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前説
[架空鉄道]東欧鉄道グループ @City_Railway
(北海道新幹線賛成派に一言) ▪️北海道新幹線(東京〜札幌) 所用時間:5時間30分程度 運賃:3万5000円〜 ▪️飛行機 所用時間:1時間30分程度 運賃:8000円〜(最安値7000円代) twitter.com/matsuan1456/st…
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@ゆゆゆ進入一周年🔑 @loveeearth
は?北海道新幹線そんな時間かからんし高くないだろう。 所要時間4時間52分、運賃料金26650円。 スカイマークのごく早期、一部席に6000円切る設定があるのは確かだが。 twitter.com/hatiouji201/st…
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@ゆゆゆ進入一周年🔑 @loveeearth
ちなさっきの北海道新幹線特急料金の根拠、整備新幹線小委員会の収支採算性とりまとめ資料の記載額からこのように計算。 mlit.go.jp/common/0001932… 運賃 東京札幌 東北新幹線特急料金 東京新青森 北海道新幹線特急料金 新青森札幌×1.52-520 消費税8%反映
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@ゆゆゆ進入一周年🔑 @loveeearth
ちなみに、鉄道も早割考慮しろよ!って意見来そうなので、とりあえず東京札幌にえきねっとお先にトクだ値25/北海道お先にネットきっぷ25の設定料金を出してみるなど。 (๑╹ω╹)運賃相当9960円+特急料金相当10030円 (๑╹ω╹)なんと19990円!!!13〜14日前まで!
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@ゆゆゆ進入一周年🔑 @loveeearth
air doバリュー3、この時期でも東京札幌線月末が13000円台だったりするのか。 …それよりも仙台札幌線の方が高いとかどういうことだ()
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@ゆゆゆ進入一周年🔑 @loveeearth
お先にトクだ値25/北海道お先にネットきっぷ25はANA旅割21に対して十分な競争力を持つ模様。
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@ゆゆゆ進入一周年🔑 @loveeearth
(新宿→札幌とかだとそれこそ北海道新幹線札幌ルートが4時間半に対して航空機ルートが4時間とかいう時代が来る気がする
前説2
ツイートまとめ 新幹線の運賃料金は高過ぎるのか? 18089 pv 54 5 users 2
本編
マシュマロ屋さん @mash_wish
いやね、クラスJは最高よ。 たった1,000円の上乗せでレッグレスト付きのリクライニングが体験できるんだよ? それでも最安で約12,000円。まだなお新幹線自由席より安い。 足は伸ばし切れるほどのスペースあるし、こんなことあるかね。 これがJALを選んだ理由。 これからは国内線もJALだわ。
マシュマロ屋さん @mash_wish
どう?これでもまだ新幹線使う? 普通席:10,890円 クラスJ:11,890円 ファーストクラス:18,890円 新幹線のグリーン車よりもファーストクラスの方が安いんだぜ? クラスJに至っては新幹線自由席より安い。 pic.twitter.com/1xf1Qtwgt2
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リンク www.jal.co.jp 104 users 4232 JAL国内線−航空券 予約・空席照会・運賃案内− JAL国内線。国内線航空券の予約・購入をはじめ、スケジュール照会、空席照会、運賃案内などをサポート。先得割引などお得な割引運賃がご利用いただけます。
リンク www.ana.co.jp 140 users 921 航空券/旅行 予約・空席照会・運賃案内|ANA 「ANA公式サイト」航空券の予約・購入、空席・運賃の照会などはANAのホームページで。国内航空券・海外航空券のほか旅行商品・ツアーの予約・購入も可能マイレージクラブ入会案内もご用意しております。
マシュマロ屋さん @mash_wish
大手2社の羽田〜伊丹線を比較。 もちろん両社戦略が違うとはいえ、値段はこの差。 最高クラスで比較すると、 JALファーストクラス:18,890円 ANAプレミアムクラス:21,890円 さあ、あなたはどちらを選びますか?って話。 pic.twitter.com/G9X5wBZIz8
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しげしげしてみりん@バッスン @ishiba0625
新幹線使うメリットは時間通りにくることです。
マシュマロ屋さん @mash_wish
それはありますわ。 でも一度事故ると復帰までに時間がどうしてもかかってしまう欠点がありますよね…… 冬季の場合、関ヶ原付近での徐行など… twitter.com/anthony_b777/s…
マシュマロ屋さん @mash_wish
私みたいな貧乏人はいかに安く楽に行けるかで判断してしまうわ()
林檎侍泰綱 @kasetan
@mash_wish @TechnoTreasure 新幹線より飛行機の方が安いとのことですが、ではその値段で満席になるまで発売しますか?
マシュマロ屋さん @mash_wish
@kasetan 今の時期でいうと、普通席残り数席になっても新幹線の自由席とあまり変わらない14,000円程度です。
海外鉄したい @yuhamuwa500kei
@mash_wish 電車から下がって!!な神経過敏な怒号の放送聞かなくていいですし じっとする時間が短いので腰痛持ちは飛行機がいいです 大阪モノレールや阪急楽しい 新幹線ですと急遽名古屋とかで浮気 道草いや途中下車しそう
Ryuma Sugita @00XRyuma
@mash_wish @sitosama 値段だけでなく手荷物検査も含めてにこの値段なんですよね。これはもう新幹線に乗る理由はないですね。
マシュマロ屋さん @mash_wish
@00XRyuma 夏休み期間中の自由席と比べたら断然航空便の方がいいと思います。。 空港までの時間が少しかかるとはいえ、身体的負担は少ないと思います〜
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コメント

ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-08-08 23:47:04
冬の新千歳の使えなさをご存じないようで
春巻れいじ 月曜日 東“フ”-34b @KazunePP 2018-08-08 23:55:18
これは余談に近い話なんだが、航空便の早割のCMで旅行が題材だったりすると「ああこれ父親なり男の側に仕事が入って旅行がキャンセルになる奴だ」としか思えない社畜マインドな俺。というか早割出来るような期間でよく予約できるなと。
たちがみ @tachigamiSama 2018-08-09 00:06:57
空港から、もしくは空港へのアクセスが不便なことが多くてなぁ…
柏木彰二 @GmailShoji 2018-08-09 00:11:49
目的地にもよるんだろうけど、空港までの移動と空港からの移動がなぁ、飛行機でしかいったことないので新幹線で一度行ってみたいんだよなぁ
Hiro0138🤔㋿元年5月1日から本気出す @Hiro0138 2018-08-09 00:36:05
高所・航空機恐怖症持ちは例え安くても最初から飛行機は選択肢に入りません
アドマイボー @admaiboh 2018-08-09 00:43:45
飛行機自体が安かったり早かったりしても空港って遠いから、家→出発地→到着地→目的地のトータルで見たら案外お金も時間も変わらなかったりするのがねぇ…
さろげーと @surrogatepair 2018-08-09 01:26:01
新宿発札幌行の高速バスがあったら乗りたいって100万回くらい言ってるけど、ないなら飛行機と新幹線をケースバイケースで選ぶ人になりますね
井水為史 @fh_wellwater 2018-08-09 01:26:51
結局駅は街に比較的近くて空港は大概遠いから選ばれるんやんな
山の手 @Yamano_te 2018-08-09 01:29:37
飛行機はミスった時のリカバリーが効きにくい。新幹線は万が一アクシデントで駅に着くのが遅れても次のに乗ればいい。飛行機はそもそも便がなかったり、あっても席が無かったり。格安運賃なら当然振替なんてできない。駅には10分前に着けばいい、降りたらすぐ次の行動ができる。これは大きなアドバンテージ
LCO @f_lco 2018-08-09 01:36:20
飛行機は自分の機が何も悪くなくても、前に空港に着陸した機がガバやらかすと ダイバードガチャが始まって目的地に着けませんとか平気でやるからな
遠藤 @enco2001 2018-08-09 01:59:59
飛行機は乗り降りの手間と空港からの移動ロスが新幹線駅からの移動ロスよりだいたい大きいってのが難点だよなあ。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2018-08-09 02:23:49
飛行機言い出すなら、北海道でありがちな「1泊n日」ツアーとかも比較対象だよね。1泊ビジネスホテルがついて発着便変更不可で、ついでに10日前までに申込だけど、オフシーズンだとホテル捨てても早割14あたりよりも安価。
六楽 @rokurakunanana 2018-08-09 03:48:04
自宅から空港まで・空港から目的地までが遠いのと、チェックインや荷物チェックで拘束時間が長くて時間差のメリットを感じにくい、の2点が個人的な飛行機のネックかな。ケースバイケースで両方使うけど。
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 04:55:44
世間は値段で選んでる人だけじゃないという事。 いくら安くても都心から1時間かかる上に本数の少ない成田発着LCCに合わせて予定組むのは辛いし、市街地ダイレクトで朝から晩まで毎時2〜3本確保されてる新幹線の方がコスパ高い事はザラにある。
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 05:04:22
東京〜福岡や東京〜千歳なら飛行機が第一選択肢になるってレベルだけど、市街地から両空港まで20分・搭乗手続きに30分で1時間以上ロスする東京大阪間なら東海道新幹線と時間差がほぼ無くなる。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-08-09 05:35:03
新幹線のいいところは、発車1分前にホームにいれば、大丈夫なことです。それに東海道だと10分までば、次の新幹線がくるので、自由席には、乗れます。
かつ丸 @katumaru8000 2018-08-09 05:45:38
東京〜大阪は新幹線の方が便利だと思うけど、島根〜大阪や高知〜大阪みたく、電車と飛行機で5倍くらい時間差ある場合もあるしな。
なが-12 @nagaitsu 2018-08-09 05:53:15
飛行機苦手なので、なるべく陸路がいいです。。。
鳥公 @crow_tori 2018-08-09 05:59:39
まあ北海道や九州との往復なら飛行機使うけどさ。でも、本州移動だと大体新幹線のほうが融通きくよね。
BIRD @BIRD_448 2018-08-09 07:04:47
競争相手がいないなら値段が好きにできる。
愚者@C95土東R60a @fool_0 2018-08-09 07:05:12
今回1か月前から予約していた飛行機が欠航になったので、やむなく新幹線で上京したアカウントはこちらです。まあ飛行機をdisるつもりはないのですが、天候悪化に弱いのはどうにもならんよなあと。
kartis56 @kartis56 2018-08-09 07:16:33
じゃあ飛行機使うから、空港まで飛行機出してくれって言いたい。片道でも空港まで1時間は余計にかかるし、ついてもすぐには乗れないし。(空港の入り口から搭乗口までは新幹線の何倍も遠い)
成瀬京太郎 @yuugekisen 2018-08-09 07:17:35
新幹線に変えて助かった人やその後極力新幹線移動に変えた人がいる 1985年8月12日羽田発伊丹行き123便を忘れてはいけない
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018-08-09 07:26:45
katumaru8000 まぁ伊丹から言えば鳥取(スーパーはくとに瞬殺)、高松・徳島(瀬戸大橋や淡路海峡大橋に殺される)と近隣は但馬は知らんけど地上を走る交通機関に勝てないところだけ残りましたし。
UZIRO @UZIRO 2018-08-09 07:35:00
まず空港に行くのがクソみたいに面倒くさい。駅なら必ず駅同士どこかでつながってるからな。
RYU-1貴族 @r1kzk 2018-08-09 07:46:01
発車の5分前に切符を買っても乗れるのが新幹線のメリットだと思う。東京大阪間で言えば運行本数・輸送量や都市圏へのアクセス利便性では新幹線が圧倒的優位。伊丹は21時で離発着出来なくなるしね。新大阪・梅田までどうやっても30分かかる。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-08-09 07:50:26
飛行機は「乗る前」と「乗った後」の手続き、待ち時間がめんどくせーので、極論「駆け込み乗車」ができる新幹線と比べると、どうしても、なぁ。空港への(からの)アクセスがめんどくせーところも少なくないし。以前は空港の割と近くに住んでたからちょいちょい利用してたけど、今は乗り継ぎ以外では二の足踏むわ。
ビッター @domtrop0083 2018-08-09 07:51:56
若い時は逆に九州との往復だから新幹線使ってた。混んでる時でも自由席券買って東京駅で何本か東京発を見送れば座れる。帰るときも博多駅で何本か見送れば座れる。
иооот3.0 @mark_xxii 2018-08-09 07:51:59
国内行くために成田とか論外でしょ
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-08-09 07:54:35
飛行機苦手(Traumaあって乗れない)な[鉄]ものだから長距離移動でも空路は選択肢にない。新幹線が無ければ在来線でもいい。列車ならたとえ24時間乗りっ放しでも平気だけど他の乗り物は…更に今オレの住んでるトコ、県内に確かに民間航空発着空港が2つあるけれどいずれも遠い。一方徒歩でもアクセスできるJR駅は新幹線が発着し本数便数は限られるが[のぞみ]も停車する。対首都圏なら鉄道の方が[鉄]ものの[欲目]を差し引いても便利なのよ。
バンカーバスター @asasio521 2018-08-09 07:54:41
新幹線で4時間越える距離なら飛行機だなぁ
nekosencho @Neko_Sencho 2018-08-09 07:58:49
好きなの使えばいいだろ。 そんなことより船旅の航路ふやせよと
monolith@F失 @se_monolith 2018-08-09 08:06:48
飛行機は空港まで行くのに結局時間がかかったりするけど、東京から北海道ほどの長距離だとさすがに飛行機の方が断然早いんじゃなかろうか
@nikoneko99 2018-08-09 08:15:45
新幹線、飛行機が取れずたまに仕方なく取るけど、新青森まで3時間子どもと缶詰が辛い。時間長い座席狭い通路狭い電波通じない不快な客多い荷物預けられないその割に値段高いで大嫌い。バスも東北行きはすごく適当な便しかないし、東北民は周り見ても同じ愚痴抱えながら仕方なく使ってる人多い。 昔は好きだったけどなぁ〜。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 08:16:39
当方は北海道民だけど「新幹線が延びれば首都圏から観光客を連れてきてくれる」という発想じゃダメなのよね。 まとめられたツイートからも分かる通り、新幹線を求めるのは、運賃が高くてもフレキシブルに乗れて時間を読めることに価値を見出す層で、具体的に言えば出張客。新幹線の効果を最大限に活かすには、出張の需要を増やす産業(製造業やIT等)をテコ入れしないといけない。 平日に定価で使ってくれる出張客が増えれば、新幹線だけでなく並行する航空便やホテルなど、観光客受入に必要なインフラは自然に整備されるのよ。
Yamamaya @yamamaya3 2018-08-09 08:23:19
今の新幹線の終点から札幌行くのにも大変なのに、道東に行く人が新幹線を使うわけがなく……北海道って、広いんだぞ(>_<)
くらたや書房 @kurataya_book 2018-08-09 08:37:20
(多少は)旅の風情もあるしね新幹線。子供の頃は窓から見える景色も楽しみだった。
bun🍃 @bun3559 2018-08-09 08:37:43
c9nk 実は外国人観光客向けに ジャパンレールパス(Japan Rail Pass)というものがございます。のぞみとみずほを除き、JR全線乗り放題という凶悪な商品です。東京モノレールも乗れます。あとはもうわかりますね、こいつを買って新幹線で北海道にいく外国人がものすごく増えたのです。
alan smithy @alansmithy2010 2018-08-09 08:41:31
乗って早々に弁当、車内販売によっては笹かまとビールを景色をツマミに楽しめる新幹線 。空弁も良いんだが離陸完了まで待たされるが落語聴きながらのビール(空港の売店で購入して持ち込み)や通販雑誌眺めるのもしみじみ楽しい飛行機。それぞれ楽しみ方がある
ざわ @zawayoshi 2018-08-09 08:44:31
羽田まで行く手間、時間、そして本数考えると新幹線が楽なんだよなぁ。多少高くても我慢するくらい。あと、事故ったときの死亡率が段違いだし。事故率は勿論低いけど、それでも…って感じで。
Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2018-08-09 08:54:29
実際問題空港までのアクセスや搭乗等のハンドリングの時間を考えたら、新幹線での所要時間が4時間程度(例としては東京〜広島間や名古屋〜熊本間)ならダンピングに近い料金の差は置いといて飛行機の時間的メリットを見るとほぼゼロに近いんですよね。そう言うのを考えたらここで「新幹線イラネ」と言ってる人達は海外に行くのに「成田は遠い、羽田にしろ」と文句言う資格はないと思うな(;・∀・)
ビールの妖怪 @WPkduqxNIgbqpU3 2018-08-09 09:05:08
天気やばいのに飛行機飛ばしちゃう方がやばいじゃん...
beigyiaa @beigyiaa 2018-08-09 09:08:24
北海道新幹線は本州と北海道が繋がることも重要ですが、札幌~新函館北斗間が現行の特急では3時間30分かかるのが、新幹線で約1時間に短縮されると言うことのほうが効果あるのでは。 汽車だけでなく高速バスや丘珠・新千歳~函館の飛行機が小型機とはいえ一日往復14便飛んでいるくらいの区間ですから。
yadamon @yadamon11 2018-08-09 09:09:19
わかった!これからは飛行機使うね。ってみんなが移ったら料金あっという間に逆転するんだけど、優越感のために自分の利益けずるリスクさらすなんて体操おろかですね。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 09:15:27
bun3559 乗車率ではなく、どの切符がどれだけ売れたかの収益ベースで考えないといけないんでしょうねえ。 JR北海道がローカル線を犠牲にして新幹線を走らせているのに、現状でも便によってはガラガラの有様、さらにその数少ない乗客がフリーパスや早期割引運賃だとしたら…。
やあ @tamaaaaa_aaaaan 2018-08-09 09:15:44
そもそも陸路でしか移動できない人もいるので…(高所恐怖症並感)
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-08-09 09:16:24
新幹線には「途中停車駅」があるということも考慮しないと。一関から長万部まで飛行機で移動とか、考えたくもない。
旨い蕎麦神 @ta1000islands 2018-08-09 09:19:37
羽田伊丹とかだと飛行機が安いんじゃなくて、新幹線より安くしないと乗らないから安くしてるとしか言いようがない。
BUFF @geishawaltz 2018-08-09 09:22:23
祖母が危篤で至急帰省しなきゃって時に飛行機に乗ったら、到着空港が濃霧で着陸できず、延々旋回した挙句にダイバードになった事があった。それ以来帰省にはほんとに急いでる時は新幹線、余裕があるときは飛行機の早割って事にしてる。
beigyiaa @beigyiaa 2018-08-09 09:27:05
本州との関係性も2016年12月の北海道大雪時には新千歳空港が数時間麻痺したために、飛行機が飛ばなくなり、特急と新幹線を活用して本州に帰った人もいますし、逆に本州から北海道荷来る人も大勢いたために新函館北斗駅が大混雑したと言うこともありましたし、代替手段としてはかなり需要が高いんですよね。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 09:28:08
alansmithy2010 LCCは売店から持ち込んだ缶ビールを飲めないのが辛いところ。
川田零三 @kawada0zo 2018-08-09 09:28:22
九州新幹線の運行パターンから考えるに、仙台~札幌間の交通機関としての意義も大きいと思うのだが、どうしても東京中心の発想に偏るね
CD @cleardice 2018-08-09 09:34:31
開通・維持コストにみあうかどうかはさておき利用者としては選択肢が増えるのはありがたいよね
ぽち太郎 @pochitarousama 2018-08-09 09:35:26
飛行機は値段変わりすぎ 安く行けたとしてもそれはたまたまだから 後空港遠すぎる
kokomaro @kokomaro11 2018-08-09 09:37:35
駅は市街中心部にあるからな 一部の便利空港以外はさらにバスや電車に乗りついで市街地に向かう必要ある
17044 @ito4A 2018-08-09 09:37:45
良い大人なんだから「どっちが強い」とか馬鹿みたいな議論しないで長所短所を表にまとめるとかして欲しい
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018-08-09 09:38:23
飛行機は浪漫ある。 これだけは言いたい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-08-09 09:38:35
関空がもう少し便利ならねぇ…
ハチマキくろだ@1日目な-05b @hatimaki_kuroda 2018-08-09 09:40:57
千葉県民が和歌山に行くには便利 > 成田関空LCC なお需要
フルバ @furubakou1 2018-08-09 09:42:09
ガンガンズダンダン!
Rocky @pontaboxz 2018-08-09 09:46:33
こんなん、優劣なんてつけられない。自分の好きにしたらいいし、会社規程で決まってるなら従うしかないし。
がそ @gaso 2018-08-09 09:47:41
日本国内で、飛行機搭乗中に焼身自殺とか刃物による乗客刺殺とかはありますか? どちらも最近新幹線で起きた事件なんですけど
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2018-08-09 09:49:25
東京中心すぎ。 あと飛行機は札幌から千歳までが結構だるい。 新幹線があれば終電ぎりぎりまで札幌で遊べるし、乗った後は速攻リクライニングして寝れるし。
はとえび @MsShrimpwww 2018-08-09 09:50:49
LCCの曜日で金額がすごい変わるの使い所が難しい 四国⇔東京でLCC使って浮かせたお金で豪遊じゃ!ガハハ!ってするつもりが,曜日の関係で新幹線指定席(早割)のと変わらない値段だった時は思考が止まった。 あと新幹線なら荷物の重さ大きさ考えなくていいからね
なおぼう @Nao_bow 2018-08-09 09:51:52
空港に降りて、そっから先どうやって目的地まで行けば・・・(-ω-)
グラコロ @echo2944 2018-08-09 09:52:02
スジャータのシンカンセンスゴイカタイアイスが食べられるという利点は何物にも代えがたい
ポテコ @poteccco 2018-08-09 09:54:00
飛行機は、乗り物としてカッコイイと思うし飛んでる姿を外から見るのは好き。でもエコノミーしか乗れない庶民的には乗ってる時間はひたすら耐える時間。 新幹線は、広い座席にゆったり座って移りゆく景色を眺めながらのんびり乗ってられるから乗り物として快適。旅情を感じる。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2018-08-09 09:54:01
cupsoup2 北海道新幹線は完成したら全区間の8割がトンネルだから、降雪の影響はほぼなくなりますね。
はくしんかわ @sato231031 2018-08-09 10:05:32
東海道新幹線山陽新幹線は全ての列車、車両に自由席があるから便利。でもJR東日本の速達新幹線は全車指定席なので不便。
タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 2018-08-09 10:06:47
現状の北海道新幹線がガラガラとかそりゃそうでしょうとしかいえないですよ…札幌直通以前の道東道みたいなもので全線開業してからが本番ですし
は し ろ う @Sutekase_King 2018-08-09 10:09:29
東京←→高松間でLCC使ったけど、新幹線と比べてのメリットは価格しかない。空港遠いから時間も変わらず。価格はアホみたいに安いので閑散期は良いと思う。JALとかは早割活用できればいいんでは。使い分け重要だから知識としては全部知ってるほうが良いね。
Vostok @vostok7777 2018-08-09 10:10:14
さいたま市民なんて、羽田に着く頃には新幹線仙台だぜ。札幌まで乗る客は相当数いるはず。
nob_asahi @nob_asahi 2018-08-09 10:10:42
長距離を早く移動したいのなら迷わず飛行機。安く移動したいのなら比較検討。道程を楽しむ気なら鉄道か海路。
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-08-09 10:13:58
値段だけならヒッチハイクが最強な。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-09 10:15:01
空飛びたくない人もいるんやで。
kinako@C953日目東R37b @flying_gadget 2018-08-09 10:27:45
航空機も予約変更はできるよ。 航空機独特の制度として「特典航空券」があり変更可能(ただし自社のみ)。また、企業向け予約サイトのJALオンライン/ANA@deskは変更可能な専用運賃が用意されており、ビジネス利用で普通運賃をそのまま使うことはあまりない。また、これらは会社に直接請求なので経理的にとても便利となっている。
kinako@C953日目東R37b @flying_gadget 2018-08-09 10:36:10
ビジネス顧客は変更可能で安いことよりも「価格と所要時間のバランスから最適な方を選ぶ」。例えば新幹線で4時間かかる東京函館の場合、普通の企業は高くても変更可能な運賃で航空機を利用する。そもそも「この路線は●●指定」なんて企業もある。会社によってどこまで新幹線かは結構違ったりする
kinako@C953日目東R37b @flying_gadget 2018-08-09 10:37:29
というわけで、 ビジネスかプライベートか(ビジネスであれば選択の余地あまりない) 予定が変わるかどうか 何日前か 航空会社の上級会員かどうか どちらが早いか 天気 好み(高所恐怖症とか腰痛とか事情はそれぞれ) あたりでどちらがその人にとって優れているかは毎回変わる、と思うのです
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-08-09 10:37:47
面倒というのは、上で散々言われているから省くけど、飛行機の運賃、全然安定しないのよね。その安い運賃で飛行機に乗る条件って、乗り換え不可とか、全く好きな時間帯を選べないとか、早い時期の予約とか重なった結果じゃない。その点、新幹線はいつでも表示された価格で乗れる。ありがたい。
kame4477 @kame4477 2018-08-09 10:45:55
北海道新幹線運賃は東京-札幌乗車券 14140円 東京-新青森特急券7400円 新青森-新函館北斗特急券3930円(たけぇw)新青森-札幌特急券7000円と仮定すると、東京-札幌は28540円というところか。
きゃっつ(Kats)⊿12/13がなくり武道館 @grayengineer 2018-08-09 10:50:57
結局所要時間と料金の比較でしょ。自分は広島からだけど大阪・京都・名古屋までは新幹線のほうが安くて早いので新幹線を使うけど東京は飛行機のほうがアドバンテージあるので飛行機を利用する。ただ広島の場合は市内から空港までが遠くて1時間かかるのはクソだけど、それコミでも東京なら飛行機のほうがいい。札幌も飛行機が便利。でも新潟とか仙台とかになると微妙なんだよなぁ。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 10:53:58
ito4A インターネットに接続できる端末をお持ちですか? 検索サイト(Googleなどが有名ですね)で、「新幹線 飛行機 比較 (利用区間)」などのキーワードを打ち込むと、旅行情報サイトやマスコミなどがまとめてくれた表を探すことが出来ますよ。キーワードは、飛行機を航空にしたり、比較を一覧表にしたりなど、いろいろ変えて試してみてくださいね(^^)。
愚者 @LaPetite_Mort 2018-08-09 11:00:16
人に荷物触られるのがストレスだから圧倒的に新幹線だな。
イチロー @sbzkichi 2018-08-09 11:06:52
北海道新幹線のメインは札幌ー仙台 間だろ。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2018-08-09 11:12:11
離着陸時の振動が嫌になってきたから新幹線の方がいいなあ
イチロー @sbzkichi 2018-08-09 11:13:23
XOOMqxTMDPmE3bx 札幌ー函館ー仙台 こう書けばよかった
キケリキー @KIKERIKI17 2018-08-09 11:15:00
何を許せて何を許せないかの基準が違うんだから、あんま真面目に話す価値はないよね。東京大阪で夜行バスなら3000円くらいでいけるけど、そっちにはなんらか難癖つけるんだろうし。
神楽坂あんのん @anno_kgrzk 2018-08-09 11:15:05
まとめると飛行機は、手荷物検査が煩わしい、空港に行くのに時間と金がかかる、狭い、運賃体系が不明確、欠航するとリカバリが困難、安い料金だと予約変更困難、これだけのデメリットがあるから運賃下げないと乗ってくれないってことだよね。あと殺人事件のこと言ってるみたいだけど、新幹線車内の不慮の死と飛行機のそれ比べてみたら?
moxid @moxidoxide 2018-08-09 11:16:51
本邦がアメリカぐらい広かったらまた位置づけは変わってくるんだろうけど、アクセスが容易で手続きが楽で街中にダイナミックエントリーできる新幹線の優位性はそうそう揺るがないんじゃないかねえ。
イズミ @sokonan 2018-08-09 11:17:25
空港ってたいがい辺鄙な所にあるから、市街地まで別料金のリムジンバスで小一時間とか考えたら、時間も料金もメリットがあんまりなくなるんだよね。
メモル @nijinosan 2018-08-09 11:17:42
反論の初っ端から「は?」とか言われると、それがどんな正論でも信用したくなくなる…… わたしゃ新幹線も飛行機もケースバイケースで使う派だが。
Hornet @one_hornet 2018-08-09 11:19:00
仙台とか青森とかその他東北各地の空港と新千歳を結ぶ便は多分新幹線が札幌まで開通したら値下げされるでしょう。 その辺の自由度は基本がキロ単価の新幹線より効くのが飛行機の利点。
makarikant @haritkant1 2018-08-09 11:23:37
青春18きっぱーのワイ、低みの見物 個人的には新幹線のほうが面倒臭い部分が少ないので好きです
kame4477 @kame4477 2018-08-09 11:27:59
北海道新幹線は青函の割増運賃が足を引っ張りそうだ、あとそもそもJR北海道経営危機だから新函館北斗-札幌間も割高運賃にしておいて、航空機のように閑散期に積極的に値下げすることになりそう。経営的にはそっちの方が収益が最大化出来て効率的になる。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-08-09 11:31:03
出張だと往路は兎も角、復路は何時になるか微妙だからなぁ
kame4477 @kame4477 2018-08-09 11:31:54
道内輸送は北回りルートも高速道路が建設中だから高速バス・自家用車との競合が激しくなる。 http://www.hokkaido.cci.or.jp/kousoku/data1.pdf まあ厳しい状況やな。
グレイス @Grace_ssw 2018-08-09 11:35:12
空港が遠い、乗降手続きが面倒、割引利用すると欠航した場合保証がないって点だけでも相当新幹線有利じゃなかろうか。あと個人的な意見なのだけど、耳キーン鼻ツーンを我慢して見える景色が空のみってのもマイナス。旅は移動も楽しみなので勿体無い。のんびり鈍行旅も悪くないぞ。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 11:36:21
青森〜函館のビジネス移動に関しては、在来線特急の時代は駅に行って特急乗れば2時間で相手のマチの中心部に行けたのが、新幹線になり新函館北斗でも新青森でも乗換が必要で煩わしくなったことや、所要時間は大して変わらないのに切符の値段ばかり高くなったと不評ですな。 レジャーやスポーツチームの遠征などプライベート利用では、これまでJR特急を使っていた層が、フェリーに流れているケースも多いそう。
F=123581321345589143 @okkytehepero 2018-08-09 11:41:33
始めから計画通りに目的地に行くなら飛行機だろうが、親族の危篤とかが夜だったりして、飛行機なんか取れねえって時の新幹線は大助かりなんだよなぁ… まあ、それでもいつでも出せて小回り効く車には到底及ばないが(クソリプ
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@1月讃州行けたらいいな @loveeearth 2018-08-09 11:42:21
そういえばVirgin Trainsも飛行機vs鉄道でえげつない比較動画作ってたの思い出した https://youtu.be/JSOO2z4KooE
kizitora @anyatoraneko 2018-08-09 11:42:26
単純に空飛ぶの怖いんですよ。だから外国に行ったこともない。事故率低いのは知ってますよ。でも理屈と感覚は違うから……
どんちゃん @Donbe 2018-08-09 11:44:42
プーアプーア!Pull up! を夏休みにテレビで聞いた40代には、飛行機は強烈なトラウマなんですよ。
sako @SSako86 2018-08-09 11:47:27
飛行機が怖いなんて、LINEやメールじゃ気持ちが伝わらないなんていうのと同じようなものだと思うんですけどねぇ。
ハドロン @hadoron1203 2018-08-09 11:49:39
安い運賃で比較するなら、フェリーも選択肢に加えないとな。冬場に乗ると死ぬけどさ。
点面悪鬼百之助 @x743 2018-08-09 11:49:46
まず空港に行くのがめんどくさいし、降りた先から結局電車にのるのも面倒
つぐみ @meg6996 2018-08-09 11:52:55
夏になると御巣鷹山の特番必ずやるでしょ あれを幼少期から見ているから、飛行機怖いわ 事故がごくごく少ない確率なのはわかるけど、悲惨すぎて無理 ツイ主の強気な新幹線ディスもわかるけど、事故が怖くて乗れない層それなりにいると思よ 新幹線でもこの間の刃物男みたいなのが現れたら終わりなんだけどさ
sigeharucom @sigeharucom 2018-08-09 11:57:46
名古屋/大阪でどうやって飛行機移動しろと言うのか
がそ @gaso 2018-08-09 11:58:26
yonkama_MR32 ご教示感謝。日本国内ではハイジャック事件は1999年を最後に発生していない、という理解で良いですかね。
kyk @0_kyk 2018-08-09 11:59:02
飛行機は落ちたら死ぬし、船は沈んだら死ぬ、バスも事故る、新幹線だって今まで起きてないだけで明日には大事故起こすかもしれない。 引き篭もるのが一番だな
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-08-09 12:07:36
うちは新大阪行くより関空行く方が楽だし早いので関空発の飛行機で行ける場所向かう時は原則関空からの飛行機が基本だな。それにしてもまとめ本文の露骨過ぎるJAL持ち上げの為のJALとANAの恣意的な価格比較のえげつなさはまとめに入れるに値しないと思うがね
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-08-09 12:10:18
新幹線でも飛行機でもいいと思うけど、自分が使わないからってディスるのはどうかと思うな…
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018-08-09 12:11:44
ヒャッハー!新鮮な鉄道まとめダァー! なお、500系のぞみラスト近くに餞別乗車した、名古屋→博多でグリーン車は余裕でしたが、博多→名古屋の普通車は岐阜羽島手前で腰がぶっ壊れるかと思ったおもひでケツぽろぽろ。
trycatch777 @trycatch777 2018-08-09 12:12:22
先日新幹線にも荷物検査をするかどうか話題になりましたが、まさに「荷物検査などなく気軽に乗れる」というのが新幹線の最大のメリットだと個人的には思っています。飛行機は乗り降りの敷居が高いので、東京-広島くらいまでだと新幹線使いたい。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-08-09 12:13:49
無計画に駅に行き、乗る車両が数分から数十分で確実にきて移動できる新幹線は最高だよな。しかも行先は町の中心部なので、総移動時間も少ない。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 12:14:12
結局は値段勝負よね。 自分が函館に住んでいた頃は、新幹線は八戸止まりの頃。函館〜首都圏の往復に新幹線や特急乗れて、首都圏の普通電車フリーパスも付いた切符が25000円くらいで当日購入も可能で、上京時はこれを使っていた。帰りは夕方18時に東京を出て、八戸と青森で乗換、急行はまなすで函館に着くのは夜中1時。これでも、飛行機よりは格段に安いから重宝した。ビール呑んで本読んでいれば、時間は気にならないし。 いま、新幹線だと、ネット予約の割引切符でも片道2万円超えてしまうのは厳しいよな…とは思う。
あすなろわさび @Asunarowasabi 2018-08-09 12:20:14
今回コミケに飛行機で来る奴何人よ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-08-09 12:23:33
飛行機は色々と不快になる要素が多いのと、事故起きたら?死亡する可能性のリスクが高い移動手段だから。  新幹線はそういうストレスがホント少ない。事故起きてもまず 死なない。これは本当に大事なところ。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018-08-09 12:24:09
梅田→丸の内間の所要時間別比較的正しい比較条件~ 8時間グループ:オール在来線vs昼行高速バス、4時間グループ:ぷらっとこだまグリーンvsLCCvsSKYMARK(関空成田、神戸茨城)、2.5時間グループ:新幹線指定席vsJALvsANA(伊丹羽田)。 合計料金もだいたい同じぐらいだったりする。
プラタ @prata_0123 2018-08-09 12:26:10
飛行機のファーストクラスは使ったことないけど、一度新幹線のグリーン車に乗ったら快適すぎてその後飛行機という選択肢が無くなった。快適かどうか、価格が許容できるかで選べばいいんじゃないかな。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 12:27:02
東京〜札幌だけでなく、途中駅を結ぶ利用に対応できるのが新幹線の特長ってのはその通りだけど、問題はその需要がどれだけあるか。 東海道山陽新幹線だと、浜松のメーカーから福山の客先に緊急で届ける部品を持っていくような作業服姿のサラリーマンとか見かけるけど、こういうお客さんが新幹線の経営を支えているのよね。
くにまさ @f_kuni 2018-08-09 12:27:30
poteccco JALの国内線の場合、1000円追加で乗れるクラスJという席があってそこから予約が埋まります。
Andrs @Andrs50686175 2018-08-09 12:28:44
例えば鹿児島から羽田に行こうとしたら悪天候で新千歳にダイバート…とかあるのが飛行機
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-08-09 12:30:18
zairo2016 新幹線は事故と言うより二人のバカ事件によって、巻き込まれた人はお気の毒だけど、それでもそういう事件でも安全率は極めて高い。1回重要インシデント違反 整備不良がみつかったけど、線路におけるメンテナンスの手間はほんとかけているから、そういう安全上のシステムを含めての日本の新幹線と言う信頼性は世界一。いずれそれもリニアモーターカーに継承されるだろうけど。そこは世界に誇る交通機関だわ。
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 2018-08-09 12:30:47
とりあえず埼玉県にアクセスするなら新幹線がいいですよ?(´・ω・`)立地によるんだよ、立地に。気象条件は立地に含まれるからなっ!
プラタ @prata_0123 2018-08-09 12:31:24
LCCの6時台の便は確かに安いのだけど、空港近くに住んでる人でもないと厳しいのがね・・・。朝の準備+空港までの時間で、さて起きるのはAM3時?4時?ってなるとね。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2018-08-09 12:32:01
行動範囲が飛行機使うほどの距離じゃないし、そもそも出発地or目的地に空港がないということもあって、必然的に電車か新幹線になる。ある程度遠い距離への旅行だったら飛行機も視野に入るけど、そうじゃない場合はどうだっていいな。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018-08-09 12:33:29
競合するのって東京~大阪神戸と東京~仙台青森くらいじゃないの?
腐゚リティン@字一色 @puddingting 2018-08-09 12:34:14
だって新幹線なら、液体物(酒やお茶など)持ち込み放題じゃありませんか。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-08-09 12:37:33
相方には岩手から愛知まで、飛行機 FDAを使わせてるけど(笑
海雫 @gonlimo 2018-08-09 12:39:12
思い立って20分後には乗車している、ができるのは大きい
おっぽ @oppo1218 2018-08-09 12:39:24
ローズ羽毛布団の看板の数をチェックしていくのも地味に楽しいんだけどきっと誰にも分かってはもらえない…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-09 12:39:51
シートベルトいらない・電源使える・回線使える・茶飯持ち込み自由・自由席で予約不要
beigyiaa @beigyiaa 2018-08-09 12:48:31
gaso 機内での暴行などの機内トラブルは毎年のように起きてますね。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-09 12:58:08
飛行機に乗るまでの手間を含めたら、新幹線とトントンだろ
Vostok @vostok7777 2018-08-09 12:59:32
c9nk 青森駅自体が連絡船のためだけの立地であまり便利じゃなかったから、新青森はそんなに不便じゃなかったりする。駅まで車だと駅前が広い新青森の方がいい。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018-08-09 13:00:33
sbzkichi 大宮-札幌までは大勝利確定ですよ。
くにまさ @f_kuni 2018-08-09 13:04:00
新幹線だけならいいんだけどそこに在来線が追加されると時間的に飛行機が有利に。南紀白浜とか。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-09 13:10:17
kinmenitsuke 従って日本の人口の9割は新幹線だけで済む
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018-08-09 13:12:58
ちなみに、飛行機のデメのダイバートと同じぐらいツラいのが、ぷらっとこだま利用時の台風大雨などの運休がでるレベルの大幅ダイヤ乱れ。飛行機は出発時間までには必ず運休がきまるけど、ぷらっとは通常のきっぷと違い、例え3時間遅れでも当該列車が運休になっていなかったら乗車変更できない。しかもいつ来て出発するかわからないからずーーっと電光掲示板の下に張り付く必要があるという……。
lily @katsuasada 2018-08-09 13:13:08
新幹線はオンラインで無料で時間が変えられるのが本当に楽。土産物屋が混んでてあと10分かかる、って時に並びながら変更出来る。飛行機なら諦めるしかない。搭乗手続きとかゲート探してとかも時間取られすぎる。柔軟性がないのは致命的だよ
ms.まくら @makuramama522 2018-08-09 13:16:21
あとねー飛行機の値段、新幹線と違って上下あり過ぎなのよ。価格一定の方がよっぽど買う方としては楽なのよ。何日まえに何名限定なら、めっちゃおやす〜いとか言われても、大体予定がそんな先まで確定できない事多いし、そんなネットに張り付いて購入競争に勝つとか出来ないし。逆に他の人がそんな安くで買ってるなら、馬鹿みたいでより買いたくなくなるわ。飛行機でニートがめっちゃ安く買えた自慢でこうやって時々煽ってくるけど、実際には多くの社会人にとってネット即購入競争の数万の得より、仕事で忙しい方が普通にずっと得だからね
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 13:27:40
vostok7777 なるほど。その辺り、青森→函館と、函館→青森とで、事情が違うんでしょうね。 函館五稜郭のオフィス街から車で駅に送ってもらうにしても、函館駅までなら片道10分なのが、新函館北斗駅までは小一時間は見ておかないといけませんし。 新函館北斗駅前の駐車場は、暫定無料期間だった記憶があるけど、青森の出張先で会議の後に懇親会でお酒が出るとなると、帰りは駅から運転できませんし。
ぽち太郎 @pochitarousama 2018-08-09 13:31:57
ほんとに新幹線できるの?Jr北海道がその前になくなるほうが早くない?
DJ-Kaz @djkaz 2018-08-09 13:32:16
こんなのケースバイケースだから一概に比べられないのよ。出発・目的地が空港や駅どちらから近いか。飛行機の早割なら、後で変更やキャンセルするリスクはないか?ぷらっとこだまが空いてるか否か。スケジュールにあった便があるか。様々なファクターがあるから、良し悪しを決めつけるのが愚かな行為。
でかつ@3/3東京マラソン @deka2 2018-08-09 13:36:37
札幌市民だけど新幹線が札幌まで延伸してもどのぐらいのヘッドで運行するのやら。現行の北斗が14往復。最終繰下げで2往復増やして16往復か。札幌から新函館北斗まではまぁそれでいいとして、貨物と共用の青函トンネルとか、新青森から向こうに北海道から東京まで直通のダイヤ入れる隙間ってあるのかね。わからんけど。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018-08-09 13:40:50
『まだ新幹線で消耗してるの?』 飛行機は圧倒的な移動時間の短縮があるので、早めに行かなきゃ行けない宣言があっても早い。みたいなときは良いかな。 新幹線は逆にその圧倒的な融通性ですよね。寝坊とかで5分前に到着しても乗れますから。
すとろんぐすたいる @pepee0213 2018-08-09 13:47:13
水戸から車で40分で駐車場無料の茨城空港をみんな使ってくれよな!
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-08-09 13:59:55
北海道新幹線が札幌まで延伸するのに最低でも10〜20年はかかるから完成するまで函館から札幌までは在来線特急のスーパー北斗が札幌までの足になる。
Hornet @one_hornet 2018-08-09 13:59:59
deka2 既に新函館北斗から東京まで直通が1日10便走ってるんだから、8便くらいが札幌までそのまま延伸されるんじゃないですかね?
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-08-09 14:10:56
空港まで行くのにねぇ・・・。歩きで新幹線に乗れる距離にいたりするし
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 14:11:19
gaso ハイジャック自体実行が難しくなったのもありますし、世界的に見ても治安の安定している日本国内路線では発生確率はかなり低いです。 しかし安全かと言われれば航空機は墜落≒死なので、新幹線と比較してどちらか安全かは個人の捉え方次第。 先日の事件みたいな新幹線内で刃物振り回す輩に出会う確率と交通事故に巻き込まれる確率なら後者の方が上だと思います。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 14:13:06
途中駅にも停まるのは新幹線のメリットである反面、東京〜仙台とか東京〜盛岡の客が指定席を買っちゃうため、東京〜新函館北斗を通しで乗りたい人が切符を買えないという問題も起きていますな。 仙台行きや盛岡行きが沢山あるんだからそっちに乗ってよ、と言いたいけど、北海道新幹線はやぶさ号の方が、新型の良い車両だし速いからねえ。
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 14:20:39
c9nk その辺に関してはJRのマルスシステムにてある程度の対応は出来るそうですが、いかんせん限界があるようですね。(こまちの指定席は一部が秋田方面からの直通利用客用に確保されています)
tamama @tamama666 2018-08-09 14:25:24
広島〜東京もあまり飛行機のメリット感じなかった 空港遠すぎ、一時間前に空港とか時間も大して変わらなくなった
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 14:27:29
pepee0213 スカイマークの新千歳→茨城は、就航直後に何度か使いました。前日でも7千円とかの安いチケットが出たし、茨城空港から東京駅まで500円のバスに乗れたんで、都内で宴会に出るとかの遊びの上京なら充分。 しかし、逆の茨城→新千歳は使ったこと無いな。茨城空港へのアクセスがバスに限られるので、乗り損ねが怖いのよね。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 14:29:31
yonkama_MR32 なるほど、短区間利用対策はJR側で取っているんですね。北海道新幹線は、自由席という手段もないので、そうじゃないと困りますなあ。
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 14:33:12
c9nk 北海道新幹線含む盛岡〜新函館北斗間は特定特急券で指定席の空席を利用可能なので、それで対応しています。
ポテコ @poteccco 2018-08-09 14:35:35
f_kuni 乗ったことあるけど、それでも新幹線の方が好きだな。座席自体の広さというより機内独特の閉塞感が苦手で息が詰まる。 あと関東住みだと国内線は乗ってる時間が短すぎてね。北海道までで1時間半、関西なんて飛んだと思ったら降りてくるから映画も観れないし、本当にただの移動手段って感じで味気ない。まぁただの好みだけどね。
余鳥 @Gmp79M 2018-08-09 14:44:06
直前にならないと休暇が確定しないんで(旅券・ホテル・現地移動手段の最安値をじっくり精査できるほどの暇がない)、旅行行く時は直前(旅行予定の2週間〜前日)にパックで探すけどパックの場合新幹線はべらぼうに高いんだよね。 だから新幹線は高いイメージある。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 14:52:17
djkaz まあアレですよ、スポーツファンの「歴代最強の選手は誰だ論争」みたいなもんで、あーでもない、こーでもない、そういう見方もあったか、と、こうやってワイワイやってるのが楽しいんですよ。
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 15:03:19
Gmp79M パックツアーは新幹線・飛行機利用のどちらも空席数や出発までの日数に応じて価格が上下するので仕方ない部分もあります。 べらぼうに高いと言っても利用区間や時間帯によるので(利用客の多い曜日や時間帯は価格UP)、その辺りをうまく調整(と妥協)が必要。
精児@全落ち @grbrgame21 2018-08-09 15:06:55
当日(8/9)に券を買うとして、伊丹までの航空券を買おうとしたら片道27,890円 新幹線は新大阪までの自由席きっぷが片道8,210円+指定席4,870円の計13,080円 伊丹←→新大阪は40分程で到着するので行きたい場所で用途は変わるにせよ、値段だけ見たら新幹線は飛行機の半額に近い値段である事だけは伝えたいですね。どっちが悪いという話ではないのは分かりますが3週間後の航空券と当日の切符代を比べて新幹線をdisるのはいただけないですね。
sis_sis @sis_sis 2018-08-09 15:21:01
飛行機は手荷物に制限があるので、それを考慮しなくてはならない。 LCCの格安プランだと機内持ち込みだけだし、7kg制限だったかな。 レガシーキャリアで早割を使えばいいのだろうけど、突発的な移動だと高い正規運賃になってしまう。 そうなると新幹線で移動というのは大きな荷物がある場合は多少の時間をプラスしたとしても現実的な選択になってくる。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-08-09 15:26:57
旅客機じゃマイトガインやシンカリオンのようなアニメは作れないしな
きゃっつ(Kats)⊿12/13がなくり武道館 @grayengineer 2018-08-09 15:39:28
puddingting あ、そうそう、確かにこれはあった。冬場にハクキンカイロが持ち込めないっていうのでちょっと困ったことがあったなぁ
ひかる @hika22 2018-08-09 15:41:49
こういうのは宗教みたく「○○しか使わない!」となりがちだけど、その時々の情況で使い分ければ良い。
カリラ @caolilarz 2018-08-09 15:45:59
時期・時間によって値段がバラバラなので会社の経理が良い顔しないのが難点。 空港そのものが都市部の中心地への距離も遠いし。
sako @SSako86 2018-08-09 15:48:32
yonkama_MR32 飛行機や新幹線に乗っているときに事故に遭う確率より、自宅~駅・空港や駅・空港~目的地で事故に遭う確率の方がうんと大きいので、飛行機や新幹線の危険性を考えてもあまり意味がないということですね。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-09 15:49:46
プライベートなら好き方使えば良いが仕事ならその人の所得に応じた時間給て物があるから会社が指定した早く効率の良い方を使うそれだけでしょ?それ以上何か理由あるんだろうか?そのチケットが果たして安いか高いはその人の時間あたりの所得に依存し変化するものなんだよ。旅行であれ仕事であれ基本的には時は金なりて事です。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-08-09 15:54:25
なんのために鉄道には駅があるのかという話だ。東京と北海道の間でなら金銭的にも時間的にも飛行機が勝つだろうけどそれはあくまでもごくごく一部の事。別に仙台から北海道に行くのに新幹線つかってもいいんだよ。この人に羽田新千歳の料金話しても何の参考にもならん。
とんちゃん/とんぬら @t_matsu 2018-08-09 15:59:13
空港への距離とか天候に左右されやすいとかもあるけど、飛行機で一番納得いかないのは「機材繰りの都合で遅延or欠航」。おめーのことだよスカイマーク
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-09 16:00:11
SSako86 バスや船でも事故が起こる可能性はあるので、結局は「この世に存在するどの公共交通機関でも一定の重大事故リスクがある」としか言えないですね。 航空機の場合は万一墜落した場合、地上への被害が他よりはるかに大きくなる可能性が高いので保安検査をしているという面もあります。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-08-09 16:00:13
行動が予定通り行くわけではないので、乗り遅れても次のある新幹線のがいいケースもあるだろうなあ(タッチの差で新幹線に出発されてしまったマン)
風一人 @Giugno_bianco 2018-08-09 16:09:21
新幹線のデメリットで意外とまだ上がってないのが『寝過ごしの可能性』。飛行機はないからなぁ(そういうことじゃない
YATAGAI Kazuo @foxhanger 2018-08-09 16:14:13
1985年の日航ジャンボ機事故以来、日本の飛行機会社は乗客の死者を出す事故を起こしていない(「日本で」なら、94年の中華航空機や96年のガルーダ航空機の例がある)。
tokutokutokku @tokunawonozomi 2018-08-09 16:16:39
飛行機で行かない(飛んでない)エリアばっかり行くので、そういわれても飛行機使わないっていうか使えない。空港から市街地のアクセスがいいの博多と神戸くらいしか思い浮かばないし、羽田より東京駅のほうがアクセスいいからなあ。のぞみ1号余裕だし。羽田の6時台~7時台は、空港の近くに泊まらないと乗れない。この間LCCで新千歳行ったら離陸1時間半遅れて新千歳から札幌の終電終わってて肝冷やしたわ。おおよそ13000円+深夜料金とかほんときつかった。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2018-08-09 16:21:49
伊丹も関空も遠いからな 羽田や成田だって新宿以西に用事がある事考えたら そんなに近くもないし
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2018-08-09 16:29:07
予定がかたまってる・安い状態で席取れる・空港から目的地へのアクセスに問題がない→飛行機使う 予定が変わるかもしれない・天気が悪い・高所恐怖症だ・空港から目的地へのアクセスが悪い・寄り道するかもしれない→新幹線 みたいな簡単なまとめはないのかね(・ω・)
白鷺 <ボエオー @helsigh 2018-08-09 16:32:10
シンカンセンスゴイカタイアイス食べてるとああ…旅行してる…って気分になる
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-08-09 16:37:31
Grace_ssw 欠航・条件付き運行に関する振替は元々持っている運賃種別の制約を無視して可能になります。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-08-09 16:42:37
北に向かう新幹線だったら「大宮」の方が便利なさいたま市民だけど、羽田も成田も「現地に余裕を持って到着する時刻」&「着陸してから目的地に向かう時間」を計算すると、圧倒的に飛行機が不利。 福岡だったら、ギリギリ同じくらい。 広島までなら新幹線。 東海道新幹線だって「品川」が便利な人だって居るわけだし。
Leclerc @3adam15 2018-08-09 16:49:29
deka2 殆どの列車は札幌まで行くと思うが。羽田-新千歳の旅客数が年間900万人前後。それの一部でも新幹線の方に呼び込みたいのだから。現状の東京-新函館と競合する羽田-函館の旅客数は年間100万人ぐらいであり、飛行機旅客の比較だけでも札幌を冷遇する理由がないし、だからこそ時短効果との兼ね合いで新函館北斗駅は今の立地になった。
長 高弘 @ChouIsamu 2018-08-09 16:51:08
あと、福岡空港や羽田空港を規準にしないように。空港は普通、市街地から離れた所に有ります。
超icbm @ssicbm 2018-08-09 16:54:46
福岡民だから他のところの感覚が全くわからなくて困惑。北九州空港か佐賀空港あたりが普通らしいから、それを念頭に置くとなるほどねと。
旭町旭 @dondondondon2 2018-08-09 17:05:38
電車は初めての土地で止まっても何とかできる。 飛行機は乗り慣れていないから止められるとどうして良いか分からん。
trycatch777 @trycatch777 2018-08-09 17:26:31
たいていの人は仕事で移動しても効率最重視とは限らない(もちろん常に効率重視の人もいるでしょう)。例えば行きは時間重視で帰りはゆっくりなんて考え方もあるから、べつにいろんな判断があって当然ですね。
プラタ @prata_0123 2018-08-09 17:30:53
新幹線派だけど、飛行機だと分厚い雲を抜けて雲の上に出た時のどこまでも青い空と下に広がる白い雲、そして航路によっては雲から頭を突き出す富士が見れたりしてそれはそれで良いんですよね。
asagi @asagi2013 2018-08-09 17:40:49
関西から九州に出向く仕事があって相手から飛行機を提案されやたら押してきたが、現在地→空港→バスか鉄道→仕事場所で、新幹線+ローカル線より不安定な上に金かかるけど良いのかと聞き返したらあっさり手のひら返した相手は何をしたかったのか今でも謎である……
寺田33 @tera3333 2018-08-09 17:52:02
自分の場合目的と時間と費用の制約と自分とか同行者の嗜好を踏まえて移動手段を含めた旅程を考えるのが楽しい。バイク、自動車、自転車、フェリー、飛行機、新幹線、夜行バス、夜行列車、レンタカー、カーシェア、レンタルバイク、レンタル自転車。毎回同じ条件でできるだけ安く早く移動したいだけならベストなのはどれか一個と絞れるのだろうけど。
寺田33 @tera3333 2018-08-09 18:00:36
新幹線ダメとか飛行機ダメとか自分から制限をつけにいくことはない気がする。フェリーは時間有り余ってないと厳しいケースも多いけど瀬戸内海の航路はそこそこ使える。船酔いしなくて時間がたくさんある人は長い航路のフェリーに一度くらい乗ってみてもいいかも。時間のない人には絶対できない贅沢。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 18:04:12
grbrgame21 関西から首都圏への移動だと、LCCの関空→成田とか、スカイマークの神戸→羽田なんかも選択肢に入りますね。 さらに、当日購入でも、朝一番で今日中に着く方法を探すのと、この時間に今から帰れる方法を探すのでは、値段も違ってくるでしょうし。 個人的には、大阪〜東京は、新幹線優位だと思いますよ。さらに地方へ乗継があるとか、マイル利用とか、事情があれば飛行機も便利でしょうが。
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 18:09:13
tera3333 フェリーは、瀬戸内海や北海道方面など、夜行便を使うと、宿代を節約して距離稼げるんでオススメ。最近はフェリーもリニューアルされて快適になっているし、風呂に入ってビール呑んで寝てたら着いちゃいますからね。海の上の健康ランドみたいなもんです。
長 高弘 @ChouIsamu 2018-08-09 18:11:56
ssicbm 九州でも他の県だと、例えば、熊本空港〜JR熊本駅間が、バスで1時間弱ですね
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 18:15:31
cupsoup2 大雪で新千歳空港の飛行機が全滅でも、バスで40分の苫小牧西港からはフェリーが定時運航していることが多い。 夜行フェリーで八戸に抜けて、新幹線に乗り継げば、翌日昼には東京に着けるので、新千歳で飛行機の回復を待つのとどちらが早いか悩ましいところ。
ジョージ2世 @GEORGE221 2018-08-09 18:16:18
飛行機はそんなに得意ではないが、天気がいいと飛行機の窓から日本列島の形が見えるのは面白いよ。沿岸沿いだと○○半島だとか○○島だ、とか。夜は夜でライトが多い都市と全くない山間地の対比とか。
サノア @sanoa314 2018-08-09 18:17:13
福岡空港はいいぞ~博多駅が近くで最強なんだ
Hornet @one_hornet 2018-08-09 18:17:45
HitomiDaisybell 少なくとも天気を見てから飛行機か新幹線か選べるくらい間際であれば、多分新幹線の方が安いと思われる。
araburuedamame @rpdtukool 2018-08-09 18:20:23
時間が読みやすく便の自由度が高く悪天候に強いので、遊びなら飛行機でも仕事なら新幹線の需要高いんでなかろうか。
絶頂感 @syota_3jsb 2018-08-09 18:29:20
価格、時間、荷物持ち込み、予定のフレキシブルさとかいろんな観点があるからいろんな交通手段が生き残ってるわけでどんな主張も「そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」なんだよな。 あと東京起点だと、空港までの移動、荷物検査待ち、搭乗待ち、降機待ち、荷物待ち、空港から市街地までの交通手段待ち、空港から移動、みたいな時間がかかって、なかなか時間とフレキシブルさで新幹線に勝てないイメージある
湖坊主 @kappa1019 2018-08-09 18:32:05
すっげぇマイナー意見だと思うけど、新幹線の加減速とトンネルの度に来る気圧変化が苦手で。飛行機は基本加圧減圧が一方向だから楽なんだよね。
くにまさ @f_kuni 2018-08-09 18:35:13
先日行った南紀白浜は鉄道で行くと新大阪から白浜まで約2時間半、品川から新大阪より時間がかかります。 新幹線と在来特急の差が大きすぎです。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018-08-09 18:37:18
飛行場まで行く手間と費用について
うさこ @keroling 2018-08-09 18:44:44
飛行機は1時間前くらいに行かないといけないのと、価格帯と時間で競争力がある伊丹だと大阪市内への移動にしても近場観光地京都への移動にしても時間がかかるからなあ。でも飛行機独特の旅情も好きだから、今度飛行機で行ってみようかな。
NIGO @GO5NI2 2018-08-09 18:53:50
飛行機のメリットは2時間半座ってなくていい(体力的に楽)なところ。でもなー、この頃はクラスJ全然抑えられねーんだわ。出張が2週間くらい前にわかってないともう駄目。全然席取れない。もっと新幹線で行ってくれ...!
lion5557 @lion55571 2018-08-09 18:58:46
地方空港だと、飛行場までの移動時間を勘案しても新幹線より楽なんだよなー……東京だと座ってる時間1時間くらいだし。仕事でも朝移動で間に合うから日帰りできるし。首都圏の人から見ると特殊かもしれないけど。
もくもく @head_pokkapoka 2018-08-09 19:14:05
飛んでる感覚落ち着かないし気圧の急激な変化で体調も崩れるしでだんだん飛行機乗るのが厳しくなってきた… 飛行機が平気で空港からの移動が苦にならない人は飛行機使えばいいだけの話なのになんで勝ち負けの話になるんだ、小学生でもあるまいしw
前衛武装掃除艦HHH-0005 @sinhayabusahkt 2018-08-09 19:16:59
私が函館~東京間の移動で必ずと言って良いほど新幹線を使う理由。私自信が新幹線好きってのもあるんですが、最大の理由は 羽田空港発函館空港行の航空機の最終便⇒17:30発 東京発新函館北斗行の新幹線の最終便⇒19:20発 航空機の最終便よりも新函館北斗行の新幹線の最終便の方が遅く出るためです。 新幹線はこういう使い方もできます。だから必ずしも運賃や所要時間だけが全てではないのです。 ちなみに函館空港と青森、花巻、仙台、福島を結ぶ航空路線は存在しません。
砂漠之夜 @camel_night 2018-08-09 19:26:28
Hiro0138 これはある。自分は絶対乗れない訳じゃないけど、1-2万くらいの差なら新幹線検討する
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018-08-09 19:28:45
LCCで成田から札幌行ったけど、次からは新幹線と特急使うと思います。新幹線が札幌まで繋がったら確実に新幹線使います。成田も新千歳も遠いし、飛行機って搭乗に時間掛かりすぎです。
FZ(ZoE) @FakeZarathustra 2018-08-09 19:34:48
固定観念だけで判断して、ケースバイケースで検討できない奴は何やっても駄目。
Hornet @one_hornet 2018-08-09 19:35:46
kakorukisuto1 ちなみに、何で羽田は使わないんですか?新幹線+特急より遥かに速いと思いますが。
雷太⚡️【No.8】 @asdRaita 2018-08-09 19:43:47
materialvenus まあそれに関しては新幹線も大抵落ちれば死にますけどね
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-09 19:49:13
asdRaita 新潟で脱線したが誰も死ななかった件(脱線しないとは言ってない)
寺田33 @tera3333 2018-08-09 19:50:00
c9nk まるまる1週間休みをとれてバイクで一人旅の時は関東から北海道航路よく使ってました。しかしバイクのらなくなってそんな休みとれなくなると北海道航路は選択肢にならないのですよねえ。仕事終わってからだと大洗発の夕便は間に合わないので大洗の深夜便も日本海航路も一日潰れてしまう。飛行機で行って早く着いた分北海道で遊びたい気持ちが優勢。長距離フェリーは大好きなので休み1週間とかとれるならフェリーで行きたいのですが。
いくた♥️なお/土曜日T02a @ikutana 2018-08-09 19:50:29
新幹線は過激派に占拠されて北朝鮮に連れて行かれるってことがないからな...
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2018-08-09 19:50:46
どちらが良いかという話とは別に、それこそ話題に出てる羽田・新千歳・福岡はどれも、空港としてのキャパシティが限界に近いわけで、輸送力の今後の大幅な増強が見込めないっていう問題がですね。なので需要が増えるなら、新幹線に限定せずとも、とりあえずその空路以外の方法を考えなきゃいけないわけですよ。新千歳はまだしも羽田や福岡は滑走路をポンと追加できるような立地ですらないですし。
寺田33 @tera3333 2018-08-09 19:54:46
飛行場不便な話だと大分空港の水陸走るホバークラフトに乗ってみたかった。空港までの道路が整備されて便利になって運行終了になってしまった観光客的には残念。
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2018-08-09 19:55:20
どちらも良し悪しあるという前提は置いておいて、本文でも指摘があったけど東海道区間に限れば裏を返せば価格で勝負しないと飛行機は新幹線に対抗できないってことだよね。JR東海の価格設定の強気なこと強気なこと…
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 2018-08-09 19:58:24
少なくともさんまさんは東京大阪間の飛行機乗らないだろうなぁ(そりゃキャンセルした飛行機が墜落してたらトラウマになるわ
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2018-08-09 20:12:00
天候不順やリスケに対する代替策に欠けるのが飛行機の最大の短所で、順調に事が運ぶなら新幹線に勝る点は多いんだけども、制約が多いのはやっぱり不便だよ。
バニヤマダ @baniyamada 2018-08-09 20:18:11
そうそう!空港が大抵はど田舎にあるから使いにくいのよ!新幹線が高いのはわかってるんだけど都市に直結してるからなー
kame4477 @kame4477 2018-08-09 20:18:21
SatsukiFox それ言うたら大宮以南もパンパンや
結城(´º×º) @m0tregen 2018-08-09 20:23:39
正直新幹線&レンタカーで帰省するのが楽な所に田舎があった人間としては、余程じゃない限り新幹線使うわな。因みにゴルフ旅行に行くうちの親父曰く「LCCの難点はガッチガチにスケジュール固めないと使えない」だそうな。搭乗時刻的にどうあがいてもひどい時は空港近くに前泊必須だとか。
結城(´º×º) @m0tregen 2018-08-09 20:26:16
m_sheririn あれはキツイですわ……乗っちゃってたら命が無かったわけですし。あと誰かいませんでしたっけ?JALには絶対乗らない人……犠牲者だった記憶があるのですが。
ハチマキくろだ@1日目な-05b @hatimaki_kuroda 2018-08-09 20:29:54
飛行機の優位点としては、離着陸以外の地上はあまり考えなくていいので深夜便飛ばせるのがありますね。今晩のスカイマークで那覇や新千歳から羽田に出て有明行く人いるのでは。
vandalise @vandalise7 2018-08-09 20:37:34
2キャリアでマイル修行した身からすると、鉄道も同じ制度があってもいいと思う。
vandalise @vandalise7 2018-08-09 20:40:17
生存競争こそ進化するための唯一の道。お互いに競い合って貰うのが使う方はイイと思うよ。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-08-09 20:41:18
新幹線は旅行商品使わない限り、どう頑張っても1ヶ月前にしか座席が確定しないってのは一応デメリット。飛行機は割引運賃でもとうとうANAが国内線で355日前からの予約を始めますね。しかも55日前まで取り消し手数料ゼロという条件で(払戻手数料430円は通常通り)。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-08-09 20:42:26
vandalise7 鉄道は囲い込む必要がないんですよ…航空は同じ区間に競合他社がいるから始めてるサービスですから。EX予約にはグリーンポイントの制度があるけど、正直なところ、貯まらない…
ぱちモン @lunatic_in_mind 2018-08-09 20:44:16
羽田や福岡は例外として大都市圏内にある空港が少ないのが問題なんだけどなぁ
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2018-08-09 20:46:39
移動時間、待ち時間、手荷物検査、席のサイズ、全てで新幹線が楽。電源もネットもバンバン使えるし。
vandalise @vandalise7 2018-08-09 20:46:45
2525_Alpha 囲い込みの概念は考えてませんでした。 航空会社は修行で使って貰う運賃が収益に繋がると明言しているので、鉄道でもいけそうかなと思ってました。
のい(腹は治りました) @el_candygaly 2018-08-09 20:53:36
名古屋⇔博多で行きはLCC、帰りは新幹線ってやったことあるけど LCC→安い。耳キーンてならない。狭過ぎて首から下が動かせない。空港まで行くのが面倒。 新幹線→値段はそれなり。のぞみは耳キーンてなる。身体は自由に動かせる。最終列車でも家まで帰れた。 個人的には新幹線の方が直前まで粘れるからいいかな。
pekoe_tw @peckoe_tw 2018-08-09 20:58:16
飛行機は酔い止め効かない上にアクセス・手続き面倒で、気持ち悪いときにそんな煩雑さは避けたい
地球ネコ @c9nk 2018-08-09 21:02:25
m0tregen まあ、LCCでも搭乗時間は切符買う前から分かっていますからねえ。自分の都合に合わせた便を選んで買えば良いだけの話。自宅から始発で出発しても間に合わない便の切符を買っちゃったら、前泊も検討しないといかんことになるのは、LCCも大手航空会社も新幹線も同じことでしょう。(LCCの場合、不人気な早朝・深夜を極端に安くすることが多いので、値段だけで飛び付かないよう注意は必要かもしれませんが)
endersgame @endersgame3 2018-08-09 21:06:14
先月豪雨災害が起きて、バンバン台風来てるいまのまとめかしら。飛行機は金がなくて時間がいくらでもある貧乏学生か、スケジュールが自由になるエグゼクティブか、欠航しても他の交通手段で問題ない余裕のある人間が乗るものってのはもう10年以上変わってないと思うが。
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-08-09 21:09:50
自宅から空港、空港から目的地までの運賃と手間を考えると新幹線一択なんだよなぁ
ありえない @tkr_nkn 2018-08-09 21:26:36
飛行機は事故ると復帰までに時間がかかる欠点はないんですか?
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-08-09 22:11:20
飛行機はセキュリティチェックが厳しいので、持ち物が面倒くさい。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2018-08-09 22:16:50
ito4A 「良い大人なんだから」そこの前提が大間違いだということでは・・・。金額と乗車時間だけで乗り物を選んでるとでも思ってる人だからねぇ、まとめられてる人って
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2018-08-09 22:18:24
m0tregen 「あと誰かいませんでしたっけ?JALには絶対乗らない人……犠牲者だった記憶があるのですが。」坂本九さんですね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-08-09 22:31:09
関東民だが、去年呉に行ったと気は新幹線+呉線だった。メインの理由は「時間的な、正確さと柔軟性の高さ」だった。あと、空港がどうしても遠いんだよね、こっちを出るときも、広島についてからも。
neologcutter @neologcut_er 2018-08-09 22:35:03
首都圏~関西なら飛行機選択もわかるが、名古屋からなら首都圏・関西どっち行くにも新幹線の方が勝るでしょう。セントレアって案外行くのめんどくさいんだぞ。
Toku @to970 2018-08-09 22:39:29
函館-東京を年数回移動しているが毎回飛行機。ドアtoドアで飛行機なら空港で待つ時間を加えても5時間もあれば着くけど、新幹線は新函館での乗り継ぎもあって6時間かかるからね。
あんミツ @andoumituko 2018-08-09 22:40:02
私重力の井戸に魂を引かれた人間なので飛行機じゃなくて新幹線使いますわ…
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2018-08-09 22:49:07
計画的に日程組める、若しくは組めて当然な人と、時間にズボラか予定通りに進まない可能性を見越している人とで分断されている感が否めないかも。個人的には朝出発で早く到着したいなら速達性の高い飛行機、少しゆっくりでも日程に柔軟性を入れたいなら鉄道、出発時間を問わないなら夜行バス、またはフェリーかも。
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2018-08-09 22:52:50
vandalise7 陸路における新幹線のライバル自体、東日本に無いのも問題ですね。西日本は私鉄が食らいついているので新幹線も安泰とは言い難い部分は有るけど。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-08-09 22:52:53
正直こんなに住むところで変わる話でよく議論が成り立つもんだな…って思う。高松空港からのアクセスの辛さより帰り道のマリンライナーの侘しさの方が勝る俺は断然飛行機派。 (なおLCCは二度と乗らない。成田空港は無理。せめて第2ターミナルにバス寄越せと)
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-08-09 22:58:56
vandalise7 いわゆるマイル修行というのは、得られるマイルよりも、会員ステータス中心のメリット享受が目的という人が「日本では特に多いです」。新幹線に年100回乗ってもポイントが割増になるわけでもない、ラウンジでお茶できるわけでもない、先行予約の優先権などがある訳じゃない…戦ってる相手が違うんです。飛行機の場合、真の金持ちをプライベートジェットに乗られないためにサービスで引き止める、なんて部分もあるくらいですからね。そういうノウハウは新幹線には存在しない…
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-08-09 23:01:30
vandalise7 あと、自分は日本の2社で時期は違えどダイヤまで修行してますから…乗りまくったが故に、一歩引いて見られるようにしたいです。新幹線は先日の事故のようにセキュリティ問題が立て続けに起こるようになると、非常にまずい局面を迎えかねない、なんて予測だってあり得ますから。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018-08-09 23:34:41
今更感はありますけど、元札幌住民かつ現関東在住民として。 ・安い割引は大体2カ月くらいは先に予定を「確定」できないと使えない ・移動(出発地〜羽田空港駅〜羽田空港内〜出発〜到着〜道内各空港内〜各目的地)の時間と手間を考えると、(出発地〜新幹線発着駅〜札幌駅〜目的地)の方が、労力的にはかなり楽 ・冬の北海道の空港の不安定さはダンチ(数時間の遅れは当たり前、天候によっては丸一日欠航もあり) 逆に冬の北海道の鉄道は、悪天候にはやたら強いです。(関東と比べて)
zero2x @zero2xzero 2018-08-09 23:47:04
航空機の安全性について誤解が多いと思います。航空機ほど過去の事故が安全性向上に活かされている輸送手段はないと思います。事実として民間国内路線での乗客乗員の死亡事故は1997年を最後に20年間発生していません。
mi1000RR @m2SX_SE 2018-08-09 23:47:30
空港への/空港内移動と搭乗手続きするくらいなら、カードかざして地下鉄で15分移動してカードかざして新幹線乗る。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018-08-09 23:54:21
移動の確実性については出張などで移動する方、特にコストの優先順位が予算<予定な方は最悪空路から陸路への振替が可能だし、それにもっと大事なのは物資の輸送かな、と思っています。 空港が止まると最悪、数日流通が止まってしまいますから。
ik ioi @space_sk4500 2018-08-09 23:58:12
広島空港とかいう山に作ってしまった空母
びりぃ@全原稿脱稿 @slowlifeeeeeee 2018-08-10 00:00:41
新幹線にはマイルが貯まらないという致命的とも言える欠点が
よんかま @yonkama_MR32 2018-08-10 00:06:30
新幹線にマイレージサービス付けるとなれば条件緩めだとラウンジが夏のプール状態になるし、逆に条件厳しくしたら芸能人や会社重役みたいな週3回以上使う超ヘビーユーザーぐらいしか上級会員になれなさそうな気が。 受託手荷物の概念も優先販売も無いですし、ラウンジでゆっくり寛ぐような時間あるなら1本早いのに乗ってそうなんで航空会社ほどメリットなさそう。
zero2x @zero2xzero 2018-08-10 00:15:51
anno_kgrzk 新幹線はここ数年で2名死亡していますね。 国内線航空便については前述の通り20年間死者なしです。個人的にはどちらもテールリスクと切り捨てて良いほどの確率だと思います。
sako @SSako86 2018-08-10 00:19:54
yonkama_MR32 各交通機関別の事故確率は統計があって(いまちょっと見つかりませんが)それを比較することに意味はありますよ。前のコメントで言っているのは、目的地に行くまでには複数の交通手段が必要なのだから全体を通しての事故率を考えなくてはいけなくて、その場合、新幹線や飛行機だけの事故率は全体の事故率にほとんど寄与しないということを言っているわけです。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018-08-10 00:23:12
あと膝や腰に難があるとね、長距離の歩行が辛いようなのですよ。予測して、早めに到着したとしても、あの距離を歩き続けるのは大変なんじゃないかなって。 あと、純粋に移動の選択肢が増えるのは良い事だと思います。 価格とかは恐ろしい事になりそうですが、寝台新幹線で日本縦断(ツアー)とか…陸路なら実用はともかく、不可能とまではいかないよね…。
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2018-08-10 00:32:34
SSako86 インシデントで言うなら飛行機はスコーク7700で分かり易いけれども、新幹線も最近異音を察知したり車内の異常事態で急停車する例も散見されるので結局は事故にならなかった事故は両方とも相次いでいる感はします。それでもこの議論に事故に注視する必要は無いかな、というとこですかね。
楽天 @Rak2525_Ten 2018-08-10 01:33:52
北海道新幹線の5時間半ってどこから持ってきたデータなんだろ 今スピードアップの検討が各所で行われてるんだけどねえ。
みま™ @mimarisu 2018-08-10 02:06:11
フェリーは宮城ー千葉とか東京ー大阪とか作ってくれんかなぁ 高速バスより快適性が桁外れだし、夜出発して朝つけばいいし、値段もそれほど変わらないだろうし
kino @kino_tk 2018-08-10 02:31:12
九州新幹線のことも思い出してください。本来は東京札幌の話なのですが、やはり4.5時間乗りっぱなしは長すぎると思うんです。先日、何をトチ狂ったか、品川から鹿児島中央まで無割引で当日購入したところ、乗り換え含めて6.5時間以上。駅員さんに、頑張ってくださいと言われて後悔しました。その後、博多でヤケになって降りて、一泊して高速バスで帰りましたw
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-08-10 03:11:34
ぶっちゃけ飛行機よりも乗る手続きが楽だから。
あげPP1 @AGEAGE101 2018-08-10 03:17:52
色々飛行機派、新幹線派の意見を見るとメリット・デメリットはお互いにあるので選択肢は多く持ったほうがいいなと。乗り物好きの自分としてはやはり両方乗りたいし、小さい子供がいると結局一番楽なのは自家用車になっちゃうけども。
魔太郎 @86stars 2018-08-10 07:11:08
事故の件を出すのならJR北海道は石勝線の事故から明らかになったグダグダ管理があるからなあ
Hornet @one_hornet 2018-08-10 07:35:14
mimarisu 東京大阪でそんな超高速な船は無いです。今のオーシャンフェリーで東京発1930、徳島着1320ですよ。
kartis56 @kartis56 2018-08-10 08:00:00
mimarisu 船は揺れたら地獄すぎる
kartis56 @kartis56 2018-08-10 08:04:42
zero2xzero 延べ乗客数で比べてみてください
Chariot @BLACK_RX_24 2018-08-10 08:20:23
新幹線のいいところは「のぞみ10本ダイヤ(1時間あたりのぞみ10本+こだま、ひかり)」みたいにとにかく運行本数が多くて時間に融通が利く所なのよね。目的地の最寄が新幹線駅じゃない場合でも、そこから特急乗り継ぎで切符買うと割引が効いたりするし。
Ichigo Mayo @15my 2018-08-10 09:18:38
東海道新幹線は他の追随を許さない圧倒的な輸送力を誇っているが、羽田-伊丹便を調べてみたら30分ごとにあってそれはそれで頭おかしい。(元々の東京大阪間の需要が半端ないからこそ、その上澄みの3万円近く出してでも新幹線より早く着きたい層が相当数いるんだろうな)
顔の人 @kaohito_azurlan 2018-08-10 11:20:58
体のでかい人間から言うと「広い席がある」「良いシートが取れる」ってのは全然宣伝文句じゃないんだよね。いつ乗っても、いつ取っても、最低限「自分が窮屈じゃない」席に座られるメリットに比べたら、早く着くだの安いだのはクソでしかない。
Hornet @one_hornet 2018-08-10 11:23:13
あとは荷物の観点も人それぞれ。預けるのがいい人もいるし、手元で見ておきたい人もいる。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-08-10 12:12:08
新幹線の駅って、でかいところは大体その地方のターミナル駅になってるってのもでかいと思うの
結城(´º×º) @m0tregen 2018-08-10 14:12:58
pear00234 ああ!やっぱり九さんでしたか。九さんかなと後で気づいたのですが他の関係者と間違ってなかったかと不安になったもので。
結城(´º×º) @m0tregen 2018-08-10 14:18:13
新幹線だろうが始発なら前泊というコメントもあったけど、宮城の外れとかは飛行機に乗るために新幹線に乗るっていう嘘のような本当の話があってだな。 それが理由でセントレアに近い親戚は東海道→東北と新幹線乗り継ぎで帰省してた。その方が飛行機片道分安くつくんだとさ。
TB&SH @apdetteiu 2018-08-10 14:21:41
東海道新幹線を抱えてるのがJR東海じゃなかったらここまで「新幹線はクソ」論が出なかったんではないか仮説。東海へのルサンチマンがこの議論を支えてるフシがあるんじゃないかしら。なお個人的にはHND/NRT-UKB線の大増便を期待したいところ。西宮市民にとって神戸はむちゃくちゃ便利なんだけどなぁ
Chariot @BLACK_RX_24 2018-08-10 14:26:52
apdetteiu 兎にも角にも「JR東海憎し」で話を進める人っていますからね
neuron@ネトウヨ @neuron_inc 2018-08-10 14:39:20
無理やり飛行機の格安航空券にしたら、会議が長引いて、結局新幹線ってことがあるので
fukken @fukken 2018-08-10 14:57:37
飛行機手続きややこしい怖い。
BABA Motoharu @calc3 2018-08-10 17:07:37
飛行機は乗り換えにつぐ乗り換えで座ってゆっくりノートPCを広げる時間が取れないしスマホも制限されるからもうずっと新幹線派
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2018-08-10 17:20:14
手荷物(機内持ち込み)限定でLCCでよく乗るけど、安全、旅程の安定を考えると選択できるなら新幹線を選ぶなぁ。時間的、金銭的制約を考えるとLCCからは離れられないけど。(飛んだ先で18きっぷにスイッチしたりしてる。)
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018-08-10 17:58:56
単純な話、新幹線で運ばれる一日数万人の客が「やっぱ飛行機が安くていいわ」と移ってきたときにそれを引き受けられるキャパがあるかって話ではないの? 新幹線利用者を全員満足させられるかい? 飛行機の人は「これ以上こっちに来んな」って言っといた方が何かとお得ですよ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018-08-10 18:01:53
飛行機の人、新幹線客が大量に雪崩れ込んで席が取れない割引利かないとかになったら文句垂れるに決まってるのです。
Katana Edge @amiga2500 2018-08-10 19:09:57
例として挙げられている東京伊丹間くらいだったら迷わず新幹線だなぁ。同じ時間に家を出て、飛行機が飛び立つ頃には新幹線の中でビール1本空けて寝てられるでしょ。飛行機を選択するのは「その搭乗までの煩雑さを我慢しても十分にメリットがある距離」じゃないと。新幹線の方が遅かったとしても、多少なら「ビール飲んでお昼寝」で乗車時間は短縮できる(出来てない)。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018-08-10 19:17:13
何日も何ヶ月も前から予定を全部組み上げて捻出した数千円+何十分かの移動時間と、乗る直前まで自分のしたいことをして乗れる列車に乗って移動するのと、どっちがうまく時間を使ってるのかなあ。時給換算ではないよね。、
FX-702P @fx702p 2018-08-10 20:15:56
「新幹線がなかったら」おすすめ。 https://www.amazon.co.jp/dp/402261451X
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2018-08-10 22:53:31
豪雪地帯に住んでると、冬は新幹線一択だよなあと、昨年の冬に某ライブに飛行機で行こうとしたら大雪で欠航になって、なんとか新幹線に切り替えてたどりつけたオタクは思うのでした。他の季節だったら飛行機を選ぶんだけどねぇ
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-08-10 23:34:58
帰省ラッシュだろうと飛行機はすし詰め立ち乗りにはならないからな。チケット手に入れればあとは安泰よ。なに、遅れるときはどっちでも遅れる。ニュースになるから大手を振って会社に有給申請だ。ついでにクレカの特典でラウンジ味わおうぜ。
@atelier_AO 2018-08-11 03:43:33
東京・札幌間だと、都内各ターミナルから羽田までの移動時間と搭乗までの手続きにかかる時間と到着後の手続きにかかる時間と千歳から札幌までの移動時間も加味しないと、アンフェアだと思うなぁ
ミリタリーP @MilitaryP_MMD 2018-08-11 08:12:22
鉄道業界も国内旅客飛行会社にも、新幹線で5時間超えると飛行機の利用に切り替わるっての認識してて、価格競争などしてるのよね。利用者はさらに、空港や駅にどれだけかかるか、確実性はどうか?も加味するわけだから、“安さだけ”で選ぶのは暇な貧乏人という認識になるな。
地球ネコ @c9nk 2018-08-11 11:21:52
apdetteiu ここの議論は、北海道新幹線の話が土台だから、東海道新幹線の件はあまり関係ないかも。 北海道新幹線慎重派の方に話を聞くと、JR北海道が、災害による長期不通区間すらある在来線を放置して、儲からない新幹線に経営リソース全投入しているように見えて心配みたい。 家庭に例えるなら、家計の財布がスッカラカンになり、子供の給食費の封筒握りしめてバクチに向かう親が居たら、身内は全力で止めますやん?そういう認識に近いんじゃないかな、という印象。
Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator @CunctatorNoroma 2018-08-11 11:54:07
事前に予定が完全に分かっている&オフシーズンで安いことも多い、ライブの遠征だと飛行機がいいんだけどね。秋田は新幹線もあるけど、飛行機で行った。
メラ @vprjct 2018-08-11 14:45:09
「現地で飛び乗れる」条件を満たしているのが新幹線なので仕方ないんです(帰省は起きたタイミングで帰るタイプ)
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018-08-11 15:28:13
apdetteiu UKBちゃんは飛行制限があってJALが逃げ出した位だからなぁ。神戸港の機能ガシガシ削るかしないと無理。ところでNRTKIX線は(当時)住金の要請(和歌山と鹿島の行き来が楽になる)があって(という噂)JALが飛ばしてそこまで需要がなくて逃げ出したけど、今やLCCがガンガン飛ばしてる時点で何かを見誤ってたんだろうなと。
Leclerc @3adam15 2018-08-12 01:18:14
新千歳-札幌は快速エアポートが日中15分間隔で走っていて、所要時間は40分切ってるから利便性は悪く無いよ。まぁ乗客の殆どは沿線住民だけど(快速が止まる駅だけ住宅地、その間は畑)。
ふるたか @furu49144635 2018-08-12 01:48:24
東京函館間に限って言えば、東京の人は羽田を使うかもしれないけど、途中の栃木や福島から北海道に行きたい人は新幹線のほうが便利なのよ。都会の人は都心しか見ていないから、話がかみ合わない。
さむわんわんわん @some_one11 2018-08-12 10:25:18
自分の場合だと空港まで遠すぎるし時間も早めに行っておかなきゃいけないし手続きもあるし、割引を考慮すると余程早めに予定組めてる時じゃないと飛行機は使わないかなぁ…新幹線の方が本数多いし色々楽。値段だけ考えるんなら夜行バスもよく使う。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-08-13 01:16:06
飛行機旅は嫌いじゃないけど空港に行くための空港アクセスの路線の運賃がぼったくり並みに高いから好きじゃないんだよねぇ・・・
ふるたか @furu49144635 2018-08-13 04:28:07
緑の会社のエリアの人は東海道新幹線を僻んでいる、これは確定的に明らか。実にしょうもないことであります。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-08-13 14:27:06
秋田県人の一部は空港まで新幹線(特急)に乗る必要があるんだが
ざわ @zawayoshi 2018-08-13 14:42:47
taken1234challe 秋田駅からバスで40分かかってませんでしたっけ?秋田空港って
ざわ @zawayoshi 2018-08-13 14:43:40
furu49144635 都心に住んでるから羽田に行くのが面倒くさいって話もありましてなぁ。
AoVA @AoVA 2018-08-13 16:33:32
朝6時の便で比較されてもなあ
うにぼおず @uni_boozu 2018-08-13 16:37:28
そもそも安いチケットって枚数と条件限定だから、当てはまらない人の方が多いんだな。 特に盆暮れ正月なんかは。一番安い金額比較して値段でも飛行機が有利っていうのがおかしい。 とはいえ北海道新幹線はもう少し頑張れ。新青森時代は株優+特急乗り継ぎ割引で1.4K+金券代とかだったのに今や22000円とかふざけているのかと。
ゆーあん @yui22883 2018-08-13 20:03:11
飛行機ってのは新幹線と違って海を飛び越えられる。だから、東京大阪間みたいな近距離は新幹線に任せて、新幹線ではどうやっても行けないような所に飛んだ方が、乗り物の性質から考えて理にかなってると思うぞ。例えば那覇とかシンガポールとかニューヨークとか。 北海道新幹線の開業によって東京札幌間の航空便をいくらかでも減らせれば、他の所に飛ぶ枠ができる。滑走路を増やしたりターミナルを増築するのと同じ効果が得られる。なので北海道新幹線は作った方が良いと思ってる。
けたろ @Y_ketaro 2018-08-13 21:41:41
まあどっちもメリット・デメリットがある訳でねぇ。その時の事情もあるし、単に「安いから」だけじゃ決まらんわな。
ふえーる @busakoma 2018-08-13 21:48:16
選択肢がたくさんあることは、いいことですね
吉田D @Yoshida2014 2018-08-13 22:18:40
結局色々な要素が絡んで結論が出ない話なので、考慮したほうがいい要素を纏めてもらうのがいい気がする。
亜山 雪 @ayamasets 2018-08-14 02:26:01
飛行機は手荷物検査をやめて電子マネーを改札にピッとやって出発する飛行機の空席に自由に乗ればいいのだ。
_ @wholescape 2018-08-14 12:10:59
結局のところ (a)4時間の壁の手前に居る人 (b)壁の向こう側あるいは離島側にいる人 で評価が180度違うので議論をしても千日手でしょう
FRKW808 @annex38 2018-08-14 12:13:35
あるこうあるこうわたしはげんき(ただたか いのを)
かへ♡ヲレ @kahewore 2018-08-14 12:47:23
新幹線は値段じゃないんだよ。
まんりき @manriki 2018-08-14 13:37:55
ANAの伊丹行き羽田最終便が伊丹の門限オーバーして関空に着陸した時、下り口で乗客全員に一律5000円くばってくれた。JRは一円もくれん。
まんりき @manriki 2018-08-14 13:39:04
個人的には飛行機大好きだけど、それはエアポートの独特な非日常感が楽しいから。日常の足としては鉄道最高。
まんりき @manriki 2018-08-14 13:44:42
趣味の関係で大型荷物を携行するので、そんな時は飛行機一択。網棚に持ち上げた時点で腰が終焉を迎える。赤帽やチッキの時代ならともかく。
蒼い八咫烏🇯🇵(フォローは固定ツイ見てから) @yWrJqU5vhO4tQfg 2018-08-14 14:27:41
飛行機なんか諸々手続きしなきゃいけないから大嫌い。
蒼い八咫烏🇯🇵(フォローは固定ツイ見てから) @yWrJqU5vhO4tQfg 2018-08-14 14:31:16
飛行機利用するくらいなら高速バスかフェリー使う。
IJN @JapanNavy_Blue 2018-08-14 18:13:26
「これはもうダメかも分からんね」という金言の前には、重力に魂を縛られて移動することの有り難みしか感じられない
せるりあん @kdkwshine 2018-08-14 20:30:23
まず空港までが遠いんじゃボケー!それ考えると新幹線の方が時間的にずっと早い
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-08-15 00:49:41
空港直行バスをもっと増やしてほしい。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2018-08-15 01:13:35
鉄の塊が空を飛ぶなんてのがおかしいだろ。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-15 01:42:18
c9nk 北海道民から見たら、東海は遠すぎるでしょうしね。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-15 01:54:12
2525_Alpha 同じ新幹線でも、東海道新幹線は「客が多過ぎて困る」状況なので、今は「考えなくていい」のでしょう。山陽・九州新幹線は、ビジネス客優先の方針なので後回し。いっぽう、東北・北海道新幹線、北陸新幹線が、グリーン車より豪華な「グランクラス」を設定したのは、積極的に富裕層の客も「取りに」来たからではないでしょうか。
terotero @terotte 2018-08-15 13:19:18
基本的に飛行機一択。新幹線たけーし遅い。あんなもんいらん。
endersgame @endersgame3 2018-08-15 13:38:44
欠航しても予定に問題の出ない貧乏人は飛行機一択よね。
けたろ @Y_ketaro 2018-08-15 14:51:26
manriki それは宿泊費やタクシー代の名目ですよね? 飛行機は定刻通りに運行する事を保証していないので、単に遅れただけなら一銭も出ません。 対してJR(新幹線)は、2時間以上遅延すれば特急料金の払い戻しがある。新幹線で東京-新大阪なら5000円を超えます。
endersgame @endersgame3 2018-08-15 16:04:56
c9nk まとめにはちゃんと下の方に、伊丹羽田線で安くファーストクラスに乗れて喜んでる時間計算のできない子の話も入ってるからなあ。
やそきち@マス @yasokichi_imas 2018-08-15 20:08:01
この手の論争はなぜお互い無駄に攻撃的なのか・・・
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-16 22:17:47
c9nk 全列車特急(客単価が高い)で、北関東・東北各地の需要を見込める新幹線の方が利益になる。というのは、新幹線が実際に出来ないと想像しづらいでしょうか。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-16 22:18:05
letssaga3 また、ローカル線の災害不通路線の復旧は、地元自治体に金を出させる方向になっています。一番金持ってるJR東海でさえ、名松線が不通になった時は、末端区間はそのまま廃止を提案しています。JR東日本の只見線も同様。どちらも地元が一部負担に応じたから存続が決まった訳です(名松線は復旧済み。只見線は工事中)。 c9nk
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-16 22:29:39
letssaga3 そして、JR北海道の不通区間(根室本線:東鹿越-新得、日高本線:鵡川-様似)の自治体の態度はといいますと、「お察し下さい」としか。そもそも北海道が廃止を容認(=存続に金を出す気が無い)してますから、廃止は確定しています。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-16 22:34:35
letssaga3 また、JR九州の日田彦山線不通区間(添田-夜明)も、JR九州は自治体が維持費を含めて金を出さなければ廃止する方針でしたが、取り敢えず復旧の方向になったようです。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33220060Q8A720C1LX0000/
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-16 22:40:32
ローカル線の場合、「自家用車」という最強の交通機関と戦わなくてはいけないのです。大都市と違い、駐車場の心配はほぼ無し、渋滞の心配も少ない。JR北海道が悲惨な事になっているのは、沿線の過疎化もありますが、自家用車にとって理想的な環境になっているのがそれ以上に大きい。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-16 22:43:52
letssaga3 新幹線なら、自家用車と直接戦う必要は薄れる上に、区間によっては飛行機にも太刀打ち出来るようになりますから、鉄道にとっては現状で最強の武器です。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-17 13:31:35
letssaga3 田舎で駐車場代もいらない軽を維持するコストの低さを考えると、他の交通機関はすべて消えるわな
地球ネコ @c9nk 2018-08-17 16:16:49
letssaga3 その目論見の通りに儲かるかが心配なんですよ。現状でも閑古鳥が鳴いてますし。 確かに、北関東〜札幌は新幹線が時間的に優位とされていますが、定時性に価値を見出して高い運賃を払ってくれるビジネス需要がどれだけあるか? 自腹の観光客は価格重視で、時間掛かっても成田からLCCを選ぶ方も少なくないでしょう。 東北〜札幌にしても、新幹線化による値上がりが、節約重視タイプの個人客をフェリー・バスにシフトさせる恐れはありそうです。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-19 20:30:07
letssaga3 高齢者の公共交通利用は、自分で運転が出来る者は0.7%に過ぎず、そうで無い者も3.5%に留まり、他の人に乗せて貰うか、自転車か、徒歩。関東でも、首都圏を一歩外れたらこうなると……。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-19 20:38:31
c9nk 現状でも、在来線であった時より輸送密度(1日1㎞当たり輸送人員)は上がっています。また北陸新幹線や九州新幹線の延伸後の乗客増から、北海道でも見込みがある事になります。まあ、その辺は運賃設定で大きく変わるでしょう。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-19 22:36:29
「今の高齢者」は女性中心に免許持ってない人が多い。「今後高齢者になる人」は免許保有率が上がっていくし、自動運転の実用化も自家用車シフトをさらに後押しする
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-23 00:50:50
葛西敬之臨時委員(JR東海名誉会長)「整備新幹線、敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。九州新幹線も同様ですし、北海道新幹線もそうです。それはなかなか言いにくいところではあるのですが、他にもそのようなものはいっぱいあるだろうと思います」 letssaga3
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-08-23 00:53:25
「北陸新幹線も九州新幹線も北海道新幹線もこれ以上イラネ」。裏返せば「必要な新線は我が社のリニア新幹線だけ」。ここまで全方位に喧嘩を売った発言も珍しいです。 letssaga3
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