杉田水脈議員の原稿に対する荻上チキ氏の「マジレス」書き起こし連投まとめ

23分の音声配信を橋本 至(@kid75)さんが書き起こし連投されていたものをまとめさせていただきました。5つ目以降のツイートはすべて荻上チキさんのラジオ発言の書き起こしです。
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橋本 至 @kid75

「“マジレス”の必要あり〜自民党・杉田水脈議員のLGBTに関する『新潮45』原稿に対し、荻上チキが渾身の応答」2018年7月23日(月)放送分 TBSラジオ 荻上チキ・Session-22 tbsradio.jp/275561 #ss954 書き起こしを連投。※ケバ取りと弱めの整文あり

2018-07-26 22:13:17
橋本 至 @kid75

南部広美さん:『LGBTを巡る自民党・杉田水脈議員の論考に対し、支援団体が抗議声明』 自民党・比例代表中国ブロック選出の杉田水脈衆議院議員が今月18日発売の月刊誌・新潮45に寄稿した論考に対し、性的マイノリティを支援する全国団体・LGBT法連合会が強く抗議する声明を発表しました。

2018-07-26 22:13:18
橋本 至 @kid75

杉田議員が寄稿したのは『LGBT支援の度が過ぎる』と題し、「子どもをつくらないLGBTのカップルには、生産性がない」として、税金で支援することへの疑義などを指摘する論考で、これに対しLGBT法連合会は「性的指向及び性自認等により困難を抱えている当事者の権利を侵害する」として、

2018-07-26 22:13:18
橋本 至 @kid75

強い遺憾の意を表明しています。一方、杉田議員は「同性愛者を自称する人物から、殺害を予告するメールが届いた」として、きょう警視庁赤坂署に被害届を提出。警察は、脅迫事件として論考との関連などを調べています。

2018-07-26 22:13:19
橋本 至 @kid75

荻上チキさん:今回はひとりの国会議員が、セクシャルマイノリティに対する無理解…を通り越して非常識な発言を行った、それが実際に雑誌に載っただけではなくて、これまでツイートなどでこの論考…論考というのかな?この言葉についての自己弁護を行っているという状況があるわけですね。

2018-07-26 22:13:19
橋本 至 @kid75

そもそもこの発言というのは一体なんなのかというと、『新潮45』という雑誌が「日本を不幸にする朝日新聞」という特集を組んでいるんです。最近保守を自称する雑誌が、部数を稼ぐために朝日新聞を叩くことが目玉企画として位置付けられています。

2018-07-26 22:13:20
橋本 至 @kid75

その中にこの杉田水脈議員の論考が載ったのです。で、「LGBT支援の度が過ぎる」というタイトルのものなんですが、中身は何かというと、要はセクシャルマイノリティに対して本当に支援が必要なのか?という内容になっているわけです。

2018-07-26 22:13:20
橋本 至 @kid75

「度が過ぎる」というからには、既に支援が行われていて、その支援の仕方が行き過ぎだというような内容なのかと思いきや、「そもそもLGBT支援そのものが必要なのか」ということを問うものなので、タイトルが中身を表していないんですね。「度が過ぎる」どころか「やらなくていい」という内容ですから。

2018-07-26 22:13:20
橋本 至 @kid75

具体的にどういうことが述べられているか? まず「朝日新聞が、特に他の新聞と比べてセクシャルマイノリティについての記事を多く書いている」ということを冒頭にもってくるわけですね。但し、一番最初から「朝日新聞が160件、読売新聞が159件、毎日新聞が300件、産経新聞が73件」と紹介していて、

2018-07-26 22:13:21
橋本 至 @kid75

そのあとに朝日新聞の話を出してきているので、もっと毎日に触れてやれよ、と思うんですが。まあ朝日叩きのために検索してみたけれど、朝日が一位じゃなくて残念だったねと書いた、ということなんでしょうか。

2018-07-26 22:13:21
橋本 至 @kid75

そうした前ふりの中で「朝日が支援しているセクシャルマイノリティの人権とは何か」と問うています。「朝日新聞などは、セクシャルマイノリティへの差別をなくすことを目的としている」と触れた後で、「しかしLGBTだからといって、実際にそんなに差別されているものなのでしょうか?」と問い掛け、

2018-07-26 22:13:22
橋本 至 @kid75

「実際日本は、セクシャルマイノリティに対して寛容な社会なんだ」と訴えている。例えば「自分は、男友達がゲイだったり、女友達がレズビアンだったりしても、私自身は気にせずつきあえます」と書いたあと、「多くの人にとっても同じではないでしょうか」としている。

2018-07-26 22:13:22
橋本 至 @kid75

「海外と比べて、同性愛が禁止されたり、命に関わるような迫害はないから、日本には迫害の歴史はない」と言っているのですが、海外のように排除モデルという具体的な攻撃モデルで対応する国と、日本の様にインビジブル(不可視的)モデル、触れないようにする、見えないように扱う、

2018-07-26 22:13:23
橋本 至 @kid75

あたかもその人達が存在しないかのように無視するというような形、これはどちらも迫害なんですね。

2018-07-26 22:13:23
橋本 至 @kid75

具体的な暴力の対象になっていないから日本には迫害がない、というのは論理が飛躍しているんです。また、自分自身がレズビアンや芸が友達だったとしてもつき合える、というような理由を根拠にして、多くの人にとってもそうだ、というのは「主観の全体化」「過度な一般化」にあたるので、

2018-07-26 22:13:24
橋本 至 @kid75

典型的な詭弁の論理ということになります。 実際にセクシャルマイノリティの方が、日本で差別を受けているということを証明しようとするならば、一人ひとりの体験談を通じても様々にエピソードが出てきますし、同時に日本国内の色々なデータをみても、残念ながら差別が広がっているということが

2018-07-26 22:13:24
橋本 至 @kid75

言えてしまうわけですね。例えば自殺率、あるいは自傷行為の経験について、セクシャルマイノリティ当事者は他の方と比べて高い、ハイリスクな状況にある。僕の専門であるいじめの分野においても、セクシャルマイノリティ当事者の方は、そうではない人と比べて被害の経験率が有意に上がる状況がある。

2018-07-26 22:13:25
橋本 至 @kid75

何故自傷行為や自殺に結びつくのか?それは生きづらさを覚えるからです。なぜいじめのターゲットになりやすいのか?それは社会で「彼ら彼女らをいじめていいんだ」というメッセージが溢れているから、それを子どもたちが受け取って「よし、いじめよう」と学校の中でターゲットにしやすいからですよね。

2018-07-26 22:13:25
橋本 至 @kid75

テレビで、あるいは様々なメディアで、セクシャルマイノリティに対する攻撃というのが当たり前のように行われている。それは、お笑いなどの文脈で「いじり」のつもりなのかもしれないけれど、メッセージとしては「おかしな奴らなんだ」という意味合いのものが再生産されてしまっている。

2018-07-26 22:13:26
橋本 至 @kid75

こういったデータやエピソードに基づいて差別認定されないのであれば、一体何が差別なのか?暴力や、あるいは具体的な迫害といった命にかかわるものでなければ差別ではない、という論理というのは、当然私たちは採用できない。

2018-07-26 22:13:26
橋本 至 @kid75

少なくとも国際社会の中で差別を議論するときには、「でも殺されていないんだから差別じゃないじゃん」とは言わないわけですよね。

2018-07-26 22:30:20
橋本 至 @kid75

議論は続きます。セクシャルマイノリティの議論を進める中で、「LGBTの当事者の方から聞いた話によれば」と杉田議員は綴るんですね。「…生きづらさという観点でいえば、社会的な差別云々よりも、自分達の親が理解してくれない方が辛いと言います。

2018-07-26 22:30:21
橋本 至 @kid75

子どもが同性愛者とわかると、すごくショックを受ける。これは制度を変えることでどうにかなるものではありません」と書かれています。 なぜ親が理解してくれないのかというと、親の世代の中でセクシャルマイノリティに対する差別・偏見が存在するからに他ならないわけです。

2018-07-26 22:30:21
橋本 至 @kid75

尚且つこの文章は、既に現状認識が間違っています。「LGBTの当事者の方から聞いた話によれば」のあとに「同性愛者だとわかるとすごいショックを受ける」と綴っていて、「LGBT」と「T」が入っているので、同性愛者とトランスジェンダーの人を区別できていないのではないか、という気がします。

2018-07-26 22:30:22
橋本 至 @kid75

当然ながらトランスの中にも同性愛の方はいますけれども、そうでなかったりもするわけですね。要は「日本にそんなに差別はないよ」ということが言いたいのでしょう。

2018-07-26 22:30:22
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コメント

ehoba @htGOIW 2018年7月29日
概ね同意 Togetterでよく見る「関心を強要すると対立が起こるから無関心が正しい」というタイプの主張は詭弁
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sasasa_究極の陰キャラを目指すモノ @sasasa41957727 2018年8月4日
差別には反対しないといけない。政治において無関心は肯定と同じ。差別には反対しないといけない。
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