いつのまにか「クーデレと素直クールは別物」と断言されるようになっていてこわい

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mizunotori @mizunotori

「クーデレ」、個人的には「素直クール」の(ほぼ)同義語という認識だったし、2006年当時からそういう認識が支配的だと思っていたのだが、いつのまにかオンライン百科事典では軒並み「クーデレと素直クールは別物」と断言されていて、何か恐ろしいスタンド攻撃を食らった気分になる。

2018-07-04 20:34:58
七一 @g_7_1

ツンデレ定義論と似ている……っていうととたんに胡散臭いが、その誕生以来ずっと区別に腐心されてきた2つの言葉って印象だけどなぁ……

2018-07-04 20:45:10
七一 @g_7_1

クーデレは、ツンデレのツンに対して攻撃性とか荒立てる感じがないのがクーデレのクー、という程度の存在で。デレはツンデレと特に違わない、個人の調整次第なのでツンデレ議論と同じ「ツン/クー要素はいくら残るか?」問題があり、とにかく「素直(←好意が常時明らか)ではない」。みたいな。

2018-07-04 20:49:15
七一 @g_7_1

素直クールさんは、基本的に「対象に対してベタ惚れ」っていう前提のあるジャンルだというに、それを想起させる文字列が含まれないのは失敗感ある。

2018-07-04 20:53:56
七一 @g_7_1

対象に特別な好意がない素直クール、言葉を濁したりしないタイプなただの一般的クールな人になっちまう。

2018-07-04 20:55:45
mizunotori @mizunotori

たぶん正確でないので話半分でと断りつつ、まず「ツンデレ」の対義語として「素直クール」が生み出され、その別称として「クーデレ」が生まれ、どっちがいいかを議論した末に「素直クール」が優勢勝ちとなった、という認識。だから定義が分裂していたわけですらないのではと。

2018-07-04 21:19:18
mizunotori @mizunotori

と、ここまで書いて裏付けを探していたら、クーデレが誕生したスレのログが残っていたのでURLを張る。 gaseousform.web.fc2.com/sucool/1128872… >>5で「なんか他に良いネーミングないのか」、>>14で安価指定、>>50で「クーデレ」誕生。

2018-07-04 21:19:18

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/10(月) 00:45:19 ID:hjyamerK0
某所で天才によりツンデレに対抗すべく、新たに素直クールなる言葉が誕生した。
時には人前でさらりと爆弾発言されたり男にとっての暴露羞恥プレイ。
言葉萌えのツンデレ、シチュ萌えの素直クール
好意はストレートかつクールな態度でデレる、そしてどこか天然。
素クール萌え

注:「某所」とはふたば☆ちゃんねるのこと。

5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/10(月) 00:51:42 ID:WY+0A1HS0
あぁ・・・なんか他に良いネーミングないのか・・・損だよコレ

14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/10(月) 01:00:06 ID:WOFnKZFQO
>1
代理乙。

名称
>>50

50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/10(月) 01:14:29 ID:Z1jGEJfP0
クーデレ

mizunotori @mizunotori

いや別に「そのあと定義が変わりました」ということなら無理に反対するつもりもないんだけど。

2018-07-04 21:21:33
がれ @Galle02

友人からクーデレは灼眼のシャナと聞いていたのだが、みずのとりさんのつぶやきをみて衝撃を受けている。

2018-07-04 21:22:24
@mEGGrim

@Galle02 そもそもクーデレ、初期から「素直クールは分けるべきでは」などの議論がありつつも定義がさだまらずに15年(※ふたばの虹裏あたりで流行った時期からカウント)は経過してるのでそんなもんでは

2018-07-04 21:26:05
がれ @Galle02

@mEGGrim 素直クールという概念を知らなかった……クーデレという言葉を使って他人と会話したことがないから。

2018-07-04 21:33:42
@mEGGrim

@Galle02 おれも十年ぶりぐらいに使った気がする…

2018-07-04 21:34:39
我乱堂 @SagamiNoriaki

私の認識では素直クールとクーデレははじめから別だったが…まあ記憶が怪しいのでなんともいえない。 一応、素直クール概念を認識したのは「ぼくの理知的な彼女」が最初であった気がするが

2018-07-04 21:43:26
七一 @g_7_1

え、えぇ……? だって素直クールじゃんこれ? どういうことだよ。助けて。現役の人助けて。

2018-07-04 23:16:29
七一 @g_7_1

現役の人助けてくれ。

2018-07-04 23:20:18
七一 @g_7_1

クーデレと素直クールには俺の解釈に近い定義がありつつも、発祥の地で「広義のツンデレ」みたいに「クーデレ」⊃「素直クール」みたいな管理をしていた?

2018-07-04 23:27:10
七一 @g_7_1

誰か助けてくれ。

2018-07-04 23:28:20
七一 @g_7_1

基本的には、「この語がその定義あったら字面にそぐわなかったり、存在する意味がない」的な、こねくり回したい精神性の話の感があるが

2018-07-04 23:33:07
七一 @g_7_1

広義のツンデレ的なことで言えば、「デレるときもツン丸出し」のテンプレツンデレのクーデレ版は「デレるときもクー丸出し」、俺の言うところの素直クールであるということにもなる……

2018-07-04 23:35:45
七一 @g_7_1

「ツンとデレが分離している」という、古来より伝わるとされるようなツンデレのクーデレ版が俺の言うところのクーデレなわけだ。って言うと頼りねえな。ツンデレの場合「それ普通の人では?」って言われがちなやつだもんそれ。

2018-07-04 23:37:28