限定公開でまとめを作れば、相互フォローやフォロワー限定でまとめを共有できます!
717
An-225@ハッピーフリーター @B747200
おばあの家に眠ってあるシャープのmz-80c?という古いコンピュータ 動くのは動くが使い方がよくわからん とりあえず基盤見るための開け方がエモい pic.twitter.com/mkirmuMfTN
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
An-225@ハッピーフリーター @B747200
コレ専用のカセットゲームもあるがようわからん pic.twitter.com/NJ5mDL18zE
 拡大
たけみな @E0q7gRAkEvGEYq8
これは未来人が探してたやつでは。かなり貴重。 twitter.com/B747200/status…
ごんぶと @Gonbto
MZ-80Cの可動品とかすごいな
やまがみまさき @LXE48LOVE
@B747200 シャープが1970年代後半~80年代にかけて製作・販売していたパソコン「MZシリーズ」の1つで、日本に於ける“初期のパソコン技術者を育てた”名機とも言われています。 なお父は、このかなり後に作られたX68000の企画・開発に携わっていました。
Charco(充電中) @CharcoEdogawa
噂にはきいてたすごいやつ。何代かあとの後継機MZ-2000は私もいじったことあるよ。 twitter.com/B747200/status…
gu:zi(粒あん) @haruhina
懐かしのクリーンコンピュータ。 まずベーシックを読み込ませる作業が必要というあれなやつだ。 twitter.com/B747200/status…
Nyearl @nyearl
そういや、このころはまだOSという概念はなかったなぁ。 >MZ-80C
ハルコーネン @q88c6pcawz9fey1
@B747200 @SHARP_JP カセットテープからゲームプログラムをロードするPC懐かしい。
みんなで試行錯誤
古籏一浩 @openspc
@B747200 動くとなると貴重品ですね。 カセットは入れてからLキー押してリターンキーでいけるんじゃなかったかと...
古籏一浩 @openspc
@B747200 駄目ですか。コマンド違ったかなあ。仕方ないので、mzの凄い人を召喚してみます。 @oec_Nibbleslab
古籏一浩 @openspc
@B747200 @oec_Nibbleslab うちにもあるんですが、動かないんですよ…
An-225@ハッピーフリーター @B747200
@openspc @oec_Nibbleslab そうなのですか..... 調べたら約40年前の製品らしいので... あと、フォローありがとうございます(^^)
Oh!石 @oec_Nibbleslab
@B747200 @openspc 「L」じゃなくて「LOAD」ですね。"↓PLAY"と出たらカセットデッキのPLAYボタンを押し込んで下さい。テープが回り出すと思います(回らなかったら一度STOPで解除してから再度ゆっくりPLAYを。回り出すまで繰り返して)。
An-225@ハッピーフリーター @B747200
@oec_Nibbleslab @openspc はじめまして。 カセットは回るのですが、↓PLAY は出ないですね。あと、LOADキーもないです...
Oh!石 @oec_Nibbleslab
@B747200 @openspc いえ、キーボードから「LOAD」と打ち込むのです。最後にCRキーを押すとコマンドとして受け付けられます。
Oh!石 @oec_Nibbleslab
@B747200 @openspc ロードしてるな…ロードが終わったらテープが止まって何かが起こるはず…。
まだなんか必要だった
Yo./南風曜P⚓🌸 @yo_namikaze
@oec_Nibbleslab @B747200 @openspc これ、もしかしたらSP-5030が必要だったりしませんか。
残りを読む(43)

コメント

ろんどん @lawtomol 2018-07-02 13:18:33
日本中のベーマガおじさん、出番ですぞっ(私めはパソピアユーザーでして、お力になれませぬ。無念)
Leclerc @3adam15 2018-07-02 13:30:19
シャープがツイッターで仕事らしい仕事をしているのを初めて見た。
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018-07-02 13:47:02
3adam15 シャープさんのあれはむしろ仕事みたいなもんだから…
バラライカ宮崎 @b_miyazaki 2018-07-02 13:51:18
他社の8ビット機は電源を入れるとROMのBASICが立ち上がるけれど、MZシリーズは「クリーンコンピュータ」なので、BASICもカセットからロードする必要があるからなあ。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018-07-02 13:52:36
最初のツイートが午後10時ちょい前で翌朝9時にシャープ公式に捕捉されてる。シャープさん毎朝エゴサするのがお仕事なんだろうな。お陰で迷えるシャープ民が一人掬われた
まさ影 @masaeiyamagata 2018-07-02 15:21:29
初PCはMZ-2200で同じくクリーンコンピュータだったので懐かしいな。
𝑬𝒍𝒓𝒐𝒚 𝑴𝒄𝒈𝒊𝒓𝒆😱TypeC @condotti 2018-07-02 15:23:44
これはなついな。大学で最初に触ったマイコンだ(80Kの方だったけど)。SP-5030とか心の奥の何かを目覚めさせるパワーワードだぞ(ジジイには)。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2018-07-02 15:34:43
BEEPや駿河屋に売れば結構なお金になるはずだから、きちんと動いてる間にご一考を!!!
cmc1970 @cmc1970 2018-07-02 15:43:33
MZってBASICもカセットテープから読み込みをするってコト初めて知った。
endersgame @endersgame3 2018-07-02 15:57:39
祖父の宝物ってあるのに売る話をコメントするとは何事だ、と思ったらついさっき追加されたツイートなのね。 本体もだけどカセットのテープがカビ伸びその他諸々に負けず生きてるとしたらすごいな。テープのドライブも。
BLACK @BlackBlack0013 2018-07-02 15:58:01
祝一平氏と清水和人氏を召喚!
むん @Mumatan 2018-07-02 16:04:23
スゴイよ!PCよりテープが生きてるのもスゴイ👍
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-07-02 16:16:03
あっさり「mzの凄い人を召喚」できるtwitterってすげえな…
Tadashi @tadashifx 2018-07-02 16:20:53
クリーンコンピュータを「画面が緑だからグリーンコンピュータなのかな?」と思っていたおばか小学生だった私(隙自語
蒼橘慎悟 @cingoP 2018-07-02 16:27:23
この手のモデルは、データレコーダのドライブベルトがちゃんとしてるかどうかが大事。うちのはまだ動態保存できてる
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-07-02 16:32:23
http://bit.ly/MZ80docs ←MZ-80のカタログとかマニュアルとか。この中に何か役に立つものがあるかしら。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-02 16:32:29
昔、MZ1500を持っていたが、知り合いのMZ700とカセットを交換して遊んだりした。QDは最高。
kartis56 @kartis56 2018-07-02 16:38:05
昔の投稿プログラムとかどこかにmp3で上がってたりしそう
k_wakita / かえるの歌が 聞こえてくるよ♪ @k_wakita 2018-07-02 16:43:04
地元の三洋堂書店に置いてあってよく触っていたなあ。何もかも皆懐かしい。
天龍父 @dragonsky_say 2018-07-02 16:45:02
懐かしい!結構放熱がいい加減なので電解コンデンサが死にやすいのですが、よく生き残っていてくれました。 夏は時々写真のようにフタを開けて扇風機当てたりしましたね。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-07-02 16:45:12
ebcdic_ascii まとめの中にもありましたね。失礼。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-02 16:53:18
キャプテンのアニメ版の金成中がこんなPCをノーパソっぽく使ってた。
Daregada @daichi14657 2018-07-02 17:02:02
クリーンコンピューターの利点を生かして、マイクロ言語が動かしやすそうだったな。TL/1とかGAME言語とか
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018-07-02 17:03:30
MZ-80シリーズの完動品でこれだけ綺麗なものってなかなか無いからな〜お宝だね(^^)
久米留宇 @RueKume 2018-07-02 17:48:10
友人がMZ80のどれかを持ってたなぁ。ちなみに私はVIC-1001を持ってました(流石に壊れたので捨てた)
雨宮夏樹@黒鯖 @q_j2222 2018-07-02 18:06:19
こういうの見ると「100年後の未来から来ました」系のひとがスマホやSNS使いこなしてるのに違和感をおぼえる
後藤寿庵 @juangotoh 2018-07-02 18:15:59
写真見る限り、BASICのカセットがなくて、BASICで動くゲームだけがある状態。うーん、VRAMにキャラクタコードで機械語直書きするくらいしかできないなあ。
とてくのん☆☆ @Toteknon 2018-07-02 18:21:52
「パソコンサンデー」の副音声配信がどこかに転がっていれば…
聖夜 @say_ya 2018-07-02 18:39:17
パソコンサンデーというTV番組が副音声でプログラム配布というのをやっていたので、mp3でも何でもカセットテープに録音すればできないことはないと思いますけど、キーボードで手入力するのが構文を覚える上でもお勧めです
hatano @_hatano_ 2018-07-02 18:43:09
古いテープレコーダはキャプスタンが溶けていたりするのでいきなりテープ入れて読めは危なかったね
KITI @KITI_TW 2018-07-02 19:31:33
「コンピューターおばあちゃん」の話かと思った。
わんだらぁ @StellaInerrans 2018-07-02 19:31:43
BASICが読み込めたらモニターに戻って画面クリア後、ネ木1 ネ木4 →  (CR)GOTO $D000でテープをダビングするんだ。→の入力方法は確か、挿入キーを押してから何かしたはず。
わんだらぁ @StellaInerrans 2018-07-02 19:32:39
StellaInerrans これ試す時にはBASICのテープを取り出して、新しいテープを入れてからやってね。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-07-02 19:43:41
実家の物置にあるはずのAmiga1000はまだ動くだろうか。あれも「Kickstart」というブート用ディスクを無くしちゃうとOSを起動できないんだよな。
西村誠一 @khb02323 2018-07-02 19:52:18
ああ、これ、まとめになったんですね
竹田一博(さまやん)楊菲菲P @someryan 2018-07-02 20:26:09
そしてSHARPさんは東芝からdinabookを引き継ぐ…って言ってたな…。
kusano @t_kusano 2018-07-02 20:28:55
うおおおMZ-80C欲しかったなあ(PC-8001に転んだけど
vivia @v_i_v_i_a 2018-07-02 20:32:55
SHARPさんが召還された!!
water20 @water20 2018-07-02 20:35:50
カセットは、読み込めなくなる前にダブルカセットデッキでダビングだ! 倍速ダビングすると失敗する可能性高いから気をつけろよ!
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-07-02 20:44:19
うわーBASICもテープでロードするタイプ(つまりオールマシン語のゲームやるのならBASICは要らない)のパソコンだ。まだマイコンなんて言われてた頃の産物じゃん。
chintaro3 @chintaro3 2018-07-02 20:49:41
この時代のPCは、静電気でびっくりするほど簡単に壊れて動かなくなるので気を付けてね
かりん(働かずに生きたいな(ノ´▽`)ノ♪) @tsureoto 2018-07-02 21:20:19
実際に動くのを見ると感動するなー。Twitterすごい。
ミーム @meme_jinrou 2018-07-02 21:33:32
この当時の作り手の愛情とか、そいうのが垣間見える素晴らしいアーティファクトですね。感動した。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-02 21:36:21
グリーンコンピューターと揶揄されていた。
パンセポンセ @panseponse7 2018-07-02 21:43:04
その後の進展を追記して更新しました('◇')ゞ
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-07-02 21:46:15
状態も良いようだし、然るべき所に奉納した方がよさそう。神社とか。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2018-07-02 22:01:48
三次元迷路が起動されてます? なんか既視感が。
あっぷ さん @App__ 2018-07-02 22:02:04
よくデーレコのピンチローラ−、ヘタってなかったね。殆ど使ってなかったんじゃないかなぁ。やられてるとテーブごとジャンクの海に持って行かれる
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2018-07-02 22:04:31
問題は、カセットテープの保存状態維持ですよね。今のうちに別メディアにバックアップ取った方が良い。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2018-07-02 22:05:16
どっかのテープが変に折れたりすると、そこでエラーになっちゃうんだよ。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2018-07-02 22:15:36
興味がある人向け(見つけて、ちょっとワクワクしてる) > https://www.pcmini.jp/
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018-07-02 22:19:46
パパぱふぅ @pahoo.org さあああん! MZ-80シリーズですー! 完動+美品ですー!
うまうま60+ @mkogax 2018-07-02 22:21:50
カセットテープには読み取りエラー対策で同じデータが2回書いてあった気がする
じゅん @jun101034201501 2018-07-02 22:28:06
カセットテープなら、TEACがまだダビング機材を現行機出していますから、バックアップにいいかもしれませんね。‪→業務用ダブルカセットデッキ『202MKVII』https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000021574.html
しわ(師走くらげ)@休暇ホスィ @shiwasu_hrpy 2018-07-02 22:30:29
[c5145734] たまたまあったアプリケーションがゲームカセットだっただけでは。BASICはあるから、アプリカセットが他にもあれば(カセットが無事であれば)他にも何か動かせるはず。
きゃっつ(Kats)⊿12/13がなくり武道館 @grayengineer 2018-07-02 22:36:44
MZ-80Bでエスケープ大作戦死ぬほど遊んだなぁ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-02 22:38:27
MZ80「なぜ僕を起こしたの?何でそっとしておいてくれなかったの?(ゴホゴホ)」モブ医者「…老衰です」ブラックジャックとキリコ「俺たちはバカだ!」
じゅん @jun101034201501 2018-07-02 22:41:09
プログラムをメモリにロードして、データを処理して、セーブするっていう、原理がよくわかる時代の、機種ですよね。(自分はPC-8001初代機使っていました。)
neologcutter @neologcut_er 2018-07-02 22:42:16
MZ-80K(基本設計は80Cと同じ)はセミキットで売り出されていたんだよな。ちなみにMZ-80Bと似てるが基本が違います。
あごにー @Agony_01 2018-07-02 22:57:50
うわ、クッソ懐かしいわ。子供の頃これでプログラム組んで遊んでたなぁ
でかつ@3/3東京マラソン @deka2 2018-07-02 22:57:57
クリーンコンピュータが売りのMZ-80シリーズだけど、ROMに書くBASICが間に合わなかったからだってのは都市伝説?(^_^;)
zaizeno @zaizeno 2018-07-02 22:58:44
懐かしさのあまり泣きそうになった... (僕はPC-8001派だったけど)
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 2018-07-02 23:01:33
PC-8001オーナーだったけど、K/K2/K2E/Cが欲しかった。Bじゃないんだよね。あれもいいけどMZ BASICは特に貴重だから、バックアップ取っておいてほしい。
みけ01 @mkatrh01 2018-07-02 23:18:48
うちには8001mkIIがあったけど、私はX1が欲しかったんだよなぁ
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-07-02 23:20:40
沈黙したハコならともかく、まだ生きてるやつがあるとは…。コンピュータの記憶媒体としてのカセットテープが機能してるのも初めて見たよ。
うてん。 @uten00 2018-07-02 23:20:49
20年前のFDやCDだって動くかわからないのに40年前のカセットテープ媒体とぱちょこんが動くとかすげえ保存状態だな・・・
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-07-02 23:23:49
deka2 ROMを焼いた後でバグが発覚すると大変だからテープにした説は聞いたことがあります。どちらにせよ、コストと手間を節約したかったんでしょうね。
ふんぬらーり @mafmaf52 2018-07-02 23:45:11
ベーマガ発掘してリストを入力する日々が始まるのかな
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-07-02 23:45:59
(同じような反応がすでにあるとは思いますが) はああああ!
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-07-02 23:49:50
農家の納屋から限定品のフェラーリが出てきたかのような感動。
元・本屋の中の人 @moto_honya 2018-07-02 23:50:58
高校の情報処理室のPCが2台だけMZ2500だったなぁ(他のPCはFM-R50とFM-16β)。1台はカラーディスプレイだったけどもう1台はグリーンディスプレイ。BASICの授業で使う分としては問題無いという判断で残されたのだろうか。
tak【Lv.27】 @taka14ms 2018-07-02 23:52:24
イェーイー イェーイー ぼーくはだいすきさー
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 00:03:17
目の付け所はシャープなんだけど、情報システム事業部系のMZ系とテレビ事業部系のX1系が潰し合いをしているうちにNECが天下を統一した。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2018-07-03 00:47:28
FDDの中のベルトが切れて一度はつないだキャノワードα260を思い出した
moheji @mohejinosuke 2018-07-03 00:48:12
MZもX1も好きだったよ。 就職してはじめて買ったのはX68だったし。
山北篤 @Gheser 2018-07-03 00:49:32
めっちゃ懐かしい。友達のMZを使わせて貰ってギャラクシアンもどきを作って、ASCII誌に掲載して貰ったなあ。でも、当時のASCIIの原稿料は、1ページで1万円以上はしていたから、下手すると今より高いんじゃ無いかな。これも、デフレ社会の影響か。
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 2018-07-03 00:51:52
赤松健先生が召喚されない…けどこれはすげぇロマンだよ!
moheji @mohejinosuke 2018-07-03 00:56:30
[c5145785] いや、というかこの時代、必要な処理に合わせてプログラムは自分で書くのが基本だったんですよ。 人の作ったプログラムを読んで動かすしかできない人はLoad Runner なんて揶揄されてた…つってもLoad/Run(大体のROM BASICに搭載されていたファイル読み込み・実行コマンド)もLode Runnner(ブローダーバンドという所からでてた当時人気のゲーム)も今じゃPC老人会じゃないとなかなか通じない話ですけど。
moheji @mohejinosuke 2018-07-03 01:00:56
取りあえずBASICが動くPCには1行プログラムのダウンダウンってゲーム作って動かして遊んでたけど、ウェイト掛けないとゲームにならないほど処理速度が上がったのっていつくらいからだっけなあ。
ななし @nanasi300 2018-07-03 01:03:07
[c5145795] テーブでデータ保存は業務用界隈ならまだ使ってる所は有る。筈。如何せん自分が最後に使ってたのが5年ぐらい前なもんで。5~6本入るカートリッジを毎日ローテーションしてバックアップしてた。クッソ遅いけどなー
すえぞ @bbr_suezo 2018-07-03 01:15:54
LOADとかRUNとか懐かしすぎです。よもや21世紀にmzシリーズの伝説を垣間見るとは! 後にSAVEされる何かが生まれる事を期待してしまいます。
過激な混沌☆アオサギ @aosagin 2018-07-03 01:24:38
カセットの拡大写真で、アッこれ見たことあるわ懐かし!ってなった…
きよりん @PBD86935 2018-07-03 01:31:56
初期のころはPCデーター用テープが無かったので、音楽用テープをつかって、リーダー部に泣かされたな。 あと、せっせとプログラム打ち込んでからぼーっとした頭で「LOAD」で爆死。
ろんどん @lawtomol 2018-07-03 03:33:16
Downloadのloadって言えば分かりやすいかなぁ…
降間 冬コミ落選 @purimusu_ji 2018-07-03 04:05:11
脅威のクリーンコンピュータ MZ
山北篤 @Gheser 2018-07-03 04:14:31
cupsoup2 MZ-80K最初期のSP-5010BASICは異様なほど遅く、後から高速BASICと称して他のメーカーのと同等の速度が出るSP-5020BASICが出たので(SP-5030はCでの改良板のはず)、バグでは無いにせよ、ROMには出来なかったのでしょう。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2018-07-03 05:20:48
そーだよ、モニタはグリーン(単色)のキャラクタ・ディスプレイが正義なんだよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-07-03 05:29:03
町の電気屋さん(小学校の同級生の家)とか、NECの代理店とかあった、遥かな昔に、そんな電気屋さんでお目に掛かったなぁ…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-07-03 05:31:42
昨今のヴァカな断捨離なんかの被害に遭わずに生存していた事自体が、将に奇跡的な逸品です。
tejinasi引田 @tejinasi 2018-07-03 05:35:32
世代だから刺さる(笑)
suzuko @suzuko 2018-07-03 07:20:22
カセットを何十本か持っていた(無論、本体も)けど、ヘッダーの位置がずれたかで、ほとんど全て読み込まなくなった悲劇を思い出した。
Ta. Miyoshi @miyo_C 2018-07-03 07:28:09
クリーンコンピュータか!
菅原 政雄 @gedotato 2018-07-03 08:30:46
MZ80Cか。よく動いたなぁ
カズ @taka3378 2018-07-03 08:52:56
素晴らしいとしか…ねぇ…
しめじ @ctake_shimez 2018-07-03 08:54:13
「LOADキーは無いですね」って下りが凄くいい。知らない人への説明に関する気付きがある
enospc @enospc 2018-07-03 09:10:19
poke $3d25,0 という文字列になんか見覚えがあるな。キークリック音だっけ? オートリピート?
バルビエリ @barbieri0303 2018-07-03 09:21:22
迷路のタイトル画面くそかっこいいな
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2018-07-03 09:22:45
マニアはこれをいくらで買うだろうなどと考えてしまう自分は穢れている
まあちん@エモーショナル女子中学生 @maachin0605_fu 2018-07-03 09:26:41
これは懐かしすぎる!地元のニノミヤ無線で触ってた記憶がある
OK Hesogle. @ohesotoru 2018-07-03 09:27:06
なにこのシュタインズゲート臭www
hmamdamd @hmamdamd 2018-07-03 09:58:32
MZ80見たことないなX1がギリギリだわ。博物館級の代物
Tany @TanyBB 2018-07-03 10:10:18
本体が動くことよりも、データレコーダーとテープがちゃんと生きてたことが凄いと思う。
bas @bas_ponkotsu 2018-07-03 10:28:21
ROMベーシックばかりだと思ってたよ…
じ〜げん〜 @jigen357mgnm 2018-07-03 10:28:31
パソコンサンデー毎週食い入るように見てたんだよなぁ〜w 自分じゃPC持ってなかったのにw だから、アフリカかどっかで黒板にWordのウィンドウ書いて授業してるとこの生徒の気持ちは少し解るww
煩悩さま@カール買い支え中 @khoshimi 2018-07-03 10:29:20
enospc SP-5030 のテープの内容をまるっと別のテープにコピーするコマンドで POKE を使ってた気がするのですが、これじゃなかったのかなあ。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-03 10:41:24
「C」は高級品なんだよな。 MZ80はキーボードが碁盤の目みたいにまっすぐ並んでて、こういうタイプライタ状になってるのはCだけだった。 もちろんメモリも多い。カセットテープ読む部分が生きてるってのも、もしかすると高級な部品が使われてたりするのかも…… (今手に入るものは、たいていそこが壊れてる)
Tadashi @tadashifx 2018-07-03 10:45:10
おおっ、動いたのか。テープ生きてたのすごいなぁ。みなさん書いている通りまずはテープダビング(バックアップ)して欲しいな。 (しかしなんなんだこのPC老人会みたいなコメント欄…)
てす子 @momimomitest 2018-07-03 10:46:05
昔中学入学時に授業でパソコンできるって聞いて、当時小学生から2chや動画見てたから大喜びで居たら出てきたのがまさにこんな感じのPC。ネットどころかマウスも無く、言われるがまま亀歩かせるコマンド打ち込むだけとかの授業で全員ガッカリだったんだけど、何故かすぐにwindowsに買い換えられてただの楽しいお遊びタイムになった。当時はあんな化石嫌だと思ってて新PCが嬉しかったけど、今思えば貴重な体験ができるチャンスだったのかも。
Tadashi @tadashifx 2018-07-03 10:47:47
jigen357mgnm 私はNHKのマイコン入門のテキストに付属していたキーボード(ただの紙)を厚紙に貼りつけてタイピング練習でしたので気持ちが非常によく分かる方です。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-03 10:53:26
亀が歩くってのは、たぶん富士通のFM77系に入ってるLOGOじゃないですかね。 当時人工知能にむいてるといわれたLISP系のプログラミング言語です。 導入した人はそれなりに知識とやる気があったんじゃないかなあ
🐙 私は新潮45 @Invertebrataphl 2018-07-03 10:53:59
昔のPCってマザボ上にLSIが大量に並んでいるけど、今は独立カードになってるRAMなのかな
ふでよしP @harlie0905 2018-07-03 11:17:28
BASICはSP-5030の前に5020や5010があったと記憶してる。自分も5030しか使ったことないんだけど、古いバージョンだとCURSOR文がなかったり、POKE文のアドレスに16進数が使えなかったりしたらしい。雑誌の記事からの類推だけど。
齊藤明紀 @a_saitoh 2018-07-03 11:40:30
cupsoup2 他社の機種で、一旦発売した後でバグ訂正やグレードアップ(8KBASIC→12kBASIC)でROM交換をした事例はありましたね。スクリーンエディタにバグがあったのはPC8001じゃなかったかな?
ろんどん @lawtomol 2018-07-03 12:03:39
コマンドを入力して動かすのが基本って発想は、MS-DOSまでなのかな…?
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 2018-07-03 12:04:18
当時、BASICだけじゃなくて、FORTRANとかFORTHとか他にも言語が出てたのがすごいよね。確かに起動までがかかるのだがw IPL手打ちして、紙テープ読んでたミニコンも学校にあったから、まあそれに比べりゃ(比べるな 実際、ROM搭載機種でもゲームやるならカセットテープから読むんだし、MZならPC-8001の倍くらいのレートで読めるんだしw
Kanorin_EX @ant_onion 2018-07-03 12:12:39
おおお、すごい。素晴らしい…。中学時代憧れた名機…。
まさ影 @masaeiyamagata 2018-07-03 12:12:43
それこそ、このコメント欄にも名前が出てくる祝一平が言ってたな。なまじ「家電のシャープ」で信頼性の高いカセットテープ式のデータローダー・レコーダーを作ってしまえる技術があったためにFDDに移行するタイミングが遅れ、NECや富士通などに後れを取ったと。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-07-03 12:12:58
磁気テープメディアそのものは大規模ストレージなんかで近年見直されてきて業務用途ではまだまだ現役バリバリなんだけど、カセットテープは本当に懐かしいなぁ。私の初パソコンはPC-6001でした。
ミトス@宮城 @mitos7 2018-07-03 12:14:02
この当時のMZ-80系キーボードって、"Enter"キーでも"Return"キーでもなくて"CR"なんだたけ。Carriage ReturnでCR。今でもオッサンはエンターじゃなくてリターンと言っちゃう><
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-03 12:20:53
masaeiyamagata 個人的には、3インチフロッピーが流行らなかったからな気がしてます。 シャープと同じく3インチに乗った日立も沈み、3.5インチな富士通や、5.25インチ(古い)にとどまったNECが生き延びてますから
yamazaks @yamazaksv2 2018-07-03 12:27:40
80Cですね。 中学の頃知り合いの高大生にMZ-80k2もらいました。 懐かしい。
pioneal @shamaningoro 2018-07-03 12:43:43
古代文明で作られた機械が動いたような感動
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-07-03 12:43:49
わしの通っていた高校ではMZ-80派対PC-8001派の対立があったなあ(その中で戦況を見守るベーシックマスターL2派)
駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2018-07-03 12:55:43
(コメ欄の平均年齢いくつだろ…)
ろんどん @lawtomol 2018-07-03 13:09:54
Neko_Sencho …クイックディスクは流行るのではと思ってました…
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 13:18:55
ベーマガにメガドラ用2インチディスクの情報が載ってたけど、数年後に出たのはメガCD。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 13:20:21
lawtomol QDは本質的には1アクセス8秒かかる超高速カセットテープですからね。ランダムアクセスの出来るFDDには敵わない。(MZ1500ユーザー)
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-03 13:44:16
MZシリーズはメモリーマップが綺麗だから基本を学ぶには良いパソコン。と雑誌 HACKERで、書いてあったなあ。 今でこそ、そのレベルで組むプログラムは存在しない?のも、広大なメモリが自由に使えるからだろうけど(笑
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-03 13:46:35
dragonchicken19 その成れの果てが、任天堂ディスクシステム、 QD(クイックディスク)輪っかをつけて、コピーして、もとのQDは500円で新しいゲームに店で書き換えて安価なゲームコレクションを構築したという黒歴史もセットで(笑
ろんどん @lawtomol 2018-07-03 13:47:54
dragonchicken19 我ながら隔世の感がありますが、「たったの」8秒?安いのにすごい!…などと思ってました…(フロッピーが高嶺の花だったパソピア7ユーザー)
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-03 13:53:59
X1ターボは所有してました。X68Kも家にはあります。シャープのパソコンはどれもメジャーには成れなかったけど、プログラム環境の良さから多くの技術者を生み出した功績があるのは、実はシャープのパソコンだったりしますよね。カセットポンという考えを大事にしたNECがメジャーにはなりましたけど、そのNECも安価なDOSVマシンに駆逐されたのは皮肉な話です。
和菓子 @nkltsl2 2018-07-03 13:56:41
これが本当のコンピューターおばあちゃん? いや、今ならワシモかな?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 13:59:49
nkltsl2 僕の おばあちゃんは 昭和生まれのコンピューター (違和感なし)
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-03 14:02:19
、忘れちゃいけないのは MSXという規格のパソコン。MSXも多くのプログラマーを生み出したパソコンではないでしょうかね? というか、黎明期時代のパソコンは各社が出していたので、そこも実際は無視できないかもしれませんので、そこはすみません。アイ・オー という雑誌、 ベーシックマガジンという雑誌の印刷物から皆打ち込みましたよね、他シャープ カシオのポケコン、富士通-FM、日立-ベーシックマスター、東芝-パソピア、ソニー ヒットビット、パナソニック-JR、外国勢はコモドールとかソードとかいろいろ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 14:05:16
zairo2016 ディスクシステムの本質は256キロビット(本体の16倍)のメモリとFM音源でしょうね。後にメガロムとか流行りましたが、「1メガビット」とかいうペテンで、バイトに換算すると128キロでQDの両面と同じ…(多部田氏もMSX版デーモンクリスタルの開発で『勘違いして容量を半分以上無駄にしてた」と言ってました。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 14:09:01
lawtomol 逆に「どんなに短くても8秒」で、恐らくウィザーリィの様な細かいアクセスが頻発するゲームは無理だったろうな…と思います。(MSXのウィザードリィはFDDからROMになってかなり快適になった)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 14:13:11
初パソコンは松下の(当時パナソニックではなくナショナル)JR200。カセットは2400ボーで超速だったが、後でMSXの600ボーに苦しむ。
mi1000RR @m2SX_SE 2018-07-03 14:20:09
東京芸大だったか工大だったかでやってるレトロPCライブラリに提供してはどうだろうか。
mi1000RR @m2SX_SE 2018-07-03 14:30:53
dragonchicken19 アクセス音あるとテレポート引っ掛かった時に違うフロアに飛ばされたと判別できるんですがねwなければ同フロアと(88SR以降版確認)
ぷらずまわい_月曜西と21a @plaxma_y 2018-07-03 14:31:53
ゼッパチカルト「アイエエエエ!」ペケロッパカルト「アババババ」(しめやかに失禁)
discoder_x @discoder_x 2018-07-03 14:52:23
懐かしい。 ワイの初号機は 日立 S1 MB-S1 https://youtu.be/jkaHi6Oop64
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 15:01:34
say_ya 【警告】古谷徹「小倉智昭さんだって分かってるはずだ!この副音声がシャープのMZ700用音声データだって事を」
じぇみに @jeminilog 2018-07-03 15:28:54
本体が出てきたよりカセット(BASICの)が出てきた方が感動だわ
oshow2001 @oshow2001 2018-07-03 15:42:05
我が家のMZ-2000は生きておるのだろうか。30年ぐらい前に、データレコーダ部のメカの調子悪くて、MZ-2200用データレコーダを購入し、ニコイチにして復活させたが、20年前に起動確認してそれっきりだ。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-07-03 15:42:06
銅軸ケーブルを使って、テレビに出力して使ってたのはこれよりは最近の物かしら?
Sir John FUKUCHI 颶響庵 @Barbirolli 2018-07-03 15:49:32
御三家のMZだ! どっかに「Oh FM」は部屋の隅にまだあるはず。
うろん@リゼロ老人会 @wahoo_salad_re0 2018-07-03 16:19:11
90〜ゼロ年代のことで盛り上がると老人会とか言われるけど、その年代で老人なら、このまとめとコメント欄はなんと呼ばれるんだろう。………仙人?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-03 17:48:26
dragonchicken19 パソコンサンデーの存在をすっかり忘れてた(笑  小倉智昭のその時のアダ名は エラーマンだったり、 ドクター宮永さん(ぼつ年)とか、色々。
atlan @atlan1701 2018-07-03 18:41:31
OSの概念はその当時だって有ったぞ
ゆうき @F001Yuki 2018-07-03 18:43:22
40年ノーメンテみたいに思っちゃうけど、じーちゃんが存命中はしっかり手入れしたり、なんなら修理とかしてたんちゃうかな
おおかみ @wolf64m 2018-07-03 19:01:00
うちはMZ2000でしたが、カセットデッキが壊れて直そうと分解したら戻せなかったと、その後2200を中古で入手したが、その後どうしたか記憶に無い
bas @bas_ponkotsu 2018-07-03 19:07:33
スクリプトキディなる言葉の前にLOAD RUNNERってのがあってね…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-07-03 19:31:23
この時代の電子機器は鉛ハンダを使ってるから、今時のデバイスみたく鉛フリーハンダのホイスカー発生がないので寿命が長い
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-07-03 19:55:15
案の定インターネット敬老会になっとるな。
ねこじゃら @nekozyara 2018-07-03 20:13:59
どっかで見たことあるなって思ったらこれ幼稚園で触ったやつだ(図形のゲームかなんかしてた記憶)
まさ影 @masaeiyamagata 2018-07-03 20:53:09
dragonchicken19 やっぱり総合家電メーカーってすごいんだなぁ>カセットは2400ボー (そして今に通じる頑張り所を間違えている感も
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-03 21:24:22
masaeiyamagata ピーヒョロロ〜の音が明らかに他機種と違う!(友人がPC6001MK2持ってた。あとMSXとか)その後、MSX(キングコング)、MSX2、2+とメガヒットを飛ばしてMSXターボRで大コケ、3DOに続く。(レッツノート、タフブックで息を吹き返し、特殊需要を掘り起こす)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-07-03 22:15:44
古いデザインが今となっては一周回って斬新に見える。
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-07-03 22:54:08
ぼくはPC-9801が最初ですけど、もっと古いみたいです。カセットテープに記録とか、見た事が無いです。
渋谷@入院ちう @sibuya_50 2018-07-03 22:59:21
懐かしい。昔親戚の家で見せてもらったヤツだ。そうか、本当はこうやって動くんだなw
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-03 23:08:39
この当時、フロッピーディスクドライブはかなり高価で、MZ用は値段おぼえてないけど、たしかPC8001用だと17万円弱、パソコンが2~30万するのにさらに加えてフロッピー買える人はあまりいなかったんですよね。 もちろんハードディスクなんてパソコン向けではカタログには掲載されてません。
ぱりだかのりひこ/風間一矢P @paridaka 2018-07-03 23:48:01
中学生の頃、近所に出来た大型家電店の一角にマイコンコーナーがあって、そこでプログラミングを覚えた。そのときデモ機として置いてあったのが、日立のベーシックマスターL2、NECのPC-8001、そしてSHARPのMZ-80C及びMZ-80K2だった。高校に上がったときに初めてPCを買ってもらえることになり、チョイスしたのがMZ-80K/Cシリーズの廉価版後継機、MZ-1200だったよ。そいつをいじり倒したのが、ゲーム業界に足を踏み入れるきっかけになったんだよな。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-07-04 00:11:50
なんでも鑑定団でこういうの幾ら位するのか観てみたい。
ゲコゲコ @k6k6k64 2018-07-04 00:24:17
mz-80cに詳しいなんてロートルの爺だろと思ったけど、ツイッターみると普通に最新技術にも詳しかった。 生涯現役なのか…プログラマ30歳説…(´・ω・`)
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 2018-07-04 00:25:26
こういうのハードウェアの保管は難しくてもソフトウェアの保管は徹底してほしい…会社潰れると権利が散ってしまうってのもあるからなぁ…タイニーゼビウスとか一周回ってやってみたいわ(パピコンなんてなさそう
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-04 00:52:20
ちょっと前にラズパイ内蔵のミニパソMZ 80が出てたと思ったら思ったけど、ベーシックはどうしてたんだろ。
Y_S @shadow_ump 2018-07-04 00:57:57
8ビットCPUのZ80、メモリ空間が64kBなんて信じてもらえないだろうな。
らっとんとん🐭 @rattus_te 2018-07-04 04:27:46
「LOAD RUNNER」の上位版?の「西部労働レストラン」(SAVE LOAD LIST RUN)は記憶に残ってる
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2018-07-04 06:43:23
[c5150238] あと、当時は市販ソフトの数が少ないこともあって一般ユーザーが雑誌に自作のソフトを投稿してました。採用されるとそのソースが雑誌にのります。一般ユーザーは雑誌を購入して自分の機種用のソフトを一文字ずつ手入力して動かしていたわけです。それが普通だった時代です。
メザマシ時計@揚げ物の衣は剥がす @flatplace 2018-07-04 07:47:43
「突如パソピアIQを手に入れたJKが突如twitterに現れたオッサンからMSX-BASICを教わってゲームをプログラミング」みたいな話(本当)で面白かった
ルーク @aera2001 2018-07-04 12:13:28
探偵ナイトスクープっぽい。
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018-07-04 13:46:42
すごい…まるでFalloutの世界だ…
妹之山正雄@7th情報まだー? @masawoImonoyama 2018-07-04 15:30:49
もうこの機材はコンピュータ博物館あたりに寄贈した方が良いのかもしれないレベルの貴重品だな。 ぼく若者世代だから、最初に触ったPCがFDD搭載機だったんでこんな骨董品の話はわからないけど(とおいめ)
ぢべた @jibetaP 2018-07-04 16:10:35
スミソニアン博物館にでも送ったほうがいいですねこれ(この手の工業遺産の収蔵は現状日本は圧倒的に信用ならないので)
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2018-07-04 16:44:03
等速ダビングで…バックアップとっておけるんだよなあれ… ただ、音がでるタイプだとぴーひょろりんとか音でるかもだけど(機械語
kartis56 @kartis56 2018-07-04 17:28:10
mitos7 元はCRなのでそれが正解ですよね。 https://togetter.com/li/1054534 CR,LF はこれの途中から詳細
専業主夫_M @M_shufood 2018-07-04 17:30:19
なんと,懐かしい…。 雑誌に載っていたプログラムをPC8001に2日がかりで打ち込んだが動かない。 よく見たらMZ-80用だったという忘れがたい記憶がある。
asagi @asagi2013 2018-07-04 17:37:30
本体が動くのも驚きだが、付属品周りが壊れてないとかほとんど奇跡だろ。 特にテープとテープ読み込み器なんてカビが生えたり錆びたりしてすぐおしゃかになるのに……
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-07-04 19:57:15
実はこのPCが起動したことによって世界線変動率が約1%動き、第三次世界大戦が回避されたのだが、誰も気がつけない。
moheji @mohejinosuke 2018-07-04 20:27:28
年齢についてのコメントあったけど実際どんなもんかなあ。 ぼくも大概じじいだけどMZ-80Cとかが現役でばりばり使ってた世代よりは下なんですよね。 初コンピューターはFX-710Pだった。 上の方にスライドするとTK-80あたりが個人用途にコンピューターが流行った最初の世代になるのかな? その上は流石に知らない。
IT業界3×年 吉田 亨 @LSF_Yoshida 2018-07-04 21:31:48
高校の時、某パソコンショップでMZ,PCとか触らして貰ったり、移植していたなぁ 通信はカプラ使ってと…
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018-07-04 22:23:02
Neko_Sencho 3インチは一番かっこいいのに! 長方形のハードケースなんで他のディスクより高かったですけどw
朝倉 @SN_Error 2018-07-04 23:06:04
小学校低学年の頃にはもう兄所有の16色カラーのPC-6001mk2が家にあって、お年玉で中古のFM-new7を買って蒼き狼と白き牝鹿にハマってたヤングな僕にはついていけない話だなぁ… しかしよくテープリードできましたね。当時新品で買ったスターアーサー伝説2暗黒星雲が難しすぎて、何百回もロードしてるうちにテープが伸びてしまってクリアできなかった思い出。数十分のロードを待ってからのTR(TAPE READ)Errorの絶望感たるや…。
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2018-07-05 00:38:36
めっちゃ美品だ。。。。最近MZ-80ミニが出てたからある意味トレンド
司馬鹿太郎 @s_shiba 2018-07-05 00:51:44
BASICのテープまである完動品のMZ-80Cって…(驚愕) 国内全体でも10台も残ってないのでは。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-07-05 01:03:00
ところがヤフオクなんかを探すと意外とあったりします
ともも @Tomomomo0705 2018-07-05 10:50:43
ワクワクできて面白かった。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-07-05 14:49:35
MZ-80はクリーンコンピューターという思想だったので同時期のもう一方の雄であるNECのPC98シリーズがROM BASICを採用していたのとは対象的にBASICインタプリタもオーディオカセットテープで提供されていた(他にもアセンブラなども別売で提供されていた)そのため起動時またはハードリセット時には現在のBIOSに近い思想のモニタプログラムが入力を受け持ちLOADコマンドなどを用いる必要がありました。
専業主夫_M @M_shufood 2018-07-05 18:37:14
Hu-BASICとか出てきてこれまた懐かしい。シャープのX-1ではペイントの遅さに泣かされて,Hu-BASICからdB-BASICに乗り換えたことを思い出した。
あっちゃんと呼ばれる男 @ats_yam 2018-07-05 20:18:01
素晴らしい。人との繋がりを感じて暖かい気持ちになれました。
憧れは素浪人 @Lucion02 2018-07-06 03:18:48
M_shufood MZ-80ではありませんが、後継機のMZ-2000では、メーカー(SHARP)製のBASICより高速なHIMEZI-BASICなるものがあり、当時の雑誌「I/O」にこれを更にコマンドで単精度(8bit)→半精度(4bit)に切り替えて更に高速化する記事が掲載されてましたね。(無論入力はBIOS(当時はモニタと言った)から16進数を直接入力(手打ちで1Byteずつ)) 実際に動かすとプログラムが倍速近いスピードで実行出来た。
ろんどん @lawtomol 2018-07-07 16:04:57
ああもう、我がなつかしのパソピア7を動かしたくなってしまったではないですかっ
化雲岳-1954m @Kaun1954 2018-07-07 19:30:15
RueKume VIC-1001懐かしすぎる。友人が持ってました。
高山直人(明哲の舎) @greatchina2 2018-07-08 06:27:28
高校か大学時代に私の同期の実家に20世紀製のPCがあるんだけど、それらはみんなゲーム専用だった。
けむのひと @qemur 2018-07-09 19:31:33
FDDユニットも定価で40万とかした時代。そりゃHDDからSSDに変えるなんてレベルの差じゃないぐらい速かったなあ。ネ木1ネ木4とかもう忘れたよ _(:3 」∠)_ あとI/Oとかにゲームのダンプリストが掲載されるからそれを一つづつ打ち込むってのは週末の家電量販店のマイコンコーナーではよく見る風景だった。みんな買えないから、店頭の展示機を触らせてもらうんだよね。店によってダメっていう所ももちろんあったし。ただ、あれがなかったらいまの日本のITは100年は遅れてたと思うね(高田純次風に
けむのひと @qemur 2018-07-09 19:35:57
SELF RELOCATABLE DEBUGGERってツールを入手するまでが大変だったなあ。知らない同年代か明らかに年上の人に話かけていろいろ教えてもらったり、打ち込んだソフトを交換(一度実機にロードして相手のカセットにセーブする)したりと。
けむのひと @qemur 2018-07-09 19:39:17
タスクフォース高知とかT&EソフトとかPONYCAとか。たしかタスクフォース高知の海戦シミュレーションゲームに第二次大戦のドイツvsノルウェーのナルヴィク海戦をモチーフとしたやつがあったんだよなあ。すんげー難しかったなあw それが艦これやアズレンにでてくるウォースパイトや、ヘルマン・キュンネ、ウィルヘルム・ハイドカンプとの最初の出会いだったんだよ (まて何か流れがオカシイ
けむのひと @qemur 2018-07-09 19:42:03
と思って調べたら、タスクフォース高知じゃなくて、マイコンセンターウエノだった _(:3 」∠)_
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする