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ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
喘息の人「喘息なので飲み会は禁煙をお願いできませんか。無理なら不参加でお願いしたいんですが」 幹事「えー、ワガママ言わないでよ。喫煙者はタバコを吸いたいんだよ。あと、絶対参加してよ」 喘息の人(飲み会でタバコを吸うのは我儘じゃなくて、 喘息が我儘なの?) #受動喫煙で死にたくない
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
その迷惑で自分勝手な喫煙が周りを苦しめています。どうか、人前ではタバコを吸わないで下さい。|猫待カナリ @nekomatikanari|note(ノート) note.mu/nekomatikanari… この画像はフリー素材として配布します。ご自由にご利用下さい。 pic.twitter.com/APKSzuKWMH
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横浜のみゅう4 @dedeBie2
@nekomatikanari 喫煙そのものが、わがままだよね。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@dedeBie2 おっしゃる通りです。喫煙は、他人を巻き込んで苦しめるレベルの「個人のワガママ」です。でも、そんな事もみんな言えないくらい、世間の認知がゆがんでいると思います。もっと、喫煙は加害行為だと周知していくのが必要だと思ってます。 #受動喫煙で死にたくない
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234
@nekomatikanari @dedeBie2 言ってしまえば包丁振り回すのと同じですよね。 持病が無い人は素早く回避できるけど、かすり傷は付くから、傷が貯まれば命が危険に晒される。 喘息患者やタバコアレルギー患者は素早く動けないので重傷を負う。 って事だと思います。 #受動喫煙で死にたくない
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@momomoca1234 @dedeBie2 本当に、目に見えないだけで間違いなく加害行為をしているんですよね。でも、見えないから被害者は泣き寝入りするしかない。そこに被害者は存在しているのに。 喫煙者は、例外なく誰かを苦しめていると思ったほうが良いですよね。 #受動喫煙で死にたくない #喘息
ハチタロウ @hachitarou
@nekomatikanari 喫煙=喫煙者のワガママ 飲み会の強制参加=幹事のワガママ ですよね。 そして、飲み会のように、換気性の低い場所での長時間の喫煙の場合、非喫煙者の頭髪や衣服にも有害物質が付着し、そのせいで飲み会後も苦しめられるんですよね…。 #受動喫煙で死にたくない #受動喫煙
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@hachitarou 喘息の人は、一切ワガママは言っていませんよね。 おっしゃる通り、飲み会の会場は閉鎖空間になりがちなので、副流煙がこもってしまって服や髪などへの悪臭の付着と、深刻な健康被害が考えられますよね。私も、髪や服に付着したタバコの臭いが気持ち悪いと感じます。
ライム @mikan_raimu
@nekomatikanari 自分も喘息もちですが、風邪と同じ病気なのでわがままでもなんでもありませんと強く擁護します。嗜好品と病気ならば嗜好品は我慢できることですが、病気は我慢するとかできませんし、治療中ですから病人をいたわる事が大事ですよね。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@mikan_raimu 有難うございます~。そうなんですよ、生死にかかわる問題なのに、それがこれっぽっちも伝わらないのが辛いんですよね…。 本当に、病気は精神でなんとかなるものではありません。相手をいたわる気持ちって、何より大事だと思います。
ライム @mikan_raimu
@nekomatikanariいっそ「呼吸困難で死んでも責任とってもらえます?」と笑顔で返してみましょうか。 どうかあなたが飲み会で不快になることなく、楽しめる機会ができますように。そして病気が快方にむかいますようにと読んでいてそう考えてしまいました。ご自愛くださいませ。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@mikan_raimu 本当に有難うございます。今は、喘息で当たり前の社会生活も難しくなってしまったので勤め先は辞めていますが、本当に喫煙者が多くて不当に我慢させられていました。若かったので何も言えず苦しかったのですが、タイムマシンがあるなら「我慢せずに帰れ!!」と言いたいです(;´∀`)
みどり☆次はヴィンランド・サガ! @warayama_hana
@nekomatikanari FF外から失礼します。叩かれ覚悟で言います。喫煙者です。 でも、飲み会の場で喘息の人がいたら吸いませんし、喫煙OKの公共の場でも、煙草の煙がこちらに来るので控えて貰えませんか?と言われたらすぐに消します。 だったら止めれば?と仰りたい方もおられると思うのでしょうが(一旦切ります)
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
#受動喫煙 は、小さなお子さんや #喘息 などのハンディキャップを持っている人に深刻な健康被害を与えます。非喫煙者の方で受動喫煙の被害をあまり把握されていない方は、ぜひご感心を持って頂ければと思います。どうかご自分やご家族を守って下さい。 twitter.com/nekomatikanari…
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@warayama_hana 喫煙者の視点の方からのコメント、参考になります。私は一切喫煙経験が無いので否定的なコメントになってしまいますが、タバコには強力な依存性毒物が多数含まれており、絶対的に体に悪い事が証明されています。私にはそのお医者様の決断には些か疑問ですが、現状がわからないので多くは言えません。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@warayama_hana ただ、私から言えるのは、みどりさんがタバコを吸い続ける限り、ストレスは軽減されるどころかどんどん悪化してしまうのではないかと思うのです。もし、少しでもタバコに疑問視されていらっしゃるのなら、ストレスにならない程度に減らしていってみられたらと思います。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@warayama_hana 禁煙ウォッチ(@NSWatchApp)というアプリを使われると、モチベーションも上がってお気持ちも上向きになられるんじゃないかな。それにタバコの本数が減れば他人に迷惑をかける機会も減るのでそれもプラス思考につながる気がします。ご自分の人生は一度だけです。少しでも良いものになりますように。
ハチタロウ @hachitarou
@nekomatikanari 喘息の人は、自分自身の生命・健康を守る環境を作るという、人なら当たり前の行動を取っただけですので、全然ワガママではありません。 また、「禁煙が無理なら不参加」も、場の空気を読んだ譲歩ですね。 逆に、強制参加のイベントであれば、幹事は皆が参加できるように調整するのがその役割ですよね。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@hachitarou そうだと思います。喘息はどうしようもない事であって、我が儘とは違いますよね。 非喫煙者が不当に我慢させられなくて良い社会を切実に希望します。
みどり☆次はヴィンランド・サガ! @warayama_hana
@nekomatikanari @NSWatchApp 親身なレスありがとうございます。 双極性障害なのでテンションが上がりすぎても下がりすぎてもダメなんです。心を落ち着かせるための薬に近いです。 今の医師はそちらを重視した治療を行っているので、そう言う言葉になったんだと思います。 本数は一時期より減らせました。二箱が半箱まで。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@warayama_hana @NSWatchApp 色々な理由があるんですね。でも、減らせているっていうのは間違いなく良いことだって思います!! いつか、ストンと吸う必要が無くなるといいですね。
みどり☆次はヴィンランド・サガ! @warayama_hana
@nekomatikanari @NSWatchApp ありがとうございます。 マナーはきちんと守る。それだけは心しておきます。
ネコマチ🐱カナリ @nekomatikanari
@warayama_hana @NSWatchApp ご配慮感謝します。みどりさんも、本当に本当にお大事になさって下さいね。お話できて良かったです~!
塩助 @4ON514
@nekomatikanari @momomoca1234 @dedeBie2 仰りたいことは十分わかるのですが、やはり煙草というのは喫煙者の方々にとっては数少ないストレスの捌け口になっているのだと思います。吸ってはいけないのではなく、吸うに当たってのルールを守らなければいけないと言うことですよね。
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コメント

nekosencho @Neko_Sencho 7月3日
タイトルが間違ってますよ。「喘息なので喫煙にしてもらうか、無理なら不参加にしたいと頼んだ」じゃ意味が通らない
ayuho @ayuayumayu 7月3日
喘息と言うと軽く見られる事があるから、気管支がアレルギー反応で腫れて呼吸困難を起こすと言うと割と理解された。
伍長 @gotyou_H 7月3日
意味が通らないどころか逆になってて草
やし○ @kkr8612 7月3日
人生で一度だけ「喘息なの」って確認されたうえで煙草の煙を吹きかけられるという仕打ちに遭ったことがある(本当にこんなことするキチガイ居るんだ…感)が未だにやられた意味も分からないし思い出すだに○してやりたい
まきず @sayonarain 7月3日
非喫煙者だし受動喫煙つらいのは同意するけど、喫煙者に対して健康に悪いから吸わない方がいいよとか止められたらいいねとか言うのは違うんじゃないか。
kyk @0_kyk 7月3日
文章の推敲は大事というのはよく伝わるまとめ
denev @_denev_ 7月3日
sayonarain 煙草は吸わないほうがいいに決まってるので、辞められたらいいねというのは助言や願望ではなく、単なる客観的事実でしょう。
ローストの肉 @ROM69787270 7月3日
吸えないなら参加しないという、喫煙者のタイトルになってて草
B @kurumib01 7月3日
これってなんで喫煙者がdisられてんの? 「我が儘言わないでよ」 って言った人が悪いんじゃないの? この人の要望を聞いてあげれば良かっただけだよね?
お空キレイキレイ @747_bold 7月3日
なんでこんな配慮できない人が幹事やってるのか… 普通の幹事って出席者の食べ物アレルギーとか確認するもんじゃないの
denev @_denev_ 7月3日
_denev_ 言わば、「今日はいい天気ですね」みたいな、他愛ない世間話ですね。
denev @_denev_ 7月3日
kurumib01 幹事が喫煙可とすれば、吸う気でいたからではないでしょうか。幹事の方針にかかわらず、人のいるところで煙草を吸うのは常識はずれです。この人の要望を聞くかどうかとは無関係です。
カミ @kami2805 7月3日
タバコ吸うなら、煙は吹かずに全部飲み込んでほしいわ。 もしくは一人が吹いた煙を、別の喫煙者が吸いこめよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7月3日
喘息へのタバコの効果って、歩いていて目の前でタバコ吸われると喉がキューッと苦しくなり相手の首絞めたくなるけど、他人が自分が喘息持ちであること知るわけないと我慢というレベルだからね。
夏目エリス @asharieguetrrd 7月3日
状況が良くなってきたタイミングで敵の殲滅にかかろうとする人ってのはなんなんだろうな。そういう態度は反発と揺り戻りにしか貢献しないと思うんだけど。
きなこユキ @daizu_hiitakona 7月3日
ガスマスク着けてってやろーぜ!(無理)
閣☆下 @kyougakunokakka 7月3日
タバコで肺気腫になる体質は遺伝する可能性があるらしいから、喫煙者にはなるべく近寄りたくねぇなあ
nekosencho @Neko_Sencho 7月3日
ちなみにぜんそくで年間三千人近く死んでる(厚生労働省の資料より) https://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/kenkou/ryumachi/dl/jititai05.pdf
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7月3日
まとめ主さん、タイトル間違えてるっす。>×「喘息なので喫煙にしてもらうか」→○「喘息なので禁煙にしてもらうか」
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7月3日
この場合の回答って「じゃあ禁煙にするね」か「じゃあ不参加でもいいよ、禁煙に出来なくてごめんね」の二択だと思うんだが、「えー、ワガママ言わないでよ。喫煙者はタバコを吸いたいんだよ。あと、絶対参加してよ」はマジグソだな。
ひろ @hr_togetter 7月3日
禁煙にはしないが不参加は認めないってこの幹事、喘息者を殺そうとしてるんじゃないだろうか……
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
こんなの不参加にすりゃイイだろ。なんで喫煙者が悪くなるんだよ?無理に出席させる必要性がわからんし、別に我慢強要するつもりも無ければ、どうせ喫煙者の少ないんならいっそのこと禁煙にしちゃえばいい。それ人前でタバコ吸うなとか始まるの意味がわからんわ。また嫌煙ファシズムかよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
もう都内じゃ紙巻タバコは屋内じゃ自宅以外吸えなくなるわけで、屋外でも限られた場所でしか自由に吸う事は出来なくなる。そろそろ、こういう紙巻タバコと加熱式タバコの扱いを分けるべきで、加熱式タバコはデタラメな言説はあれど副流煙の有害性は証明されておらず、嫌煙ファシストどもが妄想とか嘘ソースで一緒くたにしようとしてるが、違うし、vapeに至っては、もう既にタバコじゃないので堂々と吸って良いんだが?
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 7月3日
元ツイの喘息持ちの人は気の毒だしこの幹事はクソだと思うが、そのツイに寄ってくる禁煙ファシストどものウザさのの方が何倍もクソ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
人のいる所でタバコ吸うのは常識外れと言うなら、人がいるところで不快な姿を晒してるお前の存在が常識はずれなので、見えないようになってもらませんか?
kudamakikkk @kudamakikkk 7月3日
「飲み」会自体がそういう要素あるよな。食事会や何かの集いでのアルコールの扱いもタバコ同様に考えて欲しい。健康の影響は無いかも知れないが懐事情への影響は相当大きいのじゃよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
ああ、そうそう、っていうか飲み会自体がイマドキ無いわ。
しらすぼし @dried_shirasu 7月3日
ネコマチカナリさんのこのツイートは理解できるんですが、noteを見るとかなり過激な人のようなのでお触り厳禁な気がします
名無しのえまのん @477_emanon 7月3日
タイトル何言ってんだ状態
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 7月3日
うん?我儘言わないでよと言った人が喫煙者 kurumib01
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7月3日
オレも嫌煙者だが、そこは判る。結局この幹事がクソってだけの話なのに、主語をデカくして喫煙者全体がクソみたいに云うから余計な反感買うんだよな。そういうトコに気付かないのは、ホント嫌煙ファシズムだと思う。 RT maochin39blue:それ人前でタバコ吸うなとか始まるの意味がわからんわ。また嫌煙ファシズムかよ。
課金しない柳に風 @yanagi_kaze 7月3日
煙の出ない嗅ぎタバコ普及させればいいのに
denev @_denev_ 7月3日
喫煙者全体がクソなわけではない(=俺様に限っては誰にも迷惑かけてない)と開き直る奴に限って、自分の迷惑喫煙に知らんぷりするんだよなあ。本当に他人の迷惑を考えられる人なら、脊髄反射的な自己正当化なんてせずに「もしかして自分も…」と常に振り返るでしょ。喫煙ってそれくらい危うい行為なんだよ?
和菓子 @nkltsl2 7月3日
喫煙者の全員がそうでないとはいえ、「煙草の匂いで具合悪くなる?気にしすぎでしょ」「受動喫煙症とか嫌煙厨の妄想だろ」みたいに言われてから、喫煙者に対しての信用は著しく低下しましたね。 自分の苦痛や不安を否定されるって、人間はなかなかにショックとストレス感じるものだと知りました。 私の場合は酷い時は匂いだけで頭痛がする、煙を吸うと喉が痛くなるという状態でしたが、分煙化が進み禁煙の職場に移ってからはすっかり良くなりましたよ。
---------- @yukiokurosaki 7月3日
こういう時はあつかましいくらい自分の意見を主張して、でかい顔して不参加でーす☆とか言っとけばええねん。
りこ @Ricokatze 7月3日
やっぱり青い人が荒ぶってる…。今時事情も考慮せず強制参加とか、こんな呑み会企画する幹事が能無しだから無視して不参加でいいよこんなの。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7月3日
自分が喘息酷い時は予防薬みたいなの飲んで吸って、いざという時のためにステロイドの気管支拡張剤を持ってという感じでした。禁煙ファシズムと言う時は相手が喘息持ちで無いと確認してからにして
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 7月3日
誰とは言いませんがその人は以前喫煙者は皆殺しとか言ってた人でただ逆張りしたいだけなんで相手しちゃダメです
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
悪いけど、あたしは何度もこの手のまとめで言ってるが、今日日、紙巻きタバコはもうダサいと思っていて、iQOS やglo、プルーム・テックやvapeに移行している。vapeに至ってはタバコでもなくなってるので本来は何処でも吸っていい筈だが、わざわざ喫煙スペースを使ってるし、一緒にいる人間嫌がってる素ぶりを見せたら吸うのをやめてる。そこまで気を使ってるのに色々言われんのは正直心外だし、もう一切気を使うのをやめようかなと思うくらいに腹立たしくなるね。vapeに関してはもう別の物質だからね?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
Rin_chaaaaaaaan お前らの論調に乗っかってあげただけよ?喫煙者を皆殺しにしたいんでしょ?今すぐしてみなよ?気に入らないものを排除したいんでしょ?あからさまに乗っかったらお前らがどう反応するか楽しんで見てただけよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
正直、こんだけ世の中的に嫌煙者優遇されてて、喫煙者の自由を奪いに奪いまくって来たのにまだ奪おうとするならもう戦争しかなくなるよ?
ワーオ @budou_mikan_moc 7月3日
私吸わないけど過度な喫煙者排除はひとつの文化を潰しそうでいけない。この場合不参加OKにすればよかった。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
大体、この幹事アホすぎるだろ。今日日、会社でやる飲み会は禁煙が基本。喫煙者のあたしが言うのだから間違いない。変な忖度で、喫煙OKの飲み屋を選んでクレームになる事を避けるの普通。
砂場 @chipstarko1 7月3日
喘息持ちとしてはなかなかシンドイのわかる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7月3日
『WHO(世界保健機関)によればタバコの主成分であるニコチンはアヘン類、大麻、コカインと同列の依存性薬物であり、現喫煙者のじつに7割がニコチン依存症。』 https://diamond.jp/articles/-/10430 なのでヘビースモーカーにとって飲み会の間だけタバコ吸わないのは簡単で無いという認識も必要かも。
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
喫煙者にマナーをっていうの、もちろんその通りでもあるんだけど、けどいつまでマナーなんて千差万別であやふやなものを強権にかざすの?っておもうよ。健康被害だ命に関わるだのそんな重大ならマナーでとどめず政府にでも訴えるべきで、少なくとも国が認めたものを高い税金払って買って法律なんかひとつも破ってないのに隅に押しやられてる喫煙者に強く言う権利はないはずだよ。マナーなんかでごまかさず非喫煙者の権利も喫煙者の権利も国がきちんと定めるべきで、文句を言うならそこじゃないのかね。
bluemonkshood @bluemonkshood 7月3日
抗生物質で薬疹が出て以来、消臭剤タバコで、喘息発作がおきるようになった。はっきりって、息苦しいのは、本当に真綿で喉を閉められるようだ。この世の中からタバコなんか無くなれ、、と思います。1箱1万円くらい税金とったらいいんだ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7月3日
マナーということじゃなくて実害のレベルを知って欲しい。喘息というのは刺激物に対する過敏反応で気管が閉まる症状でタバコの煙はその刺激物(体質によりマチマチだけど)。
ざっぷ @zap3 7月3日
とりあえず暴言吐くやつがいると内容の妥当さに関わらずそちらサイドの印象が悪くなるから反論とか擁護とかしたいなら口調気をつけてくれないかな……
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
マナーなんてものはどこまでもマナーでしかなくて、守ったほうがいいし社会の一員として守るべきものではあるけれど、決して他人から無理強いされるものではなく自分が発信するものなんだよ。非喫煙者が求めてるのはすでにマナーじゃなくて決まりでしょ?全面禁止にしろ完全分煙にしろなんらかの罰則にしろ決まりを作るために動いたほうが建設的だよね。
denev @_denev_ 7月3日
Chikuwa730 もちろん国にも働きかけてるでしょう。その成果も着実に出ていますよね。煙草の完全非合法化も、だんだん近づいています。喜ばしいことですね。
ougontokei @ougontokei8 7月3日
食事の場で煙を立てていいならぼくだって他人の顔見なくて良いようにドライアイスか何か持ち込みたいんだ。せめて直食いか煮出して飲むなら何も言わないけどあいつらすーぐ火付けるから。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7月3日
煙草を吸ったら咳する奴がいるという状況で相手は禁煙ファシストじゃなくて喘息持ちかもしれないと考えてみて。喫煙者に睨まれたり舌打ちとかされてぶん殴りたくなったことが数回ある。
kartis56 @kartis56 7月3日
Chikuwa730 なので法的にも禁煙空間がどんどん拡大してるわけです。残当だね
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 7月3日
気管支弱い人は普段喫煙してる人の車や部屋に入るだけで咳き込んで息が出来なくなったりするから、ちょっと煙たいとかじゃないんだよね
MTF @URTDBL 7月3日
青ババアはいつも一貫してまとめの逆張りしてるから以前のまとめと全く逆の主張することあるんだよなwさすが汚物ババアw
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
kartis56 それをいつまでも個人のマナーに押し付けようとしてるから禁煙ファシストとかいわれちゃうんだよね。もちろんこの件の幹事は無茶苦茶言うくそやろうだけど、今のところ喫煙できる場所で喫煙するなとか気をつかえとか喘息のひともいるんだからといっても無意味すぎる。非喫煙者も喫煙者とおなじ法のなかにいて、その枠をはみでた権利を振りかざそうとしたら彼らがマナーが悪いと断罪したがる喫煙者と同じことしてるだけでしかない。真剣に取り合ってもらいたいなら個人攻撃はやめるべきだよね。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
maochin39blue 人のいる所で吸う=その中に喘息患者が居れば発作誘発させる
星川月海 @hosikawatukimi 7月3日
俺は何も制限されないが、お前が我が侭言うのは許さない。ちなみにお前には拒否権もない」煙草関係なく糞野郎ですやんこんな奴
まさご叔父さん @masago53 7月3日
呼吸器系の疾患はマジで苦しいんだよ?ちょっと腹が痛いとか気分悪いとかのレベルじゃない、いっそ殺してくれってくらい、それこそ拷問レベルの苦しさなんだよ?それを容易に引き起こしかねない環境で楽しく食事しろとか頭おかしいんじゃないの?
佐藤 誠 @madao007madao 7月3日
ワイも嫌煙者だが、場をわきまえて言うべき話。この場合は幹事がクソなだけ。喘息の人も絶対に来てと言われれば「え?絶対行かない。命にかかわるから」と言えばいいだけ。喫煙マナーとは分けて考えるべきことだ。んでここでそのマナーに対して何か言うなら、いつだってなんだって「同種が敵」だということを知れ。男の敵は男、女の敵は女、喫煙者の敵は喫煙者。
ありえない @tkr_nkn 7月3日
室内は禁煙でしょ
denev @_denev_ 7月3日
Chikuwa730 周囲に気を使って吸え、というのが、無意味な主張ですか…。たぶん本気で言ってるのでしょうね。これがまさに、今の喫煙者の姿です。期せずして証明になってしまいましたね。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
「マナーを守る喫煙者も居る!禁煙ファシストうざい!」って人居るけど、「3次喫煙でも喘息発作が出る事がある」ってご存知? 喫煙所で吸ってるんだ!ってよく言われるけど、3次喫煙が起こる状態で非喫煙者の居るところに出て来るのやめてくださいな。受動喫煙と3次喫煙を一切防ぐ、つまり健康被害を一切起こさせない事が「マナー」だよ。 #受動喫煙で死にたくない
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
マナーを押し付けてるのは非喫煙者だけでなく国がもうそうなんだよね。こういう現状があるにもかかわらず煙草を売るだけ売って税金だけもってって法整備はしないんだから、マナーとかいうもので肩身を狭くしてる喫煙者も、健康被害やらに悩まされてる非喫煙者も、敵は同じく国なので、この二者できたねえ争いしてんのはマジで不毛。
kyk @0_kyk 7月3日
momomoca1234 正直な意見として、そこまでになると「マナー」で片づけるのは無理じゃないかと。煙草の販売禁止を訴えかけた方がよほど早い
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
_denev_ そもそも命かかってるようなものを気をつかえで済ますのおかしくない?喫煙者が気をつかわなければならない現状があるけれど、そんなん個人の知識とか教養とか浸かってた常識とかに左右されまくるし、よくわからん曖昧なまま端から端まで気をつかえなんてむりでしょ。全部を個人に押し付けるのか?敵はそこじゃないんだよ。
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
_denev_ あと俺喫煙者なんて一言も言ってないからな。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
0_kyk おっしゃる通りマナー云々の問題では無いんですよ。厳格な法規制が必要。ただ、現状、「マナーを守ればそれで良い」って考えが非常に多く見られるので、ならばこれこそがマナーだ、というコメントでした。
doipo @doipo 7月3日
結局その飲み会はどうなったんだ?喘息で死にそうになって救急車で運ばれて幹事総スカンみたいなことになると思うんだけど、そんな強い出来事は書かず、幹事の愚痴を書くわけでもなく、喫煙者攻撃をする理由はなんだ?
もこ @mocomb 7月3日
5ちゃんで一時期はやったスレタイにちょっとした間違いを混ぜてスレ内で指摘させてレスを稼ぐ手法思い出した。しかし短命なまとめであったナムナム
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
なんだろ、この「喫煙者なら半殺しにしても許される(キリッ」感漂うコメが散見されるのは…正義(弱者)の味方になる事に酔ってない?
しらすぼし @dried_shirasu 7月3日
3次喫煙が起こるレベルまで過敏だと他の化学物質(道路工事や排ガス、野火)に反応している可能性はないのでしょうか? ご存知の方が居れば教えていただきたいです。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 7月3日
30~40年前ならともかく現代でこれだとさすがに嘘っぽい。こんなこと言わないよね今どき
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 7月3日
真面目に「我儘じゃねえよこっちは生きるか死ぬかなんだよ! いっとくけどこれハラスメント案件だからな?」って現実を突きつけられても「我儘言うな」って言い張れるのかな
yoshiko @yosii_0609 7月3日
ツイート主さんは今はアラフォーで、これは若いときのお話っていつのお話なんだろう。飲み会の会費は全部会社持ちだったってあるけどかなり昔か?禁煙派が強い現代では信じられないけど、年配の男性が多い会社なら今でもこんな感じなのだろうか。
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
幹事がアホなだけな事を喫煙者全体に広げて叩いて嬉々としてるのはダメでしょ。  俺も酒タバコやらんけど、目の前で吸われなきゃ許す。    禁煙ファシストに日本型フェミニストと同じ「今まで虐げられてたんだから、今度はこっちが虐げる番だ」感を感じる
ゆー @yuhya000 7月3日
747_bold さすがに食物アレルギーまで確認しないけど、喫煙者と非喫煙者の配置とかは気を遣う
Épouvante @epouvante 7月3日
そういうのは「おまえはサリンガスを吸う会に誘われたら行くのか?」と言って断ってた。
乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 7月3日
喘息持ちでタバコ喫みのワタシはどっちに付いたら良いんだろう。おろおろ、おろおろ…
yadamon @yadamon11 7月3日
kurumib01 そういう空気になってる時点で喫煙者と喫煙しないけどその空気を容認している非喫煙者含めて全員加害行為に加担してるんでしょ。幹事の独断である可能性よりは上司から言い含められていると解釈するのが自然だよ。
Épouvante @epouvante 7月3日
nobody_oyaji ベースにあるのは「死にたくない。生き延びたい」ですよ。
@dondakehero 7月3日
タイトルが真逆の意味なのもそうだけど続きがありそうなツイートのはじめの1つだけ載せるのもどうなの…という感じある
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 7月3日
まったく流れと関係ない話だけど、二言目にはハラスメントハラスメントと叫ぶ行為ってさ、なんか先生に言いつけてやるーみたいな感じとすっごい似てるなと思った。
@dondakehero 7月3日
あと何か否定するにしても支持するにしても、必要以上に強い言葉を使うひとはそれだけで敵も増やしそうだし味方も離れそうだしいつもひとりで大変そう。お疲れ様です。
yadamon @yadamon11 7月3日
nobody_oyaji 喫煙者に加害意識がなさすぎるって話してるだけでしょ。別に半殺しなんかならなくていいから不用意に周囲に煙や匂いふりまかなきゃそれでいいよ。完全分煙の徹底がなされるまでは加害者側の言い分なんか聞く気にもならない。
yadamon @yadamon11 7月3日
doipo 攻撃ではなく防衛です。そういうところが加害者意識の欠如なのでは?
yadamon @yadamon11 7月3日
tikuwa_zero 幹事がここまで言うくらいなんだから上司から言い含められてる可能性を一切考慮できないのはどうかしてると思うよ。
yadamon @yadamon11 7月3日
Chikuwa730 勝手に被害者意識振り回すのやめてもらえますか?まずはマナー以前のルールを全喫煙者に守らせてから次の話に進んでください。一人でも守れないなら更なる範囲の制限が進むだけです。 俺は悪くないって言ってるうちはヘイト稼ぐことになるだけですから
参號 @san_gou_san 7月3日
いやあいつも通りの嫌煙ファッショですなあ。『最後の喫煙者』が現実化しつつあるのう
cinefuk 🌀 @cinefuk 7月3日
性犯罪被害を訴えると「男性への攻撃だ」外国人差別を申し立てると「日本人への攻撃だ」副流煙被害を申し立てると「喫煙者への攻撃だ」と、自分が被害者であるかのように振舞う。 yadamon11 yadamon11 先日炎上した国会議員と同じメンタリティ https://togetter.com/li/1239412 (彼の場合は、かつファミレスチェーン経営者としてのポジショントークもあるが)
denev @_denev_ 7月3日
Chikuwa730 喫煙者が他人に迷惑をかけてしまうのは、国が禁止してくれないからだ、ですか…。もう呆れて言葉もありません。そういえば、煙草会社を訴える喫煙者もいましたっけ。ほんと喫煙者って最っっっ低ですね。
doipo @doipo 7月3日
yadamon11 主語を大きくする理由は何?って言いたいだけで、攻撃だろうが防御だろうがどっちでもよろしい
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
_denev_ つけたレスもろくに読まず言いたいことだけ感情的にいうあなたみたいなのが禁煙ファシストってやつなのかな?感情的な言葉に議論など返しようがないよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 じゃあそこの場所を禁煙にしろ。そうすりゃ吸わないし、わざわざ喫煙スペース近付いて来て「人のいるところで吸うな」は、チンピラとかヤクザの部類だから。今は吸わない奴の方が多いから、煙に合わないよう行動しようと思えば行動できるから。ふざけんな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
喘息の奴らは禁煙の店いけよ。そしてあたしらに近づくな。ヤクザかよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
yadamon11 加害者意識なんか持つ必要ないだろ。むしろ我々喫煙者が被害者なのだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
_denev_ お前は生きてる価値がない人間だけどな。気に入らない趣向を排除するためには、行政まで利用する。この恨みは別のもので立場が反転した時に徹底的にはらさせてもらうから楽しみにしておけよ?クズ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
これだけ社会でタバコ吸える場所が限定されてる状態で、まだ無くそうとする動きや、別に吸っても問題ない場所で他人に吸わないことを要求するのはもう暴力だからな?
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue 逆に言えばそういう考えもあるでしょうな。そこにはどこまで行ってもこっちが出す煙ぐらい我慢しろっていう傲慢が残るので絶対的に解決することは絶対にないが
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue じゃあ喫煙スペースから出てくるな。その中だけで生活してろ。これで被害者はいなくなりますな。
yadamon @yadamon11 7月3日
doipo この場合の喫煙者は主語ではないでしょ。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 7月3日
「じゃあ救急車を待機させておいてください」とか言いたくなる(喘息持ち感)
yadamon @yadamon11 7月3日
san_gou_san ぜひともあの世界が実現してほしいな。皮肉でもなんでもなくここまで嫌われて吸い続けざるを得なくなる中毒性はこの世から排除されるべきだとも思うわ。個人的には俺の周囲10キロで喫煙行為が行われないならそれでいいけど
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue 戦争でいいんじゃない?合法的にあの汚物ども攻撃できるならこんな楽しいことはない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
yadamon11 もう暴力レベル超えてるね。侵略だな。常軌を逸してるわ。
doipo @doipo 7月3日
yadamon11 全然まとめ読んでないのね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
yadamon11 まあ、そうやってな。今度は立場が逆転した時にマジで本気で排除されるからさ。
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue 逆転なんか金輪際ないし、こんなそこら中でヘイトふりまく趣向もっちゃいないのでご心配なく
yadamon @yadamon11 7月3日
doipo 主語を大きくするの用法間違えてるぞと言ってるんだ。 まとめの話は幹事の責任なのに喫煙者の問題にすり替わってるってことであって主語を大きくするなんて使い方はしないよ。 そのうえで幹事が糞なのと喫煙者が加害者なのは並列できる問題だぞ
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue こちらのパーソナルスペースに煙が来ない世の中にしてから言ってください。喫煙スペースに閉じこもってるサルをこれ以上攻撃する気はないので
飛達磨 @tobidaruma 7月3日
美鳥の日々がホラーになりうるって、それは寄生獣というのだよ
yadamon @yadamon11 7月3日
どうして通勤通学するだけで無法者の煙吸わされなきゃいけないんだ。この実害が解消されるまで喫煙者に被害者ぶる権利はない。
ヘルヴォルト @hervort 7月3日
tobidaruma 書き込むまとめ違いません!?
ヘルヴォルト @hervort 7月3日
しんどい(呼吸)だから洒落じゃすまないんだよなぁ
uki @netgameneet 7月3日
いつもの人を見に来た
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
yadamon11 お前のパーソナルスペースとやらを狭めろよ。迷惑だからさ。どんだけ上から目線なんだよ。クズのくせに。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
yadamon11 避けてとおれよ。脳みそないのか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
yadamon11 タバコ以外でいくらでもあるから、まあお前の場合はまず生きてる事自体が問題だけどな。
りこ @Ricokatze 7月3日
さすがにとげカッターのお世話になることにしたわ。
裏魚 @genpok 7月3日
_denev_ それが、喫煙所で吸うとかって、今許されている範囲の中で選べる選択肢を選んでいて、多くの喫煙者は既にそれに従っているって事じゃないの?それでもとなるなら、訴えるべきはもう国だって言ってるんだと思うよ。横から失礼しました
@dondakehero 7月3日
Togetterにもブロックやミュート機能欲しーい
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
epouvante それがベースだとしても、他者を叩き潰してってのはチト…  「妥協点を模索」じゃなく「絶滅させてしまえ」というか、汚物は消毒だ!レベルで過激な人が少なくないからなぁ。
佐藤 誠 @madao007madao 7月3日
多分喫煙の話題になると沸いて出てくるタイプなんだな。きっと。ヘイトまき散らしてるのはどっちだよw
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
maochin39blue 通勤通学途中で「一人でも吸ってたら許せない」感が。
佐藤 誠 @madao007madao 7月3日
喫煙に限らず、排ガスだって危険度が高いと言われているわけでね。同じ論理で言えば、車運転してるやつみんな死ねって言ってるのと一緒だから、共存・分存した方がお互いのためだけど、ある程度の妥協点は必要なんだよやっぱりって現実的に話しできる人がいなくてほんと困るw
はまな @hamanaHSC 7月3日
maochin39blue ←私これに似た言説知ってる! 「黒人は白人専用の席に近づくなよ」ってやつな。さすが青おば、すばらしいな。
佐藤 誠 @madao007madao 7月3日
正直、歩きたばこは死ねって思ってるし、そういう喫煙者が今の状況を作ってるとも言える。だから、喫煙者の敵は喫煙者なんだよ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 7月3日
喘息の人が喫煙が行われる場所に連れ込まれようとしてて酷いね って話で避けろよって言われても
こちら4丁目 @kotira4tyoume 7月3日
こういう愚かな喫煙者がいるから、分煙で済むはずのことが全面禁煙となり、喫煙者の肩身を自分で狭めることになってしまう。分煙の出来ない喫煙者は、喫煙者・非喫煙者両方にとって害悪。
プリビリード @prbrd1 7月3日
別に煙草はしかるべきところならいいとは思うが「絶対参加」はねえだろ
神代武流 @tkr_kmsr 7月3日
禁酒法の二の舞にならない様に、社会への負担を減らして行く方策として増税や場所の制限は一定の効果はあると思うけどね。 そもそもプライベートスペースならいくらでも吸えます、販売もコンビニスーパー町中で買えます、って言うのをファシズム呼ばわりするのって、四六時中どこでも吸わせろ、って事でそれこそ依存を疑うレベルじゃないの?
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 7月3日
こういうクズがいるから非喫煙者と喫煙者がどちらも肩身の狭い思いをするんだよなあ。このクズの肺にニコチンとタールを1リットル飲ませたろか
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 7月3日
これは青BBAに同意せざるを得ない
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 7月3日
俺も喘息だけど周りでタバコ吸われても気にならんのよね。それで発作が出たとかもないし。吸わないけど。治ったのか?いやでも2年に一回くらいは軽い発作でるし。まあ、喫煙者の皆さん頑張ってくれw
ふひひっ☆ @satoda3104s2 7月3日
何が言いたいのかよくわからないまとめ。
でき @dekijp 7月3日
「呼吸困難で死んでも責任とってもらえます?」の責任ってなんだろうか?多額の保険を掛けて参加させたら責任を取った事になるのだろうか?(もちろん、そういう事では無いという話なのでしょうけれど。)
denev @_denev_ 7月3日
madao007madao 車は社会の役に立つので妥協点を探れます。煙草は一方的な害しかないので妥協は成立しません。排ガスに話を逸らす論法は既に出尽くしてますよ。
お空キレイキレイ @747_bold 7月3日
yuhya000 自分が幹事やったときは少なくともアレルギーは気にしたわ なるべくアレルギーの少ない食べ物にしたり前もって出るメニュー出席者に回したりしたぞ 面倒ごと減らす為とは言えすごい気使うから幹事はやりたくない
denev @_denev_ 7月3日
genpok 「喫煙所で吸う」というのは許される基準になりません。喫煙者が守るべきは「他人に煙を吸わせない」です。例えば、壁で仕切られていない喫煙席で煙草を吸うことは許されません。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 7月3日
タイトルで喘息があると言いつつゲホンゲホン言いながらたばこを吸って、しまいにはその後体調不良が連続してフェードアウトしていったおっさん思い出した。
B4たかし @b4takashi 7月3日
禁煙者であっても、タバコ部屋で雑談できるレベルの自分のようなのから、このまとめの人のように喘息ゆえ受動喫煙が即症状に現れる人まで様々。「飲み会で席を遠ざければ支障ないのか」とか「今回は禁煙の飲み会としよう」とか、妥協な点を探れるようにできないものか。
利尻島 @Rishiri_10 7月3日
「タバコの煙苦手なのに強制参加なのはおかしいよね!」って話なのに、「煙は飲み込め!」だとか「三次喫煙が〜」とか。バカか?
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue 気体避ける訓練は受けてませんので ちょっとさけりゃすむと思ってるとこが加害者意識の欠如なんだよ。10キロは冗談だが50mは最低必要だ。
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue 他人のヘイトをいたずらに浴びるような趣向を持ってないといってるんだよ。日本社会の価値観がまるっと逆転するような想定する暇がある通り魔に殺される心配でもするわ。
yadamon @yadamon11 7月3日
genpok 多くのじゃダメです(そもそも喫煙所から漏れる煙を無視して扱ってる時点で気を遣えてるという誤認でしかないけどね)。すべてのが達成できてないなら喫煙者全体の問題であり加害者である事実は動かない
利尻島 @Rishiri_10 7月3日
指定の場所で吸わない奴とかポイ捨てする奴はいくら叩いてもええぞ。道端でうんこして放置するのとだいたい同じだし。でも指定の場所で吸ってるのに煙が〜っていうのはやめてくれ。うぜえ死ねってなる。
ファンファン→アンドロメダ→ガルフロ @Chigami 7月3日
タイトルのミスタイプが酷くて草 結構時間経ってるのにまだ直ってないんかい
ねこ博士 @kazukazu_ex 7月3日
こういうのも『協調性がない』案件になっちゃうんだろうか。
murodu @murodumi10 7月3日
マスクして参加するしかねえな。ガスマスクもイイゾー
ユーコン @yukon_px200 7月3日
俺の知り合い喘息持ちだがタバコ吸うし、タバコはアレルギーの原因にならん聞いたけど?
denev @_denev_ 7月3日
b4takashi 妥協点として「席を遠ざける」が通じると思ってるのが、喫煙者の意識レベルを如実に表してますね…。それは何の効果もないエセ分煙です。
うにら @riafeed 7月3日
Roseate_Rosy 言い張る奴は言い張るだろ
お空キレイキレイ @747_bold 7月3日
yukon_px200 喘息の奴皆が皆お前の知り合いと同じ症状だって思ってるのが怖いわ しかも知り合いが医者ではない限り大多数より知り合い1人の言ってることが正しいと思えてしまう神経が怖い
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
maochin39blue 禁煙店がどれだけ少ないかご存知?9割が禁煙店ならここまで問題にならないけどなぁ。。視野を広げよう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
加害者意識なんか持つ必要なし。法で守られた喫煙が許されたところで喫煙すればいいだけ。それ以上を求めるなら、それはもう法外な暴力だし、増してや、iQOSやgloやplumetechやvapeを選択してる人間にとっては、もう言いがかりでしかないレベル理不尽な話。ぶっちゃけvapeに至っては、もうタバコでもなんでもないわけで、理不尽な繊細チンピラ繊細ヤクザもいい加減にしろよ?
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 7月3日
青いやつのコメントにいいねつけたり、メンション付けて構ってあげてる人はアレを喜ばせてコメ欄が地獄になる原因を作ったに等しいので、全員今すぐ†悔い改めて†
yjsnpi931 @yjsnpi931 7月3日
喫煙者の青おばさんがいつもコメントでイライラしてるしタバコってストレス解消効果すらないみたいですね
frisky @friskymonpetit 7月3日
cinefuk こういうの見ると自分の立ち位置が一貫してるなと安心できるよ。嫌煙主義者のやりすぎを批判する立場でいることはやっぱり間違ってないな。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
yukon_px200 アレルゲンは人によって千差万別ですが、受動喫煙で発作誘発する喘息患者は相当数居るかと。わたしの友達の喘息持ちは皆そうです。 能動喫煙も一般的に喘息にはよろしくない。殆ど医師は禁煙を勧めると思います。 そもそも同じ閉塞性肺疾患のCOPDの最大の原因ですからね。
めどあき @medoaki 7月3日
喘息は治療して抑えてるから喫煙者も禁煙外来行って治療してくれって思う喘息持ち。受動喫煙どころかタバコ吸って帰ってきた人の近く行っただけで軽く発作が起こるときもあるんだ。
ヘルヴォルト @hervort 7月3日
_denev_ 俺は喘息だけどよっぽど酷い風邪の時しか症状が出ない。そりゃ煙いのは嫌だけど、健康なときには他人より受動喫煙による健康被害が大きいということはない。症状というのはピンキリだから妥協点というのも当然ピンキリになる。今回の場合はその妥協点である「禁煙であれば参加可能」というのを蹴ったというのが問題であるけど、一方で喫煙など論外と妥協点を考えることを蹴ることはこの幹事と同じことをしてる
yadamon @yadamon11 7月3日
maochin39blue 加熱式は別で扱えって主張は国にすればよいのでは? 私は喫煙所の場所や設備の対策は直接店や施設にちゃんと要望として提言してますので
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
_denev_ 俺は喫煙所(コンビニ前の灰皿)で吸うマナーを守る喫煙者だ。ドヤって人、多そうですw
yadamon @yadamon11 7月3日
hervort 喫煙者が喘息の人に配慮してその酒宴での喫煙を自重することは立派な妥協点だと思うのですがね。スパスパ吸うのは前提であとはうまく避けろよってのはそれこそ妥協点を探ることを放棄してるというものです。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 お前どこに住んでんだ?都内は飲食店の殆どが禁煙だぞ?あたしの行動範囲はほぼほぼ禁煙7割分煙2割喫煙可能1割で、路上は基本禁煙だし普通は吸わないし、吸う奴はクズ。喫煙所はいつもいっぱいでキモいおっさんしか居ないから、実質吸えない等しい。地方は知らんけど、今日日、分煙にすらしてない店なんか中々探すのも難しい印象だけどね?お前は喫煙がそんなに自由な並行世界いるならあたしと入れ替われ。
乾杯 @kanpai1115 7月3日
タバコもたしかに健康に悪いと思う。 迷惑になるかも知れない。 でも、酒の方がよっぽど体に悪かったり事故起こしたり、周りに迷惑かけてたり、人も殺してると思うんだ。 でも、酒はお咎めなしなのはなんでだ?
ヘルヴォルト @hervort 7月3日
ikeikeikedad 体調により症状が出にくくなるということはあるからなんとも言えないね。まとめの人みたいな重い喘息じゃないだけラッキーと思うしかないよ。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
_denev_ 車は都市部除いて生活必需品。足が弱くても必要。受動喫煙で喘息大発作を起こしても命を救うのは救急車。 タバコが生活必需品なのはニコチン依存症の証です。
殻付牡蠣 @rareboiled 7月3日
青いろ頭は、副流煙でぜんそくの発作が起きないか心配しながら過ごしてる患者の事はどうでもいいのだろうな。重症患者は発作が命の危機になる奴もいると言うのに、自分の快楽優先なのだろうから言っても聞く耳持たないのだろうか。まあそんな奴はほっといて、受動喫煙を無くしていくように徹底的に世論を禁煙に向かうようにすればいいだけだけどな。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
maochin39blue 大阪はヤニカス天国で完全禁煙店の割合も少ないで。他の多くの地域もそうちゃう?
でり(deli.)@Die_Ellipse @MCiLD 7月3日
喘息持ちの辛さなんてわかんないだろうよと思う程度には喫煙者もたばこ止める辛さなんてわかんないだろって思ってるだろうよ 嫌煙者も強いてることは相手と同じ
denev @_denev_ 7月3日
hervort そもそも喫煙者には妥協を引き出すためのカードが何もないでしょう。あなたは、「お前にメリットは何もない。一方的に妥協せよ。」と言ってるんですよ。話にならない。
tibigame @tibigame 7月3日
携帯型酸素ボンベで防御して誰かがタバコ吸いだしたら店外にトンズラしましょう。ラストオーダー過ぎに現れて会計だけしてそのまま直帰で。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 はぁ?コンビニの前がいつ法律で規制されたの?欲張るのもいい加減にしろよ。あたしはそう言う場所では吸わないが、ルール守ってるのに、それ以上を求めるとか、繊細チンピラ、繊細ヤクザも良いところでもう暴力以外の何者でもないよね?他人の趣向を自分の「気に入らない」でそこまで規制してお前が迷惑かけてるじゃん?じゃあ今すぐiQOSやgloやplumetechやvapeの有害性を証明してみろよ?気分とか精神的なものじゃなくて科学的にな?嘘ソース出したら容赦しないぞ?
B4たかし @b4takashi 7月3日
_denev_ ちょっと待って言い方が悪かったかもしれん、自分は席を離すぐらいで取り敢えず問題ないのよ、で禁煙者がそんな人ばっかりだったら席を離すぐらいでも大丈夫でしょ、でもそうじゃない人だっているんだから必要な分煙のレベルを、席を同じくする人同士でちゃんとコミュニケーション取って同意しよう、って言いたかったの。でも私だって席を離すは妥協であって出来れば吸いたくないの。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 まあ…大阪はちょっとなぁ…そこは日本じゃないから…諦めて。
トミー @fumiotomita 7月3日
さすがにこれは幹事が昭和脳としか言いようがない。それはそれとして、何でmaoさんが叩かれてるの?
denev @_denev_ 7月3日
人前で吸うのを我慢する、というのは当たり前のことであって、譲歩でもなんでもないですからね?
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
kanpai1115 ・「受動飲酒」はそもそも存在しない。吸った瞬間、周囲に煙を拡散するのが喫煙。 ・酔って暴行すれば傷害罪。路上喫煙で喘息発作誘発しても罪には問われない。 ・「酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律」が存在する。 ・飲酒運転も当然取り締まりの対象。 主に法的な側面から検討してみました。私の場合、酒は飲まないし飲酒者に迷惑かけられた経験も無いですが、何度も喫煙者に命を脅かされてるので受動喫煙対策を主張しています。
お空キレイキレイ @747_bold 7月3日
MCiLD ???煙草やめたいと思ってるなら喫煙外来行けばいいじゃない その論理でなら喘息の人は病院行って治す努力はしてると思うよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
rareboiled だから、iQOSやgloやplumetechやvapeが有害であることを今すぐ証明してみせろよ?喘息患者を殺すんだろ?っていうかそもそも喘息患者なら排ガスでやられるからもう外は無理なんじゃないの?
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 7月3日
喫煙者は禁煙なら参加しない。嫌煙者は喫煙なら参加しない。別々にやればいいんじゃね?
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
MCiLD 禁煙より呼吸困難の方が辛いと思います。仮に全てのタバコに気管支を狭窄させる物質を添加すれば、多くの喫煙者は呼吸困難より禁煙を選ぶでしょう。
しろくろ @aclEwS5TaBnd8XZ 7月3日
そもそも酒なんていう毒物が規制されてたら、こんな争いは起きなかった(暴論)
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 7月3日
ちなみに俺は喫煙の席にしか参加しないからどうでもいい
pekoe_tw @peckoe_tw 7月3日
非常識な喫煙者が存在することは知ってるし私も嫌いだけど、マナー守ってる人はいるし厳格に守ってる人がキチなマナー違反者と同一視されたらそら腹立つだろうさ。責める相手を間違えては駄目
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
maochin39blue わたしのコメントのどこをどう読んだら「コンビニ前灰皿は規制されてる」になるんだ。。ってのは置いといて、 「気に入らない」じゃなくて「息が出来なくて死ぬから」受動喫煙させないでねって言ってるんだよなぁ。。 ところでタバコ吸わないと死ぬ人って居るんですか?
ayuho @ayuayumayu 7月3日
なんで出たくもない会に出なくちゃいけないのか判らない。タバコ以前に選ぶ権利が阻害されてるのが問題だよ。
木犀劇場 @former_TY 7月3日
喫煙者はゴミ屑。滅ぼすしか無い
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
あたしの行動範囲でアホみたいに自由にタバコ吸える場所って場末の喫茶店とか雀荘以外「普通は吸えない」って感覚だから、都内と地方は事情が違う?自由にスパスパ吸えるような場所は今は全然人がいつかなくなるから成り立たないと思うけど?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 避けて歩くか、コンビニにクレーム入れるしかないだろ。それは。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 7月3日
その場で強めの催涙ガスを炸裂させるとな、喘息の気分をちょっとわからせられるぞい。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
maochin39blue 数が多すぎて避けれないw 酷いところだと、池袋の西口(路上喫煙禁止区域)で灰皿置いてるコンビニがあるらしい。向かい側は病院っていうオチ付き。 設置してるコンビニも悪いけど、灰皿があるだけでスパスパ吸い出す喫煙者も問題。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
副流煙受動喫煙性不眠症の俺が通りますよ。尚、この病状は、現在は未認可疾病ですので、是非皆さんには、ご理解戴きとう御座居ます。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 7月3日
maochin39blue 『こんなの不参加にすりゃイイだろ。なんで喫煙者が悪くなるんだよ?』 わかる
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 灰皿があれば吸うよ。今、都内は本当に吸える場所が限られてるから。吸わせないように灰皿を撤去するしかないわな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 7月3日
幹事が横暴馬鹿なだけであってタバコは二の次。
海幸山幸 @touyousha 7月3日
電子タバコも臭いし有害物質出てるからなー。
denev @_denev_ 7月3日
momomoca1234 入り口に灰皿を置かないと火のついた煙草持ったまま入店してくるキチガイがいるので、やむなく設置してるという話も聞いたことがあります。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 7月3日
保育園の保育士が「出産の順番を破った」みたいなワケわからない事で同僚らから叩かれたみたいな話があったよな。ワケわからない圧力をかけてくる奴が悪いのであって保育士だからどうこうは関係無い。本件も同じ事。
阿弥ちゃん具 @AMICHANG_DEATH 7月3日
yukon_px200 私の知人も喘息持ちでスモーカーだけど同じこと言ってた。喘息にもいろんなタイプがあるんでしょうかね?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
tkr_kmsr 課税は元来なら社会的に必要なものに対しての、収益なので、米の禁酒法は、そもそも"密造"阻止が目的でした。今回の問題は、嘗て政治が為し得た"それ迄販売していた危険物の禁止"に踏み切れるか?と云う試金石と云えそうです。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 7月3日
喫煙者というだけで殺人者予備軍呼ばわりは、もう頭の中が煙草に対する憎しみしかないんだろうな。理屈として同意はできないけど同情はする。(この幹事はクソっていうのには同意するけど)
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
Rishiri_10 その指定場所が、開放型で、結果的に周囲に毒瓦斯撒き散らしている、"BIG EGG"の喫煙ブースと云う、悪例がありますが…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
kazukazu_ex そう云うのって、そこはかとなく悲哀臭が漂うなぁ…。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 7月3日
禿同、ヤニカス幹事が馬鹿なだけであってタバコは二の次 DaisyAdreena
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
touyousha それ嘘情報多いし、まだわからないことだらけだから、確定情報のように言うのやめてくれる?iQOSで確認された有害物質の含有量の話をするなら、もうお前絶対「屁」するなよ?ってレベルの話だからな?あと男子にありがちな小便をちょっと散らす行為も同じ量になるし、お前らが使ってるキーボードを毎日洗わないと有害って言ってるの変わんないからな。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
tibigame 会計払う必要すらない。喫煙者共には、命の値段分、追加で負担して貰わないと、判らないみたいだ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
maochin39blue 電子加熱式煙草の有害性…で繰繰れコックリさん。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
まあ話の主題はもう終わってんだよね。喫煙者も嫌煙者も両方、「この幹事はクソ」でまとまってるから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
siu_long だから知ってるっつーの。実証データナシだから嘘ばっかりだぞ?
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
喫煙所で吸うなとか灰皿あるのに吸うなとかさすがにキチガイかよって。その分煙つくったのだって喫煙者じゃなくてその店とか国の都合に過ぎないし、どこにどんな過敏さでひそんでるかわからない非喫煙者を全部察しろとかムチャぶりがすぎる。マナーだの常識なんて曖昧なものでもやめろ察しろでもなく、こうだったらいいこうするべきという建設的な話はないの?煙も吸ってないのに脳死してるやつばっかかよ。全面禁止だって健康のためとかなんとかおためごかせば聞き甲斐もあろうよ。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月3日
maochin39blue なるほど。たまたま通りがかった人が死のうと知ったこっちゃないと。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 7月3日
電子タバコ言ってるバカはスースーの和室4畳半ででいいから1人で窓も開けず電子タバコ1日中吸ってろって話。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 7月3日
喫煙者の上司から、てめえの地位を傘に着て、非喫煙者の部下が毒瓦斯吸入会に参加を「(集中線)強いられてるんだ!!」…って話は山程聞くけど、この問題の非可逆性に、喫煙者の何割何分何厘何毛のが気付くのだらふ…。
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
電子タバコは体にいい悪いおいといてマジでくさい。紙巻きより匂いがむり。悪臭撒き散らすのも公害ならあれも公害なのでやっぱそこらでは吸ってほしくないかな…。
denev @_denev_ 7月3日
Chikuwa730 喫煙所とか灰皿とかは、別にどうでもいいんですよ。「他人に煙を吸わせない」それだけの話です。
08_Reader @08_Reader 7月3日
そもそも何で「喫煙」にこだわるのかねぇ。嗅ぎタバコに移行すれば何の問題もなくなるのに
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 7月3日
これ「参加すんな言わせんな」って言われてるんじゃないか…?
ちくわ @Chikuwa730 7月3日
_denev_ そのための建設的な意見がなにもないよねって話なんだが。それが喫煙所とか灰皿とか全面禁煙とかなんだが、何がどうでもいいの?
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
momomoca1234 世の中そうでしょ。危険だとわかってて、でも法律で許される範囲で楽しみを許される。そんなものはタバコだけじゃなく他にもごまんとある。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
momomoca1234 そんなに言うなら、iQOS等の加熱式たばこの副流煙で死んだ例を提示してみなよ?
海幸山幸 @touyousha 7月3日
maochin39blue 産業医科大の大和教授は調査してデータ取ったりしてるけどなー。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
喫煙者は全員処刑すべきだな。ガス室送りにしろよ
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
副流煙を吸ったら死ぬって言うなら山奥に住んでどうぞって思うし。または副流煙吸うことで死ぬ確率が上がるって人。そもそも都会の排気ガス吸うことで肺癌のリスクは数%上がってるのに、副流煙で更に上がるからやめてって。何%からだめで何%なら良いのかって聞きたい。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
喫煙者のおかげで禁煙という国際的な潮流にも乗り遅れてるし社会にとって害しかないだろ。 喫煙者諸君は自分たちが害虫だという自覚をもってさっさと割腹自殺したらどうだ? 一人死ぬたびに空気がきれいになるぜ。「禁煙ファシズム」なんて言ってるアホも多いが、まだファシズムには程遠いぜ。ガス室送りにしてないんだからな。でもま、喫煙者が全員死ぬならばファシズムもありだろう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
touyousha 完全に有害だと言う実証データは存在していないし、「有害物質」かも?程度のものでも含有量はさっき書いた通り。匂いの話をし出すなら加齢臭キツイおっさんや汗っかきのおっさんは全員殺せって話になるぞ?
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
GorillaGodzilla 山奥に住むのはてめぇら喫煙者だよ。いつまでマジョリティの気分でいるんだ? いつまでもタバコをやめられないゴミクソ野郎。
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
[c5149550] 嫌煙者と同じ暴言はいただけない。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
[c5149550]テメェが死ねよ。家族も一緒にな。喫煙者を生み出す劣等遺伝子は丸ごと根絶してくれよな。お前のような出来損ないを生んだ両親に責任をとらせろ。
denev @_denev_ 7月3日
Chikuwa730 そうなんです。喫煙者からは、なにも建設的な意見が出てきません。文句ばっかり。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
やっぱ喫煙者は劣等だってことだ。さっさと人権をはく奪してやりゃあいいんだよ。スカンクは害獣として殺されまくってるだろ? それと同じだよ。くせぇ喫煙者も害獣として察処分してやればいいんだよ。
海幸山幸 @touyousha 7月3日
maochin39blue まーデータ揃ってないというなら、確実に有害じゃないとも言えんわけで…。 実証とかデータやらの話になるなら、専門の先生方の今後に期待だな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
タバコ中毒っていうのは障害なんだよ。知的障害や身体障害。しかも自分から望んでなった障害で、周りのほうが迷惑をこうむる病気だ。「周りに迷惑をかける」ってことを知った上で始めたくせに、権利だけは声高に主張する。これは言うならば社会の寄生虫だな。保険料泥棒。タバコを吸って健康を損なった奴はそのまま見捨てる法律を作ろうぜ。自己責任って奴でな。
ペペロン @pprn1023 7月3日
JTからして煙草アレルギーの試薬の特許握ったり健康被害の論文をトンチキな解釈したりと煙草の害を「無かったことにする」のに余念がないんだから、未だに煙草吸ってるような連中なんてもう手遅れだよ
IJN @JapanNavy_Blue 7月3日
気管支喘息重積発作で三次救急のICUに担ぎ込まれた喫煙者、たまたま担当に付いた臨床実習中のJD5(※可愛い)に「退院したらタバコ止めましょうね?」と言われて一も二もなく「ハイ」と答えてからかれこれ1年間禁煙中の喘息持ち元喫煙者高みの見物
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
喘息なのに車がバンバン走る都市に住んでいながらタバコはやめてでは、ほんとに自身の命を守ろうとしてるとは思えない。喘息持ちや病弱の人が澄んだ空気の田舎で健康になった話はいくらでもある。でもでもだってで「喘息の私に気を使って」では説得力ないよねえ
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 7月3日
へー。このネタだと青髪おばさんはこうなるんだーって感じ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 7月3日
GorillaGodzilla てめぇ自動車所持者か?喫煙者の上に排気ガス出すとか救えねぇな。死んで社会に詫びろよ。
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
satoyuyapyaa いや、車も運転しませんし、タバコもすいません。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
_denev_ 煙草に益が無いと思ってんのが糞嫌煙厨の意見でしかないんだよなあ。どの嗜好品とったって実利なんかその嗜好の無い人間には理解できねーよ。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
趣味のドライブなんて嗜好品そのものだしな。タバコにやたら突っかかる人間は何故か妙な論理で排ガスは擁護する。
denev @_denev_ 7月3日
sakkurisakuri 嗜好品の実利は摂取する本人にしかありません。煙を吸わされる被害者には一切の益がありません。車とは違います。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
[c5149638] 車の排ガス吸わされて益を得たことなんて人生一度もないので車と同じですね
denev @_denev_ 7月3日
そもそも車が許されようが許されまいが、煙草が許されないという結論にはなんの関係もないです。煙草が許されると主張するのであれば、車は許されてるだろ、ではなく、煙草が許される具体的な理由を挙げるのが筋です。
denev @_denev_ 7月3日
sakkurisakuri 排ガス自体に益はないですが、車による運搬力は社会全体の益として活用されてますね。私もお世話になってます。
denev @_denev_ 7月3日
まーだ排ガスがどうこうで抵抗を試みる往生際の悪い喫煙者がいるの?何回ループするんだろう。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
外部不経済の問題として車と同型なので、煙草の益に対して車と同様に妥協点を決定するべきであって、経済上の均衡が常に探られているということ。政策上禁止されるという施策はあり得ても、許される許されないなんていう議論は何の意味もない。ナンセンス。
めどあき @medoaki 7月3日
軽々しく死ねとかいうもんじゃないよ。
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
_denev_ これは嫌煙者と喫煙者が平行線をたどる論ですねえ。そもそもタバコは法律で20歳から許されてる権利です。車も18歳から認められてる権利です。スタートはそこだとおもいますよ。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
_denev_ 煙草も喫煙者の益になっているから良いのでは?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7月3日
touyousha 期待しても無駄だろうな。まず、iQOSに関しては、多くの実証データをもとに有害性と吸い心地の一番ギリギリを突いたもので、検証が進めば進むほど、無害な事が実証されるだけだろうし、vapeやプルームテックに関しては、あの水蒸気がダメなら、もうコンビニの弁当やおにぎりサンドイッチ、そして火傷の時に使う薬も同じ成分なので、まずダメな事があり得ないんだよな。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
_denev_ その論法で言うなら社会全体の運搬力として活用されるような運転以外は禁ずるべきでは?
denev @_denev_ 7月3日
GorillaGodzilla 「法律で許されてるから」というのは循環論法です。まず、何が許されて何が許されないかを見定めて、それに沿って法律を決めるんですよ。法律というのは、神から授けられた絶対普遍の真理ではありません。単なる人間の道具です。人間がよりよく生きるために、社会に合わせて変わっていくものです。煙草が徐々に非合法化に向かっているようにね。
Type Tc72 @kuha_72jp 7月3日
毎度毎度排気ガス云々って人は排気ガス規制や低公害車の存在を知らないのか。
denev @_denev_ 7月3日
sakkurisakuri 同時に、害にもなっています。そして、非喫煙者にとっては害しかありません。益と害を天秤にかければ、結論は考えるまでもないでしょう。非喫煙者に、煙草の害を受忍させる理由もないとなれば、なおさらです。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
まー排ガス規制を言うなら往来で紙煙草吸うの全面禁止してIQOSスパスパするぐらいは許したらいいんでないのか
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
_denev_ まったく同じことが車にも言えますね。非排出者が受益者にならない運転なんてそれこそ少なくとも半数以上でしょう
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月3日
害を受忍させるために自動車保有者は税金払ってるし、喫煙者も同様であるわけで、喫煙者と非喫煙者が存在する以上はその多寡によって必ず均衡に達するし、現に達していると見做されている。
五月 @xf52_523 7月3日
前にも言ったが、ファシズムだの禁煙カルトだの、その手のアホみたいなレッテル貼りをしたところで現実は変わらないし、敵でない人間を「いつヤベえ、近づかないでおこう」と思わせるだけで何のプラスにもならないと思うぞ。 いや、他人がどう思うとか関係ねえ、感情を吐き出したいだけだから邪魔すんなってんなら止めないけど。
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 7月3日
こういうときは「タバコ駄目なんで行きません」「絶対来てよ」「行きません」でええんやで。聞くからそう言ってくる。伺うんじゃなく、自分の意見を言うの。
がらえぽ @glaepo 7月3日
炎上目当てのまとめはタイトル直さず
和菓子 @nkltsl2 7月3日
ここのところ青いご婦人は露骨に逆張り姿勢を隠さなくなったどころか自ら荒らし宣言みたいなこと度々言ってますけど、何かあったんでしょうか… 某メンバーの事件のショックが大きすぎたの…?
SCP財団職員 @jsdf5475 7月3日
なんだこのコメント欄は…たまげたなぁ…多分青おばさんに絡むだけ無駄だと思うんですけど(凡推理
Diasxy @Diasxy 7月3日
嫌煙が喫煙叩きしたいだけの場になってて草
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
ここまでの状況見るに、タバコ憎しが先に立って盲目的になってる奴多過ぎ。  そもそもこの幹事がムチャ過ぎってのは当初から言われてるのに、そっから目を逸らして弱者の味方に酔って喫煙者叩きに走ってる感が。
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
禁煙ファシストって揶揄される所以はこういった攻撃的かつ相手の意志すら正義の名の下に叩き潰したがるとこなんだよなぁ… 
nekosencho @Neko_Sencho 7月3日
好き嫌いじゃなくて健康上の被害が出るからって話なのを理解してない人多すぎだろう。 理解しててタバコ好きの権利のために喘息持ちは死ねとかいってるんじゃないよなさすがに……
Mondebrille @Mondebrille 7月3日
yadamon11 pprn1023試薬は採算割れで製造中止らしい。売れなかったのですよ。
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
そもそもこの人はこの後どうしたのだろうか。 
野良馬 @nobody_oyaji 7月3日
つうか一言で言って「アホな幹事が喘息軽く見た」という話なのに、そこに喫煙者批判絡ませたせいで本筋がボケてるのはなんだかなぁ…
じむ123 @sdejr01212 7月3日
nobody_oyaji この人は「喫煙自体がわがまま」に同意している。この人の本筋は喫煙叩きであって幹事は口実をくれたありがたい人でしかない。
思兼 @omohikane_game 7月3日
コメント欄視ていて感じるのはやはり喫煙者は恐ろしい人ばかりだなと言うこと。近寄らないようにしよう
じむ123 @sdejr01212 7月3日
やらかした本人より嗜好や趣味叩きってまなざし村と同質だと思うけど
ゆーた@山葵 @GorillaGodzilla 7月3日
元喫煙者で禁煙歴10年以上の私から見れば嫌煙者の異常性は見るに堪えない。喫煙者を批判するために批判材料をあえてみつけてるように見える。リスクの差別をしてるよね。
💃 @shiramiiiiiiu 7月3日
喘息でもないんでもない奴からしたら至極どうでもいい。そもそも規制云々するんだったら最初っから売るんじゃねえよ
IJN @JapanNavy_Blue 7月3日
GorillaGodzilla ここまでくるとヴィーガンと同じw
murodu @murodumi10 7月3日
青おばさんとかいう、いじると必ず反応してくれるかまってちゃんの救いの神
カカヲさん? @cacao_0326 7月3日
喘息に対するイメージに教育の敗北を感じる
乾也春海 @kanbaru 7月4日
一人悪い人を見つけると同じカテゴリを持っている人たちを巻込んで、詰ってしまうのはよろしくないなと気管支炎持ちの人は思うのですよ。
progknn@五月病(絶賛延長中) @progknn 7月4日
一晩中寝ることもできずに酸欠でのたうち回る苦しみを味あわせてやりたい。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 7月4日
つか、主語がでかすぎるんだよ。「嫌煙者の異常性」とか「喫煙者は恐ろしい人」とかよ。
おくしもろん @oxymoron_hy 7月4日
なんで自分の楽しみのために赤の他人に害を与えて平気なのか理解できないわ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 7月4日
kuha_72jp タバコも低公害でOKか、排ガス禁止なら同じになる。
涼宮 @butterfly_ppyn 7月4日
ルール守ってて尚文句言われても「いやぁ、それを俺らに言われるのはちょっと。」って感じ。喫煙席に乗り込んで文句言ってくる嫌煙と同じものを感じる。 ・・・ぁ、そういうタイプでしたか、ごめんなさいね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 7月4日
喘息はインフルエンザでも発症するらしい。インフル感染者を店から叩き出す法律作ろうぜ!
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 7月4日
タバコを吸う自由を奪うのはアレだが、強制参加はアウトだな。禁煙しなければならないからタバコ義務化にフルスイングするだけで自由が奪われてるわ。
しらすぼし @dried_shirasu 7月4日
何名かおっしゃってますが、タバコアレルギー試薬云々についてはこちらのまとめが詳しいです。調べもせずにJTが握りつぶしたというのは暴論ですよ。「タバコアレルギーの検査薬がJTのせいで製造中止なのは事実なのか? https://togetter.com/li/1236959
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 7月4日
当人は、会社辞めたと書いた時点で、問題を集結させている。 だのに結局喫煙ヒステリー論争に話を持って行きたがるパターン。 この手の話を意図的にまとめれば、誰だろうと閲覧数を稼げるまとめ。   
伍長 @gotyou_H 7月4日
Chikuwa730 わりとこれに尽きる。条例やらで中途半端に締め付けようとするくせに頂くものは頂いて、あとはそっちで争ってねで知らんぷりが過ぎる。 以前別んとこにも書いたけど、「タバコ吸っていい年齢を毎年1歳ずつあげていく」ようにすれば、現行の喫煙者も不満はない(と思う)し、最終的に(表立って)タバコ吸う奴もいなくなるのに、なんでそうしないのか?
ずんどこべ @zundokobe 7月4日
少なくとも「禁煙ファシスト」なんて造語が出てくる人間は信用できないし、そいつが所属している属性集団全体のイメージがさらに悪化するのは残念でもないし当然
柿余 @sasa3134 7月4日
性別や喘息は選べないが、煙草はタトゥーと一緒で嫌われたり入れない施設ができるのが嫌ならやらないという選択肢があって、自分でやるほうを選んだんだろうに… しかもタトゥーなんか煙出ないからな
Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator @CunctatorNoroma 7月4日
>タバコには強力な依存性毒物が多数含まれており、絶対的に体に悪い事が証明されています そもそも酒自体がそうでは・・・
Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator @CunctatorNoroma 7月4日
ちなみに難病の「潰瘍性大腸炎」については、喫煙が発症を抑制し、症状を軽くするというデータがあります。絶対的に体に悪いというわけではないんですね。だからと言って私は喫煙はしませんけど。
ぼーる @maruyama02688 7月4日
喘息持ちの人に配慮できない飲み会なんて参加しない方がまし。さっさと転職すべきやね、どうせその職場やに臭いんだろう。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 7月4日
場所による。喫煙不可のところや、呼吸器疾患の人がいる場所で吸いたがるのであれば、遠慮なくその喫煙者を叩けば良い。一方、喫煙可のところでの喫煙にまで文句をつけるなら、禁煙側がファシスト呼ばわりされても仕方ない。
ephemera @ephemerawww 7月4日
またしても喫煙者の無知さ、傲慢さ、下劣さが明らかになるまとめだ。他人の痛みや苦しみがわからない低劣な人間、社会不適合者が喫煙者に多いということでもある。彼らが周りの人に配慮できないというなら、良識ある嫌煙者の数の力で公共の場での喫煙、さらには賃貸住宅での喫煙を違法化するよう、社会を動かしていくべきだろう
利尻島 @Rishiri_10 7月4日
siu_long 喫煙スペースが開放型になってるのは喫煙者が悪いの?違うよね、喫煙スペース作った人たちが悪いんだよね
利尻島 @Rishiri_10 7月4日
僕も喫煙者だけど他人の煙も自分の煙も嫌いだから気持ちはすごくわかるんだけどね。ルール守ってる人間にまで噛み付いてくるの本当うぜえ。
近藤 和宏 @kondoujp 7月4日
zundokobe 街角にある煙草の小売り店を国が戦争寡婦の生活手段として奨めたという点から考えると、強烈な締め付けを行うのはそういう人が全員亡くなってからじゃないと政策一貫性としてはちょっとどうかなぁ……とは思いますね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 7月4日
喫煙スペースが解放形式なのは作った人間が悪いと思うがだからと言って『ここじゃ狭いし開いてるから近くにいりゃいいだろ』って感じでスペースから出て来て周辺で吸ってる喫煙者はちょっと待てと思ってるがな。
ローストの肉 @ROM69787270 7月4日
コメ欄に全方位に喧嘩売りに行ってる人がいると思ったら、やはり喫煙者なのが草
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 7月4日
吸わないけれど煙草の煙自体は気にならないが、妊娠のこと考えて避け始めたら、いかに避けるのが大変か思い知った。だいぶ規制されてると思ってたけどまだまだだね… 気にならない人は一週間でも「煙草の煙を吸わない生活」を目指してみてほしい
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 7月4日
CunctatorNoroma 「過ぎたるは及ばざるがごとし」と言いまして、何事にも適量が存在し、過ぎると毒であるという話ですね…
yadamon @yadamon11 7月4日
Rishiri_10 守ってる(と思ってる)でしょ。どうせコンビニの入り口でタバコ吸ってるような異常者なんだよ。
yadamon @yadamon11 7月4日
shiramiiiiiiu 喘息患者の前で吸わないでって話と販売の禁止っていうのは間に相当な段階をすっ飛ばしてるんですけど、ニコチンで脳やられちゃいましたかね?
yadamon @yadamon11 7月4日
nobody_oyaji 僕の目の前に煙が来ないならそれでいいです。それができないから怒ってるだけで こちらが攻撃したいのではなく攻撃されるから自衛の手段として喫煙者批判をしているだけです。
yadamon @yadamon11 7月4日
GorillaGodzilla 何言ってるかわかんないです。ただ目の前でタバコ吸われなきゃそれでいい人に対して田舎済めばいいだろうとか、気分よくタバコ吸いたきゃ周りに人のいない田舎行けよって言ってるのと同じなんですけど、やっぱりニコチンで頭いかれちゃってるんですね。かわいそうに
yadamon @yadamon11 7月4日
maochin39blue 撤去したらタバコ加えて店内は言ってくるだろうが低能が中毒者に道理なんか通じないんだよ。お前らははニコチンの奴隷なんだから
yadamon @yadamon11 7月4日
Squal0 何も根拠のない話じゃないからなぁ。腋臭死ねって言ってるのとは次元が違うことをニコチン農の人は理解できないんでしょう。
yadamon @yadamon11 7月4日
kanpai1115 お咎めありますけど、仕事中飲んでたら懲戒もんだから普通のまないのでそもそもそんな人がいないだけです。
ヘルヴォルト @hervort 7月4日
yadamon11 俺はそんなこと書いてないので幻影と戦うなら壁とやってくれ
ヘルヴォルト @hervort 7月4日
_denev_ だからその考えがこの幹事と同じでしょって
ヘルヴォルト @hervort 7月4日
こうやって敵を認定して攻撃することが喘息持ちへの理解を深めると本気で思ってるなら、喘息持ちとしては迷惑極まりない。喘息持ちめんどくさいから喘息が何かなんて知りたくないと思われるのがオチだろ。嫌煙も度を過ぎれば喘息持ちの敵だ
ヘルヴォルト @hervort 7月4日
妥協点を探るということは喘息を理解してもらう絶好の機会だ。理解してなければ妥協点は見つからないからね。妥協点なんかないなんて言うってことは理解なんかされなくていいって意味になる。そんなアホなことない
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 7月4日
そもそも飲み会自体が上の者が下の者に対して行うパワハラみたいなもんだから、そこに喫煙というパワハラがもう1個加わったとしても幹事は気づかないんだろうなぁ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 7月4日
飲み会の自由参加を認めないのは、それ自体がパワハラ性を帯びているからですよ。彼らが「参加したくない者は参加しなくてもよい」というのを断固として認めようとしないのは、飲み会自体が上の者自身が楽しいのと同時に、下の者に行動を強制させることで上の者が優越感を味わうという要素が含まれているからです。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 7月4日
この人、別ツイで「私は被害者」「喫煙者はワガママ」と言ってるウラで、「全ての店舗入口から灰皿無くせ」とワガママを言ってたりする。憎煙無罪の自覚が無く、非常にタチが悪い。
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
_denev_ 別に逸らしてない。嫌煙が行き過ぎている人を例えているだけ。便利だからとか便利じゃなくて害しかないからという区分けで排除するしないを選定すると、それはそれで危険。人はね、そんなシステマチックにできねーの。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 7月4日
umi_eoxyl9RE 憎しみで思想や政治をやると、自分の想いを満たすだけの独善に堕ちる。必ずそのウラで誰かを苦しめる。自分も幸せになるためには、他人も幸せにできるよう、建設的に進めていかないといけない。
endersgame @endersgame3 7月4日
umi_eoxyl9RE 店舗入口は全員が通るから、そこを喫煙場所にすると分煙の意味がまったくないってのはよく言われてる話でしょ。わがままでもなんでもない。路上喫煙が可能だった頃なら、歩きタバコしてきた人間が消すための灰皿としての役割もあったかもしれんが。
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
ほんと嫌煙が行き過ぎると、ほんとこういう「喫煙者には何を言っても許される」という感じになるよね。それってね「正義」という名のイジメなんだよ。いっちゃんたちが悪い「ホームレスを殺す人」と根っこは一緒。「俺たちは良いことをしている!」ですね。喫煙がなくなればきれいになる!良いことだ!だから喫煙者には何を言ってもいいし、殺したって許される。だって悪いのはあいつらだからだ。 この感覚がどれだけ異常かわかってんのかな?
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
でも歩きたばこや自転車たばこ、車の窓から投げたばこは現行犯逮捕からの、罰金500万円(ローン払い可)か強制労働2年にはして欲しい。それくらい罪だと思ってる。
漫画人 @gugugu_3224 7月4日
好き嫌いやメリットデメリットで排除できるとでも思ってるのか。それにこの件の問題はタバコだから云々ではなくただのパワハラ。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 7月4日
伝家の宝刀、三次喫煙。売ってもいいけど、煙吐くなまとわせて帰ってくんな。って、何。( ´ー`)y-~~
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 7月4日
煙草を禁制品(麻薬)に指定して販売禁止にしたら、皆ハッピーになれるし、皆タバコを止めると思うよ( ´ー`)y-~~
利尻島 @Rishiri_10 7月4日
yadamon11 コンビニ前に灰皿設置されてたら吸いますけど?え、ダメなの?
たっつぁん日本禁煙党公式 @kinenwaai 7月4日
Rishiri_10 FCTCガイドラインに抵触していますね。灰皿を置いて喫煙所にすべき場所ではありません。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 7月4日
endersgame3 前後補足。「私が苦しいから、全部撤去して」は個人の想いとしては十二分に尊重するが、それを法律、政治を絡めてアウトプットされた時に非現実的な事ばかり言うのはおかしいし、ワガママだと批判したわけ。社会的弱者を救済するのは政治の務めではあるが、この人だけを救うのはおかしい。足の悪い人、難病に苦しんでる人、喘息患者、色々いる。限られた国家予算の中で現実的な線を探る事が重要。
たっつぁん日本禁煙党公式 @kinenwaai 7月4日
umi_eoxyl9RE 日本も批准しているFCTCも同様のことを言ってますけどwww
ローストの肉 @ROM69787270 7月4日
やはりタバコネタはよく燃える
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 7月4日
まあ案の定というかよく飽きねえなというか。二元対立構造ほんと好きだよね(笑) これ基本的には「幹事の無理解さ」が糞なだけであって「喫煙者が糞」とか「禁煙者のファシズム」とかいう話では全くないのにどうしてこうなるんだか。 あ、ちなみに世の中には「喘息などに理解のある喫煙者」も「喘息などに全く無理解な非喫煙者」も山ほどいます。個人の嗜好と思考や言動はある程度は分けて考えようね。
利尻島 @Rishiri_10 7月4日
kinenwaai 抵触するとどうなるの
ドラゴンチキン @dragonchicken19 7月4日
排ガスの話に対して「私は免許を持ってません(だから無関係です)」って理屈は「私は肉を食わないので屠殺業者は罪深い職業」って言ったきっこさんみたいだな。
denev @_denev_ 7月4日
hervort それなら、あなたの想定している、喫煙者側の妥協とはなんなのでしょう。非喫煙者側の「無理矢理煙を吸わされる」に見合うだけの妥協とは?
denev @_denev_ 7月4日
Rishiri_10 煙草の煙を他人に吸わせてる時点でアウトですよ。開放型のエセ喫煙所で煙を撒き散らせば、どうなるかわからないほど頭が悪いわけでもないでしょう。
denev @_denev_ 7月4日
sdejr01212 喫煙という趣味ではなく、他人に煙を吸わせることを批判しています。喫煙そのものは自由ですよ。煙を吐き出すのは自由ではありませんが。
denev @_denev_ 7月4日
sakkurisakuri 仮に本当にそうなら、車も規制せよという話になるだけで、煙草が許されるという話にはなりません。いい加減、排ガスに話を逸らすのは無理筋だと学習すればいいのに…。
yadamon @yadamon11 7月4日
madao007madao 正義のつもりはない単純にあいつらの吐く煙を吸わされるのが不快でしょうがないから半径10キロから消えろって思ってるだけ。殺してもいいなら殺したいけどそれはできないわけでね。
yadamon @yadamon11 7月4日
hervort 喫煙など論外なんて誰も言ってない。くぜんそく患者の目の前で吸うなが妥協点でないなら何なのかと聞きたいです。
yadamon @yadamon11 7月4日
Rishiri_10 火つけたまま店内突入する基地外対策です。入口から離して置くとそもそもその灰皿無視されるから入口横に置かざるを得ないわけ、入り口横の灰皿はただの煙草を捨てるところでしかない。そんなこともわからないから喫煙者は嫌われるんだよ。 嫌われて構わないんだろうけど、だったらその結果さらに喫煙スペースが縮小しても自業自得だから
ヘルヴォルト @hervort 7月4日
yadamon11 喘息すらまともに入力できてないじゃないか。いずれにしても喘息を利用して喫煙者を叩くのはもう止めてくれ。喘息はお前のための道具じゃない
ヘルヴォルト @hervort 7月4日
_denev_ 喘息への理解だよ。喘息がどのようなものか理解した上で喘息の人の前でこれ見よがしにタバコを吸うのは少数派だよ。誰だって悪人にはなりたくないからね。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 7月4日
若かりし頃に喘息もちで あるきっかけで喫煙者になったら、喘息がなくなってた僕でもこのタイトルの意味がよくわからなかった。
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
yadamon11 そういうのなんて言うか知ってる?「単なるヘイト」って言うんだぜ。いずれにせよ不快な奴は全員消えろ!とか言うのはただの駄々っ子だぜ。
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
yadamon11 あと半径10kmって新宿から錦糸町くらいまであるからなw君が新宿にいたら、喫煙者全員、東は錦糸町、西は吉祥寺まで外でないとあかんでw (クソリプ)
endersgame @endersgame3 7月4日
御高説もっともだけど、その大元が「店舗入口から灰皿無くせ」っていう客観的にごく現実的で当たり前でわがままでもなんでもないことではまったく意味がない。
ちくわ @Chikuwa730 7月4日
喘息で苦しいとか健康にとかそらもっともだけど、なんで次に続く言葉のほとんどすべてが、だから喫煙者はマナーがなってない最低頭おかしいしね、なの?まともな人間ならだから完全分煙徹底して、コンビニにおいてある灰皿やめろ、国として完全禁煙めざしてほしい、こうなるはずだろ?本来なら非喫煙者に徹底して理があるはずなのにキチガイみたいに感情的なことしかいわねえ。喫煙者なんて一言も言ってない俺のことまで喫煙者認定したら暴言吐いていいと思って突っかかってくる始末。自分が偏ってること自覚した方がいいよ。
神代武流 @tkr_kmsr 7月4日
非喫煙者が非常に大きな努力をして煙を避ける、その必要の無い状況ってそんなに難しい? 喫煙者がきっちりした専用スペースでのみ喫煙すれば良いだけだよね? 例えば酒を自宅か専門の店以外で飲めなくなって困るのは依存性患者位でしょ、煙草の場合もその条件で困るってのは依存性では?
うにら @riafeed 7月4日
tkr_kmsr 難しいです(きっぱり
yadamon @yadamon11 7月4日
madao007madao そうしろと言っている
林檎 @ringorira0124 7月4日
あんまりこういう言葉は使いたくないけど、やっぱり喫煙者って頭おかしい人が多いな。好んで喘息持ちになった訳でもない人に喫煙者と一緒に飲み会参加させるとか理解できない
林檎 @ringorira0124 7月4日
一応言っとくけど、嫌煙過激派も大概頭おかしいからね。喫煙者の中の過激派と嫌煙家の中の過激派はやっぱ頭おかしいわって話
yadamon @yadamon11 7月4日
Chikuwa730 完全禁煙なんか目指さなくていいよ。他人に煙かける気違いがいなくなればいい。
さっくりさくり @sakkurisakuri 7月4日
何度でも言うが、許すだの許されないだの言ってる奴は傲慢でモラハラ気質の馬鹿。そんな権利は誰にも無い。あるのはただ合意に基づくルールとその履行だけ。
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
yadamon11 非常識だし、議論にもならんしで、ただただヘイトまき散らすだけなのね。おめでとうございます!見事棘カッター入りですw普通にすげーキモイ。リアルでそんなこと本気で言ってんならマジで誰にも相手にされないだろうねw
ドラゴンチキン @dragonchicken19 7月4日
クマ吉くん「そんな事を言ったらほぼ家の中でしか下半身を露出出来ないじゃないか!」
にににry @for_registratio 7月4日
hervort lgbtトイレを思い出すね。
mr_harlock @mr_harlock 7月4日
>ワガママ言わないでよ。喫煙者はタバコを吸いたいんだよ。あと、絶対参加してよ そんな付き合いはやめてしまえばOK
ちくわ @Chikuwa730 7月4日
yadamon11 その一貫して具体性の欠片もないただの感情でしかない言説が終始続いてるのが不毛っつってだがやっぱ意味わかってないんだなぁってかんじ。
殻付牡蠣 @rareboiled 7月4日
madao007madao 不快な奴って認識?煙で死ぬかもしれない人間が、必死こいてるって考えもつこと無い?高々副流煙って認識かもしれないが、保険の加入断られたり、発作起こっただけで死ぬ病気って認識ない?ヘイトって言って、死ぬ恐怖におびえてる人間にそういうことば言う?
佐藤 誠 @madao007madao 7月4日
rareboiled だれに対しての言葉かちゃんと認識して話してくれるかな?噛みつき方が斜め上で笑います。
濱メロン @hamamelon 7月5日
喫煙習慣は家庭内虐待で獲得する自傷行為です  そういう私はヘビースモーカーの親の御蔭でタバコアレルギーで 発作が出ると肋骨が折れます  私の前でタバコを吸う方には治療費請求しますのでよろしく
murodu @murodumi10 7月5日
タバコより酒の方が害がデカいと思ってる非喫煙者だが、タバコ吸う人の一部にはやたらと攻撃的かつ極端な例えで反論した気になってるのがいるんだなという感想。普通タバコ吸ったら冷静になるんだが、その一部の人はそうでないんだよな。大麻でもキメてんじゃないのかという……ムキになり方が似てる
まさご叔父さん @masago53 7月5日
健康被害は大したこと無いだのがんばって主張してる人がいるけど、喘息やアレルギーの人はともかく、タバコが嫌われるのはとにかく臭いんだよね。不快度で言えばうんこの臭いと同じくらい。好きな人同士で外に漏れない形で楽しむのは別にいいんだけど、美味しく飯食ってる時に隣にうんこの香水まき散らす人が来たら最悪でしょ、そういう事
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月5日
ところで、受動喫煙で喘息発作誘発させたら罪に問えないのだろうか。よく「酒には何も言わんのか!!」って聞くけど、飲酒して人殴ったら傷害罪になるはず。
ぬこま/누코마🍜 @momomoca1234 7月5日
昨日から受動喫煙で喘息出て入院してるんだけど、「タバコ税で喫煙所作れ!」もよく聞くよね。まずは私の入院費をタバコ税で全額補償してもらえませんかね。
N2@knigh_ykk @knight_ykk 7月5日
喘息の人の場合リキッド式電子タバコの煙はどうなるんだろう?ほぼ水蒸気なんだけど。
yadamon @yadamon11 7月5日
Chikuwa730 嫌われるってのはそういうことだよ。一方的な被害者に歩み寄る理由がない。とにかく嫌われて行くだけ。 不毛なのではなくとっくに結論がでている
yadamon @yadamon11 7月5日
madao007madao 心配しなくても喫煙者なんか身内以外からは全部嫌われてるから味方は大勢いるのよ。
うにら @riafeed 7月5日
yadamon11 永遠に争いあうしかないね、しょうがないね、
yadamon @yadamon11 7月5日
riafeed 完全分煙が達成されるまで喫煙者側の理屈なんぞ聞く気にはならないのでそうなりますね。煙を浴びせないでほしいと完全に被害者の立ち位置で自衛してるだけなのに被害者ぶられても困惑しかしないので
うにら @riafeed 7月5日
yadamon11 まぁあっちもそのまま煙ふかせ続けるだけでしょうし
mikunitmr @mikunitmr 7月7日
「喫煙可だが喘息でも絶対出ろ」と言われたなら「業務」扱いで残業代請求しても許される案件だな。
佐渡災炎 @sadscient 7月8日
---俺用タグ【まとめ主が無能】--- 喘息なのに喫煙にして欲しいならその時点でwin-winじゃねえの。
HiIs @avr2vfr 7月8日
喘息とか理由をつけないといけないのかね 健康被害を表に出せば説得力が増えると思ってんだろうけど 被害者ポジから反論を許さない総攻撃する姿勢がなんかイヤだな 本当に皆思ってるのは、くせーから止めろって事だよね
ジョンお姉さん @MagnaCarta2 7月8日
そもそも、ネタ元の話がホントかどうかわからん。それ以上でもそれ以下でもない。( ´H`)y-~~
悪質アカウント注意喚起 @tw3m3lRxcCpyFUB 7月8日
[c5167170] @safesafetysafe は自動車を極端に敵視しており https://togetter.com/id/safesafetysafe にある様な攻撃的な言動でTwitterからアカウント凍結されました。 現在は@makotosuzuki_10 アカウントを使用している様ですが、 彼は高齢者ではありません。悪し様に高齢者を中傷しておきながら、 恥も外聞もなく高齢者を装い、自転車への反感を煽るだけの愉快犯です。 相手にせず、運営への報告・スパムブロックをお勧めします。
転倒小心 @tentousho 7月10日
んー、なんかマト(喫煙者)を呼び寄せてみんなで高得点を狙うダーツバーみたいになってますねここ。残酷で恐ろしい事です。
葉桜桔梗 @rathipegasus 8月1日
maochin39blue コンビニの店先にある灰皿は喫煙スペースじゃないですよ あれは「ここら一帯は禁煙だから早く消せ」と促しているだけです これ、一般常識なんですけど大丈夫?
葉桜桔梗 @rathipegasus 8月1日
Chikuwa730 喫煙スペースで吸う分にはいいですが、体に付着してるタバコ成分などは喫煙スペースの外には持ち出さないでくださいね。 スペースから出る前に着替える、あるいは徹底的に除去する、ブレスケアなど自身の吐く息にも留意する、そこまでできてから発言してください。 そこまで気を使ってる人ならこちらとしても歩み寄る余地があると思いますので。
葉桜桔梗 @rathipegasus 8月1日
Rishiri_10 だめですよ?コンビニの灰皿は「喫煙スペース」ではなく「消火スペース」なので。アレがないと吸いながら店内に入ってくる人が後を絶たないから仕方なく設置されてるだけです。
🈂トリ @satori_Lv35 9月30日
自分が喘息だから飲み会を禁煙にしろなんていう言い分は我儘以外のなにものでもないし、第一声でケンカ売ってるんだから後は売り言葉に買い言葉じゃねって感じ。自分が参加しないと伝えるところは正当な主張だけど、相手に禁煙しろっていうのは行き過ぎた要求でしかない。本当に参加を強要されたというのなら訴えるなりなんなりすりゃいいけど、嘘松くせえんだよな。
🈂トリ @satori_Lv35 9月30日
rathipegasus 自動車の排気ガスや調理などによる煙はどうしてるの?。自動車に乗らないとか、煮炊きをしないとか、発電も大気汚染を撒き散らしてるので電気も使わず、山で原始人と変わらぬような生活をして有害物質を身にまとわぬように心がけてから人里に降りてきてくださいね。(山で暮らしても煮炊きは禁止である、煙が付着するので)
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