2018年6月28日

Hagexさん殺害事件:津田大介氏のJ-WAVE JAM THE WORLD内での発言を巡るやりとり

※(2018.7.4 更新)7月2日放送のJ-WAVE『JAM THE WORLD』冒頭にて、「福岡市のIT講師殺害事件で被害者と加害者との間でネット上で口論があったという表現は不適切であった。訂正させていただく」という主旨のコメントを津田氏本人がしております。 なので正誤云々の話はクローズとしていただければ幸いです…。
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あわじ(新刊「少女が『ひぎぃ!』と叫ぶとき」1月28日発売) @AHimeji

津田大介氏が出演するラジオを聴いたら、Hagex氏の事件について「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄したので逆恨みされたのが原因」と解説していたが、調べたら「元々、荒らしで有名だった加害者」にブログで軽く触れた程度だったらしいので、メディア情報を安易に鵜呑みにするのは怖いね。

2018-06-26 14:57:27
田中けい@ワクチン済Uber配達員 @TANAKA_Kei

@AHimeji 津田氏にとってはその程度が「かなり煽って」なレベルということでは。受け手側の主観で話されてると理解。

2018-06-27 08:13:52
あわじ(新刊「少女が『ひぎぃ!』と叫ぶとき」1月28日発売) @AHimeji

@Tanaka_Kei 決められた放送時間内に喋らねばならないとの制約があるとはいえ、説明いかんによって事件の印象がまったく変わってしまう核心部分ではあるので、もしそうであるのならば件のブログ文章も引用した上で「僕の主観としてコレは事件を誘発するぐらいに煽る文章だと思う」と解説すべきだったのでは?

2018-06-27 09:12:05
jukan @jukans

伝え方によって印象が変わるのだが津田大介が刺殺されたhagexさんが悪いような伝え方ってなんなんだろう? 犯人の方が誹謗中傷を繰り返していたのはネットで見れば一目瞭然だよ。 何がメディアアクティビストなんだよ。

2018-06-26 20:38:59
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune

J-WAVE津田大介コメントのミス - 被害者と加害者(hagexと低能先生)は直接的なネットバトルをしていないのに、ネット口論したと言う表現 (低能先生をネット弁慶と煽ったのは、はてな匿名ダイアリーユーザーで、hagexではない) - hagexブログに容疑者が憤るのは成り立つ。これを「煽り」とした?

2018-06-27 09:45:07

津田大介氏の発言内容を伝えるブログ記事

リンク フリーライター、書くヒト Hagexさん殺害事件。津田大介氏がラジオで「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄した」発言は本当か? 当該部分を書き起こし - フリーライター、書くヒト 6月24日に起きたネットウォッチャーHagexさんの殺害事件について、ジャーナリストの津田大介氏がラジオで「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄したので逆恨みされたのが原因」と解説したという話がTwitterで話題になっています。 376 users 110
つき @tsuki716

経緯とか全く理解できてないのに、俺知ってるよ〜みたいな感じでドヤ顔で語られても・・・。浅はかだよなぁ。 / “Hagexさん殺害事件。津田大介氏がラジオで「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄した」発言は本当か? 当該部分を…” htn.to/ryiC69cXq

2018-06-28 14:39:49
窓の外 @madosoto

津田さん、これはあかん。全然違う。謝罪訂正が必要なレベル。 / “Hagexさん殺害事件。津田大介氏がラジオで「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄した」発言は本当か? 当該部分を書き起こ…” htn.to/TiYLPK #ネット #はてな #事件 #デマ

2018-06-28 14:11:09
在華坊 @zaikabou

津田大介が何らかのルートで、はてなでもトップシークレットの増田の投稿者を把握しているならともかく、そうじゃなければ完全にデマ / “Hagex殺害事件。津田大介氏がラジオで「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄した」発言は本…” htn.to/qExicg

2018-06-28 14:07:06
在華坊 @zaikabou

テレビ朝日系の九州のローカルニュースでも、6月10日の増田の書き込みはHagex氏説をとってる。津田大介の主張もこれと同一のものなのか?どちらが最初の情報なのか?警察かはてなから、何らかの確証を得ているのか?そうじゃなければデマですよね twitter.com/mesotabi/statu…

2018-06-28 15:42:11

この件について応答

なす @o_eggplant

津田大介 @tsuda 、サラッとデマ流すなよ。訳知り顔した専門家がやると取り返しつかない事くらい分かるだろ。 / “Hagexさん殺害事件。津田大介氏がラジオで「被害者がブログで加害者をかなり煽って揶揄した」発言は本当か? 当…” htn.to/uLV6VP

2018-06-28 18:22:53
津田大介 @tsuda

「口論」は広い意味でのコミュニケーション一般について指しているので……。僕はこのエントリが印象に残ってるので、「揶揄してる」し「煽ってる」と表現したんですよね……。このエントリでわざわざ加害者へのDIS入れる必要ないですよね。@digimaga hagex.hatenadiary.jp/entry/2018/05/… twitter.com/o_eggplant/sta…

2018-06-28 18:47:26
津田大介 @tsuda

生放送という一発本番かつ限られた時間の中でコメントする時、隅々まで配慮が行き届かないこともあるので強くは主張しませんが、当該エントリを見ると印象変わる人は多いんじゃないでしょうか。増田とhagexブログ全部読み直した上で、この件はとても説明が難しい事件だと思いました。

2018-06-28 18:47:26
津田大介 @tsuda

ある意味では言論に対するテロであるし、ある意味ではネオ麦茶の事件とも対比できるし、ある意味ではロスジェネ世代の問題でもあるし、ある意味ではプラットフォーム事業者が規約違反行為を繰り返す利用者――荒らしにどう対処すべきかという問題でもあるし、情報発信における匿名実名論も含まれる。

2018-06-28 18:47:26
津田大介 @tsuda

全貌がまだ見えない状況かつ5分という限られた時間(しかも生放送)でそれらすべてに触れることは不可能であるため、初めてこの問題を聞く人に補助線を引くため、ネットが増幅したコミュニケーションの齟齬と、今後に与える影響にフォーカスしてあの発言になったということです。

2018-06-28 18:47:27
津田大介 @tsuda

ただ、例に挙げたエントリについては一定以上「揶揄している」と僕は感じるので、「『かなり』が不適切であった」とまでは思えないというのが実感です。

2018-06-28 19:38:58
津田大介 @tsuda

一点、「かなり」については繋ぎ言葉的になってしまったかもしれません。できるだけ気をつけるようにはしていますが、台本に書かれている文章を読むのではなく頭の中で言葉を組み立てながら話すので、多いとか激しいという意味で使ったかどうかは、恐らく今聞き直して自分でも判別つかない気がします。

2018-06-28 19:38:57
津田大介 @tsuda

もちろん、これらは人が言論を理由にして殺されるというのはあってはならないことだというのは大前提での話です。

2018-06-28 19:39:41
篠原修司@福岡 @digimaga

@tsuda この一連のツイートについて津田さんからの説明として当該エントリに掲載したいのですが、それは問題ないでしょうか?

2018-06-28 19:03:33
津田大介 @tsuda

@digimaga 問題ないです。hagexさんの名誉を毀損する意図はなかったですが、言葉足らずになっていることについては否定しません(受け取る側の問題ですし、自分の表現力の問題でもあるでしょう)。

2018-06-28 19:30:40
篠原修司@福岡 @digimaga

@tsuda 被害者に責任がないと思っているのであれば、できれば次の放送回で訂正を報じてくれることをボクは期待します。ボクからはそれだけです。不必要な外野の煽りを発生させていることについては申し訳なく思っています(とは言え情報の訂正は必要なので記事の非公開対応はできないのですが)

2018-06-28 19:34:49
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune

tsudaさんの立ち位置だと「ここで損切りをする訳にはいかない。hagexは容疑者とネット口論をしたし煽ったんだ」とあくまでも言い張るモードにならざるを得ないんでしょうけど。 少なくともあの該当記事は、めちゃくちゃ気をつけて書かれていることを、あなたの風評で打ち消す事になってしまいますよ。 twitter.com/tsuda/status/1…

2018-06-28 19:00:12
津田大介 @tsuda

@otsune そこまで強く主張しようとも思わないですが、「めちゃくちゃ気をつけて書かれて」いたのなら、イケハヤさんのことだけ書いて、彼には触れないというのが正解だったのではないでしょうか(とはいえ、それが彼の落ち度だったと言うつもりはないです)。

2018-06-28 19:26:53
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コメント

ひがしとぎろんのくまさん @tanbakuma38 2018年6月28日
ここまで言われないと己の過失を認めないし 認めたとしても自発的に何かをする事も無い 卑怯というか性根が曲がってると言うか
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018年6月28日
言い訳するくらいならメディアで喋らなければいいよね。生放送は理由にもならない。
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まあちゃん @matyan0 2018年6月28日
ネットのせいでこの金髪○野郎が世に出たが、ネットのおかげでコイツの卑劣さ・愚劣さ・二枚舌が世に暴かれるようになった。この早稲田教授はネットを規制しようとしているが、ネットの仕組みを知っていればそんな事は不可能だと思わなかったのだろうか?
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年6月28日
金髪豚に期待することは何もない
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遮光昏人 @KREHITO 2018年6月28日
こんなんちょろっと調べりゃ出てくる話やろ?その手間省いたんか
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月28日
「hagexさんの名誉を毀損する意図はなかったですが、言葉足らずになっていることについては否定しません」…ああこれ、誤りたくない人の弁明っぽいよねえ。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2018年6月29日
お出ししてる物からして要するに「俺にたてついたからアイツきにくわねぇんだ」だよね
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018年6月29日
津田氏の肩なんざ持ちたくないが、自称ネットウォッチャーが日常的にやらかす「揶揄」が誰かの殺意を喚起する可能性についても見て見ぬふりをするつもりなのかね。それはそれで重要な指摘であるはずなのに。
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年6月29日
みんな津田さんに厳しいな…一応訂正するつってるから、最近の対応としちゃあまともな方かなって思いますがねえ。まあ、発言する前にちったあ調べろやとは思いますけど。
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年6月29日
yamatotajimaya そういうの、死人が出た後だとISISの発言とさほど変わらないと思います。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018年6月29日
死人が出たから直視すべきことなのに。
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年6月29日
ほれみたことかって死体の上で踊りたい人がわんさか増えてきたんだけど、この件で我々や社会が変わる必要はまったくないって断言します。Hagexさんが殺害された原因は本人の落ち度は1ミリもないし、極端に頭のおかしい人が勝手に被害妄想を育てて凶行に及んだ話に過ぎない。強いていうなら世の中には理不尽なことが起こるよねって納得することだけかね。
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gehakun @gehakun 2018年6月29日
デマ屋のレイシストに正確な情報を期待してはいけない
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018年6月29日
良識の徒であると自ら信じる人は色々簡単に断言できて羨ましいですな。
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zero2x @zero2xzero 2018年6月29日
金髪ブタ野郎はこの基準なら何百回されててもおかしくないですな
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年6月29日
「一応訂正する」とは言ってないよね。「次回のラジオの冒頭で触れ」る、って言ってるだけ。まあ訂正するとは思うけど、それは「口論」って言ったことについてで、「揶揄」に関しては触れていない。また当然、訂正はしても謝罪はしない気がする。謝罪はしてもHagexさんじゃなくてリスナーの皆さんに対して、のような気がする。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年6月29日
こんな調べもせずに適当ぶっこくバカが、何でジャーナリストや論客気取りで扱われるのかホント理解出来ない。Hagex氏のご遺族に訴えられればいい。
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九十九 @hakqq 2018年6月29日
ネット検閲利権への布石だと考えればデマを流すのはむしろ当然と言える
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木犀劇場 @former_TY 2018年6月29日
津田なんぞより三上洋氏あたりの方がはるかに良いやろ
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いかおとこ @mororeve 2018年6月29日
結局誤解を生むような事を言い申し訳ないという謝罪にもなってない謝罪すら出てこないんだからすごい。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年6月29日
この金髪◯の言葉にそもそもなんの価値があるのかという
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yoshicall @movatiki 2018年6月29日
もともとこういう男じゃん。自転車操業で生きてきただけの。何をいまさら。
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marumushi @marumushi2 2018年6月29日
このぶっこ抜きネットランナーが「ネットに詳しい論客」として重宝がられてるあたりでつくづくオールドメディアって時代に取り残されるんだな
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ひがしとぎろんのくまさん @tanbakuma38 2018年6月29日
親友ぶって泣いてますとTweetした中川淳一郎 ( 'ㅂ')てめえこの件無視しやがって 津田大介相手なら途端に口モゴモゴしやがって 故人の名誉はどうでも良いけど泣いてますってか?
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はくしんかわ @sato231031 2018年6月29日
津田というクズを相手にしたって時間の無駄。どちらにしろクソばかり
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はくしんかわ @sato231031 2018年6月29日
どうせ死んだ人を誹謗中傷して自分のことは棚にあげるんでしょ。こういうクズは名誉毀損でhagexの遺族から訴えられてしまえばいい
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年6月29日
とりあえず津田大介とかいう今すぐ死ぬべきクズがhagexを殺した犯人と同じような思想思考の持ち主だということがわかった。
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夜鳥🌤️心と身体で遊ぶ人 @yakyorenka 2018年6月29日
通り魔にやられたのと変わらんよねこの事件
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Y.S @y_sugizou 2018年6月29日
Hagex氏を批判するのは簡単だよね。残念ながら殺害されてしまったので彼から反撃を食らうリスクがない。津田大介がクソなのは広く知られてるけど、ついにノンリスク死体蹴りまで始めたか。
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reesia @reesia_T 2018年6月29日
ていうか本当に謝罪する気があるなら先にツイッターでも何でも謝罪・訂正して次回の放送で改めて触れるってできるよね。それをしないんだから謝罪する気は全くなく、次回の放送で触れるのは屁理屈並べ立てた自己弁護だけだろうと容易に想像できる。
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エビゾメ|木曜日 南ら19a @ABzome 2018年6月29日
言いたい主張・もっていきたい結論が先にありきってのはいつも通りの感じで本人的にも慣れっこなんだろうけど、その結果言ってる一点は「あいつは性格が悪かったから殺されても仕方なかった」なんだからちょっと今回のは流石にひどいよね……。
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ボトルネック @BNMetro 2018年6月29日
結局この金髪は「誹謗中傷する荒らしの言うことを真に受けてる」、要するに一緒になって荒らしてるのと同じことをしてるんだがな。誹謗された側にとっては荒らしと同程度にタチが悪いの。こんなんでネットに詳しい()つもりでいるのならお里が知れてる。
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うにら @riafeed 2018年6月29日
[c5132561] まぁそれをやめたら商売あがったりなんでリスク上等でやるしかないっすね
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年6月29日
[c5132561] 『ブログで揶揄して笑い者にしようとした』ってどこのことですか? 低能先生に対してのHagexさんの言及は、IDをコロコロ変えてブクマを荒らす人がいるから気をつけてっていっただけだし、イケハヤさんに対する揚げ足とってたけど低能先生は笑いものにはしておりませんよねえ。あ、イケハヤさんの揚げ足取るのが許せないつうなら、それも本件とは関係ないですよ。イケハヤさんも変な妄想に囚われた人の弁護なんかしたくないでしょう。
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undo(あんどー) @tolucky774 2018年6月29日
hagex氏のネットウオッチャーのエントリーと、低能先生関連のエントリーとをとりちがえてるバカが多すぎ。リアルで死体蹴ってウキウキの人がね。私は彼のブログの読者だったし、イケハヤやはあちゅうに関するエントリーに対してはhagexは批判されても仕方ないと思うけど、低能先生に関してはhagexには落ち度はないよ
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undo(あんどー) @tolucky774 2018年6月29日
で、津田大介がろくに下調べもしないでいい加減なことをばらまいたということは彼がきちんと謝罪もしくは訂正するまで時々蒸し返していこうと思います。誰が忘れても私は忘れない
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undo(あんどー) @tolucky774 2018年6月29日
一応念の為にいいますが、低能先生ははあちゅうやイケハヤに関するエントリーにブクマしただけで罵倒してくる基地外なんで
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年6月29日
まあ、この手の勘違いを助長するから、津田さんの発言はよろしくないのよね。
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まえもと @maemoto_moriya 2018年6月29日
揶揄したせいで殺されたなら、金髪さんはもう何回も死んでるはずでは?実名、顔出しでイベント等にも、それこそHagex氏よりたくさん露出しているし。犯人の異常性を無視して被害者を貶めても何にもならないのに、なんでこういった報道は減らないんだろう。
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Laminate @Laminate_s 2018年6月29日
なぜ間違ってましたごめんなさいが言えないのか
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2018年6月29日
「詳しくは一次ソースを見に行け」、で済む話(あの局なら番組ホームページにURL載せられるでしょ)。 自分は該当エントリ見てないけど。← その上で私見(だと前置きした上で)を語るのは、好きにしろって感じ。
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なみへい @namihei_twit 2018年6月29日
訂正したくない、謝りたくない、非を認めたくないってんなら、もう少し確認してから発言しろよ、と。(´・ω・`)
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なみへい @namihei_twit 2018年6月29日
被害者への、批判と非難、中傷の違いも理解していない、っていうか、まぁそんなモノそっちのけで、とにかく保身有りき、っていうだけなんだろうけども。ヽ(´Д`)ノ
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農民@二回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2018年6月29日
@tsuda 「全貌がまだ見えない状況かつ5分という限られた時間(しかも生放送)でそれらすべてに触れることは不可能である」なら出演しないと言う賢い選択も出来たよな。 だからおバカなのよ津田は。
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lynmock @lynmock 2018年6月29日
JAM〜は、以前から浅い左寄りの話しかできない番組なのでさもあらん
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なみへい @namihei_twit 2018年6月30日
(番組を組み立てている人等が片寄っているから、それに沿った言動をしてくれる人間で周りを固めるんですね、分かります)
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ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune 2018年7月4日
7月2日放送のJAM THE WORLDで津田大介氏「(先週)被害者と加害者の間でネット上の口論があったと言ったのは適切じゃなかった」と訂正発言 http://radiko.jp/share/?sid=FMJ&t=20180702200039
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年7月4日
更新:解説文に現時点の動向を書き加えました。
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