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ぼぶ @boblim1204
仕事場で絵が描けるとバレたワイ 上司「よかった~これで高い金払って業者に頼まなくてすむよ~」 ワイ「え、タダではやらないですよ?」 上司「え(なんでそんなこと言うの…?って顔)」 ワイ「え(Twitterとかでよく見る絵描きさんあるあるに遭遇してテンション上がってニヤニヤが止まらない顔)
ぼぶ @boblim1204
上司「なんか描いたオリキャラで余ってるの無い?」 とも聞かれたなぁ…余ってるってなんだよ。笑っちゃった
ぼぶ @boblim1204
もちろん聞きましたよ。 ワイ「仕事中に絵を描いてても良いんですか?」 上司「ウチに関わることだからね。いいんじゃないかな?」 ワイ(マジで!?ヤッター!!) 上司「それって頼んだら明日とかに出来る?」 ワイ「モノによります。」←あとずっとこれの繰り返し 結局お流れになりました
ぼぶ @boblim1204
@FGwrv5A1YzRo21n 逆に冷静になって諭す感じになりました
齋藤啓太 4/13〜14静岡県 @FGwrv5A1YzRo21n
@boblim1204 経費を抑えるためとか商業目的で描いて!っていうのは嫌ですよね…
ぼぶ @boblim1204
@FGwrv5A1YzRo21n まぁ嫌って言うか段取りと言うか、知らないならまずその世界がどう動いているものなのか聞くべきでは?と思うわけです、絵に限らず。 仕事で描いてって言われるのはありがたくもありますしね~
齋藤啓太 4/13〜14静岡県 @FGwrv5A1YzRo21n
@boblim1204 そうですよね… 作家冥利つきるかもしれませんがしっかり調べてからにしてほしいですね。 作家さんがその作品にかける時間、労力も考えてほしい…
ぼぶ @boblim1204
@yaofeilung 上司「いや、ちょちょっと描くだけでいいからさ」 ワイ(出た!!「ちょちょっと」!!!これかぁ~ほんとに言われるんだ…)ドキドキ… いや、マジで言いますよ。
七草堂ひろきち @nanakusado
@boblim1204 上司「いや、料金発生しない程度のでいいからさ、チャチャッとやっちゃってよ。」
七草堂ひろきち @nanakusado
@boblim1204 私も「適当でもいいからさチャチャっと頼むわ」と言われ、そこそこにこなしたら後から「適当でいいとはいったけど、ここだけ気になるんだよね、ここだけちょっと頼む」とやると、「あと、ここも直してほしいんだ」と、結局完璧までやらされました。もう絶体やんない。
水無月 @minaduki0707
@boblim1204 ヒェ...。テンプレだけど実際言われるとは...w
げんき/すごすご団くろくまっぽい @genkiV3
@boblim1204 まあ、それはにやにやはしちゃいますよねw
クワタ@3/24 蓼科サンライズクリエイションA-01 @kuwataku
この手の話、勤務時間内で工数引いて給与内の仕事であると納得できればギャランティが出なくても問題はないかも? (ゲーム会社とかだとそうだろうし…) twitter.com/boblim1204/sta…
イルディー:年代記作ってる人 @eYh0k1uU9mLK5VH
何で良い歳しているであろう大人が、仕事の時間と労力をタダで入手できるとか思えるんですかね……。 …家族サービスなら喜んでやるけど twitter.com/boblim1204/sta…
天月 閃光 @FlashVangerd
あー、前職で私も経験したわ・・・ これ(--;) twitter.com/boblim1204/sta…
シノスケ@関西コミティア参戦 @SINOSUKE1988
高い金は払わなくてもいいかもけど発注するなら金出せよだよね。 twitter.com/boblim1204/sta…
冷凍ばななぞんび🍌 @hugashitabetai
勤務時間中にやっていいなら(その分他の仕事減らしてくれるなら)いいのでは? twitter.com/boblim1204/sta…
シロマ 🌏 @whitemage
怖いのは、会社員である以上「できるなら業務時間内でやらせる限り追加料金必要なし」という扱いな所なのよね。絵が描けるとわかったら、業務時間なら絵を描かされても文句言えない。本来なら追加スキルセット提供する以上、お給料あげてもらう必要があるんだけど、日本にはそういう発想ないし…。 twitter.com/boblim1204/sta…
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コメント

カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 6月25日
どこかに部下絵師にごり押ししてただ働きさせるマニュアルでも公開されてるのかってくらい手口がよく似てる
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 6月25日
便乗ツイートの「ブタメンBIGわさびペースト入り」の単体でもそれなりにバズりそうなパワー感。
いかおとこ @mororeve 6月25日
絵が描ける能力込みで雇ったんじゃないから、それを仕事に使うならその分給与上乗せせんとなあ。
はるこう @harui_harukou 6月25日
業者には金を払うものだと知っていてなぜ部下なら払わなくていいと思うのか…
モサオ・バルカ @mosao82 6月26日
あり得ない。絵の良し悪しがわからない人ほど出来が悪くともイラスト制作会社に金払って描いてもらった方が良いモノだと思うもの。
tsukina @tsukina_ttt 6月26日
国家資格までは求めないけど(それでも本当にすごい人たちはそのくらい持たせる価値はあると個人的には思うけど)、特定の特殊技能を証明する有効な印籠が欲しいのう…。
ナイススティック @nicestickmilky 6月26日
ブタメンわさびはほんと湯気の攻撃力高くてスープ吸っていく麺を死んだ目で見守るしかないやつ
R @romrompon 6月26日
harui_harukou どんな作業でも、それこそ事務でも外注するとクソ高いから… 社員の配属変えた方が安い
森㌧@減量中 @plmjp 6月26日
遊ぶのが許されるのは神々だけ。
nekosencho @Neko_Sencho 6月26日
絵を描く契約してなきゃ命令でも描かなくていいよ、もちろん描きたいなら描いてもいいんだけどさ。 あるいは「余暇でやるから別料金」みたいにしてもいい。 絵を描けるっていう特殊能力が仕事に生きるんだってことで昇給を要求する手もあるな
おつらら @otsuraraa 6月26日
業務の範囲内でやれるなら別に悪いことじゃないんだよね。ただ、この上司の場合は買い叩こうとするスケベ心が見え見えだから結局お流れになったのかと。
すいか @pear00234 6月26日
harui_harukou 外部なのか内部なのかの違いじゃないすかね。部下であれば、部下にさせる仕事に裁量権が上司にはある(というか、部下にどんな仕事をどのぐらいさせるのか、を管理してコントロールするのが上司の仕事だ)から、それで残業続きで死ぬとか仕事が回らなくなるとかでもない限り、「余裕があるメンバーに、そのメンバーができる仕事を振る」ぐらいの感覚なんじゃないのかな。
青列車@leTrainBlue @EF61501 6月26日
絵にせよ写真にせよ著作権ってモノに無頓着な輩は何処にでもいる。以前いた会社の広報誌の作成をなし崩しに押し付けられた際そこに付けた自作絵にいちゃもん付けられた。[萌絵は要らん]…オレの絵のどこが[萌え]だよ…(このアイコンLevelで…)。ネットで適当に拾え?他人様の著作物を勝手に使うなんて出来るか!然し奴らには通じなかった。オレも絵が描けると言える立場じゃないが、それすらも出来もしないくせに見下すヤツって何なの?
すいか @pear00234 6月26日
otsuraraa 業務の範囲内、というか、「業務時間・業務量の範囲内なら」ですわな。まとめの中でも何人かが言ってるけど、例えばポスターの絵を描かされたとして、「その時間は正当に業務として扱われる」のならそれなりに筋は通る(業務として扱ってくれるか、という問題はまた別の問題)。
節穴 @fsansn 6月26日
使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他の労働条件を明示しなければならない。この場合において、賃金及び労働時間に関する事項その他の厚生労働省令で定める事項については、厚生労働省令で定める方法により明示しなければならない。
@door06764388 6月26日
求められるのは就いた仕事の業務であるべきだなと。現実はなかなか理想通りにはいかないものだけど。絵が描けようと上手であろうと他人にスキルを求めるのであればそう思ってもらえるだけでありがたいから無料で描けっていうのはないよね。
みやは~いこーるおっさん@Next決まってない @MyhrequalOssan 6月26日
当方CADオペですが、CAD使えない人からちょっと図面引いてよって言われる 完全に類似案件
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 6月26日
「仕事中に書いていてもいい」あたりは優良に見える案件(当たり前のことが優良に見える世界)
無式MT @MxxTxxxx 6月26日
一般的な「絵が描ける」とツイッターにいるような豚向けキモイラストは違うので嘘松
ougontokei @ougontokei8 6月26日
業務に含んでも、手当、なんぞを要求してくるから。技能って事は何かしら実績でもあるのかしら。同人活動でもしてるのかしら。まさかその時間と労力とやらを他所から拝借した二次創作とかをやってるわけではないよなあ。
GEN @gent9310 6月26日
harui_harukou 口には出さないだけで「金払いたくねえなあ、こんなもんタダでやれよ。」と思ってると思いますよ、業者にも。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 6月26日
同じ会社の社員だから、部下だからこそ頼むのであって、まともに金を出すのなら素人に頼まずに、ちゃんと実績のあるプロに頼むわ普通。これで「金取るの?じゃあいいや」って言われて、ブチブチ切れてる「自称絵師」が結構いるけどさ、金出せるレベルじゃないから気軽に頼んでくるんだよ。金を払えるまでのクオリティではないけど、身内補正で耐えられるって程度のレベルだから。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 6月26日
言い直すと、単純に「タダなら許せる」レベルのクオリティでしかないから金を払おうとしないんだわ。この人の絵がほしい、この人に書いてほしいという積極的理由なんじゃなくて、金出したくないからこの程度で我慢する程度の消極的理由で頼んでるだけなんよ。金出すならもっとクオリティの高い実績のあるプロに頼むわ。
ささみくん @3_3_me 6月26日
業務時間の一部使ってやる業務の一部をなんで拒否るんや?
*ゆっっっけ @CNANGyukke 6月26日
べつに仕事として頼まれて時給が発生するなら問題ないと思うけどなあ。ちゃんと描くと最低でも2日3日はかかるだろうし、日給で換算すると意外と妥当な金額になるのでは?会社にお絵描きソフトとか画材がないならその分の使用料は欲しいかな。本来雇用側が用意すべきものを従業員が私物持ち出ししてるわけだから。
sako @SSako86 6月26日
勤務時間中に描いていいっていうのだから、ただ働きではないわけで、それ以上のものを求めるならアウトプット次第。まあ、評価が低すぎると思っても交渉しにくいでしょうが。
中村俊介 @g_o_finch 6月26日
業務時間内に仕事としてやってくれ、ってことなら絵に限らずITスキルとかDTPとか頼まれるのは当たり前だと思う。社会保険とか有休とか無いフリーランスと同じ条件でなら受けるというのは、ちょっとフリーランスをバカにしてるんじゃないかな。デザイン会社の雇われデザイナーも1点いくらでは働いてないと思う。
あゆむん @ayumun 6月26日
大体、じゃあフォトショ買ってくれって言うと終わる
おうさま🦁✨ @Dannie_Munnie 6月26日
うわあ…言うほうもおかしいけど言われた側のプライドの高さやばすぎ 落書きで良いから書いて欲しいなーくらい言うでしょ別に…こわすぎ
山下 @6wc2D732p08gevM 6月26日
業務時間内にやってと言われたなら先に納期の話してあげてもよかったんじゃないかな…事情をよく知らない相手に情報を小出しにして馬鹿にするのはちょっとね
木犀劇場 @former_TY 6月26日
絵師は学生時代に文化祭やらの絵とか頼まれて半ば強制的に描かされる。無論タダ働き。 使った労力に見合う対価を貰えず疲れだけが残るという経験はなかなかキツいものがあるらしく、その後は慎重になる。 だいたい皆通る道らしい。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 6月26日
これは話と直接関係ない対立になる流れの臭い
yadamon @yadamon11 6月26日
社内で勤務時間中にお願いする分には追加手当は不要な気がするけどね。よっぽどの単純業務で極端に時間単価低いなら別だけどそういう感じではなさそうだし
たちがみ @tachigamiSama 6月26日
コメント欄で絵師様はプライドがお高いっつって揶揄している連中は絵をかけない人らなのだろうな 自分の能力を安売りする気はねえっすよ程度の話じゃん
たちがみ @tachigamiSama 6月26日
業務の指示、外注するときにもこういう舐めた態度でやり取りするんか?って考えるとな
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 6月26日
要は舐められてるわけだ。舐められないためには客観的な実績が必要で、コンテスト受賞だとかどこそこで絵の導入例があるとかね。実績と顔を売るために、タダで仕事をしたり、こっちから金払ってやらせてもらったり、音大の学生とかはよくやってるよね。そうやって苦労して初めて実績ができて、客観的な評価につながって価値が生まれるんだわ。顔を売る苦労もせずに金払えって時点で普通は遠まわしに断ってるんだと受け取られて終わりだわ。
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 6月26日
うーん?職業イラストレーターならともかく一般社員なら怒る内容じゃなくない?まさか就業時間外に描いてくれと言ってるわけじゃあるまいし
閣☆下 @kyougakunokakka 6月26日
短時間にせよ長時間にせよ、工数や業務内容は設定しろよ。 絵を描かせる以上何かに使うんだろうから、仕事であると残るようにしろ。
プリビリード @prbrd1 6月26日
いつもの逆張りマンが逆張りしてるのが絵師を批判してる奴はお察しってことを証明してる
shogun_majires @shogun_majires 6月26日
絵師の態度を批判する奴は無産みたいなこと言う人、謙虚な態度の絵師の方が世の中には多いということを知って欲しいと思いますね。
心技 体造 @mentalskillbody 6月26日
上司に絵が過小評価されていようと過大評価されていようと業務時間内で絵を書く事に対して+αを要求する側の方がおかしいのでは?今回のケースは絵の能力が高い人ですが、掃除の能力が高い人が掃除を頼まれて、+αを要求する、人より力持ちの人が+αを要求する…業務時間内であるにも関わらず、技術を使う事に対してすべて+αなんて要求していたら信用を失くしますよ。
心技 体造 @mentalskillbody 6月26日
言いたくなる気持ちもわかりますけどね。この絵師の場合、絵の専門で仕事をしていてもおかしくないくらいに上手ですから。しかし仕事をしている以上は特技を活かす場面はどのような方にも来るし、その特技を活かす事に対して別途料金など要求していたら、その分いずれ基本給は下がる結果になるでしょう。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 6月26日
これ「その人の画力」全く関係ないよね
@道交法違反 @deg2typeR 6月26日
絵師にイラスト頼んだら対価は払うべきとお考えの皆さんは、友達の車に同乗した時にはもちろんタクシー代相当の対価払ってますよね?
フルバ @furubakou1 6月26日
描いてる当人ですら実感しにくいけどどんなもん描くか考えたり構図に悩んだりどーなってるか調べたりとかそーゆー「作業時間に含まれてないけど必要な時間」ってあるからなぁ。流石に頼んだ翌日は無理だろ。人によるけど。
寿司村さん @tgsen_susimura 6月26日
「よかった~これで高い金払って業者に頼まなくてすむよ~」て事は今まで業者に頼んでたのと同等のクオリティ要求される訳だろ。落書きレベルじゃねえだろ。断るわ。
@door06764388 6月26日
仕事中にボランティアしろって言ってるもんだぜ。元々の業務が減るわけでもなく、対価ないのに成果と結果だけは業者並みの要求。しかも部下だから言いやすい。
ゆんゆん@イクシオン @dempa_yunyun 6月26日
途中の絶体が気になってそこから内容が…
旧屋草一 @togetter_yo_aco 6月26日
3_3_me 通常業務+業務内に絵を描くをこなさなきゃいけないからでしょ。絵を描くからと業務減らしてくれるのならまだしも
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 6月26日
この人は上司に恨みでもあるのか(´・ω・`)
すいか @pear00234 6月26日
togetter_yo_aco 「通常業務+業務内に絵を描くをこなさなきゃいけない」上司の納期感覚がおかしいというのはあっても、上司は「絵を描く時間は業務として使っていい」って前提で話をしているようですが。上司のイラストに対する納期感覚や難易度感覚がずれてるってだけで、「業務時間を使って業務の一部をやらせる」という前提はあるように見えるよ、まとめられた人の証言からみるに。
和菓子 @nkltsl2 6月26日
さんざん言われてるけど「業務内に描いても良い」というのは「これまでの仕事に加えて絵を描く仕事を同じ業務時間内にやる」という意味やで。 ソースは私の過去の職場。
和菓子 @nkltsl2 6月26日
「お前料理得意なんだな。じゃあ明日から俺の弁当作ってよ。適当で良いから。え?材料費?じゃあ経費で落とすから宜しく」と上司に言われてもイラッとしないものだけが石を投げよ
null @null_coloratum 6月26日
これ正社員じゃなくて派遣社員だったら勤務条件変更の契約結び直して時給上げられるパターンだよね
はにたろ @hanitaro1973 6月26日
nkltsl2 自分の弁当代を経費で落として部下に工数かけさせるって完全に横領ですね。それと、会社のプロジェクトのために部下の持つスキルを使って働かせること、どこに共通点を見いだしているのでしょうか?
うちゅぎひのえ @uchugi 6月26日
「業務時間内に仕事としてやってくれ、本来の業務は絵を描いてる間他の人に振るのでやらなくて良い」だったら悪い内容じゃないけど、こういうこと言い出す時のほとんどは、「業務時間内に仕事としてやってくれ、元々の仕事もこれまでと変わらないペースでやれ」なんだよな。外注に出す金を惜しんでる=絵を描く作業に金を払うだけ理価値を見出してないってことだから、自分の部下にももちろん金は払う気は無い
かりかりうめ @karikariume_3 6月26日
そういえば私も職場でよく言われてた「ちょちょっと」
ネナシグサ @TeaAndG 6月27日
会社で「簡単でいいから給料無しで仕事やれ」なんて言われても犯罪だし誰もやらないって殆どの人が分かってるのに、絵の話になると「質を下げてタダで仕事しろ」とほざかれる方がいきなり増える摩訶不思議
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