京都若者界隈の陰謀を許すな→複素数太郎、討論会から外される→複素、個人情報流出のデマを流す

複素数太郎×借金玉の討論会、複素の呼んだ客はメンヘラと倫理界隈ばかり。 主催の今井氏に見解を求められ借金玉氏は「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」と意見した。 8月6日0時13分、立命館大学botが呂布カルマのリリックの引用から借金玉氏を中傷する事案発生。 そしてかつて複素数太郎の偽装自殺を拡散し、実損を与えた真実烏が2.0を名乗って復活した。 借金玉氏の嘘は、偽装自殺を「周囲に指示して自分を貶めようとした」として広め、「メンヘラ.jpでメンヘラ芸をさせろと言われた」、「コンプライアンスがわかってない」などと歪曲 であると主張する複素数太郎の、完成しない始まりのpdf。 続きを読む
大学 悪の集団 複素数太郎 京都大学 京都若者界隈 借金玉 ストーカー組織
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借金玉 @syakkin_dama
京都の若者、流石に程度が低すぎるんじゃないの。 pic.twitter.com/imXnZJCsdz
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神宮はふり @hafurism
あれがファボ欄を入念にチェックしてるのが面白過ぎて,そのことを知ってから巻き込みたい人間全員ファボるようにしてる.
神宮はふり @hafurism
ガンリン先生の意図した「京都に集住」しているのってツイッターで🦀京都若者界隈🦀大喜利をしたり一緒に悪意をやっている人間の中にそんなにいないというのがややこしくて,半分くらいは他府県から砲丸を投げている.
借金玉 @syakkin_dama
twitter.com/shinzitsugarasu これで借金玉は殺人者」「借金玉は犯罪者」やったのが前回。これが京都若者界隈なので本当に触らない方がいいですよ。削除すら応じないからね。
ぴえろ @yukinoko0903
借金玉さんが朝鳥の垢見つけてrtしてその後立命botにリプ送るまでの間に鳥の垢消してるのよね。 単なる便乗ならあのタイミングではまず消さないし、若者界隈(笑)がマジで勘違いしててかつ鳥の中やってたならやっぱりあそこでは消さないので、削除に応じないとこ含めどこまでも低レベルな嫌がらせだな pic.twitter.com/KvS5xINI3U
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三連星 @tristar_963
@KvgJ8psvuTym89Y @ritsumeikan_bot 再発防止どころか、自分の拡散した情報を訂正する気もさらさらないところが清々しい程クズくて良いですね。@syakkin_dama pic.twitter.com/7EKE7FXZjD
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立命館大学bot @ritsumeikan_bot
借金玉さんに関するツイートは私の勘違いだったため削除しました pic.twitter.com/GzyEtckBCn
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神宮はふり @hafurism
玉が意地でも🦀KWK🦀と関連づけたいみたいなので上智大学botだったらバグるのかみたいな話になってくる.
今井 ホツマ @HOTSUMA_i
例のイベントに複素経由で予約してきた人のリスト、結局大学の職位持ち専攻者もおらず、倫理界隈とメンヘラで大半が占められてて、いやぁ、ちょっといい加減にしてよね
今井 ホツマ @HOTSUMA_i
実務の話しないpdfこの件への完黙も結局やってない、まあ別にいいですよ?最終「十年読まれる障害運動に関する資料」ができるなら。あのお客で・・
今井 ホツマ @HOTSUMA_i
@hafurism 障害学者の前でいびつな発達障害の看板をあげた熊を潰す、という宣言の完遂を賭けてまで、見るかどうかの判断を精緻にさせるの。俺はずっと「とにかく呼べよ」って思ってたし、その対象はメンヘラじゃない。 大体、ツイッター上の経緯でなく君がまとめた資料を呼んで偉い人が来るの、中立とは呼べない
今井 ホツマ @HOTSUMA_i
しょーもないラップツイート引っ張ってまで誹謗したい相手の討論会のチケット買いたい動機、「電子パンダのプロレスが見たい」以外に何かあるんですか。 そんな事のためにメンヘラが暴れるリスク負ってイベントの主催買ったんじゃねぇよ
ホリィ・セン(サークルクラッシュに詳しい人)@5/6文フリ @holysen
いつの間にかこんなことになっていた。僕は複素対借金玉イベントが見たいし、それをやる意義があるということを借金玉さんや今井くんにも言ったんですけどねえ。 まあ、25日にやるんならやりますけども、納得はいってないですね。 twitter.com/O_regalis/stat…
LOVE恋番長@恋垢 @ksakahieki
どうしてほしい?→装甲悪鬼村正をやれ
神宮はふり @hafurism
鍵RT 「安全」上の理由で会場運営者が参加者の個人情報を収集するのは2e12歩譲って正当であるとして, なぜ登壇者に見せるのだろうか. なにもわからない.
神宮はふり @hafurism
鍵RT 参加予定者の個人情報が何故か登壇者に筒抜けになっているらしく, プライバシー大切という気持ちです
LOVE恋番長@恋垢 @ksakahieki
複素数太郎の監督、めちゃくちゃ良い概念な気がしてきた
韓国人 @mi8pe
もっというとその名簿は俺に渡っている
今井 ホツマ @HOTSUMA_i
ハンドルネームが苗字(っぽい、知らない)人を除けば実名とアカウントが紐づけられる情報は僕ですら持ってないです twitter.com/askai33/status…
ぐっちょむ @gutchom
@Fukuso_Sutaro 数太郎さんがイベントの安全対策を重視するきっかけのひとつとして分かりやすく当事者による証言も公開されており検証可能だったので絶対に必要だと判断して図に追加しました。 pic.twitter.com/VpysXPOpIu
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ロンプラ @lonely_planet_
せぷに付き合ってあげただけなのにくそどーでもいい争いに巻き込まれてるろんぷらかわいそす.性交せまってないし...
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コメント

LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月6日
あほくさ。 所で、誰が複素数先輩の査読済み論文とか、学会誌投稿とかご存知ありません? ブログとかツイッターとか勉強会()とかセミナー()ではなく。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月6日
できてしまったか。あと京都大学のまともな人達は風評被害がつきそうでかわいそう
田中 @suckminesuck 8月6日
一から十までわけわからん
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月6日
小学校3年生くらいのいぢめですね。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月6日
2ちゃん(5ch)根拠に攻撃してた捨てアカX3hAJc74V2mw7f3いるやん
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
今回注目すべきなのは https://twitter.com/hafurism/status/1026159685685002240 >そのことを知ってから巻き込みたい人間全員ファボる https://twitter.com/hafurism/status/1026165688925220864 >一緒に悪意をやっている人間 あたりかと。
借金玉 @syakkin_dama 8月7日
これは流石に色々思うことあった。 僕に「呂布カルマが好き」以外の瑕疵が一切ないし、「一緒に悪意をやっている」の一覧が見えた。 最悪の気分だ。
借金玉 @syakkin_dama 8月7日
この真実烏ってのは「借金玉は殺人者」「犯罪をやっている」などの文言で僕のクライアントに突っ込んで損害を与えてくれたアカウントの復活なんだけど、このタイミングで戻って来たの本当にうんざりした。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
複素君、当事者だけでエビデンス主張しようとしてるのか。今井君大変だなー。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
当事者事業ならまだしも、当事者福祉レベルでは、自己愛さんか反社会性が入った時点でこうなる例かと。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月7日
最終的にこれ、ブラックジョークを笑うように ゲラゲラ笑いながらポップコーン食べて 観賞後の虚無を味わう方向になりそう
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
というか何で5ch? 普通に大学リポジトリかCiNiiかjstageの直リンもしくは、タイトルくれれば後は勝手に探して読むので。 ぶっちゃけ研究者としての名前だけでもいい。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
linstant0000 頼んでるのに厚かましい奴だな。反省しろ。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月7日
まとめの「ヘラジカ様教徒」が「真実島」って名前に変更してるけど誤読させて茶化そうとしてる感じかねぇ
通りすがりのだいこん @KansaiF 8月7日
京都って洛中だけやで?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
カラスじゃなくて島なんだ?カラスを騙って何かするのは私も思いついたんだけどな。歴史的仮名遣いの人だっけ?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
読んで不快なもの読むのは関係者か専門家だけじゃね?まぁコメントしにくいように電波文の細工してあるしな。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月7日
残念な結果になってしまったなぁ。 全てを終わらせる始まりのpdfどっかで公開されないかなー( いやぁ、清々しい京都若者界隈?複素数太郎一派?アンチ借金玉クラスタ?倫理界隈?の勝利ですねー あとは盤外戦術のある種の勉強になったなぁ(こなみ
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
ただモラトリアムがモラトリアム万歳て言うだけだと思うんだけど。反治療主義とか言わなくてもまだ救えない子は放置プレーになるのは当たり前じゃないかな?
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
こんなまとめにまで来訪する複素数関係でも文系でもアンチ借金玉でもないお前はなんなんだって話よな() そしてウォッチャーという可能性を忘れてもらっては困る。
木犀劇場 @former_TY 8月7日
見ていた第三者としては借金玉氏が嫌がらせを酷い受けてるようにしか見えなかったけどな。 来未と立命館botを見てると論客商売くんはまだかわいい方だったんだなと思えてくるわ。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月7日
さすがに中止になった件だけ別まとめでやったほうがいいような。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
中止の告知のまとめは他の人にお願いしたいかな。経緯を考えるとくそ騒動からだと思うから。というかこのまとめの主題は複素君の当事者運動のクラッシュっぷりにあるので。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
art_education_ たびたび失礼。読めそうですわ...... この人物が当人とはちょっと思いたくないというか、数理扱ってる人間が倫理なんかに手を出すんかね?
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
検索しても金属工学の先生しか出てこないんですが!!!!!!!!!! 太郎はデカい口叩いといてまともな論文の一つも書いてないのか。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
防災がらみの先生もいるけど絶対違うよな。二人とも年齢的に若者名乗れる年じゃないし() 偽名なら偽名でいいけど、他人に迷惑かけるようなカス行為はやめとけよ。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月7日
建築の准教授は同姓同名の別人だから迷惑かけちゃ駄目だって言うの忘れてた。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月7日
art_education_ 名前も出してないし、凸もしてないからご勘弁を。 いや、はなからする気も無いけど。
中敏悟 @shiwazanin 8月8日
「アングラ気取ったサブカル論壇サークルの仲間内で斜に構えた大口叩き合う心地よさに浸り続けたあまり、イイ歳こいたなりの責任を自分が発するテキストに込められる程度の誠実さを見失ったことを、『愚民がしがみつく下らない社会性など軽やかに無視できるほど非凡なインテリである証拠』と勘違いしたバカかつクズのまま老けていく途上の、どうしようもないとっちゃんぼーや」を「若者」とだけ言っておいてあげるの優しいなぁ、と思った
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月8日
戦後講評としてはアレ。(全文敬称略 複素数太郎が一連の被害に無関係、または善意のお友達の暴走っていうのを前提にした場合、借金玉への風評攻撃を「自分が討論会ですり潰すんだから、舞台から借金玉を下ろすようなことはやめて欲しい」とか言ってたら、主催のモチベや展開も違ってたかな、と思うよ。 複素数太郎「は」何もしてないのは分かってるんだけど、何もしてないからこそお流れになった部分はあるよなー。 作家になった以上、借金玉がイモを引く訳にはいかないこと位予想出来たろうし。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月8日
電子の海パンダのチェーンデスマッチは見たかった。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月8日
複素数とその代理人?は主宰に死ぬほど迷惑かけて、ぶちギレさせる程度の実務能力しか持たない真の無能であることを示した。って理解でいいね? 現実世界に向いてないので、一生倫理界隈から出て来ないで欲しい。社会に出るな、邪魔だから。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月8日
linstant0000 京都若者界隈(借金玉定義ver)の暴走?盤外戦術?について今井さんが、自分の責任において問題なく討論会を開催出来る余地なし、と判断したんじゃないかなー。 そこまで思わせたんだとしたらそのパワーは確かにすげーなーって感じ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月8日
Grace_full_dead なら、信者も押さえきれない無能教祖様に格下げしようか。 大言壮語しといて、結局メンヘラと囲いしか集められない人脈の無さと統率能力の低さが露呈したね。 この件、マトモな学者呼べなかったから、はぐらかしてサボタージュするしかなかったのではないだろうか?
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月8日
linstant0000 いやーエビデンスは何もないけど準備はしていた(途中)とは主張しているのでサボり認定は今はしなくていいんじゃないかな。 あとほら、無能教祖扱いは可哀想ですよ。彼らは誰も自分が京都若者界隈だと名乗った訳でもないし複素数太郎が仲間認定した訳でもなし。 ただ迷惑な風評被害加害者がいて、しかも続々湧いて、それを傍観していただけ。(というのが客観的事実による建前 それにいいねしたことがどう見られるかは分かってないでしょ
ねぼ @nebonebo7 8月8日
一つの論点で論争になって決着を付ける為のイベントが計画され、その後主催者が自分に近い側の人間を参加するに値しないと切り捨てた結果、切り捨てられた人間が「相手が逃げた」と吹聴するの見てると、そりゃ切り捨てられるはとの感想しかない。
ねぼ @nebonebo7 8月8日
「借金玉が逃げた」が成立する解釈は「相手側の主催者を説き伏せて論戦に都合のいい相手に代えさせた」だからな、もし論議から逃げたのだとしても政治的には圧倒的な勝利じゃないか、この敗北を正面から受け止められなけりゃ若者は卒業できないよ
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月8日
Grace_full_dead 確かに!客観的事実に基づくとまだ言ってはいけませんね。 でもマトモな味方を集める集客力はなさそう(今井さんのツイと判断を見る限り)
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
カラスの中の人は誰なのか界隈では知られてるのかなぁ?立bの子は名前晒されてたけど。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
マシュマロまで使って拡散してるのか。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
複素君のいうポスト・トゥルースは「周囲に指示して自分を貶めようとした」として広め、「メンヘラ.jpでメンヘラ芸をさせろと言われた」、「コンプライアンスがわかってない」などと歪曲 の3点です。(失笑
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月8日
マシュマロにも手を出したのか 誰がやってるのかわからんけどほんと悪質な嫌がらせだ。 無関係の第三者を勝手に巻き込む上に、表面の字面だけは持ち上げるように見せることで「頭の悪い借金玉信者が無理筋な情報操作による擁護をしようとしている」と見せているのがほんとクズとしか言えない。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
ほわせぷ氏に名簿がわたったってソースどこだろう?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
名簿の流出ガセでした。誰だデマ流したの?
りざ @rizariza2017 8月8日
一連の流れ見てたけど、複素氏が連れてきた複素氏側であるはずの主催の今井氏が「複素数太郎側の問題で開催が無理」って言ってる以上、逃げたのは複素数太郎氏でしょ
あすかい @askai33 8月8日
ガセなの?ほわせぷ本人が言ってるけど
あすかい @askai33 8月8日
僕はほわせぷ本人のツイートしか見てないが
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
…あすかいさんも鍵RTの元を見ているってことで認識しました。さて
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
今度はろんぷらさん性交を迫ってない証言が出てきました。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
なるほど、ほわせぷ氏は鍵RTの発言に乗ったんですね。複素氏のソースは誰だろう?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
いやいや、時系列でまとめてるんだから、複素君は嘘の発端を明らかにしないと自分が発端になるのでは?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
席が50名、双方が半数集めるつもりで複素君の集客が20名。どちらも間違ってはいないか。名簿流出のデマの発端は今のところ複素君の鍵RT
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月8日
鍵の中の人は借金玉のツイート (http://archive.is/xooUf) に言及しただけなのでデマじゃなくてこれは借金玉自身が自白していることですね。つまり発端は借金玉自身の発言です。借金玉の友人で一緒にイベントに登壇したりとたいそう仲のよいホワセプ(@mi8pe)はこれを見て「俺もその名簿を持ってる」とツイートしたわけですが、これはどういうことでしょうね。友人なら名簿を見せるなんてことは十分に可能でしょうね。ホワセプが度の過ぎた悪ふざけとして冗談を言っているのかもしれませんが。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月8日
ひえき氏を時系列に追加したらなんか見えた。今日の釣果は  art_education_   art_education_  と、複素氏名簿流出のデマを流す の3本です。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
あ、今井くんからも公式アナウンス出ましたね。やはり予約者に無断で借金玉が予約者リストを見たことは事実だったみたいです。あの20人ほどの中にこのことに同意した人、たぶんいないんじゃないかな。あすかいさんも言っているように、たとえ安全上の理由だとしても同意がないならコンプラ的にアウトですね。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
今井さん「ツイ消しして訂正します、予約管理は集客担当者に関わらずツイッターアカウントのみで行い、安全管理の面から一部を借金玉氏との協議に使いました。登壇者として彼が恣意的な操作をしている事はないです。当然、第三者に渡ることもない」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
今井さん「風評の下がるデマへの対応はめんどくさいという事がよく分かった」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
あすかいさん「実名で予約してる人もいたという話だし、どのような合意がなされてるか僕は知らないが、借金玉氏にまでは個人情報が出回っていると考えていいのかな?」 今井さん「ハンドルネームが苗字(っぽい、知らない)人を除けば実名とアカウントが紐づけられる情報は僕ですら持ってないです」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
あすかいさん「なるほど。実名が出回ってるわけではないとは分かりました。複素氏のリストに大学の職位持ち、専攻者がいないことに苦言を呈していたツイートから察するに、今井さんはアカウント名と所属が紐づけられたリストを持っていると思うんですが、借金玉氏に渡したのは名前だけのリストなんでしょうか?」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
今井さん「前イベントの構成では聴衆と別に双方が参考人としての職位持ちを連れてくる話でしたので、複素側のその用意が著しく遅かった、という事です。ある程度僕が予約者の所属を知っていたのはその大半が僕の友人でもあったからですね。ですからアカウントが並んでいる状態だけで僕は件の判断ができました」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
今井さんの見てきたがこれってどこや?→「あ、今井くんからも公式アナウンス出ましたね。やはり予約者に無断で借金玉が予約者リストを見たことは事実だったみたいです。」
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
実際に監督がデマを流したことで、仕込んであった電波文が現実化しました。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
はて?借金玉氏にわたった(というか判断できる)アカウントのリストは個人情報か否か?
りざ @rizariza2017 8月9日
経緯を見れば警備担当が参加者リストを閲覧するのは当然なのでは
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
さて発端の>鍵RT 「安全」上の理由で会場運営者が参加者の個人情報を収集するのは2e12歩譲って正当であるとして, なぜ登壇者に見せるのだろうか. なにもわからない.鍵RT 参加予定者の個人情報が何故か登壇者に筒抜けになっているらしく, プライバシー大切という気持ちです この登壇者って結局誰のこと? Fukuso_Sutaro
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
誰が参加するかは今井くんが確認して、本当に問題があるなら今井くんの独断で中止を決めればよいのに、なぜか一方の登壇者(借金玉)が参加者リストを見ていた。しかし予約していた人にはその同意は取っていないんですよね。安全上必要なら事前に借金玉チェックが入ることを告知しないとセキュリティ的には大問題ですね。借金玉がリストを見ていたのは事実なのでまとめタイトルの「デマを流す」自体がデマですよね。デマ流すのやめてください。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
住所等の詳細な情報が入っていなかったとしても、情報の送信はその使用目的についての同意がなければ「漏洩」ですよね。これは情報セキュリティ的に常識だと思うんですがそうでない世界もあるんですか?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
ダウト>「安全」上の理由で会場運営者が参加者の個人情報を収集するのは2e12歩譲って正当であるとして
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
そもそも「安全」を求めたのは監督なのでは?
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
ええ。ホワセプ関係者が来ないよう主催者の今井くんにチェックは頼みましたよ。それは予約者も同意している、というかシステム的に避けられないことですよね。しかし借金玉のチェックが入ることは誰も知らされていなかった。自分が送信した情報を自分の同意していない目的で使用された人々が現に存在しているわけです。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
「安全」といえば、性交を求めてないそうだから、2万字書き直さないと法的にアレなのでは?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
Fukuso_Sutaro それ集めたのは君だから、説明責任は監督にあったのでは?現場の仕切りが先方なのはわかってたよね?
りざ @rizariza2017 8月9日
百歩譲って問題があったとして、その責任は借金玉氏に見せる判断をした主催者の今井氏のものだし、さらに追及するなら今井氏を主催に任命した複素数太郎氏のモノでしょう。 そんな事もわかんねえのかw
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
本人の同意なく耳や性器を無理矢理触るなどの性的暴行はしたけど性交は求めてないって言いたいんでしょ。どちらにせよ記事に書いている性的暴行はあったし、目撃者は僕と実行犯と指示した人間(ホワセプ)以外に3人いるし、あれを揉み消すの不可能ですよ。
りざ @rizariza2017 8月9日
今更参加者リストで難癖付けても、結局は複素数太郎氏の任命した今井氏が複素数太郎氏側に問題があって開催できないとした以上、複素数太郎氏側が逃げた事実は変わらんのに
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
見せろって言った時点で事業者として当然アウトですよ。借金玉がそんなことを知らないはずがないし、不特定多数を呼ぶイベント経験の多い今井くんがあまり扱わない予約者リストを借金玉に「見せろ」と言われて即座に「これはダメだ」と判断することは困難です。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
「逃げる」って日本語の意味わかってますか? 僕もホリィセンもまったく納得いってなかったんですよ。対して借金玉は「無理」と言って中止を提案したわけですよね。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
ほわせぷを出禁にしたい以上それは不可能だろ。。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
Fukuso_Sutaro ダウト。今井君に切れられたの無かった事にしてないか?
りざ @rizariza2017 8月9日
Fukuso_Sutaro その今井君任命したの複素氏でしょ?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
で問題は、会場責任者である借金玉氏が登壇者あるいはほわせぷに流出したというのは、デマだってことだ。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
中止の理由について今井くんに「それ問題ないのでは?」と聞いても「そうなのかな〜」と返してきて歯切れ悪いし、独断で決めたようには見えないので借金玉が無理って言ったのを真に受けた結果ああいう選択になったんでしょう。少なくとも代打イベントの会場に行く許可は取れた。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
あと、個人情報の扱いの説明責任は集客した監督にあるから。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
中止の原因は立bとカラスだから。カラスの中の人って出禁にできるの?
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ それは検証不可能でしょう。今井くんは借金玉を信じているが、借金玉が友人であるホワセプに予約者情報を伝えることは容易だし、何よりホワセプ本人が鍵RTの元ツイートを見て自分で「名簿を持ってる」と言っている。まあ度の過ぎた悪ふざけの可能性もあるので「事実かはわからない」とわざわざ注釈を入れているので「デマを流した」は言いがかり以外の何物でもないですが。
りざ @rizariza2017 8月9日
いや、「今井氏は借金玉氏に入れ知恵された、騙されたんだ」と主張するにしても、友人の筈の複素氏が今井氏ともっと連絡とってればそれ防げるよな?なんで相手方しか信用できないようになるまで友人の今井氏を放っておいたの?としか言えない。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ 情報が借金玉に渡るなんて知り得るんですか? 無理でしょ。どう考えてもその危険性を想定する義務は僕にはない。まともな事業主なら僕にそのことを伝えず今井くんにリストを見せてもらうなんてことは絶対にしない。それくらいのモラルはあると借金玉を信用してたんですがね。裏切られました。
りざ @rizariza2017 8月9日
そうですね、あの真実烏っていうの、傍から見てると単に借金玉氏を茶化したいだけに見えたけど、あれに肩入れする理由あったんですかね。あの人複素数太郎氏側にしか見えないし、あの人のおかげで傍観者としては複素数太郎氏側が真面目にやってないって印象強くしたんですけど、複素数太郎氏的にあの真実烏氏を窘めない理由ってなんかあったんですか?
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
rizariza2017 それくらいのモラルと中立性は確保できるだろうと借金玉を信用していた僕の落ち度ですね。
りざ @rizariza2017 8月9日
むしろ真実烏氏、借金玉氏側が複素数太郎氏を陥れるために送り込んだ人物と言われた方がまだ納得がいくレベル
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ 借金玉が登壇者じゃないという主張、さすがに意味がわからないのですが
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
Fukuso_Sutaro いや、ほわせぷ出禁にしたいの監督だから、会場責任者はリスト要るよ。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
Fukuso_Sutaro >「安全」上の理由で会場運営者が参加者の個人情報を収集するのは2e12歩譲って正当であるとして
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
つまり、会場責任者である借金玉氏以外の登壇者にリストがもれたと言っていることになる。それはデマだ
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ ホワセプ関係者を把握している僕がチェック、次に主催者である今井くんがチェック、これ以上にホワセプ出禁のために「ホワセプを過剰に信頼している借金玉」のチェックを通す必要性はまったくないでしょう。僕の知る限り借金玉より僕の方が関西在住のホワセプ関係者を把握できているので。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
なんで僕が真実烏の世話までしないといけないんですか。そこまで体力有り余ってないんで。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ だとしてもそれを「デマ」というのは意味不明だしとりあえず辞書を引いてほしいのと、そのツイート主は「100歩譲って〇〇だとしても」と言っているだけで100歩譲るつもりはないだろうし、少なくとも僕はそのツイート主ではないので100歩譲るつもりもないですね。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
「もしAだとしてもB」を「Aである」と読むという“本物”の読解力を見せつけられて感動している
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
実際の会場責任者は先方なんだから、リストを見せるのは当然だし、個人情報の扱いの説明責任は君にあった。 Fukuso_Sutaro
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
鍵RT 「安全」上の理由で会場運営者が参加者の個人情報を収集するのは2e12歩譲って正当であるとして, なぜ登壇者に見せるのだろうか. なにもわからない. Fukuso_Sutaro  状況考えると問いが間違ってるな。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ いやあそれじゃ僕が想定してない使い方を後出しジャンケンでいくらでもやられてしまうのでまずいでしょう。先方がコンプラ的に常識ある行動をしてくれるという前提を崩したら何もできなくなる。どこかに売り飛ばされたって僕の責任になってしまう。予約者に「この情報は売り飛ばされる可能性があります」とか説明しなきゃいけないんですかねえ、僕は。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
>参加予定者の個人情報が何故か登壇者に筒抜けになっている 個人情報じゃなくてアカウントだったな。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
Fukuso_Sutaro 先方が漏らしたかのように嘘をつく。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
個人に紐づけられたアカウントの予約情報って明らかに保護すべき情報ですよね。立命館大学botってだいぶ中身の情報がわかるツイートをしてましたけど。あなたと違ってアカウントと個人が紐づけられていて着脱不可能な人ってたくさんいるんですよ。というか情報の内容ではなく元々知らされていなかった使用目的で情報を参照したことが問題なんですが。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
ちょっとあまりにも同じことしか言ってこないんでもういいです
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
個人に紐付けられてなかったよね。また嘘をついた。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
Fukuso_Sutaro その情報で危惧された中、参加者が問題を起こした。それが中止の原因だったね。
複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro 8月9日
art_education_ 顔も名前も住所も卒論も公開してたアカウントが個人に紐付けられてないって解釈するのすごいですね。個人って何なんだろう。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
そんなアカウントであれだけやらかしたんだ。それはチャレンジャーだねー。まぁ自己責任だね。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
で、会場責任者と登壇者が同一人物である以上、リストを見せるなというのは不可能だし、主催者のリスク許容量を越えていると危惧するのも妥当だし、そもそもアカウントのリストで法的根拠は薄いし。監督の主張は現実性に乏しいと思うね。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月9日
art_education_ あー、これ同一人物のことなのに会場運営者と登壇者に分裂してるからか?父の名失われてる感じ。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月9日
え、今井さんが会場責任者の借金玉さんにアカウントリスト見せたのを名簿流出でコンプラっつってんですか。 あと、オトモダチだから一本で疑惑ばらまくの言いがかりって言いません??
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月9日
まだ暴れてんのかコイツ。 端から見たら今井が切れるレベルで無能さらして、暴走してる奴を認識しつつ止めない奴が囲いとオトモダチ以外に擁護してもらえると思ってんのかね? まぁ、こんなアカウントバレたら就職なんて一発で吹き飛ぶわな。そりゃ隠すわ。 所で論文紹介はまだなんですか?随分お暇のようですけど()
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
今井さんここのコメント欄みたらでかい溜息つきそう(主に複素の見て)
りざ @rizariza2017 8月9日
Fukuso_Sutaro せめて「こいつは俺の身内じゃねえし糞野郎だ」か「身内だけどそういう発言やめろよ」程度の事を一言いうくらい何の体力も要らないと思うんだけどそれも無理な体力ってスペランカーかなんかなの? ふぁぼったりする体力はあるのに?
りざ @rizariza2017 8月9日
相手にしょうもない嫌がらせしかできない無能、どう考えても真面目に議論するつもりなら自分にとっての弱点でしかないし、真っ先にそいつとは仲間じゃない事を示すべきなんだけど、逆にいいね押したり窘めるでもなく仲良くしゃべったりするとか馬鹿以外の何物でもねえよ
りざ @rizariza2017 8月9日
もはや何言っても負け惜しみにしか見えないんだけど、一回ゆっくり休んだ方がいいと思うよ
借金玉 @syakkin_dama 8月9日
会場運営の担当は私であり、今井さんに「運営上のリスクを感じるがどうか?」と問われてその情報を確認するのは私に課せられた当然の義務です。また、私が会場運営を担当することは複素氏もご存じだった筈です。 私は「リスクが高いと思う」と答えました。そのリスク査定を補強する出来事(立命館大学bot氏と連動して現れた真実烏)が起き、それに係る複素氏の対応等を加味した上で主催判断があったものと認識しております。
借金玉 @syakkin_dama 8月9日
私は参加者のアカウント情報を一切外部に漏らしておりませんので、ほわせぷ氏の言う「名簿」とは単純に本案件のものではありえません。また、主催を今井氏へ委託した以上、運営を外注する先への参加者情報の譲渡は当然に起きるものであり、その合意形成を行うのは集客した複素氏の責務であるとするのが一般に妥当かと思います。何にしても、参加者のアカウント情報の外部流出は絶対にございませんので、ご安心いただければ幸いです。私も受託した業務は己の信用にかけて必死にやりますので。
借金玉 @syakkin_dama 8月9日
今井氏と複素氏の間の契約がどのようなものであったのかについて私は存じ上げませんので、例えば「個人情報は会場運営の外注者にすら秘匿する」のような特約があった場合などは、話は別になると思います。ただ、その場合は複素氏が再三に渡って主張した「安全管理」が不可能になるので、私は受託を拒否しただろうと思います。会場運営実務を担当した私からの意見は以上です。
借金玉 @syakkin_dama 8月9日
すいません、追伸です。ほわせぷ氏とは友人のつもり(向こうがどう思っているかは知りません)ですが、今回は複素氏から「ほわせぷを巻き込んでムチャクチャにする目論見だろう」「自分は命を狙われており、寝込みを襲われるリスクすらある」というエクスキューズが刺さっておりましたので、私としても距離を取って運営に当たっておりました。また、そのための保安要員すら用意していたのは、現時点で動員出来ている人員数からもお察しいただけると思います。
借金玉 @syakkin_dama 8月9日
私の対応は当初より一貫しているように思いますし、「個人情報の漏洩」という不名誉は晴らさねばならないことでしたので。私のアカウントも確認していただいて、読んだ側の皆さんにご判断いただければ幸いです。
借金玉 @syakkin_dama 8月9日
そう認識する人はそう認識されても結構だと思います。 そうなると、主催を選任したのは誰だったのか。その主催に自分の望む形を実現させることが出来なかったのは何故か。そういうお話になるかと思いますが。端的に、主催の人選と指示や依頼の出し方を間違ったのではないでしょうか。 また、僕がここに来たのも複素氏が直接発言しているからであり、この場所で主張を展開したのは確かに複素氏にとって有利とは言えないように思えるという点には同意いたします。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月9日
だから私信者なんて一言も名乗った覚えはないんだがなんで勝手に認定するんだ……… 自分とて名乗ってもいない京都若者界隈だの複素数太郎信者とか言われたら不快でしょうに。。。 あと公平な第三者のつもりなら借金玉さんについて明言してもいない内心をジャッジするのは信用が落ちますよ。本当の第三者から
魂魄 ウミ @umi_konnpaku 8月9日
借金玉信者では無いが、単細胞な上に瞬間湯沸かし器みたいな連中が,借金玉氏について有る事無い事吹聴している現状に は同情の念を感じられます。
yaruo_nyusokude @yaruo_nyusokude 8月9日
[c5270863] 6月から使い始めて、フォロー0、フォロワー1、借金玉さんの事だけツイートしてる垢ですか。はぁ。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
私は悪食なウォッチャーなだけだしなぁ。第三者視点から見ても、今井さん借金玉さんの話は整合性あるのに、複素だけ全然噛み合ってないっておかしいし。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
あと複素とX3hAJc74V2mw7f3って今井さんを初めから信用してないって印象出てくるんだが、気のせいかね?
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
きちがいファンネルの捨てアカX3hAJc74V2mw7f3が真っ先に第三者アピしてたんだよなぁ。てか、ツイッター確認すれば別個である事は明白なんだが
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月9日
ファンネルの捨てアカX3hAJc74V2mw7f3はコメント削除かな?まとめ主に消されたかな?それともトゲ運営サイトに消されたかな?
中敏悟 @shiwazanin 8月9日
「煽りを交えず丁寧に対応する」が「もし出るところに出たらこちらの瑕疵にしかならない暴言など排除して、徹底的に理詰めで潰しにかかりますよ」という臨戦態勢の合図だと知ってて「ですます調ガチモード」に入る側と、「余裕綽々風に見せとけば通りすがりの一見さんには俺様有利に見えるだろ」程度の掲示板メソッドとして上っ面をですます調で丁寧に見せかけながら実際語る内容は幼稚な屁理屈煽りのままの「若者(笑)」側に差が付いてしまってる状況が見えてないの、ちょっとマズイんじゃないか
ひかげ @h1n0h 8月9日
Fukuso_Sutaro ・複素さんは主催責任と権限を今井さんに委任した ・安全管理含めた運営実務は借金玉さんが担当する 以上の点が正しいなら、 ・借金玉さんが「参加者リスト見せて」と今井さんに申し入れる、または今井さんがリストを見せて安全管理についてお伺いを立てるのは「安全管理上」必要なこと ・主催は今井さんなので、複素さんに直接聞く意味も道理もない(お伺いを立てて欲しかった、という趣旨ですか?) ということだと思いますが、間違ってますでしょうか?‪
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 8月9日
多分借金玉に見せる前に今井から複素数太郎へ、見せていいかお伺いが欲しかった(それが筋というのは強ち否定しきれん)から情報流出とか言っているのでは、と見ている。 まぁそれでお伺いが来ても十中八九複素数太郎は見せるのを嫌がるか拒否するでしょうけど その場合は借金玉が安全確保が出来ないからフォールドせざるを得ない。 そこでも逃げたとか言える筋道ができるね。逆に見せないのが悪いとも言い返せるけど
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月9日
捨てアカ消し逃亡ですか?それともポアされた? ますます複素数界隈の闇()が表出してきますねぇ(棒)
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月9日
akatuki_no_mori あの言動と立ち振舞いでどうやって無関係を装うと言うのか甚だ疑問でしたね。 こんな話題のまとめに、アンチ借金玉でも文系でも倫理界隈でも複素数の囲いでもない奴が、どうして複素数擁護に回るのか。 説明してほしかったんですが、きえてしまいましたねぇ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月9日
閲覧数がとんでもないことになってるンですが、どういうことなの()
木犀劇場 @former_TY 8月10日
論客商売のころは「借金玉氏の本が売れててアンチイッライラやなw」ぐらいに思ってたけど、氏に実害が及ぶレベルのことまでやらかすのは流石に予想付かなかった。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月10日
自己紹介したくなかったのでブロック&削除しました。
もういいです。 @mouiidesu_ 8月10日
今井くんが代理人に指定された時点で今井くんをスケープゴートにして複素数太郎が逃げるのウォッチャー界隈はみんな読んでたでしょ。 「借金玉がどうしても討論会したい」って筋で攻めようにも、今井くんスケープゴートにして逃げること読んだ借金玉が今井くんに責任とれんの?って詰めた事から、代理人に指定した側が今井くんに気を使う必要が発生してたんで「借金玉がどうしても討論会したい」って筋で暴れるのも厳しくなってきたわけで。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月10日
相手を狂人と呼称しながら名誉毀損で対処するムーブいただきました。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月10日
そんな訳で冒頭のダイジェストを拡大しました。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月10日
あれ?よしよし王女様みたいに非公開にされると思ったのに?なかなかこないな。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月10日
一部のアカウントのリストで個人の特定にいたらない>情報漏洩が嘘 会場運営担当までで漏洩とは言えない>正当な漏洩
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月10日
そんなに論文の有無を聞かれるのが嫌なんですかね?あ、学歴詐称がばれちゃうから?それともお情けで卒業させてもらったのがばれちゃうようなゴミ論文なのかね?自信もって公開してほしいんだよなぁ!
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 8月13日
まだモラトリアムにとどまりたい当事者が、働きたい当事者の足を引っ張るって許されるんですかね?
HIG @HIG10 8月14日
お前ら…。すこしはわかり手やシュナムルの意見の一つも聞いてやれや
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