セイテキシュタイとは何ぞその２

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

性的主体の主体って、「Ｓｕｂｊｅｃｔ」のことなのか？

ぐりこさん @guriko_

@Erinadinfinitum ですよねー

縮限 @contractio

@guriko_ わからないですねぇ。

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@guriko_ 「Ｓｕｂｊｅｃｔ」だったら、「性的主体」はどうやって訳すのですかね？Ｓｅｘｕａｌ　ｓｕｂｊｅｃｔ？

ぐりこさん @guriko_

@Erinadinfinitum ですかね？性的主体って誰の言葉なんでしょう。フーコー？

縮限 @contractio

【だれもしらない】“@Erinadinfinitum: 性的主体の主体って、「Ｓｕｂｊｅｃｔ」のことなのか？”

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@contractio え”　（＾＾；）　じゃあ昨日からＴＬで話題になっていた性的主体って何の話なんですか？

縮限 @contractio

【だれもしらない】“@Erinadinfinitum: @guriko_ 「Ｓｕｂｊｅｃｔ」だったら、「性的主体」はどうやって訳すのですかね？Ｓｅｘｕａｌ　ｓｕｂｊｅｃｔ？”

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@guriko_ フーコーアレルギーなのでフーコーはあまり読んでないのですが、そう言われるとフーコーっぽいですね。

wataru @watarloo

「性に関して主体的である個人、もしくは主体的にふるまうこと」といった意味で使ってた（と懺悔します）が、「主体的」だろうとなかろうと主体であるのは変わりませんな。 @contractio @Erinadinfinitum @guriko_

縮限 @contractio

@watarloo 「主体（的）」という言葉がふさわしいような状況と言うのは、探せばおそらくあるような気はするのですが、歴史的に古い言葉だし、いろんな意味で使えすぎるので不便なところも多いですね。 @erinadinfinitum @guriko_

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@watarloo @contractio @guriko_ 「主体的」に関わるっていうのが何を意味するか謎ですよね。「能動的」ってことなのかなぁ、などとＴＬを追いながら考えていましたが、「能動的に性に関わる」っていっても謎が深まるだけですね＾＾；

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum とりあえず／すくなくとも「性的な視線の客体にされている」のほうは、わかりやすいですよね？ @watarloo @guriko_

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@contractio 「性的」に「見る」という「行為」の「対象」になっている、ということですよね。　@watarloo @guriko_

wataru @watarloo

能動／受動、主体／客体といった外面的な態度と、行使できる権力の配分とはまた別ですね。「（女性の）性的主体」と名指されて問題にされるのは実は後者のほうだと思うのですが、前者と混同しがちなのかもしれません。 @Erinadinfinitum @contractio @guriko_

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum わたしも あんまりちゃんと追いかけられてないですが、「性的客体」のほうから話はスタートしたのではないのかしら。 @watarloo @guriko_

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum そういうことでありましょう。 @watarloo @guriko_

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum @watarloo @guriko_ さっきの辞典を引き合いに出して言うと、普通に暮らしてて「自分の意志・判断によって行動する」なんてことは滅多にないことだと思うのですよ。そらは性的なことについても同じだと思うのだけど。

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum @watarloo @guriko_ で、たまに、たとえば なにか問題があったときとかに、「自分の意志・判断によって行動する」ことが必要になることもありましょう。で、そう言うときに「主体性」が問われると意味がわかることもあるんだけど、

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum @watarloo @guriko_ それ以外の大抵のばあいは、やってること・生じることが「主体的か？」とか聞かれても、そもそも答えられないのではないか。

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum @watarloo @guriko_ それは「性的なこと」についても 同じことなのではないかと思うのですね。

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum @watarloo @guriko_ もちろん「あの人は主体的な人だ」とか、「彼女は この件に主体的に取り組んでいる」とかいう言い方だってあるわけですが、

縮限 @contractio

@Erinadinfinitum @watarloo @guriko_ それと同じような仕方で「彼女は性的に主体的な人です」とか言えるかと言うと、なんか相当へんな感じがします。

縮限 @contractio

「そらは性的なことについても同じ」→「それは～」 @erinadinfinitum @watarloo @guriko_

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@contractio お話を伺って何となく思ったことなのですが、普通に暮らしていて「自分の意志・判断によって行動する」（勿論この概念も曖昧ですが＾＾；）ことが少ないのは何故か、という疑問がまずあります。「社会の規範や慣習」に則った生活を（続　@watarloo @guriko_