【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!

【ダブスタ】小田嶋隆、君の冷笑は「悪い冷笑」私の冷笑は「良い冷笑」

ついに冷静な議論をする人間に責任があると言いだした小田嶋氏。キレる相手を思いやれだそうです。
小田嶋隆 ダブスタ ダブルスタンダード コラム
12379view 49コメント
29
ログインして広告を非表示にする
小田嶋隆 @tako_ashi 2018-07-14 18:41:44
最近のツイッターでキツいのは、怒っている人を遠巻きに指さしてみんなで笑うみたいな同調が広がっていることかな。ツイッターの世界では、どんな感情であれ、とにかく自分自身の固有の感情を表に出している人間は寄ってたかって嘲笑して良いことになっている。とてもキツい。

キレる相手を思いやって「察しろ」と小田嶋氏

小田嶋隆 @tako_ashi 2018-07-14 18:54:27
ツイッター世界の中で一定の影響力を持っている冷静さ至上主義の論客たちは、何かに怒っている人たちをごく単純に「程度の低い人間」と見なす。というのも、彼らは、誰かが怒りの結果として冷静さを失う事情を理解せず、単に「冷静さが足りないから怒っている」と評価しているからだ。

最後「負けで結構!」と開き直るのかと思いきや、マウンティングして終わるのがなんとも興味深い。

小田嶋隆 @tako_ashi 2013-04-06 15:58:50
ディベートをやってる人たちが論敵の主張を単純化しがちなのは、論争技術上の操作としてそうしている以上に、反対者が単純で愚かな人間であってほしいという願望の表れなのだと思う。「カネもらってんのか?」みたいな罵倒も、論敵が卑劣な人間であることを期待している言い方だよね。

「論点整理は許さぬ」
昔からディベートの類は大嫌いなようです。

小田嶋氏こそ冷笑コラムニストだったのではという声
加野瀬未友 @kanose 2016-01-27 11:13:25
小田嶋隆氏のことを書いたけど、昔冷笑系だった人が、Twitterで冷笑系エア軍師たちでネタにされるのは、循環モデルみたいでいい。80年代に冷笑系コラムニストに育てられたアラフォーが今冷笑系になって、復讐をしているんだよ! d.hatena.ne.jp/kanose/2016012…
山口智美 @yamtom 2018-04-20 08:55:44
能力が高すぎた福田事務次官の“悲劇” business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/1… なんだか他人事みたいに書いてるけど、小田嶋隆氏はまず自分について振り返られる必要があるのでは。バックラッシュ本の『まれに見るバカ女との闘い』に寄稿したり、「従軍いやん婦」と言ってたりしたのはすっかりお忘れなのだろうか。
t @774smz 2018-06-15 14:52:53
@don_jardine 小田嶋氏は"従軍いやん婦炎上事件"以来、正義を笑う側から正義を振りかざす側に宗旨替えした印象です。町山氏も浮気がバレて炎上してからは正義に固執しはじめました。
ちくわぶ大将軍@スプラトゥーン2復帰 @Kirokuro 2018-04-30 21:33:04
かつて冷笑系の大家だった小田嶋隆も最近は実に熱いオッサンになったものだ。
君の冷笑は「悪い冷笑」、私の冷笑は「良い冷笑」
小田嶋隆 @tako_ashi 2016-02-23 14:43:39
私は冷笑を否定しているのではない。あたたかみのある冷笑を求めているのでもない。芸の無い冷笑をいましめているだけだ。ところが、冷笑をふりまわす人間の多くは、芸を磨く向上心を持っていない。で、冷笑が返ってくる。それも芸の無いヤツが。ちなみにこれは冷笑ではない。熱いメッセージだ。

ブックマークしたタグ

あなたの好きなタグをブックマークしておこう!話題のまとめを見逃さなくなります。

コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2018-07-14 23:35:25
「カネもらってんのか?」みたいな罵倒も、怒りの結果として冷静さを失う事情があってのことかも知れないねえ。
Hoehoe @baisetusai 2018-07-15 02:20:38
小田島先生が率先して論敵を単純化して愚劣に見せようとしているかのごとく思えるのはボクの偏見でしょうか?
館 穂乃香 @honoka_4621 2018-07-15 02:21:48
感情論も冷静な議論も糞食らえだよ?
@mouth0717 2018-07-15 02:28:02
冷静な議論と冷笑的な態度は別物だし、感情のこもった言説と感情的になって支離滅裂な人もまた違う。一般化よりは個別の見極めが大事。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-07-15 02:33:07
自分の感情くらい自分でコントロールしろ。知るかってんだよ。
香野 柚彦 @minato_or_yj 2018-07-15 07:15:37
生の感情丸出しで戦うなど、これでは人に品性を求めるなど絶望的だ。
マクガン @Makugan32 2018-07-15 07:26:01
冷静に対処しても、怒りなんか充分表現できると思うんですけどね…
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2018-07-15 09:16:53
自分の怒り=公憤 という彼らの自明の前提が、周囲に受け入れられなくなったことがようやく身にしみてきたのではないですか。学生運動の末期と同じ状況。
米喰う兄貴@青髭の副垢 @kome0423 2018-07-15 10:34:25
自分は議論してはいけない人間だと自白してるわw
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-07-15 11:24:55
僕知ってるよお店とかで騒いでいるモンスタークレーマーは大抵「俺は怒っているんだ!」って言うんだ(棒
斉御司 @saionji1942 2018-07-15 18:03:26
感情の共有より論理の共有の方が楽だからね、しょうがないね。
seidou_system @seidou_system 2018-07-15 19:07:01
怒る理由があるのはわかるし、それで冷静さを失うのはわかる。でも冷静さを失った人間の言う事なんて大体碌なもんじゃないだろ。
玉藻さん@影時間 @Roseate_Rosy 2018-07-15 19:12:32
つまり……まとめると、「わたしはあたまわるいです」でまちがってない?
ヘルヴォルト @hervort 2018-07-16 22:40:35
冷静な議論は非難してないよね。嘲笑することが冷静な議論なの?違うでしょ?それともこの前に冷静な議論と嘲笑することをイコールにしてるツイートでもあるの?
ちびくろ参謀 @CSambo 2018-07-17 18:05:28
小田嶋さんの「従軍いやん婦」のあしらいは見事だったのに。
dada @yuuraku 2018-07-17 18:09:44
ちなみに、原発事故の時「冷静さをアピールする奴は敵だ」喚いてたのがみんな大好きあのノイホイこと菅野完先生ですね。
dada @yuuraku 2018-07-17 18:20:37
まあ別に小田嶋さんが暑さに気が触れて突然素っ頓狂なこと言いだし始めたんでなく、この「無茶苦茶言うてくる奴を否定すんな、その原因まで斟酌しろ」理論はトーンポリシング言いまして「非対称性」とか「権力勾配」と同じく理屈でさえウヨに勝てなくなったリベサヨ諸氏の泣いてない負けてないアピールの言い訳みたいなもんです。
frisky @friskymonpetit 2018-07-17 18:22:20
主張の動機は分かるが結論がよくない。感情的になっている人はまともな議論ができないとしても、それを嘲笑する態度はよくない…という内容だったら同意するんだけどなぁ。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-17 18:25:21
思い出すのは、日韓歴史共同研究での韓国側の「韓国に対する愛は無いのか」という捨て台詞。
池田鬼神丸國重 @VeryBariBari 2018-07-17 18:27:36
これってオレ様が怒ってる時は冷静さを失ってんだから細かなことには突っ込むなとか?そういう事?
neologcutter @neologcut_er 2018-07-17 18:31:30
昔のオダジマン先生は「ネトウヨの集団ヒステリー」をコラムで嘲ってたような気がしましたがねえ。私の記憶が間違ってますか?(にっこり)
ふのじ @funoji134 2018-07-17 18:52:09
140文字打ってるあいだに冷静になれよ…
pxf03241 @pxf03241 2018-07-17 19:13:12
それ誰やねんwって思って読んだのだが、どーしても小田嶋の顔が浮かんで消えねーのよねー
なんもさん @nanmosan 2018-07-17 19:23:29
これ別に冷静な議論を非難してるのではなく「寄ってたかって嘲笑する」のがキツイと指摘してるだけだと思うんですけど、ここのコメント欄がまさにその指摘どおりになってるのが実にキツイです。
tama @korogaru7168944 2018-07-17 19:24:57
全員引っ叩けばいいのか?
frisky @friskymonpetit 2018-07-17 23:18:08
nanmosan もしほんとにそういう趣旨なら『「程度の低い人間」と見なす』『論敵が卑劣な人間であることを期待している』みたいな煽りは要らんのですよ… だってそれって嘲笑の態度と一緒じゃない?
有芝まはる殿下。 @Mahal 2018-07-17 23:25:25
yuuraku 微妙に違うというか「無茶苦茶言う人に対して「無茶苦茶言うな」という冷静さを議論の際の加点材料にする」判断基準のことがトーンポリシング、なのでは?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-07-18 00:07:05
前々から思っとったんやが、このジャパンヘイトおじさんって何なん?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-18 00:19:45
ルール利用の悪党に 不正のパンチをぶちかませ(薫の秘話より)
木犀劇場 @former_TY 2018-07-18 01:01:43
小田嶋、相撲問題の時に書いてたコラムは面白かったんだけどなぁ…。多分致命的にツイッターに向いてないタイプだと思う。
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2018-07-18 01:08:49
「怒ってるのは怒ってるなりの理屈があるんだから察しろ」は、リベサヨが散々否定してきた「忖度」なんでねーのかいな、とか。彼の主張を是とすると「怒ってる人最強論」になっちゃうよなー、とか。「冷静な人は怒ったフリができるけど、怒ってる人は冷静なフリはできない」よなー、とか。いろいろとこうね…
TaiDa @idarf777 2018-07-18 01:29:49
「怒り」の対象が自分だった場合どうする気なんですかね
てくしー (ver.10.0) @ttksyy3 2018-07-18 01:33:38
こないだの「リンチが好きな田舎者」含め、このおっさんが理性と論理に基づいたコメントを見たことがなかったが開き直ったか。知ったことか出てくるな
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2018-07-18 02:29:26
怒るのは良いのよ。ただ怒って議論の正当性をかなぐり捨てるからいけないんだよ。
エビゾメ @ABzome 2018-07-18 03:25:01
「怒っている人を遠巻きに指さしてみんなで笑うみたいな同調はひどい」→わかるわかる。ワイもそう思う。「一定の影響力を持っている冷静さ至上主義の論客たちは何かに怒っている人たちを程度の低い人間」と見なす」→えぇ……(困惑)
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-07-18 06:52:35
( ×H×)y-~~ねえねえ?なんでひとさまを底辺無職ニートで無教養なネトウヨ呼ばわりしてニヤニヤ嘲り笑っていた恥知らずなパヨクの皆様は自分が同じ手口で叩かれたら泣き言を言うの?どうして?
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-07-18 06:56:34
( ×H×)y-~~まあ面の皮の分厚さならあっち側に圧倒的に有利だからなあ…普通の日本人は恥を知っているからあそこまでは出来ないし…やれやれ(冷笑)
ことだま けむりん @kemrin2011 2018-07-18 07:10:09
jigen_the3  それは違うのでは。彼らクレーマーは自分が怒っているという自覚はなく、善導してあげているという考えであり、「私を理解できなければ怒らざるを得ないよ」といった意味不明なことを言い出すのでは。
ジョンお姉さん @MagnaCarta2 2018-07-18 07:12:46
お姉さんは往々にして「自民党から金もらってんのか」とか言われますよ?お左翼様に(にっこり
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2018-07-18 07:38:54
怒っているという態度だけで相手を操作しようとする輩の言う事を聴く必要はない。
天たくる @ten_tacle 2018-07-18 07:55:23
この人の最近の普段の主義主張知らないけど、まとめられている部分だけから「冷静な議論や論点整理を否定」と解釈するのは苦しくないですか。否定しているのは言葉通り「感情的になっている人(感情的にさせた人)をただ感情的になっているというだけで見下す行為、いわゆるレッテル貼りであって、一般論としては間違っていないと思います。
天たくる @ten_tacle 2018-07-18 07:56:49
ten_tacle さらに言うと、そういう道理にもとる行為に勤しんでいるのはいわゆるパヨクとかアベガーな人達という印象がありますが。
葵真碧Z(mao-aoi) @maochin39blueZ 2018-07-18 07:59:42
まあ、そういうコトを言ってる人間たちがどの程度の人間かって問題は、そろそろ考えた方がいいと思うけどね。匿名の雑魚アカウントに何を言われようと、所詮匿名の雑魚アカウントでしかないし、ああいう奴らの発言を「ネット世論」とか言ってまともに取り扱うこと自体が間違えなんだけどな。どうせ一般社会では発言が許されないような雑魚が鬱憤晴らしにマウントの為に冷笑系気取ってるだけで、価値なんか一切ないんだから。
葵真碧Z(mao-aoi) @maochin39blueZ 2018-07-18 08:04:42
んで、ネット上だと、血液が通った感情含みの話が一切出来ないので、議論としても片手落ちで本当に意味も価値もない井戸端会議以下のレベルの言説がもっともらしく「ネット世論」として無批判にメディアが取り上げるので、変な価値を持ち出してるのは、割とマジで危険だと思うけどね。雑魚の価値観がその価値感だから雑魚であり、要は雑魚のレベルまで世論が貶められてることに他ならないからな。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-07-18 08:41:28
まさか怒っているようなツイッターの発言は本当に怒りながら書いていると思ってるんだろうか。以外と素面で書いてるんだけどな。もしかして左翼様ってマジで顔真っ赤にして書いているのか?
アリアワース(あおとろろ) @aotororo 2018-07-18 10:12:43
かつて常識をナナメから斬る冷笑的なコラムを愛読させてもらってたんですけどね。その揶揄される方向が自分の思う方じゃないからって「若者怪しからぬ」とか言い出すのはまあ、哀しんでもしょうがないので冷笑するしかないかな。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-07-18 12:27:44
maochin39blueZ 副垢葵はクソザコナメクジ、まで読んだ
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2018-07-18 12:52:57
小田嶋隆、「遊撃手」という雑誌に書いてたエッセイは好きだったんだけどなあ。80年代の話です。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする