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マニラのスラム街に滞在して子どもたちに夢を配りたい

すでにクラウドファンディングのページは削除されているのでこれまでの流れだけ追える感じに

ねとらぼ @itm_nlab
「勝手に行け」など厳しい声が寄せられていました 「スラム街の暮らしを肌で感じたい!」学生企画に批判 → クラウドファンディング中止に 支援者には全額返金へ nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/18… @itm_nlab pic.twitter.com/QVwlUjkOuE
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リンク ねとらぼ 39 users 341 「スラム街の暮らしを肌で感じたい!」学生企画に批判 → クラウドファンディング中止に 支援者には全額返金へ 「スラム街の子供は自己満足のためのツールではありません」「勝手に行け」など非難の声が集まっていました。
悪意 @Gewaltakui
こんだけ腹立つ文章考えられるのも一種の才能だな…… camp-fire.jp/projects/view/…
あまいもん @Kashinart
@Gewaltakui 何か既視感あるなーと思ってたら、「英語の勉強のためにアメリカに行ってくるよ(ただし日本で出来る英語学習はしていない)」って連中と同じだよこれ
宮寺達也 @miyaderatatsuya
@Gewaltakui 旅行行きたきゃバイトしろ。他人の金に頼るな。 camp-fire.jp/projects/view/…
銀色の風™️🌐舞鶴1群提督 @Argent_Wind
@Gewaltakui いくつか前提が違う点がある ①大学生で3人なら25万円くらいバイト数ヶ月すれば余裕で貯められる ⇨ファンディングの必要がない ②社長は貧しい国がいいとアドバイスしてくれた ⇨社長のアドバイスがいいが、貧しい国=スラム街がある国ではない。フィリピンは貧富の差があれど、ここ数年で発展している
銀色の風™️🌐舞鶴1群提督 @Argent_Wind
@Gewaltakui ③スラム街=ごみの山は全くの見当違い 一般的?なスラム街は都市部で治安が悪い区画を指す 都市部の一部なので当然ながらごみの山で溢れて住めないところではない 結論 ①自分で十分お金を貯められる ②貧しい国、スラム街を理解していない ③本当に貧しい国ならアフリカがいい。シエラレオネとかね
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942
一切何も考えてないし考える能力も無い意識高い系キラキラ無敵ウェイ学生の「マニラのスラム街に滞在して子供達に夢を配りたい」クラウドファンディングのパトロン達、何人が純粋に応援している善人で、何人が「このアホ共をスラムに突っ込んだら面白い事になる」と期待している悪人なのかは気になる。
この騒動を通じて思ったこと
鮎-5kg @KellyPaaBio
フォロイーさんのツイート見て自省してたんだけど、スラムツーリズムが顕著な例だとして、「旅行」って多少なりとも「そこに暮らす人の境遇を物珍しがってみせ、その土地の負の側面にはコミットせず上澄みだけを撫でて消費する娯楽」であることを、わたし含め旅行が趣味の人は自覚すべきだと思う。
鮎-5kg @KellyPaaBio
旅行者である限り、「中の人」にはなり得ないんだよ。
鮎-5kg @KellyPaaBio
このツイートを見た時、「そこまで自分に厳しくしなきゃいけないのかい?!」と、体がカーッと熱くなったんですね。でもそれは、どこか心当たりがあったんだと思う。現地の「普通の風景」を珍しがって、そこにいる人も風景の一部だと言って写真に切り取る、
鮎-5kg @KellyPaaBio
「観光客が来ない場所に行きたい」と、自分も旅行者のくせに、わざわざ路地裏の現地の常連客が行く店に行って、親切にされて、「すっかり地元に溶け込んだ」と思い込む。全部よそ者の傲慢なんだと自覚しなきゃならない。結局、「文化の盗用」と同じ根幹で、「敬意を払えるか」に尽きると思う。
鮎-5kg @KellyPaaBio
「旅の恥はかき捨て」なんてとんでもない。逆だよ!逆!
鮎-5kg @KellyPaaBio
わたしはバカだから、ある時満員の通勤電車に白人の若い男が乗り込んできて、押しつぶされながら何やら実況つきのセルフィー動画を撮り始めた時にやっと、「旅行者の傲慢」というものがわかったのでした。あの人はあれをYouTubeに載せるのかもしれない、周りの人の顔もバッチリ映り込んだまま。
鮎-5kg @KellyPaaBio
通勤電車は不快で異常なものだけど、それでもわたしたちは毎日乗らなきゃいけないもので、それを面白がって物見遊山で、動物の生態でも観察するみたいに無遠慮に動画撮られるのは、決していい気がしない。自分も旅行先で同じようなことしてきたんじゃないかと、バカだからその時初めて思い至ったのだ。
現地の人の生活を切り取る
照屋和美 @M2fp7yXZnA2YQro
@KellyPaaBio @yurian0777 ほんとそれ。以前、観光地ど真ん中で暮らしていたときに、「いいところだねー」といわれ続けて複雑だった😖いいところもわるいところもあるよ、人間といっしょで😖😖(自省もこめて)
ぷれあです星団 @pleiades5555
@KellyPaaBio おもひでぽろぽろを思い出しました。田舎に憧れて、田舎暮らしの真似事をしていることに気づく主人公。そこで「生活」している人がいるんですよね…面白がっちゃあいけない。ましてやYouTuberなんて。
三好健朗@身体障碍2級 @miyoshitakeaki
@KellyPaaBio 昔、某番組のインド探訪の回でありました。 体重計を抱えて、通りすがりの人達に 「計測していかないか?」 と持ちかけて日銭を得る男。 電車の車体にハコ乗りしてる男達。 奇人変人みたいに描かれてました。 傲慢とはそういうことですね。
あんの🌘𝒮. 𝒜𝓃𝓃ℴ🌈 @seemeion
@KellyPaaBio モロッコのシャウエンとかの旅行写真で、あきらかに敵意の視線をむけている住人の顔を、それとは気付かずに載せてる人とかいますね 旅行写真って、写り込んでる人がむける表情や距離感から、撮影している人の性別や年齢、印象について分かることあります
元大野健太郎 @gun_saw
@KellyPaaBio ごく単純に、他者を尊重出来ていないだけでは? スラムだろうと向こう三軒両隣だろうと同じだと思うが。 「お邪魔します」ってどういう挨拶だと思ってるのさ。
遮光器型おくい @okuy26
クラウドファンディングでスラム街行くは是非はさて置き、私は学生時代に「◯◯地域のお祭りと風習を調査したいです」っつったら「いいけど、一回とか行って終わりのつもりならやめなさい。ちゃんとそこの人と何年も何年も長い付き合いするつもりがないなら失礼だ」って言われて、覚悟なくてやめたんだ
遮光器型おくい @okuy26
そこの地域の人にとって大事なものを見せて聞かせてもらうわけで、自分がその情報欲しい時だけ行くのは都合よすぎるって。成果なくても通って挨拶して、そういうのをずっと続けてなんか実になればラッキーだって。そこまで長期的にエネルギー使える覚悟がなかったんだよねぇ私には。
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コメント

館 穂乃香 @honoka_4621 2018年7月5日
旅行に対して意識高すぎだし自分は本質を全て分かっていると思い込んでるし外から来る者に対して不寛容過ぎるし色々と呆れてものが言えない。
ゆうゆ🌾💮🍞ラ!フェス @youyu11007 2018年7月5日
いちいちここまで卑屈にならないと旅行できないとか、ハードル高すぎなんですがw
ジャン・ケンポン @woodunder_f 2018年7月5日
ほら、ソマリアだと思ったらソマリランドだったみたいなアレ
okoo @okoo20 2018年7月5日
旅行はいいけど、中身含めてクラファンでわざわざやることなのだろうか? ってとこじゃなかろうかと。
木犀劇場 @former_TY 2018年7月5日
他人の金募った事は問題だと思うけど面白半分でスラム行きたいっていうのは別に悪いことではねーだろ。
なんもさん @nanmosan 2018年7月5日
馬鹿やって失敗するのも若者の権利ですから、誰かに大迷惑かけるわけでもないのに、気に入らないからってだけでそれに水差すだけの行為はあんまり意味がないとは思いますね。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年7月5日
まさにキャンプファイヤーのごとく大炎上したな
やまだ @eien0213 2018年7月5日
youyu11007 「旅行」なら自分たちの金で行けばいいやん。「旅行」なんだから
Game_you @game_yanyan 2018年7月5日
別にクラウドせんでもバイトで稼げそうな額だったしねぇ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年7月5日
批判意見の半分以上はスラムツアーが悪趣味ということ以外を問題視だと思う。
おてつ @guruado 2018年7月5日
クラウドで金を集めた以上は、出資者に報告の義務が生じる。 初めて訪れる地でそれも短期間でそれが出来るんかなあと… やっぱり自分の金で見に行くべきやったかな?と同じ大学に通って自分の金で東南アジア行って、住み着く羽目になった私は思いました
X178 @GFX178 2018年7月5日
シリコンバレーで自分探しとか言うふわっふわなのに比べれば、ある程度やること絞ってるだけまだマシに見えてしまうのは俺が毒されてるだけなんだろうな……
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2018年7月5日
個人的にはこの企画一ミリも賛同しないけど、それはそれとして、知らん所で賛同者がいるなら特に「旅行は自分の金で」に関しては第三者がとやかく言うことではないかなあ。
もこ @mocomb 2018年7月5日
スラムの話とは関係ないけど、日本で習う英語より現地飛び込んだほうが喋れるようになりそうって思っちゃうのはなんとなくわかる。環境的に追い込むというか。
だりい @dariidariidarii 2018年7月5日
『フィリピン旅行したいから金出してくれ』という名目で金集めすればよかったんでないかな?と。 後付けの大義名分くっつけようとして失敗した例だと思います。学生たちのCF企画ページ見てない人多いと思うんだけど、フィリピンだけでなくて世界各国旅行費用を貧困層救済という名目をタテマエにCFで稼ぎ出そうという下心マンマンだったからね。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年7月5日
グランドキャニオン国立公園(アリゾナ州)やモニュメントバレー(ユタ州)のエリア内には普通に住居を構えて生活している人々がいるので、ツアーなどでは「そういう『一般人』を無断で撮影しないように」という注意がなされる。特にモニュメントバレーはアメリカ先住民族であるナバホ族の居住地区内なので、「あ、インディアンがいる」てな感じで、まるでアトラクションの一部であるかのようにバシャバシャ写真や動画を撮る馬鹿どもが多いんだな。
一太郎 @sameaota 2018年7月5日
これがあかんのはスラム街のことを理解せずお花畑の脳内でいこうとしたことだと思う。こんなのでも被害にあったら助けなくちゃいけないんだよ、血税で きちんと周囲の人の言葉に耳をかし対応ができてるから若気のいたりってことですんでよかったけど
kartis56 @kartis56 2018年7月5日
mocomb それだとフィリピン南部でアラビア語を覚えて来れそう
ささみくん @3_3_me 2018年7月5日
mocomb 思っちゃうっていうか、実際そうだよ
電子馬🅴 @Erechorse 2018年7月5日
社会学のフィールドワークってそういう難しさがあるらしいっすね。どこまでいってもお客様扱いというか。
asa @asa0625 2018年7月5日
こいつら絶対集めた金使ってこっそり遊ぶつもりだったろう。言わなきゃバレやしないしな。 政治家やら官僚やらの連中と一緒で他人の金で贅沢するのが特権だと思ってるんだよこういう奴らは。
ふれーりあ @_dmp 2018年7月5日
似たようなまとめが消えてたからこっちにも書くけど、金貯めて行くより現地で金ためてみるほうが100倍ためになると思うよ スラムに限らず、生活基盤にかかるコストってのがどれだけ大事かってのは体験しないとわからない。
だりい @dariidariidarii 2018年7月5日
かれらのCF企画ページは証拠隠滅されちゃったけど、3人で目標総額25万円で集めてた。 で、NPO法人でhttp://seven-spirit.or.jp/studytour/ 現地のスラム街スタディツアーなるものをやってるところがある。ここの値段は1回7000円くらい。この金を払うと彼らがCF企画ページでやってたことのすべてがパッケージセットでできる。(貧民地区の子供とのふれあい+子供と遊ぶ+その様子の写真撮影)どう考えてもクラウドで集めていたお金はオーバーキルなんだよね。
夏目エリス @asharieguetrrd 2018年7月5日
まとめられているような感覚が意識高い感覚だとしたら残念だ。普通のことだと思っていたから。他者が売ってないものを買おうとするな。他者を怒らせるということに対する根源的な恐怖を感じてないふしがある。
だりい @dariidariidarii 2018年7月5日
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9LEqbEvnufwJ:https://camp-fire.jp/projects/view/77735+&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp ページのキャッシュ 上記NPO法人のプランと併せてみてほしいのだけど、彼らの企画はNPO法人の企画をなぞったものにすぎない。 「それでも学生に寄付する」という人もいるだろうけど、だったらNPO法人に寄付したほうがいいような。
飛鷹隼 @junhiyoh 2018年7月5日
取り敢えず財布・通帳・印鑑・免許証・保険証・携帯全部置いて着替えも持たず身一つで一ヶ月あいりん行って生活して来い。話はそれからだ
だりい @dariidariidarii 2018年7月5日
guruado 調べてみたらそういうセットツアーが複数あるんですね(上記コメ欄でも紹介しましたが)。彼らはそのパッケージに乗っかる形で就活用の海外渡航履歴やらCF実績を構築しようとしてたんだと思います。…ま、そこまで公開したうえで金集めするんであれば批判はあれども違う結果になったと思うんですけど。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年7月5日
通勤電車と旅行者の傲慢>そういやあったなぁ、You Tubeで。外人が駅で満員電車に駅員が通勤客を押し込んでるのを「HAHAHA」と笑いながら撮影してるの
かめあたま さおたろう @yamasan73 2018年7月5日
まあ、経験しないと理解できない人間もいるので良かったんじゃないですかね。被害者も出てないみたいだし。
おてつ @guruado 2018年7月5日
dariidariidarii それを知るとますますもにょりますなあ… この学生さん、鍵掛けたけどツイッターアカウント持ってて、そこを見てると学内の資金援助があるコンペみたいなのにフィリピンの名前だして応募してて、通らなかったみたいで… その内容はわからないけど、それの利用をそこでも考えてたら…
撃壌◆ @gekijounouTa 2018年7月5日
gekijounouTa 探したらニコニコにあったわ。そら好きで満員電車乗ってる訳じゃないからこんな場面に立ち会ったらムカつく事間違いなし。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794497
date9 @date911 2018年7月5日
早くこいつらが現地のマフィアに拉致されて日本国相手に億単位の身代金要求されるまでがルーチン
飛鷹隼 @junhiyoh 2018年7月5日
date911最近はマフィアも軍やら警察やらが動くと面倒臭いになるよほどハイリターン得られる獲物でない限りガキ3匹なら1匹問答無用でシャブ漬けにして飲ませたシャブ代払わせる名目で残りの2匹を鉱山奴隷に落してして動かなくなったら最後は腑分け出荷ですな
館 穂乃香 @honoka_4621 2018年7月5日
dariidariidarii オーバーキルの使い方おかしくない?
館 穂乃香 @honoka_4621 2018年7月5日
asharieguetrrd うん、極端過ぎるし必要ないかな。普通の常識があれば大丈夫だし。「旅行で来てすいません申し訳ありません地元民様」って腫れ物に触れるみたいに来る旅行者なんて不自然だし気味が悪い。
Junior_fem_line @seseraguseraguy 2018年7月5日
ギリギリ生存してる人間をエンタメとして消費する趣味の人間なんかサイコかかっててぞっとする、嫌いだという自由くらいあるさ
yadamon @yadamon11 2018年7月5日
他人の乞食行為すら許せないとかどこまで余裕ないんだよ。 そんな馬鹿な企画ってなれば金集まらなくて頓挫すればそれでいい話でしょうが
PYU(こみトレ4号館サ07a) @PYU224 2018年7月5日
自分の傲慢さを自覚してるなら良いじゃないか。自覚がないのが良くない訳で。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2018年7月5日
マニラのスラムに金持って突撃って、それ「私の臓器を全部抜いた後はミンチにしてそこらへんのドブに捨てといてね」って意味なんですけど、、、、、 自殺願望なら止めないけどね。
Cooler @CoolerNobunyaga 2018年7月5日
Erechorse 人間を相手にする調査は距離の取り方が本当に難しいんですよ。距離がありすぎると調査そのものが出来ず、近すぎると相手へのバイアスがかかって調査者ではなく代弁者、共感者や活動家になってしまうという。特に継続的な調査をする場合には調査報告の公開によって相手との関係が断たれるリスクもありますし、それを恐れて相手に不利な情報を出さないこともある。
Leclerc @3adam15 2018年7月5日
旅行がどうこうと言うか、あの資金を募った人は「スラムの子供に希望を与える」みたいな謎の上から目線だったから、ここまでややこしくなったのだろう。単に外国旅行をするだけなら誰もそこまで言わない。
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2018年7月5日
遺書を書いて、覚悟見せてたらまだ印象違っただろうね。 覚悟も住人へ敬意を示す気のない、軽くて薄っぺらい人間性が垣間見えるムナクソ人間達の計画だったので中止になって良かった。 よくあるバックパッカーとかスラムツアーとかにはここまでムカつかないのは 「スラムの子供達に夢を与える」みたいな傲慢、軽薄発言が無いせいかな、と 自己分析してみる。
夏目エリス @asharieguetrrd 2018年7月5日
honoka_4621 売っているわけでもない人様の生活を買おうとするなよが、卑屈に平伏しながらお邪魔させていただけってことになるなら確かに極端です。
murodu @murodumi10 2018年7月5日
大学生なんてこんなもんだべ。親から部分的に解き放たれて年齢も大人として扱われ調子に乗るがその実なんにも知らない、しかも自覚がないバカ。早いうちに鼻へし折られて良かったじゃん
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018年7月5日
シエラレオネ、久し振りに聞いた名前だ・・・・
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年7月5日
このクソ無知近畿大学生、スラム街が犯罪の温床だということを知らないのかな?真っ先に殺されるんじゃないの?
R @romrompon 2018年7月5日
日本人って生卵生魚を食べるんだよね? あのイルカにさえ噛み付くんでしょ?えっしない?生きたまま(多分踊り食いのこと)食うのが当たり前なんでしょ?一度そういうのを実際に見てみたいわーって言われたのを思い出した 野蛮って意味の言葉は一度も使われてないけど、察してしまった
ハドロン @hadoron1203 2018年7月5日
自分達が拉致されて身代金要求される羽目になるってこと、想像もしていないんだろうな。あの国では警官でさえ信用できないし、ホテル内で強盗に遭うことだって珍しくない。ましてスラム街なんて、銃を持っていなければ身の安全は保障できないよ。
tama @tamama666 2018年7月5日
satoda3104s2 それを願ってクラウドファンディングで金出した人もかなりいるでしょうね うちの知り合いもこいつら無能で死ねばいいってゲス顔で金出してた
すとろんぐすたいる @pepee0213 2018年7月5日
自覚的ならいいのかって話 風俗で説教するおっさんみたいな欺瞞を感じる
くらげ @jelly_fish60 2018年7月5日
これさあ大学生もアホだけど、どうも就活用にこういうことしたらウケがいいよってどっかの社長に唆された結果このCFを立ち上げたみたいな話見たんだけど、それがマジなら唆した社長も社長でやばいよな
良月 @ryogetw 2018年7月5日
趣味:スラム巡りとしては耳が痛い意見ばかり。スラムは動物園ではない、という事を常に念頭において行動したいですね
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年7月5日
nanmosan 現地人を動物園の動物のような目で見るのは、明らかに「大迷惑」以外の何物でもないと思いますが。
鹿 @a_hind 2018年7月5日
どうもクラウドファンディングを他人の金で飯を食うくらいの感覚でいる奴が時々いるみたいなのが不思議。 武勇伝作りたいなら自分の金でいってこいだしそこで感動ポルノしたいのか見下したいのか好きにしたらいいけど出来たらそこで金盗られるとかして予定外の苦労して来たらいいと思うよ。
鹿 @a_hind 2018年7月5日
頭弱い学生が他国の貧民街乗り込んでなんかやる、って規格で本当に酷い目にあって色々あった結果改心する也そのまま行方知れずになる90分くらいのB級映画は撮れそうではあるな。
Junior_fem_line @seseraguseraguy 2018年7月5日
奴らが行ったとして、現地の人にてめえの押し付けたい夢じゃなく現地の人が望む夢を叶えるんであれば、それはほぼ「お前になりかわりたい、俺の人生と代われ」だろうよ。それを叶えてやる気があるなら、金出すわ
@Q_fever 2018年7月5日
自分もドが余裕で付く田舎に飛ばされたことがあって、いやさすがにちょっと生活しづらい…とこぼしたら「◯◯温泉(有名な観光地)の近くに住んでるくせに生意気言い過ぎ」と東京在住の人から怒られたことがあったな。いや観光するのと暮らすのは全然別の話やで…毎日温泉に入れるわけではないんやで…その前に何でそんな上から目線でお前に怒られなあかんの…
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年7月5日
前のまとめ消えたからまた言うけど、社長は「建築やりたいならインフラの整っていない貧しい国を見て発展とは何かについて考えてみろ」とか、そういうことを言いたかったんだと思うの。なんで「スラムの子供と触れ合おう」になったのか、その思考回路が分からない。彼に足りないのはそこだと思うの。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年7月5日
批判も自由だけど、出資する人は賛同したから出資してんだろ?返金とか全然意味わからない。頭の悪い人同士でワイワイやるのが何か問題なの?
鹿 @a_hind 2018年7月5日
kamiomutsu シャッチョサンはそれに気づいて欲しかったのかもしれないけど気付きを与える前にもっと足りないものがあるんでしょうな。 クラウドファンディングやってるのシャッチョサンみてたらどう思ったやら。
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2018年7月6日
カンギポット山で日本兵の遺骨収集でもしてこいや
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2018年7月6日
テリー伊藤の「お笑い北朝鮮」なんかも、あれ一種のスラムツーリズムだよなぁ…  今でこそ意識高いリベラル文化人振ってるけど。
Coubelbetter @coubelbetter090 2018年7月6日
行くのはいいんだよ、偽善でも そんな奴らいくらもいるだろうし。なんでバイトやこづかいでなく他人に旅費せびろうと思った?バイトで貯めれるけど働いてる時間があったら他の遊びしたりしたいから、ってんならそんなんでブラック越えの仕事してる子供に会いに行ったら、その子に刺されてもしゃーないわ。クラウドでアピールして就活のとき使おうと思ったってんなら、以下同文
ougontokei @ougontokei8 2018年7月6日
太田伊勢崎辺りにでも行きゃあ、「あっ、これ・・・」ってなるし海超えんでもいいしお帰りいただきたいし。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年7月6日
まあ正直「スラムで子供と触れ合い」とかプランがお花畑なのは6兆歩譲るとして、それをクラウドファンディングでアピールっていう行動原理にはまるで理解が追いつかない。やる前からにまず人にポエム込みで大々的にアピールする、そのあからさまなナルシズムにとても耐えられない。まあ、脳の芯までお花でいっぱいってことなので、そういう意味では彼らは真の幸せ者なのかもしれないな。
くらげ @kurage_ruha 2018年7月6日
現状の知識も具体的な案も何もかもが欠如してる人達が、いったいどうしてスラムの子供に夢を与えられるんだ? それとは別にこのパトロンはドローン少年のパトロンと同じ臭いがする。
のらえもん @nora_emon95 2018年7月6日
誰も触れてないけど画像もすごかった。トップ画像で斜め上向いて舌出して、それで「旅行のお金ください!」って見てる人を舐め腐るにも程があるだろうと。文中でも芝居がかった安い芸人みたいな写真だったし。文章とあわせて、あれだけ人を不快にさせる募金のお願いは見たことがない。
のらえもん @nora_emon95 2018年7月6日
ただ内容自体が悪かったとは思ってない。白痴同然の厚顔無知な学生が他人の金で物見遊山でスラムにいって、不意打ちの状態で現状を知った時に今後どういう行動に出るんだろうとは思った。可能であれば命からがら逃げ帰ってきてくれて、その話を聞きたいと思った奴が金を出してもおかしくはない。ノエルのパトロンとかそんな感じだろうし。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018年7月6日
CFのコメントに「応援します」と無責任に書いてた人と「スラム街なめんな」と批判してた人、「こんなプロジェクト潰れろ」と中傷してた人。今ここにいる我々もそのうち、このどれかに属する事になるかもしれない。願わくはバランスのとれた理解者か批判者でありたいかなと思ったりした。
jpnemp @jpnemp 2018年7月6日
nora_emon95 ソマリア行くって言ってソマリランド行ってきた人みたいに、それほど治安の悪くない(でも住民は裕福とは言いがたい)町に行って満足して帰ってくるんじゃないの
ナナシ @tokuninasi3 2018年7月6日
元のページが見れなかったから憶測でしかモノが言えないけど、別に良いんじゃないのか。 自分で金を用意しなかろうが、英語の勉強してなかろうが、他にもっと貧しい所が有ろうが、本人達と支援する人が良いと思うなら勝手だよ。犯罪行為ならいざ知らず、そうでもないのに何故第三者が口を挟む?支援しなきゃ良いだけでしょ。日本社会って感じだなぁ…。
Love Shinto @revolteaware 2018年7月6日
学生の本分は勉強。バイト先はブラックもあるし、専業フリーターの求職を圧迫しないためにもクラウドファゥンディングは悪くない。 ただ、「スラムの子どもに夢を」って何? 日本国内にも貧しくて大学進学も諦めて生存不利で生きている人達いますよ? 貧乏人が金持ちと交流したら、かえって自分たちの圧倒的な貧しさを意識して絶望・失望の恐れもあるのに「夢をあげる」って? その後の反発や依存のリスクも考えないで。偽救世主に対して、キリスト教圏は日本より厳しいだろう。
Love Shinto @revolteaware 2018年7月6日
revolteaware スラム街の住人、ボロい建物、特に子どもたちは、自分たち先進国中流以上のものにとって、いい人ぶるために「生きているジオラマ」扱いする。それでは、たとえ現地に外の世界の情報をもたらしたり、現金を落としたりしても、搾取、支配欲・優越欲混じりのスケベ心と批判されて当然。その真っ当な批判を受け止める勇気が学生グループにあればよいのだけれど。
R335 @R335_ARC 2018年7月6日
アドバイスした社長もこんなアホなことするとは思ってなかったのでは
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018年7月6日
「対象に敬意を払って見学しろ 」といってもな、対象が「そもそも見に来るんじゃない」と思ってたら意味ないんだよなあ。でも対象の方も、さすがに見られない権利までは普通は無いからね、難しいね
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年7月6日
近代イギリス貴族がよくやったスラムツーリズムか。馬車を用立て、護衛を付けた上でスラム街を見物して回り、窓から小銭を投げて乞食が拾うさまを見て楽しむという至極悪趣味な慣習だな。恵まれた環境に慣れ親しむとそれが当たり前になってありがたみが無いので、時折最底辺を見てきて、如何に自分が恵まれているかを認識し直すという自己満足極まりないクソみたいな所業。テーマパーク感覚。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年7月6日
どうせ行くならしこたま金を使ってやれ。それがその地に富をもたらすなら。性豪の某校長を見ろ。彼はちゃんとけじめを付けている。一度や二度のお客さんじゃない。何年もかけて政府に篤志家として表彰されるほど深く関わってきた。それが仇となって捕まったのは皮肉だが・・・
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年7月6日
数年前に「まったく無意味な穴を掘る」というクラウドファンディング企画があって、10万ドル以上の投資を受けて本当に無意味な大穴が工事でで作られたことがあるんだが、それの企画についてのQ&Aが好きだった。Q:「この金をチャリティにでも寄付すべきでは?」A:「あなたが寄付すべきでは? あなたの金です」ってやつ。
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2018年7月6日
クラウドファンディングしなくても、山谷なりあいりん地区なりでもスラムツーリズムを味わえるわな。
佐藤 誠 @madao007madao 2018年7月6日
旅行に行きたい!とかあれを見たいとかこれをみたいとか、旅行に資格なんていらないし、行きたいところに行けばいいんだよ。それこそ自己責任だ。だからこそCFでとかした学生君は自分の金で行けや。というだけの話でな。ただし、SNSにアップする時への配慮は必要。それが大人のマナー。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年7月6日
どうせやるなら、余計なことを書かにゃ良かったんだ。「卒業旅行に行きたいのでお金ください。」でいい。それでも金が集まったら物好きがいっぱいいるもんだなと思うだけだ。この件でみんなが怒っているのは、卑しい欲をミエミエのカビの生えた陳腐な論理で隠そうとしたからで、もっと言えば、その隠そうという行為すらカッコだけで、何一つ本気なことが見当たらない事に怒っているんだと思う。チャラい方面だろうと、ボランティアだろうと突き抜けてれば批判はされん。何もかも中途半端だから叩かれたんだ。
新塚 浩二 @vorto752 2018年7月6日
先進国の富裕層が物見遊山で貧民街を観覧するというスラムツーリズムというやつ、パッと見では確かに眉をひそめるようなモノなんだろうけれど、それで貧民街の人間にお金が落ちるなら、それは無関心よりもずっと、お金を受け取る人間にとってはありがたいものかも知れんね。この学生たちも確かに物知らずだけども、それでお金が貧しい人たちに渡るなら、批判など気にせず決行した方がスラムで暮らす人たちにも有難いものだったかもしれない。やらない善よりやる偽善。
唯野 @tadano29 2018年7月6日
え、ここまでネウロ無し? 印象的な犯人だったのになあ
くすき @kusuki_xx 2018年7月6日
「旅行に行きたいからカンパしてくれ」ってクラウドファンディング利用せずに募集していれば良かったのかなと。それを理解して募金する人はそれで良いし。 クラウドファンディングって「仕事の為の資金集め」って面があるから、活動報告・使用資金内訳報告等きちんと仕事として動けるか信用を得た人が利用できるわけで…説明の段階で説得できないのであれば失敗だったんだろうと思う。
恥裸紙画話理 @chirashigawari 2018年7月6日
よくも悪くも学生といった感じ。何事もチャレンジする勢いは大事だが、人から支援を得ることは勢いだけでは出来ない。綿密な計画やその支援に先があるか、意味があるか。そのビジョンを見せられなかったからただの旅行と言われる。
影山影司 @apto117 2018年7月6日
クラウドファンディングなんてキャバ嬢にブランドモノを贈るのと変わらん。だから今回の資金提供は彼らと支援者の勝手で、企画が悪趣味過ぎるのが悪かったと思っている。でもネットだと「クラウドファンディングしても良いこと、悪いこと」というのがあってそっちを批判する人のほうが多いんのが一番ショックだった。
イエーガー@ライファンも同じ名前でやってます @Jaeger75 2018年7月6日
そもそもフィリピンのスラムの乞食見に行くのに、その費用をクラウドファンディングで乞食して集めようって発想が世の中舐め過ぎなんだよ。 そんなに乞食が見たけりゃ鏡でも見てろとしかw
鳥公 @crow_tori 2018年7月6日
クラウドファンディングは、別に自分で稼げる能力もっててもやっていいぞ……。出したいやつが出すだけだし。 ここの人ら、自助努力宗教に侵されすぎだろ。ブラック企業叩いてるやつと本当に同一属性かよ。
Junior_fem_line @seseraguseraguy 2018年7月6日
口を挟んで阻止しようとはしとらんわ。己のウンコで壁に絵を描いたりロリレイプ大好きペロペロと公言するのは自由だがそれにキモいなこいつ嫌いやと感想いうのも自由だろそれと同じに嫌いと言ってるだけだ
FX-702P @fx702p 2018年7月6日
「クラウドファンディングしても良いこと、悪いこと」なんて別にないでしょ、CF側が圧力かけてやめさせたわけでもないんだろうし。批判をゼロにするのは無理なんだから、本当にやりたければいくら批判があってもやるしかないのでは。彼らにとっては「そこまでしてやることではなかった」と言うだけのことだったんだと思う。
子連れ生出勤 @kodurenamasyuki 2018年7月6日
いーじゃんいーじゃんやれやれ、批判ウゼエって奴のほうがよほど、世界にも他者にもこいつらにも配慮のないやっちゃだろ…無責任な奴にリアルで関わりたくないわ
Love Shinto @revolteaware 2018年7月6日
vorto752 お金の問題だけじゃないです。 そういう人たちは得てして、現地で他人を傷つけたり、救ってあげるということで横柄な態度を取ったり、帰国後の現地報告が先進国側・中産階級側から見ても独りよがりで利用主義的だったりするのが批判されるんです。 若いとか学生だからって許されないこと、批判しておかないといけない事もあるんです。
渚稜 @nagisaryou 2018年7月6日
そこまでの悪意もない気がする。「自分たちなりにいいことをしてみようと思ったけど、知恵が足りてない」典型かと思う。
127.0.0.1 @2010_020E 2018年7月6日
インターネットに籠ってばかりの方々が何をおっしゃられているのやらwwwww
@nikoneko99 2018年7月7日
まるであたかも「誰も傷つく人はいないんだし」みたいな言い方してる人が多くてわらた やはり人間、自分たちの立場からでしかものは見れないものよなぁと
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2018年7月7日
yybbjjeehh 不愉快ではあっても「迷惑」じゃないでしょ。それとも君は「見られただけ」でお腹が痛くなったりするの?
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2018年7月7日
実はコンサル系の就職を狙っていて「ネット炎上案件を作り出してみた。」とかだと優秀だな。
のらえもん @nora_emon95 2018年7月10日
jpnemp ウルトラ世間知らずバカが世間知らずバカくらいにランクアップするかもしれないので、それはそれで。ほんまもんのスラムに迷い込んで死なれても現地大使館が面倒なだけだし。
※※※ @hateuglydqn 2018年7月11日
消えたまとめにも書いたけど、西成の各駅からすこし内側の方で暮らせば、スラム体験できますよ。
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