切な」フィルタリングをするのは母親など保護者の義務なので、もし見られる環境にあって問題な子がいるのなら、義務を果たしていない保護者を通報するべきですね。
21
Cunctator @CunctatorNoroma 2018年6月26日
もちろん、18歳未満でもうちの子はもう高校生だしTwitter程度の情報には耐えられる、とするならTwitterをフィルタリングしなくても問題ありません。そこは各家庭・各お子さんの状況での判断で、「適切な」フィルタリングということの意味ですね。
4
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月26日
>子供の下着を想像することが本当に恥ずかしいことです。 非倫理的行為を~ 「小児性愛」「性的興奮」と「下着のデザインやコーディネート」が不可分のほうがヤバいと思う。もしそういう認識や価値観がこのツイ主個人のものではなく、本当に「韓国の社会通念」なのだとしたら、韓国社会ではデザイン性のある小児用下着自体が非倫理的(それをデザインや製造すること、親が買い与えること、本人が着用することが先ず非倫理的行為)ということになる。児童に下着の自由が無く、それが倫理的という社会...本当か?
7
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年6月26日
hushuutawasi これ、完全に海外の、ゼノブレイドを否定したSJWと一緒だわ。日本語で海外から直々に言ってきた例は初めてかも?
3
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年6月26日
hushuutawasi >なぜ女性ファンが多く居ないといけないの? そいつらが求めてるのは結果としての男性率と女性率の50%/50%だから。Inclusivity、男も女もウェルカムって意味でだが、どう和訳すれば良いのだろうか。結果的に男性向けのゲームを否定してる。
6
tk@タウイ @kei06r 2018年6月26日
「俺のポリシーを共有しろ、国際社会がー」これオタクに限らずそっち系の悪い癖
1
@Nozom_mhw 2018年6月26日
[c5122869] 炎上しただけならまだしもこれに便乗してこれだから日本の男はーだのオタクはーだのと言ってくる輩やタグ荒らして潰そうとする(要するに自分が気に入らないからやめろ)輩が大量に居るのが問題だと思うんだが
22
りざ @rizariza2017 2018年6月27日
[c5122869] 俺の観測範囲にないからその炎上は知らんが、キモイという感想を言うだけならともかくわざわざ荒らしに行ったならそいつらも糞やぞ。 やっぱり今回みたいにタグにホモ画像流したりする奴が出たのか?
24
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月27日
[c5122869] 自分でツイッターの設定やフォロワーを調整すれば、興味ない見たくないものの大半は見なくて済むように出来るんですよ。使い方のお勉強頑張って下さいね。
12
神代武流 @tkr_kmsr 2018年6月27日
[c5122869] そのタグ自体の存在知らなかった、今回のもまとめ無かったら気付かなかったけど。 それに際してゲイポルノとかで荒らされてたなら、その荒らしたユーザーを通報してたら今回の反応どうこう以前に凍結なり何なりされてるんじゃないかね? それとも荒らし放置してたの?
10
しろぶ @sirobu 2018年6月27日
ハングルのスクリーンネームで野郎死ね的画像貼ってる人がどぎついBL画像RTしてるのは興味深い
11
fopton @fopton 2018年6月27日
ただの言論弾圧じゃん。法に沿って行っている他人の行為を強制的にやめさせる行為こそ脱法行為だと思うが、こいつらあほなのか?
4
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月27日
[c5122869] https://twitter.com/kiss_a_mikan/status/1011607402964291584 なんか必死にダブスタだと主張していますけど、少なくともtogeでは「カラ松おしっこ我慢大会」に関するまとめは見当たらないようですね。
12
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2018年6月27日
『ほとんどの国では小児性愛は犯罪であるのです』 機械翻訳だからこの「小児性愛」が性的指向性のことを指しているのか何らかの具体的な行為を指しているのかが不分明ではあるけど、もし前者であるならものすごく危険でものすごく愚かな勘違いをしていると思う
2
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月27日
[c5122869] ここを見ても「女オタク(松オタ)」と「男叩きしている女」を同一視している人は殆どいないでしょう?あなたはとりあえず「女叩きしている男」「男オタク」「表現の自由戦士」の違いを理解することから始めたほうがいいと思いますよ。
16
胡蝶 @uturobuneco 2018年6月27日
Nozom_mhw 女性向け界隈でもタグやトレンドによる炎上・学級会はありますが、「腐女子キモい」とはなっても「日本人女性キモい」「日本の女死ね」とはなりませんからね
12
胡蝶 @uturobuneco 2018年6月27日
https://twitter.com/fxxk_korea/status/1010499945151979520?s=20 本当何で今回の件でこの発想になるんだろうか(一部がやらかしたのを見て「〇〇人は犯罪者!」とか言ってる輩と同じなのに)
0
胡蝶 @uturobuneco 2018年6月27日
他人の下品さを批判する側が同じくらい下品になってどうする
1
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月27日
韓国のアチョン法(2014年にアチョン法の違憲判決は出たが、非実在等の創作に関する児童ポルノの取り締まりに関しては合法とされた)は、非実在児童でもポルノの所持は基本的には違法(一部裁判で無罪勝ち取ったりしているが逮捕案件は現在でも続いてる)なので、韓国の人たちからしてみたら切実なんだろーな、これ。とは思う
7
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月27日
ただ、このタグだけ封じても意味ないとは思うんですよね 特に目立っただけで、Twitterで、日本のアニメ、漫画好きのアカウントフォローしてたら、こういうのがなだれ込んでくるリスクは普通に大きい
5
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月27日
最終的には「ブロックして予防するしかない」という結論にはいくんだろうな。とは思います。 下手したら逮捕される画像がなだれ込んでくることに対して悲鳴をあげることは理解できますが、予防対策は、ツイートしないでくれ。と呼び掛けるよりも、タグブロック、アカウントブロックしかないでしょう
7
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月27日
でも、その結果、韓国のアニメ好きがロリ絵師を大量ブロックしたら凍結に繋がりかねない懸念もあって(大量ブロックは凍結のトリガーになりえる考察もある)最終的には「Twitterやめよう」になりかねませんな。これほかの国にも言えるんだけど
8
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月27日
日本だって、海外垢フォローして、日本で違法の実在児童ポルノがなだれ込んだら悲鳴上げるでしょ。単純所持で違法だし。「自己の性的好奇心を満たす目的」によるものであり、かつ、「自己の意思に基づいて所持(保管)するに至った者であることが明らか」な場合という留保はついてるけど、それ証明できんの?というのは弁護士からも疑念の声あがってるし
5
ぬるぽ @JR500K 2018年6月27日
どうでもいいけど、レイプ犯罪発生率がアレな国の人に言われたくない感。
7
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月27日
なので、日本人の視点で例えたら「好きな海外ドラマをチェックしてたら、TLに実在児童の児童ポルノ画像が大量に表れた」みたいな感じですかね。それに対する対策は、やめさせるのではなく、自分がフォローやめるしかない。という選択肢しかないと思いますが
11
阿佐aka.鶯庵おもち @37325973 2018年6月27日
何故、ミュートやブロックの機能を使わないのでしょうか。 何故、同じことが好きな人間同士で楽しむ事に使う時間を、貴方たちの満足の為に割かねばならないのでしょうか。 何故、twitterにおける個人のTLが公共の場所として扱われるのでしょうか。 貴方たちの為にtwitterをやっているのではないのです。
3
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018年6月27日
この案件の引き合いにカラ松タグ荒らしを出すってつまり、「なんJかぶれの厄介連中と2次エロ燃やしにくるフェミは同レベルの珍獣」って言ってるようなもんだと感じるんだけどいいんですかね? ワイも同レベルの生き物だと思ってるけど。
13
神代武流 @tkr_kmsr 2018年6月27日
[c5124396] 我慢してタグを追ったけどトレンド入りして目立った結果、淫夢ハセカラにおもちゃにされただけじゃん… この件みたいに思想や表現規制って話にはまるで結びついてないのにその主張は無理矢理すぎる。 知らないはずがないと言うけど、当時トレンド入りしてたのも知らなかったし、目に入っていてもわざわざ見に行かない、それが好まない表現に対する自由を尊重する態度って事。 とりあえず今回知ったから荒らしてた淫夢とかは通報したけど。
13
@Nozom_mhw 2018年6月27日
[c5124396] それなら炎上させるのは別に構わないんだがだからといってジャップオス○ねとか言っていい訳ないだろアホか
20
トランスヒューマン 5G Ultra(技適取得済み) @tri_man 2018年6月27日
キモいと言うのも自由だし、やめろと主張するのも自由、そしてその意見に従わないものも自由でしょ。
5
kartis56 @kartis56 2018年6月27日
[c5124396] まとめなりなんなり、エビデンスを提示してください。
10
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 フルチンまで後4日 @hiroppe3rd 2018年6月27日
日本人相手だと、「見なきゃいいじゃん ブロックなりミュートなりすればいいだろ」「ああそうですね」で済むような話でも、朝鮮人(韓国人)だと徒党を組んで徹底抗戦してくる上に、敗色が見えてくると被害者面したり いろいろ面倒。 一番いいのは、あちらの言い分を一切聞き入れないこと。「とりあえず、すまん」とかいうのも絶対だめ。謝罪したら図に乗って要求を上げてくる。
8
tarako @AodamaSuika 2018年6月27日
[c5117732] 疑問なんだが、なぜこの話で「現実の女児に興味がある」という話になるんだろう?ここで使われているパンツの写真はあくまで「デレマス女児キャラのパンツを想像しそれを伝えるために使用されている」だけであり、「現実にこのパンツに興味がある」というのとは少し違うように思うが。もっと言うならこのタグに参加した人らって「そのパンツはいたリアル女児写真とこのパンツ履いたデレマスキャラ絵、どっちが欲しい?」と聞いたら確実にデレマスキャラ絵を選ぶようなタイプの人らでは。
6
tarako @AodamaSuika 2018年6月27日
tkr_kmsr 正直松に関しては興味も擁護意識も一切ないんだけど、「淫夢ハセカラにおもちゃにされただけ」って言ってしまうのもなんだかなあ、と思う。その中には確実に「腐女子キモいからタグごと轢き潰せ」って考えの人は混じってたと思うし、同時にこのデレマスぱんつ考察タグ(以下デレぱん)荒らしの話にも「目立ってるから遊び半分で参加しよ」って人も混じってると思う。なので、規模は違えど類似案件であるのもまた確かだと思うんだよ。
7
tarako @AodamaSuika 2018年6月27日
tkr_kmsr だから「デレぱんタグ広めてた人が松叩きや、松タグの人がデレぱんタグを荒らしたとは限らないからここで並べて論じる話じゃない、持ち出してくんな」ならわかるんだけど「そっちは思想でも表現規制でもないから持ち出してくんな」はちょっと違うんじゃないかなと思う。特に松関係ない嘘つきにまで嘘松って言葉を使ってる棘見てると松は叩いていいみたいな空気を感じてモヤっとすることが多いから。 重ねて言うけど松擁護ではないからね。ぶっちゃけおそ松に関しては「くん」の方しか見てないので擁護も何もないし
7
いか @cuttlefishtako 2018年6月27日
そもそも文句言われそうなネタなのは5ちゃい児にだってわかりそうなもんなんだから、みんなで鍵垢にするなりニジエやマストドン、Discordといった他サービスを使うなり、同好の士しか集まらないような場所で好きなだけやってればよかったじゃないかって話はしちゃダメなんですかね?
1
いか @cuttlefishtako 2018年6月27日
まぁ、どうしても表現の自由をかかげて敵のいっぱいいる場所でやりたきゃ好きにすりゃいいけど、最悪、hagex氏のように殺される「覚悟」はしておいた方がいいんじゃないかな。パンツに命をかけたいならどうぞご自由にって感じだけど。
2
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年6月27日
法にふれてないならどんどんやればいい。それだけの話
4
ると。 @nec0lt 2018年6月27日
Twitter自体が多国籍の集合体みたいな状態なってるから、「自分の国で合法でも、他国だと違法になる可能性がある」という状況に挟まれてしまうんだろうなと思いました。
3
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年6月27日
[c5124396] 都民「東京で火事があったけど気付かない訳無いよな」道民「気付ける訳あるか」というシンプルな話です。【拡散希望】がついた5万RT超えのツイートだって流れて来ないものの方が大半ですよ。
10
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月27日
ググっても2013頃の記事が多くて、体系的にまとめられた記事も見当たらないから把握しづらいけど、要は「『アチョン法』という韓国版児ポ法があって、創作物(非実在青少年)に関しては無罪という最高裁判決が〝個別に〟出てるけど、法律や該当条項自体は撤回されてなくて、いつどんな理由で逮捕されるか分からん(警察の主観でアウト扱いされる恐れのある画像がTLに受動的に流れてくるだけで逮捕)」という恐怖があるのか。で、比喩でなくマジで亡命する人まで出てる事態になってると。
0
りざ @rizariza2017 2018年6月27日
[c5124388] 淫夢民は淫夢との共通点を見つけると見境なく淫夢ネタを貼る連中の事なので、あなたの言うようにオタやフェミ、腐とは別の話っすね
9
りざ @rizariza2017 2018年6月27日
[c5124396] 知らないのはおかしいと言われても知らないもんは知らないっす。それどころかこの炎上ですらこのまとめが無ければ知らなかったしね。 ジャンル違いの事など基本的に関知できない関知しないってのはあなたも知ってるでしょう?
9
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月27日
たまたま焦点が「(非実在、架空の)児童の性」というモノに合ってて、「なんとなく日本でもロリコンはよからぬもの」って風潮がるから「一切禁止するのが倫理的!」って話になりがちだけど、そもそもが韓国でも悪法扱い、社会問題起こしてるレベルの法や〝倫理観〟の暴走が発端なんだなコレ。「ウチの国では問題ないです」で突っぱねるべき、突っぱねて当然、突っぱねないとおかしい話だわ。
0
りざ @rizariza2017 2018年6月27日
知らんもんを知らんとおかしいと言われても困るけど改めて言っておくわ。 その唐松とやらの炎上でもわざわざ荒らしに行ってた奴は糞だぞ。 ダブスタおフェミさんと一緒にされるのもアレだけど、それ以前に当たり前の話だよ。 糞だぞ
13
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月27日
例えるなら『「ロングヘアは男性を誘惑する悪魔の髪型だから髪の長い女性は磔にして石撃ち&竹槍で刺して死刑」っていう法規範・宗教的道徳観を持った国の人が、(たまたま)国を跨いだSNS上で自撮り画像乗せてるロングヘアの人に、「悪魔の手先め!」って突っかかってる』ような事態なんだなコレ。ロングヘア違法国orロングヘア合法国のどちらかがSNSにアクセス出来なくするか、違法国側で「他国から発信されたロングヘア画像がTLに流れてきてもセーフ」ってのを明確にするとかしないと解決しないんじゃないか。
3
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月27日
題材?が「(女児の)パンツ」だから「そうだね、非倫理的だね」って認識になってる日本人?もかなり居るけど、そもそもの根っこは「クレヨンしんちゃんのケツだけ星人や、忍たま乱太郎で忍術学園の生徒がふんどし姿になってる映像なんかを所持してても(視聴・閲覧するだけでも?)児童虐待として逮捕される」っていう〝倫理観〟(に基づく法律)と考えると、「果たしてその棍棒は本当に〝普遍的で妥当性のある道徳〟なのか?」って疑問が沸くんじゃないかな...憤ってる人はそこまで調べたり考えたりしてない/しなさそうだけど
4
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月27日
日本人に関して言えば「SNSは公共の場所!そんな場所でお下品なネタはダメだから殴ります!」的な声もあるけど、「女児を〝含む〟キャラの衣類設定妄想」なんか屁でもないどころか、実在の未成年との怪しいやり取り、あるいは児童本人のアレな行為等も探せば出てくるにも関わらずそれは放置で、偶々目に付いたのか何なのか二次元の遊びには執拗に突っかかって殴り続ける...ってのも...創作物規制の議論が持ち上がるたびに言われてる「現実の児童や事件はスルーで、創作物にばかり突っかかる」を地でやってるんだよなぁ。
3
名称未設定 @Chikuwa730 2018年6月28日
大半がただの二次元愛好家だろうけど、例えそこにガチペドが混じっていたとして、女児を性的に見てしまう方々をただそれだけで非難するのって危険だと思うけどね。性的対象が異性なのも、同性、小児、動物なのも同じく性指向であって選べるようなものではない。女性が好きな男性だって同意なく襲いかかったりすれば犯罪だし、女が男に、男が男にだってそう。それがまあ小児性愛者は同意があっても犯罪になってしまうんだけど、少なくとも二次元のパンツで遊んでる彼らは実際の女児を害してもいないのに何を非難するんだろうと思うよ。
6
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月28日
hushuutawasi 「アチョン法」が2011年に非実在児童(ロリっぽいものは二次元だろうと、成人がセーラ服着てようと)は逮捕としたら逮捕者が千人単位にのぼって「さすがにこれはおかしいだろ」と声が上がった。で、憲法裁判やったんですよ(韓国は法律の解釈は最高裁とかではなく憲法裁判所で行う。なので他の裁判で判例があっても最終的な解釈は憲法裁判所)
5
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月28日
hushuutawasi で、2015年に憲法裁判所は「非実在児童に対する規制は合憲」とした。なので、韓国ではアチョン法での取り締まり、逮捕者が続いている。で、実際の実務は?というと、憲法裁判所判決前から、ちょこちょこ定義が変わっていて、「実在の児童と同一であり性犯罪を誘発する」が基準だと最高裁(2014年)で判決がでたりした。これは日本のCG裁判の判決とほぼ同じ内容だったりする
4
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月28日
hushuutawasi じゃあ、この最高裁判決あるから日本の漫画いいの?というとそうなってない 理由は先ほどの韓国の司法制度の問題 日本と違って、最高裁で判決出たので判例に合わせる(参考にはされるが)というよりも、憲法裁判所の解釈が優先される。なので、未だに逮捕されるリスクがでかい。
4
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月28日
hushuutawasi 韓国は表現規制の先進国!?坂井崇俊編集長による韓国調査レポート(前編) https://afee.jp/2015/12/21/6917/ 記事としてまとまっているのは多分これが一番かなと ちゃんと時系列で並んでるし
4
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月28日
hushuutawasi アチョン法の最大の問題点は「罰則が大きすぎる」 強姦より罪が重いんですよ。アチョン法違反って。そんなデカいリスク背負ったら怖くてなんにもできませんがな。たとえ過去に判例があっても、法律は厳然とあって、逮捕者でているんだから、その恐怖感は半端ない
5
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月28日
hushuutawasi ここらへんは韓国の司法の構造的問題点がでかい気がします また、最高裁判決では、日本の運用とほぼ同じ(CG裁判より前にこの判決出しているんだから先駆けともいえる)ことを言っているんですから、韓国と日本の感覚はそれほど大きく変わってない気もします。いや、キス描写もダメとかは本気で理解できないけど(2013年に検挙されてる)
3
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月28日
ScreamoTAI 成程、なんとなく構造把握しました。やはりまず不可解なのはここで説明されている②を摘発対象とする根拠だと思いますね(1条などでの立法趣旨に合致しない)。文中にもあるように、日本ではあくまで実在の(元)児童の権利保護のみに的を絞っていますから、個人的にはそのへんに乖離があるように思います(CG裁判も問題の画像3点がおそらくトレパクレベルの代物であったが故に、実在の人物の権利保護に鑑みた判決が出たのだと理解しているのですが...)
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月28日
ScreamoTAI あとは「実在と仮想で罪質や非難可能性に差が無い」って認識ですよね。この点は日本の司法や、〝常識的〟感覚とは異なる部分だと思います(個人的に「同一だ!取り締まれ!罰せ!」って考えを持ってる民間人や法曹も居ないことはないでしょうが...)。
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月28日
ScreamoTAI ところでこの記事だと取り締まり対象は「実在のモデルが居るか、写真と見紛う絵柄(CG)」に限定されているように読める気がするのですが、例えば今回のように「実在のモデルがおらず、写真と見紛うこともない二次ロリ絵」をどうこうするのは、実際に当該法律の摘発対象、逮捕事例があるのでしょうか?(同法では対象外でも「実在と仮想は同じ」という認識・運用の時点で、韓国司法やそれを擁護する世論が相当アレで恐ろしいものではあると思いますけど...)
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月28日
あ、福山舞だけは実在のモデルが居るか(公式に明言はされてないけど)...
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月28日
ところで関係ないけど初代プリキュアをモチーフにしたランジェリーが発売とのニュースがあったのでURL貼っときますね。https://animeanime.jp/article/2018/06/28/38415.html 数年前にはセーラームーンとピーチジョンのコラボもありましたな... https://www.fashion-press.net/news/12674
1
CVB @wws4734 2018年6月28日
なんか気持ち悪いフェミ腐女子が関係ない話を持ってきてキーキー言ってるけど、自分が注目してる事柄は周囲の皆も知ってなきゃおかしいみたいなガキ臭い思い込みはさっさと卒業しような
12
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月29日
hushuutawasi そこらへんは解説面倒ですねぇ。他国の法律解釈なんてこんな文字数じゃ無理(韓国の文化の理解ないと無理だし)。また、日本のCG裁判でも社会法益の話が出たりしているので、本当に複雑です(日本の刑法175条や都条例も二次元取り締まってますし)
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月29日
hushuutawasi 日本の児ポ法改正の時に、非実在児童が入りそうになりましたし、青健法でまた巻き込まれてますし、そもそも二次元の性器にモザイクつける意味ってなんなのさ(刑法175条のわいせつ定義問題)とか。日本も言うほど変わらないという
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月29日
hushuutawasi 本当は朝鮮日報にまんまの記事があったんですが、公開終了してますね…(Internet Archiveも拾えてない) まだ記事が残ってるのとかはこれですか 韓国警察 日本の「児童性的虐待」オンラインゲームを調査 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/02/12/2016021202622.html
1
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月29日
hushuutawasi 分かりにくいですけど、その定義は2014年の最高裁判決。整理すると、2014年の最高裁判決前の2011年~2013年までは日本のアニメ所持でガンガン逮捕されていた。法改正と最高裁判決で、数は減ったが、2015年の憲法最高裁判決を踏まえ、未だに非実在児童の取締は続いている。
1
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月29日
ScreamoTAI 勉強になります。  ...けど、ハングル垢にて別タグで12歳のキャラにおっぱい露出させてる画像(自分で描いたとおぼしき絵)を1件確認。数いいね付いてるけど、批判ナシ。まぁ分かってはいたと言うかハナから分かってることだけど、あちらさんの規制派?(ミサンドリスト?)的な人が偶々件の画像を目にして〝そこにだけ〟突っかかっていった(ところに日本の同種の人が(Pを騙って)便乗した)...ってトコでしょうな
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年6月29日
まぁそもそもtwitterの規約的に雑に言うと「設定次第ではエロ画像自体は流れてくることについては許容」なワケで、妥当性のある抗議として相手に言えるのは(自分は不適切・センシティブ表示しない設定にした上で)「『センシティブな内容を含む』にチェック入れろ!」までですわな。自分は自衛して、相手も自分のツイートをゾーニングしてた上で、「規約上問題ない投稿」が気に食わないなら、それはその人が当該SNSに向いてないだけのこと。
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi これ、他の人も書いていて不思議だったんですけど、この纏められたパンツツイート、不適切な画像チェックしてもすり抜けません?パンツ投稿のツイート主が設定してないと思うんですよ。そらそうですよね、パンツ画像だけじゃ日本人の感覚でR18じゃないし
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi そこらへんの文化の違い(パンツだけだとR18じゃない日本、児童とパンツの組み合わせは児童ポルノになり逮捕されかねない韓国)があるからこそ、まとめのような話になってると思うんです。もっと過激なエロだったら、それこそフィルタリングで防いでいた
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi 僕の知り合いもエロ絵書いてますけど「怖いから日本に住みたい」と相談されるぐらいにはストレスみたいですね 日本でたとえると、性器無修正のエロ絵書いている人みたいな感じ。
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi あと、最初の人のアカウント見ると、多分本気で好きだと思いますよ 僕は韓国の現状知っているが故に、この人の悲鳴は理解できます。韓国でも日本の文化が好き!広めたい!と言うときに、ああいう法にふれかねない画像が蔓延するのは、そら嫌でしょう
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi ただ、そんなん日本に住んでる日本人が配慮することではないです。ハングルとかで宣伝してるならわかりますよ。でも、日本語で、日本人向けにツイートしてるんですから。そう言う点で、あの韓国の人は踏み込みすぎだし、批判されて当然です
1
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi そういう点では、相手の立場を理解してあげることでは無いでしょうか 韓国で日本の文化が好きだ。と言ってくれる人なんですから、まあ優しく対応してあげる程度の心使いは。ただ要求に応じる必要は無いです。韓国の文化を理解し、優しい言葉をかけるように、日本の文化を理解してもらい、見逃してもらうしかない
0
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年6月30日
こんな騒動やってたのか、知らなかった バナナでちんちん切断の比喩するのは向こうのフェミの手口ですね
1
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi 見返したら色々言葉が足りてなかったので補足。 「あのパンツ画像は不適切な画像チェックがされていなかった。それは日本人の感覚ではあれはR18ではないから。では、韓国の人に配慮して、ああいう画像に不適切チェックを求める配慮って、それはTwitterにあげるな。というツイ主と要求と変わらなくない?」
0
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
hushuutawasi あの一連の画像は「キモい」とか「不快」とかはあるでしょう。でも日本人の感覚で、あれポルノですか?R18ですか? 僕はあれに不適切チェックしなかった人達は批判出来ないですよ。海外の人に配慮してチェック入れろ。とか言い出したら、イギリスとかどうなるんだ。とか
1
すくすく。 @ScreamoTAI 2018年6月30日
ScreamoTAI そういう観点から、僕は「相手を、タグをブロックするしかない」「最終的にはTwitterから離れるしかないかもしれない」と最初の方で言っています。文化の違いに配慮し過ぎると際限がなくなる。例えゾーニングでも不可能ですよ。イスラムの方に配慮したら萌絵の8割は不適切かもしれない
1
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月1日
@ScreamoTAI ほぼほぼ全面的に同意です。パンツ(と女児の組み合わせ)が日本でアウトだとしたら、女児用下着広告なんかアウトだらけですからね... とはいえ本件について言えば「性的な意図が垣間見える」ツイートもある/今後出てくると思うので、その部分においては画像ツイートしている側に対して不適切チェックを求める〝感情と行為〟は自由だと思います。ただし応じる必要は、おっしゃる様に自分も全く無いと思いますし、また「不適切と感じる」からと言って性癖批判等の人格攻撃はそれこそ不適切だと思います。
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月1日
ScreamoTAI 特に誰が、というのは邪推での決め付けによる個人攻撃になってしまうのでしませんが、「ホントにデレマス知ってる?」というのが個人的に疑わしく思うツイートもあるにはあったので()で閉じておきました。まぁ、コンテンツ内で偏食や未プレイ/未視聴・聴取があり不知の部分があるとか、所謂処女厨とか、「自分の脳内世界線ではデレマスにセクシー要素は皆無」って人も居るでしょうけど...(それこそ個人的な脳内設定を押し付けるなって話ですが)。
0
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月1日
ScreamoTAI なので批判してる自称Pが全員騙りだとは申しませんし、韓国のPで悩ましい思いをしている方も当然居られるだろうことは否定しません。ただまぁ、諸々のカード、台詞、劇場(コミカライズ)、ラジオやイベント(ニコ生等)等々での描写や発言、ゲームシステム等々を鑑みると、デレマス、アイマスが徹底して潔癖的な「アンチセクシー」であって当然かのような認識には疑問符がつきますね。韓国版オリキャラの件もありますし、ひょっとしたら韓国においては「韓国向け規制版」で展開されてるのかもしれませんが...
0
利尻島 @Rishiri_10 2018年7月1日
いちいち相手にするから付け上がるんやぞクソフェミは。無視決め込んどけ。見たくないならミュートするなりブロックするなり対策できるだろバーカ
5
emanyon🌿🐖 @emanyon 2018年7月1日
(誰もパンツのセレクトについて語ってないな・・・)
3
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月3日
タイムリー?な出来事だったので簡易記録をこちらに。7月2日(月)のデレラジ内コーナーにて声優さんによるキャラの水着提案(視聴者投票のパーセンテージが一定以上で成功とするゲーム)がありました。声を当てておられるキャラは14歳、18歳、17歳、21歳でした。内、14歳のキャラを担当しておられる声優さんの案は、着用モデルを自身が演じているキャラで「裸に包帯を巻く」でした。問題なく放送されました。公式からの謝罪等は現在ありません。
1
彼岸花 @amaryllis097 2020年4月16日
私が運営だったら、こんな「子どもへの性虐待の願望を持つ危険分子」はアカウント永久凍結&イベントからの永久追放処分にする。 #デレマス #デレステ
0
パラベラム @parabera 2021年3月3日
amaryllis097 永久凍結するって言いながら自分が凍結されてて草
0