「女性漫画家にこんな描写は描けない」をことごとく喝破する『荒川弘最強説』に「萩尾望都」「山岸涼子」「吉田秋生」他の名が叫ばれる

漫画家という存在
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二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

「女性作家に少年マンガみたいな熱いバトルは描けない」 「荒川弘」 「女性作家にダークな雰囲気の物語は」 「荒川弘」 「壮大で重い哲学は」 「荒川弘」 「メカや武器は」 「荒川弘」 「戦争や軍事は」 「荒川弘」 「牛は」 「荒川弘」 荒川弘最強説。

2018-08-07 19:50:09
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@TuNatoron ハガレン、アルスラーン、銀の匙、百姓貴族と、ここの作品のクオリティだけでなくちゃんとヒットさせてるっていうのも凄いですよね。

2018-08-07 22:47:41
キャロット@ショットシェル依存症 @TuNatoron

@manga_dioxide 3作品がアニメ化や映画化をしてるっていうブラッドレイ並みの強者感

2018-08-07 22:58:04
ちん @Return121

@manga_dioxide 荒川さんは子供が居たと知るまではずっと男だと思ってました だって女作家がネタで勝負パンツとか描く?そんなんできひんやん、、普通

2018-08-08 01:24:24
ちん @Return121

@manga_dioxide 趣味だけなら僕よりも男らしいかもしれないです笑 だから作中の女キャラもみんな勇ましいのかもですねえ

2018-08-08 01:30:01
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@Return121 女性キャラ強いですよね。フィジカルもメンタルも。だから惹かれます。

2018-08-08 01:38:31
ちん @Return121

@manga_dioxide わかります どんな状況でも自分貫いててかっよかったですね ちなみに俺はランファンが好きでした、、

2018-08-08 01:48:43
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@Return121 ランファンはブラッドレイとの絡みがとても良かったですね。腕を犠牲にしてブラッドレイを出し抜くところと、あとブラッドレイの最期の「王の妻」についての問答…。あと単純に可愛い。

2018-08-08 01:52:41
ちん @Return121

@manga_dioxide わかります 最初はただかわいいと思ってましたけど、機械鎧をつけて現れた時はほんとにしびれました 最終決戦のあとはウィンリィに機械鎧直してもらってるんだろうなあと妄想したりします( ˘ω˘ )

2018-08-08 01:58:15

他にもいるぞ

海道の残党 苦羅江 @kurako19

@manga_dioxide @chronekotei 荒川弘の尊敬する伊藤悠女史も忘れてはいけないです pic.twitter.com/sm9b4qofeE

2018-08-07 22:34:57
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二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@kurako19 @chronekotei 伊藤悠は僕も好きです。荒川弘を挙げたのは数ある好きな女性マンガ家の中でふと思いついただけで、他の女性マンガ家を否定するつもりはありません。

2018-08-07 22:42:49
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@agrin0405 中村光も好きですよ。荒川弘を挙げたのは、他の女性マンガ家を否定するつもりではなくて、ただ荒川弘が真っ先に思いついたってだけです。ハガレン好きなので。

2018-08-07 23:49:21
あぐりん@ドラム缶押し @agrin0405

@manga_dioxide 大丈夫ですよ。 否定されたとは思ってないです。 ダークというとこの人が浮かんだというだけです。

2018-08-07 23:56:58
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@agrin0405 中村光の陰を含んだキャラの絵、好きです。十二大戦はアニメの絵より中村光の方が好きです。

2018-08-07 23:58:48
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@agrin0405 中村工房は初めて知りました。機会があれば読んでみます。

2018-08-08 00:10:39
恋海 @Leuna_FGO

@manga_dioxide 高橋留美子先生をゴリ推ししたいです!

2018-08-07 23:37:10
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@Leuna_ren マンガ好きを公言しながらるーみっくワールドほとんど触れたことがないという不届き者です…もし良ければおススメ教えてください。

2018-08-07 23:40:23
版画刷り機 @hanga3

@manga_dioxide FF外から失礼します… るーみっくわーるどは、もちろん有名どころも素晴らしいですが、初期作品や人魚の森シリーズがダークな感じでオススメです。

2018-08-08 00:21:06
二酸化マンガ(否定能力『UNNATURAL-不自然-』) @manga_dioxide

@hanga3 人魚シリーズは面白いとよく聞きますね。ありがとうございます。

2018-08-08 00:24:02
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コメント

アリステロス @maboroshi840 2018年8月8日
これ荒川弘だけ特殊な例外なだけで女性漫画家全体で平均するとどうかっていうのは残りますよね。
47
マカ @pandon2 2018年8月8日
そこまで面白い漫画家じゃないと思うのだがな。 女性漫画家でくくってももっと先に出す名前あるでしょ。
37
むう @nyal1999 2018年8月8日
まあだいたい萩尾望都で殴れるよね
330
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年8月8日
皇国の守護者のコミカライズを担当した伊藤悠は・・・うーん難しいな。あれって原作の面白さも相当あるしな。当然あの絵柄が物凄くマッチしているのは事実だけど。シュトヘルは個人的にはイマイチ・・・
10
青川龍樹 @pochacorodog 2018年8月8日
ダークといったら山岸涼子先生!
119
風一人 @Giugno_bianco 2018年8月8日
獣神演武「私もアニメ化されてるんだけど(なお、ヒット作品かどうかは不明)」
9
fumi @karakararen 2018年8月8日
ドロヘドロの林田球先生も忘れてはならぬ
87
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月8日
特定の個人に描ける描けないはあっても(手塚治虫ですらスポ根は描けなかった)、女性とかってな大きなくくりになったら描けないものとかはないだろう、まだ誰も描いてないようなものを除けば。
178
いかおとこ @mororeve 2018年8月8日
シュートやホイッスルの作者も女性だよなあ。
97
鑑真ファイヤー @oho2564 2018年8月8日
逆にかわいらしい物と言うか少女漫画をかける男性作家の方がどちらかと言うとレアではないかな。竹本泉先生とかいるのはいるけど。
80
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月8日
少女漫画は女性名で描いてる男性作家がいたりするからなあ、男性名で少年漫画描いてる女性作家が多いように。
100
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月8日
というか、名目上男性だったり女性だったりしても、中の人は男女両方いるなんてのもあるしな。 また別の方向性で言えばトランスジェンダーな人もいるし、「女性には~」とか「男性には~」でひとまとめにするのは無理だろ
131
しあわせ♬ @shiawase9643 2018年8月8日
個人的には林田球 後書きやSNSとかで変なこと垂れ流さないストイックさがポイント高い
3
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月8日
まあこの話題のきっかけとなった「女に面白い漫画が描けない」って認識自体が何一つモノを分かってない馬鹿発言で誰からも賛同を得られない代物だからね。反駁する価値もないという。
256
和菓子 @nkltsl2 2018年8月8日
荒川弘を讃えるまとめができるとは今日は何と佳(よ)き日だ!
42
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年8月8日
荒川さん 銀の匙って 15出るの  いつになるかなーとは思ってる。
5
名無しのえまのん @477_emanon 2018年8月8日
片方を下げることでしかもう片方を誉められない時点で程度が知れるってもんだ
96
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2018年8月8日
zairo2016 御家族の看病優先させてやれください。隔週休載事情も調べずして言うのもやめてやれください。
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CD @cleardice 2018年8月8日
そもそも女性作家は云々って話を最近あんまり見ないんだけどまだどっかで流行ってるの
6
クファンジャル_CF@凍結されにけり @stylet_CF 2018年8月8日
反論で出すなら同じ女性漫画家ばっかり出さないで分散させろよ。特殊な事例扱いされるやろ。
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かにかま @kanikama_surimi 2018年8月8日
とりあえず漫画じゃないけどメルルさん呼んでおけば、"作者の性別なんて飾りですよ"で済むと思う。
4
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2018年8月8日
マガジンで信長の漫画描いてたながてゆか。マガジンで金田一少年描いてたさとうふみや。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018年8月8日
cleardice 東京医科大の話でジェンダー論(笑)が再燃してるからその絡みじゃないっすかね。
1
和菓子 @nkltsl2 2018年8月8日
shiwasu_hrpy 単に新刊を楽しみにする事は別に先生の事情を察していないという事にはならないと思いますよ。 かくいう私も事情は知った上で(早く状況が良くなって漫画大好きな先生が描けるようになって)銀の匙の新刊出るのいつかなと心待ちにしております。
61
プリビリード @prbrd1 2018年8月8日
そりゃおめえ身体能力じゃねえんだから漫画家に男性も女性も関係ないだろ。関係あると思い込んでる人はいるだろうけど
82
@mouth0717 2018年8月8日
cleardice どこぞの編集者が「本当に面白い漫画は女性作家には描けない」と言ったとか言わないとか。
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わななき @wananaki 2018年8月8日
高橋留美子先生がいるじゃあないか。まああの編集はあの女性漫画家が面白くないと言いたかったんだと思うよ…。どっちにしろ酷いけどね…。
28
フルバ @furubakou1 2018年8月8日
荒川弘って武器はともかくロボは描いてるっけ?オートメイルとかその辺りをカウントしてる?
4
おうべい @hisuioubei 2018年8月8日
「つまらない女性作家」、主に人間の距離感とかで「ウワッ気持ち悪いな」ってなりやすくて「つまらない男性作家」よりも下回ってしまう傾向があるので気持ちだけは分からなくもないんだけど、反例はいっぱいあるのでつまり間違いです
2
hironomaru @hironomaru11 2018年8月8日
女性のようなペンネームで 女性のようなタッチで ヤクザを描く 立原あゆみ先生
73
@todohami 2018年8月8日
oho2564 イラストレーターですが、高橋真琴と岸田メル両氏をお忘れなく。
27
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年8月8日
じゃあ次はおすすめホラー漫画家とか。夏だし
2
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年8月8日
( ´H`)y-~~塀内夏子もデビュー当時は塀内真人名義で知らない人も結構いたんだよな。
30
やまぬこ @manul_0 2018年8月8日
分かりやすい藁人形論法の見本市ですね
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年8月8日
「(絵が)描けない」の括りで他に原作者が居てもいいなら結構いるよね。皇国の守護者 金田一…
4
しましま @jkgkikllh 2018年8月8日
昔、少女漫画が漫画の最先端だった時代があった。当時のオタクにとって少女漫画を読んでいることはステータスだった。
50
ミカ @spyspicec 2018年8月8日
峰倉かずや先生は…うーん
23
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年8月8日
ここまでで森薫御大(緻密な書き込み、考証など)が出てこない件について…
17
さくら @sakurahonaka 2018年8月8日
ここまで岡田あーみん無し
47
DCコミックスファン A.C/D.C @cortsofowls 2018年8月8日
「女性に○○は書けない」というがモンストレスのタケダ先生はアイズナーの「今年最高のイラストレーター」で賞貰ったり(モンストレス自体今年のアイズナー部門総なめ状態だけど)先生の絵が独自すぎて誰もマネできない状態だからマジで性別関係ないよなっと
8
おしん @no_umi17 2018年8月8日
「やっぱりこの作者は女性だから〜」云々言うやつは未だに見かける。たまにだけど。書いてる奴は大抵非難めいたねっとりした文章なんだよな、気持ち悪い。
94
banker@棘アカ @bankerman777 2018年8月8日
「女性作家には北斗の拳みたいなバイオレンスな漫画は描けない!!!」  イ  チ  ゴ  味
76
なな @snanasnanas 2018年8月8日
少女漫画誌りぼん出身の楠桂先生とか…。あと、いちご100%の河下水希(桃栗みかん)先生は女の子がとにかく震えるほどかわいいし、重い話もすごいと思う。
15
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年8月8日
jkgkikllh ( ´H`)y-~~24年組がんばったからなあ
11
たか子 @takakomistumugi 2018年8月8日
描ける描けないもだけど、荒川先生は当時超売れっ子でガンガンで毎号表紙or巻頭orセンターのどれかカラーを描き、毎月あのボリュームの漫画を描き、数ヶ月に一回・原作付きとはいえ別に連載を持っていて、その全て一回も落とさずに妊娠・出産・子育て(シッターは雇っているだろうけど)を読者に一切悟られなかった猛者だからな。 売れっ子は使い倒して心身共に病ませるガンガン編集部で長いこと看板張っていたのに病んでないって意味でも凄い。
109
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
昔の漫画家は絵が下手だ。特に女性は深い話も描けない→一ノ関圭先生は??
4
モンローQ @monroe_quadro 2018年8月8日
ロリエロ漫画だって、女性の方がロリエロの神髄をよくわかってるのを描いたりするしな。 関谷あさみ然り、雪雨こん然り。小中学生に求められるエロというのを非常によく理解している。
27
たか子 @takakomistumugi 2018年8月8日
今は大分雰囲気変わったけど、30年近く前のりぼんで描いてた頃の楠桂先生はどうだろうか。血みどろの雰囲気、ファンタジーに出てくるキメラ、妖怪、日本刀。当時のりぼん作家の中でもぶっちぎりで絵も上手かった。夏の別冊付録読み切りホラー漫画は今でもトラウマ。
55
モンローQ @monroe_quadro 2018年8月8日
takakomistumugi 高橋留美子と同じで、漫画を描いてて疲れたら気分転換に別の漫画を描く類だろうなあの人も。あとは妊娠中のストレス解消に漫画描いたりとか、子育ての息抜きに漫画描いたりとか。自称ではない、本当の天才にとって、作品とはある意味ただの排泄物みたいなもんなんだよな。
20
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2018年8月8日
jkgkikllh 学生時代の友人の家は、天井まで少女マンガの月刊誌が積まれていたのを思い出す。
1
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2018年8月8日
なんかこういう話聞くと、面白くない女性漫画と、面白い男性漫画を比べて、「女性漫画は面白くない」て言ってんだろーなーて思う。 自分の主張に都合のいい比較対象を持ってきてドヤってるというか…。 それか、読んだことが無いのにイメージで喋ってるか。
82
おこめデース @__yodakii 2018年8月8日
本来言わなくて良いはずの「他の女性マンガ家を否定するつもりはありません。」を繰り返してるのが悲しい… 過去にクソリプ被害を受けたんだろうか
16
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2018年8月8日
SIRO4i8SATO それこそ「あさきゆめみし」なんて、いまだに古文受験のバイブルみたいになってんのにな。 今読んだって、絵の繊細さも話の深さも凄いと思うよな。
39
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
現代は男性の少女漫画家が不在だ→山田也先生と魔夜峰央先生は??
10
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
reiwawawawawa うう…まりがとうございます
1
ki @337Ki 2018年8月8日
spyspicec かずや先生は心理描写とか演出が結構うまかったと思う。話に関してはノーコメですw
0
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年8月8日
逆に男性だったの?で驚いたパターンも見てみたい。自分としては立原あゆみ先生かなぁ。
47
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年8月8日
三浦建太郎「羽海野チカはヤンアニのヒョードル。」
1
モンローQ @monroe_quadro 2018年8月8日
そういや男のBL(≠ホモ)漫画作家って聞いたことないな。
0
あらⓅ★ @arapix 2018年8月8日
ここまで吉田秋生なし?
49
kkjj @u_pseudonym 2018年8月8日
monroe_quadro ご存じないかと思いますが、松崎司さんという作家さんが男性で昔BL誌に描いてましたかねえ。今はゲイ雑誌に移動されたようですが。
21
モンローQ @monroe_quadro 2018年8月8日
キャラ描写の繊細さも、設定の緻密さも、絵の上手さも、むしろ女性作家の方が平均してレベル高いんじゃないかと思う。ただ、キン肉マンや北斗の拳みたいに矛盾とかそっちのけで、勢いだけで読者を巻き込んでしまうような漫画は女性は苦手なんじゃないか?多分繊細で緻密な分、矛盾とか粗が気になって描けなさそう。
8
ひろp @hirop1969 2018年8月8日
久保ミツロウも女性作家さんやね
38
natuki @natuki_mokoko 2018年8月8日
manaby76 竹本泉 デビュー当時女性漫画家だとおもってました
20
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
お父さんは心配性や純情パインの勢いが好きで、イノサンや第3のギデオンの緻密さと繊細さが好きです。あれ?
8
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年8月8日
よしながふみはどう判断しようか。後江口夏実とすごい古いけど凰巳(辰巳)乱。
0
如月あきら @6u9A3Kh7hottYYV 2018年8月8日
少女漫画でドイツ戦車を描いた青池保子さんも・・・
42
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018年8月8日
こじんてきにはおがきちかも推したいな。 エビアンワンダーとか、格闘描写が最高だった
8
いつき @ituki_s 2018年8月8日
陰陽師の岡野玲子は坊主漫画や相撲漫画もかいてたよね。
12
鑑真ファイヤー @oho2564 2018年8月8日
さらっとググっただけだが、ここ十年くらいの間でデビューした男性の少女漫画家ってほぼいないっぽい?ここで名前が挙がっている人もデビュー自体はかなり昔の人ばかりだし、それを踏まえると今は男性の方がかける物の範囲って小さいと言えるかもしれない。
27
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年8月8日
6u9A3Kh7hottYYV 青池先生はム〇〇〇ドのイケメン顔描いちゃうくらいのチャレンジャーだから…
10
Kus @p2ujrasurua1 2018年8月8日
ダークな雰囲気と言えばD.gray-manの星野先生だな。休載多かったけど
0
おい饅頭食わねえか @tricorabbit 2018年8月8日
sakurahonaka 確か幽遊白書初期ぐらいのころ冨樫氏が「自分が凄い!と思った漫画家」というアンケートに岡田あーみんの名を挙げていた
19
Junior_fem_line @seseraguseraguy 2018年8月8日
まあ女とわかったとたんはがれん叩くようなバカも大勢ネットにいたんだがなら読まなきゃいいヨw面白い女作家のコンテンツはミーたちだけで楽しむからよ
88
ポテトさらば @see_you_potato 2018年8月8日
まぁ「これ明らかに女(男)作者やろ」みたいな事例は結構あるんで気持ちはわからんでもないが。このご時世に主語をデカくするべきではないな
3
藤吉 @swnfjys 2018年8月8日
看破って「隠されたものを見破る」みたいな意味じゃなかったっけ。この場合「論破」もちょっと違うし、どういう言葉がふさわしいのかちょっと思いつかんけども。
2
よっき @yokki256 2018年8月8日
馬頭ちーめい先生のBREAK-AGEとか内田美奈子先生のBOOM TOWNが好きでした
10
あッきー @usakottu 2018年8月8日
まとめには入ってなかったけど、ツイ主に「女性漫画家なら大場つぐみさんですよね!」みたいなこと言ってる方がいてツッコミ待ちなのかそうじゃないのか暫し考えてしまった。。
42
汐鈴@幸せなら手を洗おう @cio_lunacy 2018年8月8日
島崎譲先生が女性だと知った時はぶったまげたなぁ。
13
み(Togetter) @Togetter11 2018年8月8日
[c5277206] それに引き換え。で出て来るのって富樫だろ?
0
すめたな @musakomusamusa 2018年8月8日
少年漫画家、少女漫画家というならわかるけど、女性、男性と作家の性別で括る意味のなさ。
67
20160528 @cr30323v 2018年8月8日
性差なんて全く無いと言い切るのもそれはそれで不健康というか……。まぁ素人の読者が考察できる程度の性差なんてのはたかが知れてるかもしれないけど。
0
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2018年8月8日
時々「それは特殊な例で〜」みたいなの見るけど、AはBであるという命題を反証するには「BでないA」の反例1つで終わりなのよね。「中にはつまらない女性作家がいる」は真だろうが、男性作家も同じわけで命題としてほとんど意味はない。
40
伊藤 正彦 @itohkun55 2018年8月8日
20代後半まで、「女の子は少年漫画も少女漫画も読めていーなー」と思っていた。現在、バナナフィッシュとガラスの仮面とバサラを経て私がいる。
45
I am I...Me. @IamIMe2 2018年8月8日
本当に女性作家には描けない、男性作家にしか描けないものがあるとしたら、ToLoveるや幽奈さんみたいなお色気ラブコメだと思う。こればっかりは男性しか描けない。
4
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
oho2564 昔は少女誌の方が自由だったそうです。手塚先生は有名だけど、石ノ森先生や松本零士先生の少女漫画があった位。トラジマのミーめは可愛い。今は少年誌や青年誌で、凄く可愛い絵や耽美な画面が堪能できます。今が自由なんですよ。
21
焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2018年8月8日
ロボや機械が描けないから面白くないというものでもないからな。リアルである必要もない。 ダークといえば伯爵カインシリーズとかはどう?
1
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 2018年8月8日
oho2564 少女漫画雑誌の売上が急減してるのと、この音止まれ!のように明らかに少女漫画の文法のまま少年誌に移行する作家が出てるので寧ろボーダーレス化の流れだと思う
33
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2018年8月8日
塀内夏子の名前が上がってて安心した oho2564 新谷かおる先生はなしですかねぇ
2
roostarz @roostarz 2018年8月8日
IamIMe2 か、上村純子………(お色気に振りすぎて成人指定されちゃったけど)
23
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年8月8日
u_pseudonym 松崎さん某アニメの現パロ二次創作をオリジナルとして商業BLコミック誌に出したのあれ未だによく権利者から怒られなかったなあって思ってる
0
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年8月8日
「女性漫画に○○は描けない」をことごとく””見破る(看破する)””「荒木最強説」。日本語不自由すぎでは?
1
katuoC @KatuoC 2018年8月8日
井原裕士(井原裕子)。「綾音ちゃんハイキック!」はOVA(そして声優陣)も傑作だったのに諸事情による打ち切り…未だに続編を待ち続けています。
3
和田名久司 @sysasico1 2018年8月8日
nyal1999 pochacorodog 『24年組最強』と言う訳ではなく前後に強力な系譜が在るそうなんだが、あそこら篇の少女漫画は少年漫画が「熱血」「ギャグ」「破天荒」等で一点突破計っていたのに比べて、重厚な感じがするよね。一時期オタク青年は少年漫画より少女漫画を読んでいたが最近は全然読まなくなった様な・・・。だから間違った先入観が横行しているとしか。
35
和田名久司 @sysasico1 2018年8月8日
sysasico1 逆をいうとそれらの少女漫画にインスパイヤされたその世代の漫画家が、少年・青年マンガに沢山少女漫画の要素を取り入れたからそれで間に合ってしまっているとも言えるのかな?。
28
和田名久司 @sysasico1 2018年8月8日
musakomusamusa ~80年代に少女漫画から少年漫画に転向して大ブレイクってのも多過ぎるぐらい。比率としては男性漫画家が多いようだけど。
3
むう @nyal1999 2018年8月8日
Togetter11 永野護とか…萩原一至とか…
4
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
メカが上手いと言うなら、伊万里すみ子先生を挙げたい。ただし伊万里先生は実質夫妻作家なので、車に拘りぬいたのは、玖珂みのを先生の方な気がする…。
0
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月8日
むしろ、女性(あるいは男性)には、向かないとされるような作品を描く機会が与えられにくいってのはあるかもしれんね。
13
深紫🌵 @purple_d_101 2018年8月8日
逆に「女性特有の丁寧な描写」とか「女だから内面描写が上手い」みたいに褒め言葉で性別で括られるのも変な気分になる。じゃあ男にはそういう描写は出来ないのか?とか良い部分を性別が原因みたいに言うのは個人の実力を認めてないようなものなのでは?と考えてしまってもにょる
54
とらこ @GOWEST2112112 2018年8月8日
KatuoC 超常機動サイレーンも面白いよね。
2
とらこ @GOWEST2112112 2018年8月8日
田村由美先生もいいぞ!『7SEES』も『BASARA』も最高だし短編も良き。
32
barubaru @barubaru14 2018年8月8日
「少年マンガみたいな熱いバトル」「ダーク」「哲学」「戦争」「メカ」あたりは既に竹宮恵子先生が対応していたのではないか。「牛」は・・・どうだったかな
33
aki @Yy7_f 2018年8月8日
yoti4423yoti なんでぇ、シュトヘル最高じゃんよぉ…
18
neologcutter @neologcuter 2018年8月8日
「難波金融伝・ミナミの帝王」で有名な郷力也も少女漫画を描いていた時期があったと聞く。ギャップあるねえ。
1
neologcutter @neologcuter 2018年8月8日
「少年マンガみたいな熱いバトル」「ダーク」「哲学」「戦争」「メカ」「牛」…あ、西原理恵子もそうじゃない?(←バカ)
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縞工作 @joqufutyqec 2018年8月8日
よく言われる「女性は空間認識が弱いから絵も立体感が云々」というのも、そもそもその根拠である男女の空間認識の差が絶対差ではなく「傾向」程度の話だったのが盛られただけだしなー
46
okoo @okoo20 2018年8月8日
そもそも女性漫画家にフンダララというフンダララの部分を言ってる人が見当たらないのに勝手に話が進んでいるこのモヤモヤ感。 とりあえず誰が書いても面白ければいいのではなかろうか?
1
いつき @ituki_s 2018年8月8日
牛なら佐々木倫子がいるじゃないか。動物のお医者さんの前はスパイもので銃描いたりもしてた。
66
さんのじ @sannoji 2018年8月8日
男だろうが女だろうが、世の中には面白い漫画が山程溢れているのに、死ぬまでに全てを読み尽くす事は出来ないと考えただけで辛い。
73
いちか @urube_ 2018年8月8日
柴田昌弘は?花とゆめで連載してたし。
12
Chariot @BLACK_RX_24 2018年8月8日
ここまで尾玉なみえが出てきていないだと…?
7
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018年8月8日
漫画もいいが、やはりホイールローダーの運転ったら荒川先生よ
4
はくしんかわ @sato231031 2018年8月8日
女性のような名前で作家活動する男性作家って昔からいるよね。
2
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
星の時計のLiddellやSonsの風景描写、今も無茶苦茶すこ
4
陸鷹 @Rikutaka_ 2018年8月8日
monroe_quadro みたおんしゃ(エロいかどうかは要審議)
0
たちがみ @tachigamiSama 2018年8月8日
そも「女性漫画家に○○は描けない」ってどこで言われていたのだろう 少女マンガにアクション描写はいらず、また少年漫画に繊細な恋愛描写が必要とされていなかっただけであろうに
1
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018年8月8日
あれっリボーンとかハイキューとかDグレとか金田一の作画とか…
1
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018年8月8日
男性でも読めるしょうじょ漫画」、ってほめ言葉もなんか…
4
鹿 @a_hind 2018年8月8日
そら男のマンガ家だってそういうの苦手だったり下手なのはいるだろうし逆も然りでそういうこといってたらきりがない。ただその人にそれを描く才能があっただけだ。
3
fudomyoho @Fudomyoho55 2018年8月8日
ここで新井祥を持ち出すのは間違ってますか?
2
カミ @kami2805 2018年8月8日
漫画は面白ければいいんだ!
1
ぶにゃ @fukuchi0606 2018年8月8日
manaby76 えっ?!!今知りました…。
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20160528 @cr30323v 2018年8月8日
この手の話は大抵「(平均して)描けない」であって、「(誰一人)描けない」なんて言ってるケースはあんまり無いと思うんだけど、みんな後者で捉えるんだな。主語が大き過ぎる・正確な表現をしろ、と言いたいならまだしも、そうでもなさそうだし。「女は男より力が弱い」と言った時に吉田沙保里を反例に出してもしょうがないだろうに。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月8日
デ・ジ・キャラットのこげどんぼ先生も忘れてはならぬ
6
無式MT @MxxTxxxx 2018年8月8日
漫画ごときで「重い哲学」とか恥ずかしいからやめてほしあた
2
星を見るゴリラ @pratula_twi 2018年8月8日
むしろイラストは平均すると女性に部がある気はしてる
5
和田名久司 @sysasico1 2018年8月8日
MxxTxxxx 「たかが漫画、されど漫画」
20
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月8日
cr30323v 平均すれば、男も女も商業レベルで漫画なんか描けませんよ。
64
海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 2018年8月8日
女性漫画家に金的直撃の痛みは描けない。(逆もそうだけど)
1
カカオ30% @hyakusiki1017 2018年8月8日
IamIMe2 いちご100%の作者、女性ですよ……。
75
がきこ @gakikosan 2018年8月8日
荒川弘の描くおっさんすき…☺️
6
汐鈴@幸せなら手を洗おう @cio_lunacy 2018年8月8日
今更だけどまとめタイトル、看破(かんぱ)じゃなくて喝破(かっぱ)って言いたかったのかな。
3
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年8月8日
ここで名前が挙がっている通り、女性作家でも安定感の高い大御所が複数いるし、逆に漫画家全体で見たら男性漫画家にも一発すら当てられずに消えてくのがごまんといるわけでして
45
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018年8月8日
大今良時先生とか上田信舟先生とか冬目景先生とか
2
松木ストライカー佐藤 @matsukiStryker 2018年8月8日
漫画のことでいうと、「男も読める少女漫画」とはよく聞くアオリ文句だが「女も読める少年漫画」というアオリはあまり聞かん、後者は普通だからか。女はどちらも読み、男はあまり少女漫画を読まないというひとつのことを「女は感性の幅が2倍でどっちも楽しめる」ということもできるが「(自分が理解できない)女の漫画ってやっぱくだらねーな」「男にも面白いから価値が高い」「男が読める漫画を描ける女が偉い」という言い方で片付ける人も多い。
41
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年8月8日
ハガレンといえば朴さんの国籍(当時の)知った途端色眼鏡で見た輩も居たらしいけども。国籍でも考えてみるとまた色々ありそうだなぁ
4
重-オモ- @__oMo__ 2018年8月8日
男性の多くが少女漫画を読もうとしないのは「男が女の領域に入っていくこと」への忌避感があると思う。女性が男性的なことをするのは上昇であり、男性が女性的なことをするのは下降と言う意識を持つ人はまだ少なくはない。少女漫画を読んでいる男性を笑ったり、恥ずかしいからと隠れて読んだり、書店で買うのを躊躇ったり、少女漫画をよく知りもせず軽視する人も後を絶たない。
52
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年8月8日
大変申し訳ございません。そもそも荒川先生が女性だという認識がありませんでした……(恥)
1
西尾高志(natak) @tensword 2018年8月8日
獣神演武はゲーム化もされてるぞ!
0
かなだらい @kndri 2018年8月8日
皇なつきさんとか動物描いてもお爺ちゃん描いても上手い。 漫画家さんは男女関係なく絵のプロだからそりゃうまい人だらけだけども。
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広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2018年8月8日
ギャグなら真っ先に思い出すのが土田よしこ先生。
2
arabiannightbreed @a_nightbreed 2018年8月8日
萩尾望都、山岸凉子、佐藤史生、岡野玲子、おかざき真里に連綿と流れる形の無いものを絵にしようとする情熱は、男性作家だとあまり見かけないような気がする(素人の思い込み)
9
田中 @suckminesuck 2018年8月8日
アルスラーンは描ききれてないような。原作ついたのが悪いのかジャンルが向いてなかったのかは知らんが荒川作品にしては相当な駄作でしょ。
4
20160528 @cr30323v 2018年8月8日
Neko_Sencho それは何かの揚げ足取りなの? それとも本気で言ってる? このまとめのタイトルからして、この話題は漫画家限定だと思うんだけど……?
0
ロンマニア @LiongHMD 2018年8月8日
新條まゆたんのへっぽこスナイパー描写のインパクトが強すぎて、あれが女性マンガ家の標準と思われてんだろ 「ちょろいもんだぜ!!」
3
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2018年8月8日
エロ目当てに手に取ったら、ここんとこで屈指のスポーツもの(?)を引いてしまったCuvieの「絢爛たるグランドセーヌ」、こないだまでやってた林家志弦の「はやて×ブレード(同2)」、余裕で熱い(そして後者はバカだ)
1
弓月 光 @h_yuzuki 2018年8月8日
少女漫画を15年くらいやって、そのまま絵も方法論も変えずに(ちょっとエッチと裸増やした程度)青年誌&少年誌に移って、都合50年食えてるのは幸福なことだと思ってます(^^
98
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年8月8日
ここまで、一本木蛮先生のお名前なし。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年8月8日
逆のケースだけど、「19」を描かれるまで、きたがわ翔先生はマジで女性だと思ってた。
4
みま @mimarisu 2018年8月8日
ヤマザキマリ先生が出てこないのはなんかの手違いかな?
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marumushi @marumushi2 2018年8月8日
男に頼るようなか弱い女性キャラが出なかったり、逆に女性キャラが容赦なくエグい目にあったりする作品の作者が女性である可能性は割と高いんじゃないかと思ってる。男目線での幻想がない分その辺は割り切って描けるというか
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marumushi @marumushi2 2018年8月8日
そう意味では、女性作者に描けない作品というのはないけれど、あまり描かれない、好んで描こうとはしない傾向というのはある程度はあるのかもしれない
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あぶらな @ab_ra_na 2018年8月8日
cr30323v 発端が「結局女性作家って本当に面白い漫画は描けないじゃないですか」ですよこれ。「平均して傾向として弱い」の解釈は無理がある。「結局女性には本当の""パワー""というやつは出せない」って表現されたら「吉田沙保里のパワーは紛い物とな?」ぐらいの話にはなるでしょそりゃ
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あぶらな @ab_ra_na 2018年8月9日
この手の話題において、反例出して真っ向反論よりも「主語が大き過ぎる」「正確な表現をしろ」路線の方が的確な場合が多い…というのは私もわりと賛成なんですよ。でも今回は、文脈からして「主語がどうとかじゃなくて明らかに反例を無視した雑語りもしくはえげつない無知」についてのお話なんでね。反例挙げるのは何もズレてません。
29
山の手 @Yamano_te 2018年8月9日
惣領冬美先生もいいぞ。こういう男女差の話って「分布図を描くとおおまかな傾向としては」に留まるので、それを凌駕していく個人にまで当てはめても、意味が無いんですよね。
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ari3 @junki0526 2018年8月9日
男性作者だろうと当然のように思ってたら実は女性作者という意味では、「軍靴のバルツァー」の中島三千恒先生が一番しっくり来る。明らかに女性作者をあげてる人は、作品は面白いのは理解できるけど、少し趣旨から外れてるような…
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undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2018年8月9日
弓月光先生、きたがわ翔先生、立原あゆみ先生は以前少女漫画を描いていた
2
I am I...Me. @IamIMe2 2018年8月9日
hyakusiki1017 いちご100%はまさに「女性が描くお色気ラブコメ」であって、ToLoveるとかとは明らかに別物だろ。女性は女性を記号化出来ないから、男性目線の、ヒロインが記号化された作品が描けないんだよ。(そのリアル感が好きな人も多いでしょうが)
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2018年8月9日
むしろ「女性からの支持がある○○に比べて××はクソ!」みたいなマウントのとられ方をした経験が多々あってイヤだなあと思ったことが多いので、こういう話を聞くとそれは異世界に転生した人の話かと思ってしまいますね。世の中見返しても、「女性の感性は素晴らしい!繊細な心理描写!男性にはまねできない!」「低俗エロは女性蔑視!搾取!」みたいなのばっかりで、男女平等とは実に美しいなと思うと同時に、何かを褒めるにあたり他の何かを下げなきゃいけないのかと辟易してばかりですがね…
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2018年8月9日
連載開始時から読んでたが、中村工房のつまらなさはヤバかった ガンガンYGが出て荒川が始まった時「あーまだ漫画家やってたんだこの人」ぐらいのつもりで見てたが あそこまで化けるのは全く予想できなかった すげーもんだよな 聖兄は全巻買わせて頂いてる
0
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年8月9日
shiwasu_hrpy 知ってるよ 間接的に普通連載戻る状態になればいいなって 話だし
0
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月9日
女性漫画家に面白いものが描けないっていう人は、女性の描いた漫画をあまり読んでないか、あるいは読んだことに気づいてないってだけなんじゃないかなあ。 特にマニア以外の男性は少女や女性向けの漫画読まないというか絵柄が苦手って人けっこういるしね。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年8月9日
女の子向けだから、可愛いとか綺麗とかを、兎角男性は少女漫画にイメージするけど、アイリッシュコリー(成犬)が肥溜めに落ちて汚穢塗れになったり、結構エグい描写もあるからなぁ…。これ、映像化出来ねぇだろう…ってレベルのネタが…。 #有閑倶楽部
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龍ex @ryu_ex222 2018年8月9日
イチゴ味「フハハハハハハ、下郎のみなさーん!」
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kartis56 @kartis56 2018年8月9日
女性で書けなそうな気がするジャンルって意外と無いよね。破壊系エロでいるかどうかってくらい?
0
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018年8月9日
逆に少女漫画で通用する男性漫画家は減ったんじゃないかなぁ…。
2
tos @tosgos 2018年8月9日
荒川先生は好きだけど、軍事というジャンルに挙げられるのは首を傾げる。
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むう @nyal1999 2018年8月9日
siu_long 実写化してますけどね(完全に別物)
0
rita_rico @rita_rico 2018年8月9日
2015年の「このマンガがスゴい!」で、オトコ編1位になったのが女性作家の作品で、オンナ編1位になったのが男性作家の作品だった。創作に男女の違いなんてないんでは?と思う。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年8月9日
__oMo__ そもそも少年漫画のコンセプトは男女に受けやすく、少女漫画は少女受けのみ狙ってるだけで、逆にサラリーマン漫画は女はほぼ読まないだろう(女児向けアニメを男性が好むとかもある) 単に傾向やマーケティングの問題なのになんでいちいち的外れな気持ち悪い「じぇんだー」論に無理やり持ち込んで話をややこしくしたがるの?キミ趣味悪いね
1
kenjirou_takasima @kenjirou 2018年8月9日
h_yuzuki まさかの弓月光先生!( ゚д゚)
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🈂トリ @satori_Lv35 2018年8月9日
とっくに陳腐化してる言説を荒川弘だけで否定できるっていうネタなのに、ネタをネタとして扱えない空気読めないやつがぶち壊しにしてる感じ。マジな話にすると、例外持ってきて全否定するっていうゼロイチ論法でしかないしな。
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🈂トリ @satori_Lv35 2018年8月9日
というか、荒川弘が女性作家だったことを今更知った、ちょっとあった違和感がなるほどと氷塊した。
0
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018年8月9日
そんなに作者のプロフィールって気になるもんなのかねぇ。。。欠片も気にしたことないわ
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🈂トリ @satori_Lv35 2018年8月9日
[c5278872] これなんか逆ベクトルなだけで、嫁や子供の面倒みてるとか、自身の両親と嫁の両親の介護してるとかいう男性作家の名前持ってきたらぶん殴り返されるよな、どっちが多いとかそういうのを無視したゼロイチ論法なんだし。
1
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年8月9日
合ってる、合ってない、は別にして、なんか「傾向」の話が出来ないってのもナンダカなぁ。「それは差別です!」の類型みたいでナンダカなぁ。そこに正確さは要るか?て感じでナンダカなぁ。
2
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年8月9日
二元論が解かりやすいのは確かだが、もちょっとな…
0
あぶらな @ab_ra_na 2018年8月9日
KansaiF 傾向の話ですと断ればいいんじゃないですか?誰にも噛みつかれない錦の御旗ではありませんが、今回ほどの総ツッコミにはならないはずですよ( ab_ra_na )
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ephemera @ephemerawww 2018年8月9日
24年組で育った世代としては件の発言をした編集の不見識は鼻で笑うしかない。この30余年の同人文化まで含めれば、おそらく漫画作家の男女比は圧倒的に女性が多く、コミケ前代表である米澤氏がかつて言っていた「広い裾野が高い頂きを作る」という理屈に従えば、女性作家の方に高い頂ができる可能性が高いということになる。もっとも出版社の編集など単に社内人事の結果で、マンガが好きで編集をやっているとも限らないので、そういう人がいても仕方ないと思うが
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あぶらな @ab_ra_na 2018年8月9日
「傾向の話なのに」とかじゃなくて、「全体括りで『ない』と言っちゃう≒上位層の存在を否定」なんだからそりゃそういう指摘が出るのは当然なんですよ
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ぼーる @maruyama02688 2018年8月9日
フェミうざい。オタク界隈まではいってくんな
2
川田零三 @kawada0zo 2018年8月9日
読者の大半が男性、人気作家の多くは女性というジェンダーフリーなジャンル、きらら系。
3
むう @nyal1999 2018年8月9日
kawada0zo 竹本泉先生が創刊当時の編集長について「一つのジャンルを作っちゃった、すごい」と評していて、「あんたが言うなw」ってなった記憶が
6
Junior_fem_line @seseraguseraguy 2018年8月9日
maruyama02688 お前みたいのが女の絵ってすぐワカル~w言い出すんだよw読むな
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ほうじ茶 @hot_Apple_Tea 2018年8月9日
動物のお医者さんは面白いぞ このカシオミニを賭けてもいい
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なると帝国@新連帯ブレイクブレイブ頒布中 @narutoteikoku 2018年8月9日
そもそも萌え絵属性のルーツはほとんど 猫耳、フリル付きの服、国籍不明の色の髪 は大体少女マンガ由来なのでして
25
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月9日
和田慎二先生は原作もなさっていたし、もし残ってる原作があるなら…是非、森勇気さんに描いて頂きたい
4
へきトラハウス @misat1192 2018年8月9日
IamIMe2 クリムゾン先生とか、男性向けエロ漫画に女性作家がそれなりにいることを考えると、描けない…というのはいいすぎな気が。好んで描く人は少ないでしょうが。
25
kartis56 @kartis56 2018年8月9日
misat1192 逆にいなさそうなのは女性向けエロ漫画での男性作家かも?
1
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月9日
軍事でむせる感じで、だと無防備都市-装甲騎兵ボトムズ外伝とかもあるよね。
2
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月9日
kartis56 小山田いく先生のレディース漫画は、凄く良かったです
2
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年8月9日
kartis56 女性向けエロというかレディコミエロありドロドロ系なら草野誼という人が。
4
いかおとこ @mororeve 2018年8月9日
俺も昔は女性漫画家は絵が綺麗だけど、動きのある絵は描けないと思ってたのよね。シュートの作者が女性って聞いて土下座だし、皇国とシュトヘルで切腹だったわ。
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kartis56 @kartis56 2018年8月9日
SIRO4i8SATO maki_miquette どちらも18禁ではなさそうな。(女性向け18禁というのはありますよね?)
0
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月9日
kartis56 「小山田いく グリム」ですぐに試し読み出来ますよ。がっつり単行本もあって、普通にお色気があると分かります。なお試し読みなので、覗きに来た未成年さんには残念な事に(ry どれも、お話がとても良かったんですよね。正にベテランの物語。
2
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月9日
全体の傾向の話をしている時に少数の事例を持ち出すことに何か意味があるのだろうか? 「女性は腕力が弱い」という意見に対して吉田沙保里や谷亮子を持ち出されて反論されても「はあ・・・」としか言えないんだが。
4
魔太郎 @86stars 2018年8月9日
全体の傾向として捉えたとしてもただお前の感性と合ってないだけじゃねえかとしか
0
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月9日
ab_ra_na 同じことじゃないですか? カレリンやヒョードルに比べたら吉田沙保里も『紛い物』でしょうよ。
3
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月9日
86stars 男女漫画家のトップ100の総年収や総発行部数を調べてみれば『個人の感性』かどうか分かるんじゃね?
3
あぶらな @ab_ra_na 2018年8月9日
FL_BeginnerFL_Beginner は全然違う話でしょう。「**の話をしているときに**の事例を持ち出すことに何か意味が〜」みたいな言い回しをする人がそんなんでいいのか。
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心技 体造 @mentalskillbody 2018年8月9日
一般も成年向けも男女での違いがあまりない。ネットなどの普及で手に入る情報が均一化してきたからでしょうか。
0
tarako @AodamaSuika 2018年8月9日
cr30323v 男女の筋力の違いは卵子時点からのホルモン等による肉体の成長の違いという明確な原因と、学生全員に課されるスポーツテストの結果という積み重ねられたデータがありますが、漫画家の描くものにそこまでのデータありますか?「描けないから描いてない」のではなく「メインで出してる漫画誌に合わないから描いてない」の可能性を考慮してますか?また男性名前で少年漫画を描く女性漫画家、女性名前で少女漫画を描く男性漫画家などもおり、さらに分かりづらくなっていますが、それら全てを網羅しているんですか?
28
endersgame @endersgame3 2018年8月9日
まあもともとの話題については「本当に面白い漫画」をどう定義するかによるけども 歴代発行部数トップ10に入ってこそ、とか1億部売ってこそ、みたいに、コカ・コーラとハンバーガー理論のような定義になるとその前提が真になってしまうし。原作付きでは駄目となると長谷川町子先生にまで遡っていくし。これは単に漫画家の数の差による認知バイアスだろうなとは思うけど、実際商業漫画家の男女比ってどのくらいなんだろう…
2
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月9日
ab_ra_na 違わないですよ。全体の話であれ個別の話であれ「女性がパワーで男性に劣る」ことに変わりはないです。
0
トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月9日
確か単行本だとBJがぶっちぎって、ワンピとかDBも届かない…で終了だったような。だからいつもの「手塚先生が神」で良いんですが。ただしオリコンで「おお振り(四季賞の人)が、クロガネ(四季賞を馬鹿にした人)に勝った」のは、なんだか人として納得しました。ええ。
1
山の手 @Yamano_te 2018年8月9日
結果として沢山の面白い女性作家さんの名前がここに挙がったわけで大変すばらしいことである。次は誰かに「男性作家は繊細な描写ができない」とでも暴言を吐いてもらって、描写力が素晴らしい男性漫画家のリストを作ってもらおう。
45
barubaru @barubaru14 2018年8月9日
戦災な描写と言えばヒラコー
2
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018年8月9日
ああ、市川春子先生挙げるの忘れてた…どっかぶつけてどっか欠けてたから忘れてたんだ多分。 あと、清水玲子先生が俺の心の奥深くに突き刺さってるのだ。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2018年8月10日
Yamano_te 女性と比較して男性を貶めるのは政治的に妥当なので盛り上がらないと思います。
3
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月10日
FL_Beginner 「男性漫画家」について語る場合でも、たいてい少数の成功例を語るしかできませんよ。 それとも毎年山のようにデビューし、山のように消えていく漫画家を全部カバーした統計とかあるんですか? こういうので語られるのは男でも女でも新人でもベテランでも、頂点を極めたスーパースターだけですよ
31
kartis56 @kartis56 2018年8月10日
SIRO4i8SATO 試し読みではエロのあるらしいとこまで行かないので判断できないですね
1
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月10日
Neko_Sencho 全部は無理だけどこのランキングを見れば大体の傾向は分かるんじゃないの?https://www.mangazenkan.com/ranking/books-circulation.html
2
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月10日
ま、「その人にとって面白い」っていう話でいえば、漫画家が女性というだけで嫌うような人には女性の描く漫画は面白くないでしょうね。 でもそれは、女性の漫画家に能力がないのではなく、「女性の描く漫画」という概念を嫌っている人がいるってだけの話です。
20
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月10日
人のこと一方的にブロックしたかと思ったら今度は一人語りですか。市場の評価は残酷ですね(笑)
2
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年8月10日
何やら「お前の感性だろ」「お前が嫌いなだけだろ」と言われておりますが、私自身は男女以前にそもそも漫画を読みませんよ。単に”女性は面白い漫画が描けない”という発言を聞いて興味本位で発行部数ランキングを調べてみたら上位を男性作家が占めていたので、出版側からそういう意見が出るのはしょうがないんじゃね?と思っただけです。
2
青川龍樹 @pochacorodog 2018年8月10日
エグいエロなら知るかバカうどん先生とかね...
1
y2_naranja@蟹ペン属🦀 @y2_naranja 2018年8月10日
面白い女性漫画家・少女漫画家を知るためのコメント欄になっていて便利。
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ずいまく @zuimaku2 2018年8月10日
フランス人やブラジル人に「日本人サッカー下手ネ」って言われて香川や本田を例に反論するくらい下らない議論。んなモン向こうにはより優秀な選手がより多く存在するっちゅーねん。
2
ずいまく @zuimaku2 2018年8月10日
しかし香川や本田を理由に日本はフランスブラジルにサッカークオリティで負けてねえぞ、と思い込んでるクルクルパーがこんなに居るのかよ。そりゃ太平洋戦争に突き進む筈だわ。
2
魔太郎 @86stars 2018年8月10日
このランキング見て本気で「女性は面白い漫画が描けない」傾向にあると読み取れると思ってるのかな…
8
あぶらな @ab_ra_na 2018年8月10日
FL_Beginner そもそも一流とされる作家がいるいないの話なのに、傾向の話を始めちゃったのがあなたです。あなたが傾向や絶対数の話をしたいのはそれは別に構わないんですけど、 FL_Beginner の理屈で言えば「はあ…」で流されちゃいますよね。
24
むう @nyal1999 2018年8月10日
Yamano_te 山田章博一人で鏖殺できそうな…
7
カカオ30% @hyakusiki1017 2018年8月10日
Yamano_te 自分は五十嵐大介さんを押したいです。
1
ぱちモン @lunatic_in_mind 2018年8月11日
Rikutaka_ 「牛」を含めいろんな動物が出てくるし
0
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018年8月11日
あろうことか漆原友紀先生を挙げるのを…あれだ、寝てる間に記憶を食う蟲に食われてたんだよ絶対にそうだ。
7
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018年8月11日
そしてナチュラルに忘れてた森薫先生。ほんとごめんなさい。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018年8月11日
って思い出す度に名前挙げなきゃいけない状態になって自分を追いこむ流れ…クッ…とりあえず、犬童千絵先生、碧ホル大好きです。
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ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2018年8月11日
『神戸在住』は男性漫画家の作品というのが自分の中の最強
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ヘルヴォルト @hervort 2018年8月11日
「荒川弘凄い」というネタに対して他にも作家いるだろというガチツッコミ多すぎる
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年8月11日
いつの間にかタイトルが 看破する から 喝破する に変わってたわ。見破ってどうすんのかと最初悩んだんだよなw
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やまだ @eien0213 2018年8月11日
ヒットはしても、自分が好きじゃない作品ばかりである。(ハーレムものとか)
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おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 2018年8月11日
ドロヘの林田球を忘れるな 個人的にこれまで好きな作家の中で一番「男性っぽい」作風だと思うわ 荒川弘もいいけどキャラの心情の動きは女性っぽいと感じる。リザのロイの慕い方や、男性コンビの情のありかたなどに。 「男性っぽい」「女性っぽい」どちらが優れていると言う話ではない
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月11日
そもそも面白い漫画が男性の漫画家っぽい作風でなければいけないなんて話もないしな。 もちろん男性の漫画家が女性的なタッチで描くのもありだし
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2018年8月11日
体格とか関係するスポーツとマンガを一緒に考えられても、ねぇ?ストーリーに関係ないから描かないけど描ける方もいるだろうし。 それよりダーク展開なら船戸明里さんの「Under the Rose」、何となく硝煙の匂いのする黒田かおりさんの「vice」もおススメ
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なんもさん @nanmosan 2018年8月11日
昔からよく言われてる一般論としては「男性作家には本物の悪女が描けない」というのがありまして、ジャンルに限らずこれを克服できるのが本物の作家なんですよね。ところがこれが女性作家になるとわりと容易にクズ男を描けちゃうのでそうでもない。つまりは表現の分野でもジェンダー性に囚われてるのはむしろ男性の方が多いと思うんですよねえ。単にそれを自分で意識できてないだけで。
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へぼやま @heboya 2018年8月11日
間違いなくはっきりと言えるのは、「女性漫画家に○○は描けない」とか言ってるヤツは、たいして漫画を読んでない。(或いは読んでても何も読みとれてない)
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Lhasa @theLustDaze 2018年8月11日
cr30323v その「平均して」すら極めて主観的で怪しいから突っ込まれまくってんじゃないすかね。
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四式戦闘機 @ki84type4 2018年8月11日
多分名前出てるけど、「軍靴のバルツァー」中島三千恒先生で鏖殺できると思われる。あと「熱いバトル」がスポーツでいいのであれば塀内夏子先生。
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なんもさん @nanmosan 2018年8月11日
まとめみたいに少年(青年)漫画を例に出してしまうと、あれってけっきょく好まれる作風からして男性原理の世界ですから女性が進出しにくかった経緯があったのは事実ですよね。けど、いまどきは人間心理という側面においてはジャンル問わず女性作家が優勢になってきてるのが面白いです。まあそもそも世の中が男性原理優位で作られてるのにそれに女性だけが対応できないって理屈はないわけなんですよ。
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いつき @ituki_s 2018年8月11日
80年代付近は少年誌はヤンキーものスポーツものバイオレンスもの花盛りでSF色の強いものはそこからはじき出されていたという。当時の花とゆめや少女コミックはSF漫画花盛りだった。昔の漫画読みが少女漫画を読むのをステータスにしていたのも少年誌からはじき出されたカテゴリに強かったからというのもひとつあるんでないかな。
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いつき @ituki_s 2018年8月11日
現代なら少女たちがバトルするスケバン刑事やブルーソネットは青年誌で連載できるだろうし逆に進撃の巨人が80年代に描かれていたら掲載誌はどこだったんだろう?と考えたりする。
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年8月11日
青池保子の名前が無いっぽいのが寂しい…  エロイカの番外編の「魔弾の射手」なんて載せる本間違ってね?って思ったし。
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bn2 @bn2islander 2018年8月12日
鋼の錬金術師、戦争や軍事が描けているかというと、どうだろ(ずるい表現)
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bn2 @bn2islander 2018年8月12日
鋼の錬金術師は少なくとも戦争や軍事が主題ではないと思うんだけども……
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なんもさん @nanmosan 2018年8月12日
bn2islander そもそも実際の戦記以外で軍事ちゃんと描けてる漫画なんて記憶に無いです。あの手のものはどっかに嘘がないとエンターテイメントとして成立しませんし、その嘘のどの部分が気になるかの好みの問題でしょ。
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いとあま。🌤️ @itoama_navyblue 2018年8月12日
昔からの花ゆめいとなので、男性女性は余り気にならないかなあ。「スケバン刑事」「パタリロ!」「ブルーソネット」が共存してた時代で(^^;
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月12日
kartis56 マジレスすると、これからエロがあるかもしれない気配がする、実に惜しい所で終わってます。試し読みは。ちゃんと購入すれば、そこは各話に抒情的で人情派で真摯でロマンチックなナニかが。チャンピオン時代から好きな先生だっただけに、晩年の作品が読めたのは幸いでした。…心からお悔やみ申し上げます、小山田先生…。うう。
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 2018年8月12日
男性向けエロ漫画を描く女性はわかりやすい名誉男性、俺的には「牛のウンコの話を描き、編集者と乱闘になった」という百姓貴族のワンシーンで「この人も相当名誉男性だなぁ」と思った。
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bn2 @bn2islander 2018年8月12日
nanmosan ウソをつくなと言いませんし、リアルを求めてるわけでもないですが、戦争や軍事が主題という意味ではパンプキンシザーズが1枚上手だとは思います
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乾也春海 @kanbaru 2018年8月12日
昭和の頃から連綿と続く少女漫画が嫌いなオタクが持つ偏見。
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bn2 @bn2islander 2018年8月12日
ひっくり返すようだけど、男性漫画家女性漫画家と言う語り方はあんまり意味がないかなとは思わなくはない
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bn2 @bn2islander 2018年8月12日
ガヴリールドロップアウトのうかみ先生を「これは女性漫画家でしょう」と思い込んでしまってた時はあった
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しょーた @shota243 2018年8月12日
作家の性別や掲載誌のメインターゲットの性別にかかわらずジャンルは多彩だし面白いものは面白いと思うのだが『壮大で重い哲学』ってのだけは正体不明。
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HiIs @avr2vfr 2018年8月12日
男に都合が良いヒロインは描きづらいのでは
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akita_komachi @antiMulti 2018年8月12日
「結界師」の田辺イエロウさんが女性だと知ったときは驚いた。読んでるときは作者の性別なんて気にしてないつもりだけど、差別的な先入観が僕の中にあったのだと思う。
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
マンガの「面白い」には性別なんぞそもそも関係ないよ。最終的に判断されるのは編集者ではなく結果一般読者なんだし。 逆にそんな一部編集者や出版社の独断で「実は面白いのに世にでれないマンガがある」ほうがもったいないし問題だと思う。
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
性別のボーダーラインを作家自体が消して面白いもの、カッコいいものを作ろうと努力してるのに一部編集者が退行して足引っ張ってるとしか思えない…それとも「男性様もしくは女性様の領域に入ってくるな!」ってこと?
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
そもそも少女マンガと呼ばれるものを書き始めたのは男性だったんだから男性、女性と漫画家を区別すること自体ナンセンスだとは思うよ。
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Save my life @savemylife15 2018年8月12日
荒川最強ってのは過大評価だろ。軍もメカもあくまで記号のなんちゃってだし、ハガレンという現実社会ではない舞台だったからそれっぽく見えてただけで。ただでさえオーバーテクノロジーなオートメイルのエンジニアの描写をスパナとボルトで済ましてるの見て気付くはずだけどなぁ
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
最強か?といわれたら「最強」ではなく「安定した漫画家さん」ってイメージだけど…ブレ幅すくないから。
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
いや…ハガレン連載中に子供たしか2人だっけ?うんで子育てしながら3つ連載持ってたから最強ではなく化け物ですね… いまたしか3人子育てしながら介護?しつつ連載2つ持ってるでしょ?
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うちゅぎひのえ @uchugi 2018年8月12日
喝破じゃなくて打破の方が文意的には正しいのでは?と思った(クソリプ
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
それと現在男性向け本描いてる女性漫画家さんもいれば、女性向け本描いてる男性漫画家さんもいるんだからそもそも区別してる時点で作品ではなくただ単に性別蔑視したいだけなんじゃないか?ってしか思えんのだけどね?
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うちゅぎひのえ @uchugi 2018年8月12日
おそらくこのまとめの元ツイはhttps://twitter.com/powder705/status/1025771877468266496 この『男性編集さんに「結局女性作家って本当に面白い漫画は描けないじゃないですか」って言われた。』っていうツイを受けての話題なので、その前提で読むかただの唐突な主語デカ案件として読むかでだいぶ印象が違う話と思う
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にゃふらっく @nya_hu 2018年8月12日
今でも男は少女漫画買うのは恥ずかしいみたいな感覚の男性は多いけど、今時少年漫画買うのが恥ずかしい女性はほとんどいない。ましてや漫画編集してても描いてるのが女だから面白いわけないって面白い漫画をスルーしちゃうとか、もはや男性の方が男らしさみたいなものに自縄自縛になってて生き辛そうな時代だなと思うわ。
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雨女 @qu10109law 2018年8月12日
山下和美さんっていう女性作家の漫画すごく深くて面白いからみんな読んで
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KEI @namakorapter 2018年8月12日
ここまで山岸「凉」子の指摘無し
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
uchugi そもそも編集者がそんな偏見言っちゃったらさらに原稿持ち込み減るんじゃないの?ってしかおもえないんですよねぇ…(´・ω・`) 編集者やってるならマンガの歴史くらい少しは学んだ方がいいのでは?とは思います(´・ω・`)
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2018年8月12日
描いてる漫画家に「男性だから」とか「女性だから」とか性別で区別しちゃう段階で「そのマンガを自分の中の男性や女性という常識の色眼鏡で見てそのマンガ自体を実はなんにも評価していない」ってしか思えない。 面白いもの、カッコいいもの、萌えるものに性別なんかそもそも関係ないよ。好きなら好きでいいと思う。 それが新しいマンガの歴史を作ると思う。
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はなれ @kajyahinn 2018年8月13日
できないって言われることは少なくて、むしろ逆順の「○○だからこんな描写をしてしまう」って言われることのほうが多いのでは?男女逆の性差描写叩きの方が良く見るような
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年8月14日
本筋である優れた女性漫画家が沢山いることを否定する気はまったくないのですが、「女は少年漫画を堂々と読むのに男は少女漫画を読みたがらないから女のほうが柔軟」みたいな論を見ると、「じゃあ少女漫画を読んでる男を奇異の目で見る女はもうほとんどいなくなってるんですか?」とは聞きたくなる。
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ゆき @WinterHiver 2018年8月14日
荒川弘、絵は小綺麗だけどアクションシーン!!って感じでは無いよなぁ。悪くは無いんだけど、泥臭さも執念も感じない。
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ぢべた @jibetaP 2018年8月14日
色付きのコメントで伊藤悠先生のシュトヘル好きでないってのがまず目に入ってブチ切れてる。俺は好きだよ!!!
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アキゾヲ @akizo9 2018年8月14日
田村由美先生はバサラ以外もめっちゃ面白いから読んで欲しいっす…巴が行くとボク理由シリーズ特におススメ
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令和の土星人@2/21モーニング娘。'21大阪個別 @4568Ts 2018年8月14日
内田善美さんの作品が絶版になってるのが残念。本人の意思だからしょうがないけど。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2018年8月14日
突き抜け過ぎなヤベーロリコン作家:柚木涼太(女)
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yosh @yoshiyu02784200 2018年8月14日
岡田斗司夫が「荒川弘は女だからちゃんとメカが描けてない」と言ってたような…。
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渚稜 @nagisaryou 2018年8月14日
女性漫画家の作品は、たまに100点満点で120点ぐらいの作品がある。ハガレンやめぞんがまさにそれ。コマや描写が見やすく、ムダやスキがなく、なにより広げた風呂敷をちゃんと折りたたんでる。話を綺麗に終わらせられる漫画家って貴重だと思うわ。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年8月14日
古い話になってしまうけれど、レディース誌となると玖珂みのを先生は隠れた大物だったんだと思う。ただし伊万里先生もデッサンが半端なかった。だから、男性の女性誌漫画家さんが、増えて欲しい方です。しばたま先生のように、女性読者の方をメイド沼とかに突き落として欲しいところ。ただ。もんでんあきこ先生は、どうか女性誌に返して(涙)確かに迫力あって上手いけどさあ!
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じぇみに @jeminilog 2018年8月15日
確かに大元の論旨に賛成できるかどうかは別だが、それはそれとして。高橋留美子先生も当時「女性がこんなボンキュッボンの露出度高いねーちゃんをしれっと登場させられるなんて!」と驚かれたのではないかと推測する。
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2018年8月15日
「平均すれば女性には描けない」とか言いだしたら、平均したら人間には漫画は描けないでしょうよ
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オレンジサイレージ @orangsai 2018年8月22日
女性が描けないではなく女性が描かないんじゃないかな
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