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高須 スバル @spartacusjp
役所勤務ですが、女性の産休に文句をいうのは100%女性です。特に独身アラサー以上の、産休への憎しみは本当に酷く、飲み会で同じ係の女性が産休に入ったことを、無責任だ!と2時間延々と話していた女性もいました。 ちなみに男性の育児休暇には、男性が文句を言います。私はその被害者です。 twitter.com/shaka_obgy/sta…
Frederick🐭 @shaka_obgy
ちなみに女性差別で男性vs女性みたいなツイートも良くみるが、うちの職場に関して言えば、女医の産休に一番文句を言っているのは女医です。 飲み会で声を荒げて「せっかく面倒みてやったのに、トンズラだもんなー」って言っているのは、うちの職場では女医です。
真姫推しライバー(プロ画はらいち) @makilenoshi
@spartacusjp @daraneko64 同じ事を育休とる女性に言ってイヤミになるのが女性、セクハラになるのが男性
紅娘 @hongniang60
@spartacusjp 産休中の人の仕事を実際に肩代わりさせられる人には、文句を言う権利を認めてもいいと思う。最近こういう[文句を言う権利]を産休を取る側が批判するツイートがあるがそれはおかしい。特にこのツイートは広い意味で生産性云々議論につながる危険な考え。
縫采@sphinx_pob @firty_housai
@hongniang60 @spartacusjp その権利を認めた結果、文句が積み重なってマタニティ・ハラスメントやいじめなどの「嫌味程度に止めるつもりが聞き分けがないのでつい言いすぎた、こちらの気持ちが収まらなかった」という行動に結びつく危険性の方が高い事にどうして気づかないのか。 抜けた穴を非常勤の労働者で埋める努力が先だ。
紅娘 @hongniang60
@firty_housai @spartacusjp なぜ埋めるのは非常勤なのですか?今、特に日本の職場、特に大学でそういう格差が広がっているのを知らないのですか? 産休を取る人は仕事を助けてもらう人への配慮が必要。それを逆にマタハラと訴えれば結局誰も助けてくれない。ましてや独身女性を子ども産まないとディスるのも人権侵害
縫采@sphinx_pob @firty_housai
@hongniang60 @spartacusjp あなたの主張は常勤に皺寄せが行くから、育休の人間に皮肉を言うぐらい差し支えない。と言う人道無視甚だしい主張であるにもかかわらず、こちらの話や知っている実情を無視して捻じ曲げる反論をなさっているのはもはや微笑ましい。行動的な精神的引き篭もりなら相手の主張に耳を傾けてから反論で良い。
紅娘 @hongniang60
@firty_housai @spartacusjp 最近駅で良く赤ちゃんとベビーカーを抱えて階段を降りる人を見かけます。私は時間があればベビーカーを持ってあげます。お母さんは必ずお礼を言い多くの赤ちゃんは笑ってくれます。職場でも同じだと思いますが、産んだばかりで色々余裕のない人にはそれがわからないのでしょう。
縫采@sphinx_pob @firty_housai
@hongniang60 @spartacusjp それはいいことなのです。 それが理解されてらっしゃるなら、なぜあなたは、皮肉を言ってもいいなどと自分を貶める発言を為さられたのです?1つの親切が1人の人間の心を救うように、1つの心無い言葉が人の心を噛み砕き、別の問題(乳幼児虐待・問題にならない職場退社からの生活苦)を生む事もあります
紅娘 @hongniang60
@firty_housai @spartacusjp 若い時に非常勤で産休の先生の代わりで5月から授業やりましたよ。4月分の引継ぎが全くなくて苦労しました。秋から別の学校の授業に行ったら、その先生が臨月で授業に来ていて、はあ?と。何も言いませんでしたが、無責任極まりないやり方ですよね? ともあれマタニティブルーに気をつけて下さい。
紅娘 @hongniang60
@firty_housai @spartacusjp ちなみに今時の大学だと専任なら新任一年目でも1年間の産休OK。非常勤なら長くて半年。短くて3ヶ月。学期の節目に合わせて半期分の休みに留めないと非常勤は仕事を失う。でも二十年前までは非常勤で妊娠したら仕事失うのが当たり前だったし専任でも教授会で否決されて産休もらえない事もあった。
ROSE_GARDEN @10800_yen
@spartacusjp その怒りの根源にあるのは、単なる嫉妬ではなく、「誰かが休んだり早帰りすることで、その負荷を誰かがかぶらなければならない。ただでさえ忙しいのに。」というところだと思います。だから、育児やお産だけでなく、病気などで誰かが休むリスクを常に想定した組織や仕組みを考えないといけないですね。
カムパネルラ @dq10maasan
@spartacusjp @roku_dqx 男性も女性に負けず ネチネチしてるぞw 年数長いほどw
TouchTyper @TouchTyper
@spartacusjp 現場崩壊と公平性というのは、入試の男女別対応だけでなく、子持ちと独身、時短とそれ以外といろんなところで結びついてるのね。
破壊のミヒャエル @peach_belli
@spartacusjp 産休への憎しみではなく、穴が空いた分を誰が負担しなきゃいけないのか。独身は子供がいないから、残業しても働けるでしょって言われるからですよ。子供ばかり重要視して介護とかある人間はほっておかれる。マタハラとか言って、権利ばかり主張する人間の多いこと。
てへペロ @nondakure112
@spartacusjp @isa_kent 単純に同性相手なら嫉妬とかをぶつけやすいんですよね。同性ならその会社内での力関係や繋がりが把握しやすいし、悪口をいっていいタイミングや場所も分かる。だか、異性相手だと同じ会社内だとしても同性に比べてどうしても上部だけのコミュニケーションになり、力関係や繋がりが分かりにくいので、
てへペロ @nondakure112
@spartacusjp @isa_kent 、迂闊に負の感情を吐露するとその余波がどう自分に帰ってくるか分からないですからね。
八月一日◇(休職中・・・) @kaoritokuyama
@spartacusjp 男性は女性に”言えない”んです。セクハラになっちゃうから。 女性は男性に”言わない”んです。自分が産休を取る時があるかもしれないから。 独身女性の一部の人は、そりゃ半分やっかみで嫌味も言う人もあるでしょう。 どいつも自己欺瞞です。 役所って所は世界が狭い上に封建的ですからね。
キャラメルマン @bAISnZAIutheVuf
@spartacusjp @GoITO うちの家人も独身同性同僚にネチネチやられました。
名前は秘密 @assami7154
@spartacusjp だから退潮国だと申し上げています。足の引っ張り合い、罵り合い、分断されるのが大好きなのです。
樺昭子 @tiramisu_cake77
@spartacusjp @Anchang4 うーん…それは「女性の穴は女性どうし(ONLY)で埋めてね。お互い様でしょ?(ミャハ」って言われて、産休女性の分の仕事を「今いる女性(だけ)で割り振って片付けてね★」ってなるからですよ…。その女性の穴埋めをするために男性も忙しくなるのでしたら男性からも文句が出ると思います。

コメント

キヲハル @ 09/21RADIO FISH @aquaboy135 2018-08-05 01:10:06
自分、完全な独身アラサーだけど、産休に対する憎しみなんてないから、独身アラサーは特にとか言われちゃうと「えぇ・・・」って気持ちになる。
白墨 @kayakari_ 2018-08-05 01:16:34
ブルーハーツの歌みたいだな。弱いものが弱いものを叩く。本当は自分が大変だった当時、周りの人や社会に文句が言いたかったけど言えなかった。今になって自分より楽をしてるように見える人にその恨みを全部ぶつけてしまう。
笹かま @voyageur105 2018-08-05 03:14:15
aquaboy135 こういうのはどちらが多いか少ないかのお話ですから。気にしてもしょうがないですよ。当てはまらない方がいて当然だと思います。ネットで見かける体験談では当てはまる方が無視できない程度には多い印象です。(真偽はもちろんわかりません)実際はどうなんでしょう?
やまだ @eien0213 2018-08-05 04:18:05
男を見下し利用してたら取り残されたんだな…男の育休云々は知らなかった。
謡遥 @singsonghalca 2018-08-05 04:43:06
私としては「目の前の業務が大変」だとしても「子供を生み育てること」より大切とは思わないので文句は言えない。文句を言う人にとって眼の前の業務が大変なのは事実なのだろうけどね。
あたま @0IaBz5hyzc0zk9I 2018-08-05 05:58:39
産休取る前にその人がどれだけ誠実に働いていたかによるので、これだから独身女性は笑みたいにまとめるなよ。そういうまとめ方するから、バカな妊婦子持ちがつけあがり、まともな妊婦と子持ちが過剰に謙遜するんだよ。妊娠してようがしてまいが人付き合い、人間性の問題だよ。生産性生産性騒ぐあの人が仮に自分の職場にいたとして産休取ったとしたら、そらー文句の一つも言わせろって感じ。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-08-05 06:50:58
産休育休明けの女医を一人とカウントするから、だめなんですよ。基本ゼロ。そして、その女性をサポートするためにもう一人雇用すればいいだけです。そうすると毎日一人余っていて、無駄だという感じになりますが、人間いつだって病気や怪我(本人も家族も)になったら休めるシステムが必要なんです。その人がいないと回らない組織は失敗作。
UZIRO @UZIRO 2018-08-05 07:44:45
公務関係は特に絶対数を増やせないから、産休中はそこ臨時のパートとかで回す体制になってるんじゃなかったっけ。他所のグループだかも同じ状況だからそっちから移動も掛けられなくて、正規の職員が一名増えるわけじゃなくて補助としてパートが増えるだけだから、結局残りの正規の職員の負担が増加するのが避けられないって聞いたけど。 制度としてはしっかりしてるけど取ったもん勝ちの風潮があって、結構空気やばいって聞いた。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-08-05 08:15:30
独身アラサー女子が…というより、そう言う人だから独身アラサー女子なのでは。
barubaru @barubaru14 2018-08-05 08:22:30
そら男性が言ったらセクハラ懲戒ですから
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-08-05 08:31:24
そりゃオジサンが産休について言うことはまず「産休ベリーマッチ、なんつって」だからな。
ごまpi @gomapikapika 2018-08-05 09:19:12
女性の産休に文句を言うのは女性、男性の育休に文句を言うのは男性、でも男でも女でも言う人は言うし、言わない人は言わないと思うよ。同性の方が自分と重ねやすくて、あいつの方が楽してる、その皺寄せが自分にって思っちゃうのかな。不満があるなら上司や会社と交渉する方が建設的だし、会社の制度を使って文句を言われるのは違うと思うよ。
awawa @awawawada 2018-08-05 09:31:20
出たよ論点ズラしの分断工作
@maryallyman 2018-08-05 09:54:31
そりゃ既婚者子持ちの負担は大体独身に来るんだから愚痴の一つも出ますでしょ。独身だからって理由で土日祝日出勤、連勤させられる職場ってありますからね。人増やせよって話なんですけど。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018-08-05 10:55:51
産休や育休って、ある日いきなり「今日から休みます」って言う類のものではないので、休職中や復帰後に誰かに負担が掛かるのは人事や経営側の不備か怠慢であって、少なくとも現場の人が休職した本人を責めるのはお門違いなんだよなぁ。
西大立目 @relark 2018-08-05 11:13:32
すごいですね。「悪いのは女。男じゃない」という結論から、逆算されたような体験談だ。
眠れるミソサザイ++@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-08-05 11:39:33
うちの職場だと「子供の体調が」とか言おうものなら周囲から「帰れ!帰れ!」コールが入るからな。まあ、本人の体調が悪くても「風邪の菌ばら撒くくらいなら帰れ」と言われますが
K2 @K__R_K_ 2018-08-05 12:02:27
relark トップの「男性の育児休暇には、男性が文句を言います。私はその被害者です」って発言からは男性であるように見えますが?
9625 @bace9625 2018-08-05 12:35:58
うちの会社は違うけどなぁ? 子育て終わった人(自分も子が義務教育の時はバンバン休んでた)が幼子のいる女性を雇う時に絶対反対する。曰く「小さな子がいるとすぐ休むからダメ」 どの口が言うんだ、っていうw
おかわりちゃうで @Geda_2 2018-08-05 13:08:29
文句ぐらいならかわいいもん、ガチで阻んでくるのが男性なのでは今回の入試みたいにねなんつって
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2018-08-05 15:50:42
男vs女みたいに無駄に対立煽るより、古い慣習vs現代の常識みたいな構図で戦った方が広く支持を得られるよ。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-08-05 15:52:22
100パーセントではないと思うんだよなぁ
つくね @Asakabelen0s 2018-08-05 18:08:05
時短育休の兼業女性のフォローのために残業休出する男性の妻(専業)は暗黙の了解ワンオペを強いられてる事が多いけどね。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-08-05 21:35:28
フォローすんのが基本同性だからだろと思ったんだけど違うの?
かなだらい @kndri 2018-08-06 11:13:43
×産休取る人に対する苛立ち ◯人員その他の補充が足りない会社への苛立ち
@door06764388 2018-08-06 15:11:06
また女の敵は女で解決しようとしてるのか。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-07 11:36:21
主語若干デカイと思うけど、こういうの見ていつも思うんは「これがアットホームな職場」の真実なんだよなぁっていつも思う。アットホームな職場=村八分を続けてきた結果 でしかねぇんだよね。だからこういう育休とかで怨嗟がとぐろをまくんだよ。
シーライオンneo @sealion_neo 2018-08-07 23:49:56
そうやって働く女性に子どもを産みにくい風潮を20数年押し付け続けてきた結果が、今の空前の人手不足に繋がっているんだけどねえ…。当時の女同士のいさかいを高みの見物でせっせと人件費節約に励んでた経営者たちは現在はしれっと御隠居してるか晴れ晴れとお亡くなりになってるけど。「人増やしてくれないなら辞めまーす」と会社に矛先向けてもいいんじゃない?そうしないと独身者も年金もらう年齢になって子持ちいじめが自分の首を締めていたことに気がついても遅いよ?
さんのじ @sannoji 2018-08-10 00:25:48
自分が出くわしただけのケースで『男性が』『女性が」ってかからないで欲しいんですけど。子供産まないで独身で生きてきた女性の1人として、非常に不愉快。
さんのじ @sannoji 2018-08-10 00:26:50
×「かからないで」→◯「くくらないで」訂正失礼。
過激な混沌☆アオサギ @aosagin 2018-08-10 14:24:17
「独身アラサー以上の、産休への憎しみは本当に酷く」って全部ひっくるめて欲しくないなぁ。文句言ってきたその人がオカシイのであって同カテゴリでもその他の人はそんな事ないよ。ベビーカーで困ってたら助けるし、産休に入っても文句言わないし、ちょっと自分振り返ったら悲しくなる子供自慢や旦那自慢だってニコニコ聴いてるよ…
kuro @kuro03846185 2018-08-10 22:55:09
出産はおめでたいことなんだから、産休も育休も当然だと思うし、 それでこっちにしわ寄せ来るなら喜んで受け入れるよって思うけど・・・ 受け入れられない人がひどすぎて、目立つのかな
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