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sogitani / baigie inc. @sogitani_baigie
私のような人見知りマンは、一見で飲み屋に入った時、仲の良い常連で盛り上がっていると疎外感を感じて二度と行かなくなる。これってコミュニティ運営でも起こりえて、あまりにも仲良しで「できあがってる感」が出てしまうと、新しく入ってくる人を自然と排除してしまいかねないのでは。
みんなの反応
ことにく @bambi120727
@sogitani_baigie 同じです!カフェに行って、店員さんが常連客さんと盛り上がってると「帰ろう…」となります。
れたす @circle_retas
とてもよくわかる フラットな状態ならいいけど少数の特定の人間が幅効かせてるところにわざわざ入って行こうと思えない twitter.com/sogitani_baigi…
あい @is6Iwmrtt75Az9f
@sogitani_baigie 気にしないのが一番だがやっぱ気になるよな。日本人って絆の深め方独特だし。。。。
たいさ@Ver3.2.2 @oraora9para
これなぁ、オフ会に付いて回る問題なやつ。
甘薯 @Bataten_Juggle
なんかこれはそうかもなぁ サークルにしても交流会にしても
マー閣下⚡️ @mar_kakka
昔からいう「常連が店を潰す」ってやつですな。 これバンドだって同じだと思ってます。RT
ちなつのさえずり @chinatsusenzuri
これわかるんだよな~… 私、人見知りではないんだけどこの「常連客でできあがってるなかよし感」凄く苦手…。仲良いのはいい事なんだけど、新規客は逃すんだよね。ぶっちゃけ、行きたいんだけど行きづらいなあって飲み屋あります…。>RT
文月十三 @Fuzuki_Juzo
絵描きコミュニティでもあるよね。常連の視聴者がしきってる感じのとこだと気軽に話しに入っていくのはキツイな~。
こゆ @craftea39
ますたーとなかのいい常連と、やさしげなお兄さんが隅にいればかんぺーき
souma @kin_news
@sogitani_baigie @syokumutaiman 身内感ってちょっと入りづらいですよね。 グループ系のYouTuberが取っつきにくい理由でもある。
Avalon@竜友オフは終わらない(次回!竜友集結ロームシアター京都!)⛩️⛩️🐥🍊🥀☀️🍜 @Veg_Avalon_
これが解らないのが醜い囲い。 ファンをフォローしない配信者はこういったことを理解してるんじゃないかな。 古参ぶって新規を叩き出す、配信者のやり方に口を出す、そういうファンには絶対なりたくない。 twitter.com/sogitani_baigi…
うづき遊人 @yuuto_46
大会とか配信とかでも 『出来上がってる感』があると (コメント含めて)参加しにくくなる <RT
雪花@イルーナ専用垢 @yukiha_Aoi
だからソロが好き。 何でも1人で済ますのが好き。 twitter.com/sogitani_baigi…
こんな意見も
初島🎉㊗️🎉 @hatsushimaa
人と喋りたくない人は空いてる店より常連で盛り上がってる店のがよくない???
シクルス @sikurusu
仲良くわいわいできないコミュニティはコミュニティの意味をなさないのでは???
Gauss@佐伯湾泊地(提督業休業中) @gauss_nh
その「できあがってる感」ができるまでどういった経緯があったのかもわからない人がそれを批判するのはおかしくね? 新規の人を排除するのは論外だけど、新規側が歩み寄る姿勢を見せないと輪に入れないのは当たり前でしょ twitter.com/sogitani_baigi…
なぎらさん @naghira
初見の飲み屋が盛り上がってて、そこに絡んでいく俺を見ていた同じく初見のお客さんから「常連さんですか?」って何度聞かれた事か… 人見知りは仲良しコミュニティに入り辛いって、そのコミュニティが人見知りの人達で構成されてる事もある。人見知りな人は人見知りじゃない人からパワー借りましょ! twitter.com/sogitani_baigi…
コミュニティ運営に関して
okzk @mou2728
>RT とても分かるし、できる限り気をつけてる
西院組 シューティングスター @ju3DyHVO9tVmnuu
初心者歓迎って書いてる場所程こんな事が多い気がする 新しく来る人を増やしたいならしっかりサポートしてあげないとね… twitter.com/sogitani_baigi…
Gon taro @fireball12200
@sogitani_baigie 同じ意見です。 コミュニティは、新しく入ってくる人が気兼ねなく参加するようにするのが鍵だと思います。
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コメント

上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018年8月9日
ワイ一人呑みマン、その中に入っていく模様。 呑み屋で呑んでる人らは、知らん人との会話も肴の内なんや。 なんで案外、その常連っぽい人らも一見さんかも知れんで。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年8月9日
普通に酒と肴楽しんで帰りゃいいだけだろ。楽しませて欲しけりゃネズミの国にでも行ってろ
たわむれない卵 @2OBpLiZOzGevK5Q 2018年8月9日
小さい劇場で身内同士で盛り上がって云々のまとめとは店が違うから、問題が別になってくるか 居酒屋だし露骨に邪険にされなければ大丈夫大丈夫(楽観視)
kartis56 @kartis56 2018年8月9日
逆に常連同士で楽しくやってるのを横で見てるくらいのがいい… 招かれて中に入るのは気後れする
鳥公 @crow_tori 2018年8月9日
でも人見知りマンこそ、いざ群れたときは、こういう排他的なコミュ作るんやで。 身内とそれ以外で態度変わりすぎるのが人見知りやからな
いかおとこ @mororeve 2018年8月9日
巻き込む、積極的に巻き込まれてく人間だが、バーで客どころかスタッフまで冷たかったのは心が折れた。スタッフに一杯飲ませた後だったから余計。
ハイホー @Ho__Hi 2018年8月9日
ラーメン二郎に絶対行きたくない感じを思い浮かべればいいのかな。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月9日
とはいえその常連に気さくに話しかけられたらそれはそれで「放っておいて欲しかった」とかなるから人見知りマンめんどくさい(自戒)。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018年8月9日
ほんとこれ 食べログレビュアーやってるとそういう店によく遭遇する
uki @netgameneet 2018年8月9日
飲み屋に限らんのよな、わかるし自分も気をつけんといかん
Hornet @one_hornet 2018年8月9日
いや小学生じゃないんだから、一見さん側の方から一緒に盛り上がりたいのか1人でいいのか先に意思を示そうぜ。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018年8月9日
飲み屋は集団で行きやすいとこだし、呑んでるから出来上がりやすいとこだから流石にそれはしょうがねぇだろw バーでも行けばいいんじゃないか
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月9日
そういうの対策だろうか、「なれ合い禁止」をうちだした「2ちゃんねる」が、一日中だれかれかまわずケンカしっぱなしみたいな地獄になったりしたな
地球ネコ @c9nk 2018年8月9日
初めて入ったお店で、客は自分だけ、店のご主人とマンツーマンみたいな状況だと「早く次の注文しなくちゃ」的プレッシャーを感じることもあるので、常連がワイワイしているくらいの方が気楽ではあるなあ。 厄介なのは、帰り際にレジでお店の方と雑談で盛り上がっちゃう人達。ある程度は挨拶も必要だろうが、15分も延々と話していると、次の客が勘定できないだろ、ということはある。
百々西 @dodoEast0_u 2018年8月9日
初対面人見知りマンによるこのケースはわりとよくあるけど、常駐型人見知りマンが一見さんに構い過ぎて一見さんが帰ってしまうケースもある。
受付嬢 @pinkbenki 2018年8月9日
いくら気を使おうがこういう人見知りマンは基本受けてで被害者意識強いから、気にくわないことが1ミリでもあればこんな感じでネチネチ文句言い出すぞ
むう @nyal1999 2018年8月9日
招き入れられればいいとかご配慮いただきたいとかそういうんじゃなくて、ただもう単純に「あ、自分はここにいちゃいけないんだな」ってなるときがね…
gesunogesuo @gesunogesuo 2018年8月9日
実に面倒くさいけど分からないでもない。
やん @skd7 2018年8月9日
様々な業界が通ってきた道。 最終的には一見が悪い、常連が悪いではなく、 管理する側がどちらを優先するか決定した、コントロールすること… というのを見てきた。
nob_asahi @nob_asahi 2018年8月9日
これはコミュ障でも人見知りでもなく、単なる僻み屋。自分から話し掛けることができないのに「誰も自分に話し掛けてくれない」といじけているだけ。人見知りでも気にしない人はいるし、「常連同士が和気あいあいとしているような店の片隅にひっそりといるのが好き」という人だっている。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2018年8月9日
まあ現実的には「気に入らないなら他の店行きましょう」としか言いようがないかなぁ。店が最低限のサービスすら提供しない(店員呼んでも注文取りにすら来ない等)のは確かに問題だけど、店の雰囲気の合う・合わないは個人の感覚によるところが大きいし。
うす曇り/N.S @usugumori 2018年8月9日
そもそも飲み屋が嫌いなんですけれどもね。 酒抜きで社交場になるごはん屋さん切望。
deku @dekumino 2018年8月9日
楽しめないから去る、いいことじゃないか。どっちが悪いわけじゃないんだ、どう考えてもいい
ざわ @zawayoshi 2018年8月9日
そもそも、ネットで疎外感を感じるくらいのコミュ障だったら、そもそも一人で一見の飲み屋に行こうってならない気がする…
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年8月9日
店の雰囲気とかそういうのわからないのに、いきなり常連に絡まれる方が嫌じゃない? 注文に迷ってたら「ここは○○が絶品」とアドバイスくれる程度でも嫌がる人はいるだろうし。
しょーた @shota243 2018年8月9日
飲み屋じゃなくて喫茶店の類だけど、店員(店長?)が常連とずっと話してて一見客にはろくに注意を払わないところは嫌な感じであった。逆に満席なところに入ったら常連と思しき客が「席開けるからちょっと待って」と言って動いてくれたところはまた行こうかなぁと思った。
よーぐる @Seto_yasu1987 2018年8月9日
別にその人が入りにくい行きにくいってだけだし、被害者意識がどうとか拡大解釈せんでもええやんとか思うの
Lotus @Lotus19810101 2018年8月9日
コミュ障じゃなくても、そういうところに混ざっていけるスキルや場慣れステータス無いと同じ事になると思う
Laminate @Laminate_s 2018年8月9日
別に盛り上がってるのが良いとか悪いとかの話じゃなくて、個人的にはもう行かないって話だよね
Hornet @one_hornet 2018年8月9日
というか逆に、仲良しコミュニティの中に一見さんの人見知りマンが入ってきた時の正しい対応って何だというのだろうか。(ただし人見知りマンは人見知りなので自発的には一言も発言しないとする)
メモル🍛🍣🥩🥧☕ @nijinosan 2018年8月9日
「こんな意見も」の人たちが何を言ってるのかがわからない……
---------- @yukiokurosaki 2018年8月9日
人と喋りたくないんじゃなくて「喋りたいしワイワイしたいけど色々あって入って行けない」というのが人見知りなので、「こんな意見も」の人達とはまったく別の土俵にいる。
---------- @yukiokurosaki 2018年8月9日
まぁどこかで思い切らないと、いつまで経っても入れないのは確かにそうだが。
ふんぬらーり @mafmaf52 2018年8月9日
逆にこういうお店のが1人でほっておいてもらえそうで好み
@taiheyou 2018年8月9日
Ho__Hi 二郎はコールさえクリアできれば後はみんな黙々と食ってるからぼっちには天国やぞ。
marumushi @marumushi2 2018年8月9日
別に一見にも優しく話かけて仲間に入れてくれと言ってるわけでもないのに勝手に噴き上がって人はなんなんだろう
乾也春海 @kanbaru 2018年8月9日
個人経営の居酒屋なら地元に元々あるコミュニティを取り込むことが成功への近道だったりしますから。 人と話したいけど輪に入れないという方は、足蹴く通うと向こうから輪に入れてくれたりしますよ。 一見さんはコミュニティの中の人たちにも未知の存在で「話しかけていいのかどうか分からず二の足踏んでる」状態ですから。 一人呑みを楽しみたい方は注文のパターンを作ると、店側としてはそれがコミュニケーションになっていたりするので放っておいて貰えるのではないかなと。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年8月9日
なんで「そう感じる人もいるんやで」ってツイートに対して「そういうとこに入っていかなきゃダメなんだ」みたいなコメントついてんの。そういうとこだぞ。
DAKA@再建中 @pontaboxz 2018年8月9日
飲み屋とオフ会/グループをごっちゃにするのは乱暴ではないかな。 もちろん、常連がうるさいとか一見客には雑な対応しかしないとかなら話は分かるけど。 1人で飲むのがさびしいってだけじゃない?
ヘルヴォルト @hervort 2018年8月9日
どのジャンルでも同じような問題抱えてるよね
ヘルヴォルト @hervort 2018年8月9日
常連と店員がワイワイやってたら注文していいのか迷うし、それがストレスだから二度と行きたくなくなるのはしゃーない。個人の模型店とかで常連がレジの前に陣取って店員とワイワイやってるような店は俺も行きたくないし。
Hornet @one_hornet 2018年8月9日
「疎外感」という言葉の使い方がおかしいんだろうね。オフ会とかのコミュニティならメンバーの一員だから疎外されるのは良くないけど、居酒屋に入った客は単なる客。
天たくる @ten_tacle 2018年8月9日
全く同感はしないが、そういう雰囲気が嫌だからその店を避けたいというのなら各人で好きにすれば良い。ただ、それは人見知りの特性ということではないと思う。
Off Black @OffBlack1 2018年8月9日
常連と盛り上がってんのとか、周りを全く気にしないソロも野良パーティもいけるマイペースマンだから、人見知りめんどくセーな。って思いました。
ぱぱん @Cookingfern 2018年8月9日
一見でチェーン店以外の飲み屋入れる時点で人見知りマンでは無い気がするな。人見知りレベルが高いとそもそも話しかけられる可能性がある個人経営の飲み屋とか名物の飯か酒が目当てでもない限り入りたくないわ
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2018年8月9日
常連同士でワイワイしてるのはまだいいんだけど、レジで店員と常連同士ずっとおしゃべりしてるのやめーや。
aomakerel @aomakerel1782 2018年8月9日
そもそも一人で居酒屋に行かない行けない
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年8月9日
お客と店員じゃなく、店員と店員が会話してても「お店に入りにくい」とクレーム来るから、そういう気持ちは一般的なんだと思ってる。なので自分は気をつけてるし、客の立場なら気にしないようにしてる
田中 @suckminesuck 2018年8月9日
無下にされなけりゃ馬鹿騒ぎを横目に見つつ飲むだけやで。そんなんよりクチャラーがいる方がよっぽど耐え難い。
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2018年8月9日
武富健治『惨殺半島 赤目村』で、主人公が赴任した村の唯一の居酒屋で、「いつもの席」でヒエラルキーに厳格な村の青年団が陽気に飲んでいる中、ヨソモノたちがカウンターの隅っこで小さくなっている描写は巧かったなあ。
amallo @ttmsamallo 2018年8月9日
人見知りではないけど店の外から中の様子が見えないと入るのに勇気いるよね
taka @Vietnum 2018年8月9日
こういうなれ合いと常連ばっかの店の店員って、いちげんの客に応対するときはすぐさま冷たい無表情な顔に変わるのがほんとすごい。 さっさと潰れればいいのにと思うくらい変わりすぎw
転倒小心 @tentousho 2018年8月9日
この話のネガティブ要素が濃縮されて行き着いた結果みたいなものが、各地にある「なんか古くて入りにくい喫茶店」に行くと観察できます。凄いですよ常連客もマスターも佃煮みたいに煮詰まってて逆に知らない客が来ると警戒してたりするんですよ。数年前引っ越してからしばらくの間、のんびり出来る店見つけるまでアメリカンゆっくり飲む気もせずに即座に撤退を数回繰り返しました。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月9日
人見知りなのに独りで居酒屋入れるのスゴくない?俺は宅飲みしかしないけど。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月9日
棘のコメ欄も特定の奴らで盛り上がってると入りづらいよ。
吐誤射 @Togosha_tw 2018年8月9日
話しかけて来さえしなければそれでいい。 飲み屋で一人飲みするのは、ただ準備と片付けが面倒だからであって、誰かと話したい訳じゃないんだ…。
ギ=サン @doceneve 2018年8月9日
孤独のグルメと釣りバカ日誌のドラマコラボで、ゴローちゃんが釣りバカの店で食べてたら浜ちゃん達が一緒に食べよー!って誘うのがあって、あれは孤独じゃねえ!ってネタだってわかってるけど、恐怖だった…。常連客ばっかの店はそういう意味ではなくとも、タイミング的に注文しにくかったりして、アウェイ感あるよね。
barubaru @barubaru14 2018年8月9日
浜ちゃんにアームロックを決めるゴローちゃんが目に浮かぶ・・・
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年8月9日
悪し様に言っといてそこを突っ込まれると「個人の感想なのに!悪く言ってないのに!僕を批判するなんて君たちはおかしい!」みたいなこと言う精神性の人はそのへん見透かされてるから疎外されるんじゃないですかね
カミ @kami2805 2018年8月9日
自分が店員側なら、友達が客としてきても仕事中は素っ気なく応対するなぁ。 だからこそ、店員と常連が馴れ合ってる店は、真面目に仕事に向き合ってないろくでもない店だと感じる。
ougontokei @ougontokei8 2018年8月9日
アル中ガイジは一人だろうと複数だろうと害悪だから、飲み屋なんてなくなればいいんだ。
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