「学生の教育のことを考えると厳しい」哲学者が書店の学術書棚のレベルを測る「ある基準」に納得の声

これはいかん
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川瀬 和也 @kkawasee_wdl

哲学者が書店の学術書棚のレベルをはかる基準として「哲学」と「スピリチュアル」をきちんと区別しているか、というのがあるのですが、わが宮崎県最大の書店(蔦屋)はこういう状況です。私は探せるのでいいのですが、学生の教育のことを考えると厳しい。「蔦屋では買うな」と言わざるを得ない。 pic.twitter.com/S5mK0RbQyj

2018-08-12 18:28:52
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リンク CCCの企画 蔦屋書店 CCCは「カルチュア・インフラを、つくっていくカンパニー。」をブランド・ステートメントに掲げ、TSUTAYA事業を中心としたエンタテインメント事業、Tポイントを中心としたデータベース・マーケティング事業のほか数々のネットサービスや新たなプラットフォームサービスを企画し、それらを通じてライフスタイルの提案を行っています。
みんなの反応
yen@朗読動画公開中です @golden_wheat

これ、私も同じ基準使ってる。一緒に心理の棚も見る。<RT

2018-08-12 22:11:34
だいじゅ @daijusan48

哲学≠スピリチュアルですから.≒とも言い難い.皆同じと思われるのが一番ヤバい. twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 23:12:32
🇨🇦カナダでアナザースカイごっこ中のボンすけ @boonsooket

その土地の文化的程度ってこういう場面で垣間見えてしまうよね twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 22:50:55
ブースカちゃん @booskanoriri

これはほんとにそうだよ。 僕が学生の頃アルバイトしていた書店でも、哲学書もスピ系も宗教系も同じ分類コードで管理してた。 けっこう多いんじゃないの、こういう書店。 (´・ω・`) twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 21:04:34
このツイートは権利者によって削除されています。
kyomurice @kyomurice

静岡の山奥から出てきた私としては類似の実体験をともなった非常にわかりみの深い話だ 都市の文化資本 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 23:00:50
てのりん @trochilidae

ぼくもどんな種類の本でも独力で勝手に探すことは可能だけど,これはもう無理・・・ 行きつけの書店がこんな有り様になったら2度と利用しないと思う.版元さんに直接注文する方が早いし,もっとまともな書店を探した方が結果的にいいことしかないので,この画像の様な書店は積極的に淘汰していく主義. twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 23:29:03
羽釜 行平🌥️hbt @hagahira

そう言えばごちゃ混ぜになってるイメージ。図書分類法的にはどうなんだろう。 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 23:39:32
みなしご @minasigo1103

「哲学」「現代思想」の後ろに「精神世界」が並ぶ現象は、都内の大型書店でも見られる。どうして近くにあるのか、常々疑問だった。 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 23:51:10
ア某 @fdck0

BO○KOFFの哲学コーナーと何ら変わりないな twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 23:43:01
優しさ @oilmelon

このTSUTAYAって例の出禁のTSUTAYAかな… twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-13 02:37:41
ウラシル @savasmilkp

蔦屋はどこも本棚がクズで毎回責任者呼びたくなる twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-13 01:48:23
kentohmm265 @kentohmm265

蔦屋には分類なんてあって無いようなものなので。 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-13 00:03:52
他の例
corvus⌬10/14-10/20阪急うめだスーク10F @cosmicdroplet

「哲学」「心理学」「宗教」「スピリチュアル」あたりはごっちゃにされやすく,混ざり具合で書店のレベルが判る,わかりみがある twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-13 01:27:47
通りすがりの海防艦 @Godonof

コード分類や出版社順ならまだマシで「書籍名50音順」だけはホント勘弁してほしい。 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 21:13:56
Totti @tom_823

私は、論理学と倫理学を混同していないか、もひとつの基準にしています。時々ごちゃ混ぜの書店に出会います。 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-12 22:24:49
碧海吟遊@温泉伯爵 @AomiGinyu_SadaP

哲学書と 「シャープさんとタニタくん」 の扱いをどうしてるかで本屋のレベルが分かる。 ちなみに蔦屋はシャータニを作者名だけ見てボーイズラブの本棚にぶちこむ、雑な本屋です。 twitter.com/kkawasee_wdl/s…

2018-08-13 02:43:01
ふぎさやか @maomaoshitai

日蓮宗と創価学会の書籍がちゃんと別の棚に分かれている書店は安心します。

2018-08-12 22:36:47
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コメント

九十九 @hakqq 2018年8月13日
ツタヤ憎けりゃ棚まで憎し。ツラのところだから後ろの分類運用が違うんじゃろ
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56号 @56gojp 2018年8月13日
宗教棚のフェアとしてスピリチュアルしてるんじゃないの。宗教とスピリチュアルも似て非なる感じがするけど。
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※※※ @hateuglydqn 2018年8月13日
蔦屋書店って、本屋じゃなくてカフェやと思ってた…。本を買いたい人が行くとこじゃなくて、カッコつけたいだけの人が行くとこって認識やったから、本屋としての機能を云々言う人がおることに驚きを隠せない。
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メメタァ @memetaa_77 2018年8月13日
蔦屋書店て酒の本の横に酒屋がある、みたいな所だと思ってたが
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もっと良い状態を狙う旅にゃんころ(笑)(7つの得たいものを得にかかる者) @goldencat222 2018年8月13日
思想は現実寄り→非現実寄りに、科学→心理学→哲学→スピリチュアル→宗教の並びになるのではというのは、僕の考えた持論ですが(^o^;)
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KLEIN @klein_artifact 2018年8月13日
昔よくあった、子供が母親に「またファミコンばっかりやって!」と言われて「これはファミコンじゃない!」ってキレてる構図と似てる。
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絶頂感 @syota_3jsb 2018年8月13日
歴史に関しても、学術本と「脱自虐史観」「本当の日本史」みたいなゴミが混在してるし人文社会科学系の扱いがほんとひでえ
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八ツ橋 @gaufre555 2018年8月13日
うるさいお前なんかスピリチュアルだ(炎上を招く発言)
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奈落水槽 @PhotoAbyssrium 2018年8月13日
哲学科通ってる奴はスピってるぐらいの認識の人は多いと思うよ
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ならづけ @nara_duke 2018年8月13日
立派な肩書きの学者様でもスピリチュアルな本出しちゃうケースもあるから分類しろと言われてもなあ。
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井水為史 @fh_wellwater 2018年8月13日
売りもんまともに分類できへんとか無能すぎでしょ。
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GEN @gent9310 2018年8月13日
hateuglydqn カッコつけでは無く本を買いたくても、選択肢が無い状況ってのもあるかと。
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ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018年8月13日
syota_3jsb Amazonのサジェストの方が、学術系の本買ってる人は似た傾向の本買うか閲覧するのでずっとましな結果になるっていう。リアル書店不要論もそら出るわ。
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2018年8月13日
ツタヤ書店に限らず、いわゆる郊外型のチェーン店ならば棚のセンスはこんなもんだと思うが、県下最大書店ということだと確かに微妙な気持ちにはなるかなあ… >RT
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年8月13日
まあそういうこと言ってる間に蔦屋書店すらなくなる
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Gothicgaze @Gothicgaze 2018年8月13日
JavaとJavaScriptが同じ棚に並んでても仕方ないかなとは思う
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tokumei @tokumei45 2018年8月13日
でも、大学の時の哲学の先生は宗教染みていて魔法使いみたいに常識離れしてたから、スピリチュアルでもさもありなんって感じなんだよね。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2018年8月13日
神田三省堂本店は、国際政治の棚に大川隆法本を並べてたが。 https://twitter.com/Rogue_Monk/status/989405028031975424
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Koizumirtman @koizumirtman 2018年8月13日
蔦屋は本屋のフリした雑貨屋だっていつも言ってるでしょ‼︎
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ougontokei @ougontokei8 2018年8月13日
「違いが分かる俺」の人達、ネットで見つけやすくなったんだもの。ほらまーたアニメアイコンが割り込み説教してる。で彼等はどっちが上だと思ってるんだろうね。文化的程度ってやつは。書店員は分類に関してはプロフェッショナルであるべきだけど個々の手前味噌にぶん殴られるのめんどくせえな。売れないから雑になる、みたいな事は無いと思いたいけど。
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roostarz @roostarz 2018年8月13日
蔦屋書店とヴィレヴァンは本屋扱いしたらダメだってば。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2018年8月13日
学術書なんて売れないしねぇ~
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紺碧 @Konpekin 2018年8月13日
女性ライターのエッセイ本なんか買おうとして棚に行くと、分類の名称と順番が「料理・生活」→「ダイエット・ヨガ」→「女性の生き方」→「自己啓発」→「オーラ・スピリチュアル」…みたいなことになっていて、クラクラすることもしばしばありますが…哲学書と混ぜられるよりはまだそっちの方が正しいな…と思いました
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トラ猫 @lugduname 2018年8月13日
近所の図書館、哲学・スピリチュアル・心理学・精神医学が全部ごちゃ混ぜなので「嫌いな人と仲良くやる方法」「現象学論」「双極性障害の治療」「犯罪心理学」「赤ちゃんの名付け」が同じ棚にあって世も末
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年8月13日
バイト店員の志望動機が「本が好きだから」じゃなくて「時給がいいから」であり、そんな知識もなければ学ぶ気もない人間を最低限使えるレベルにするために、業務のマニュアル化がされてると考えると、大型書店、特に全国展開してるようなところほど区別付かないでしょう。スピリチュアルどっぷりで哲学だと本気で考えてる店員も一定数いるだろうし。区別付いてるのが優秀であって、付いてないのは仕方ない気がする。
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※※※ @hateuglydqn 2018年8月13日
gent9310 本屋の選択肢がないような土地に建った本屋が蔦屋書店というのは、その土地の方々にお悔やみ申し上げます(>_<)
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ひろさき @hr_togetter 2018年8月13日
これはスピ棚のやつの中で、本屋が売りたい本を見やすいとこに出して来ただけなのでは……。棚を隣に並べるな!ってことなのかな?それも変な主張だと思うけどなぁ……
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ばにやまだ @baniyamada 2018年8月13日
まあ欲しい本は店員に聞いたり店の端末で調べられるんで…
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やん @skd7 2018年8月13日
TSUTAYAに何を期待しているのだろう?と言わざるを得ない。
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blade0@オッ㌠ @blade0 2018年8月13日
学問として、または人生の道標として、先人の考えを読み込もうとするとスピリチュアル地雷原に迷い込むのはクソ大手書店(敢えてどことは言わない)のせいだったんやな
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HB㌠@土建屋アイドル萩原雪歩 @HB27624303 2018年8月13日
我が故郷最大の書店である八文字屋本店も、これと目くそ鼻くそ状態だからなあ
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@D9hV1M7YOI3PZCj 2018年8月13日
書店員「どっちも捻くれた事しか書いてないし一緒やな!」
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月13日
syota_3jsb 反日クソ左翼の色眼鏡で見る世界は怖いなー。
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Licorice @Licorice_90 2018年8月13日
マンガとかは見下してて分類も適当でいいと思ってそう
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mikaring @mikaring0927 2018年8月13日
哲学者も自ジャンルが荒らされると不寛容になって攻撃的になるのね。学生さんは自分に必要な本を自力で見極めるといういい学習の場になるんでは(てきとう)。ジャンル違いから学ぶこともあるかも(雑)。
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もっと良い状態を狙う旅にゃんころ(笑)(7つの得たいものを得にかかる者) @goldencat222 2018年8月13日
念頭に置いてるのが西洋哲学か東洋哲学かはあり、東洋哲学だと「気」とか「天」とか前提にいうのでまあ今でいうスピリチュアルだわ。西洋哲学もスピノザとか、そもそも代表格のプラトンもスピってると思うし。ルドルフ・シュタイナーをもし哲学に入れちゃったら、もう境なんかどこにもなくなるとは思うけど。
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いかおとこ @mororeve 2018年8月13日
ツタヤ図書館も同じ分類方法だったよね?
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しょうちゃん @show__chan 2018年8月13日
フェア棚見せられても、通常の棚見ないと、どのレベルかわからないんだよな。 というか、一般書店、多くを求めてもなぁ。 棚のレベルは書店員に依存する上に、ここの運営会社、元ラララグループの日販との合弁なので、その差があるはずなんだよなぁ。
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まっくろなねこ @blackcat009 2018年8月13日
専門書なんてそんなもんでしょ。医療関係のところに行ってみたらええねん。似非医学な本がてきとーに挟まってるから。専門書買うような人は、そのくらい見分けはつく。
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018年8月13日
何となく分類されてる(ようにみえる、実際は新聞記事ベースの分類だろうが)ネットニュースやググるしか情報取れない人は不寛容にみえるのかね? ビル一棟の大型書店や図書館など、細かな分類は、ものを整理し並べる為の技術やぞ。分類学は科学の一端...とは置いといて。 平置き特集は置いといて、本屋のスピ系と心理学、哲学、宗教、民俗学の分類の危うさは本屋のレベルやと思うわ。妖怪学なんか、その手の話で散々な目に戦後何十年もあってきたんやぞ。混ぜるな危険!
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御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 2018年8月13日
そこでヴィレッジヴァンガードですよ
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しょうちゃん @show__chan 2018年8月13日
TSUTAYAの書店事業は、地場資本や地方書店チェーンが運営していることが多いので、それぞれの独立度高いんだよね(店内カフェがスタバ(CCCが契約している)ではなくタリーズだったり、島本和彦先生がオーナーの店では自作のコーナーがあったり)。 だから、雑にTSUTAYA一括りで批判は難しいんだけどなぁ。
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しょうちゃん @show__chan 2018年8月13日
ちなみに雑貨扱うのは、ヴィレヴァンや蔦屋書店だけではなく、例えば、三省堂書店は神保町いちのいちのブランドで書店内で展開してる。 https://ichinoichi.books-sanseido.jp
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年8月13日
まともな宇宙論の隣にUFOがいたことがあったなぁ。郊外書店だったけど。
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太郎くん @tarou_a123 2018年8月13日
今どき書店でとか知的レベル低すぎて・・・これでインテリのつもりなんだから恐ろしいよな。 Amazonで注文するればいいし、電子化されてればKindleで買えよ。5分とかからないぞ。 知識階級気取るなら、そこへいかに早く到達出来るかを啓蒙しろ。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2018年8月13日
…いうても哲学も心理学もオカルトも占いも金言・格言も宗教も1分類ですし。「赤ちゃんの名づけ(148)」のそばに「生まれ変わりの村(147)」があったとしても分類上別におかしくないですし。http://www.libnet.pref.okayama.jp/shiryou/ndc/ndc10.htm
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アオ @pp63001 2018年8月13日
「蔦屋で買うな」は意味わからない。大事なのは本の中身であって配置なんて重要ではないだろ
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クリスセドン @sedooooooon 2018年8月13日
中川「みんは同じじゃないですか!」
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年8月13日
この配置にした店員を特定してボコボコに殴りたい。
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Tadashi @tadashifx 2018年8月13日
まぜこぜで売られていると教員が苦労させられるという話かもしれない。哲学ではないけど、知り合いの心理学の教員が「心理学なんざ本来地道にデータ取って統計学で処理する学問なのに、とにかく苦労するのは新入生からメンタリズムだの心理テストだのといったライトな心理学のイメージを抜くこと」と言っていた。同じ棚に並べられるとそういう点で苦労するからやめてくれ!ということなのかも。
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はくしんかわ @sato231031 2018年8月13日
この配置にした店員の脳内を調べたい
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🌱🔥🌹⁰⁰まりぃ🐧🍒🦦 @maridraw1 2018年8月13日
tarou_a123 何言ってんだこいつ。そういうことじゃないと思うんだが
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ピエール阿部 @Axtu__ 2018年8月13日
樋渡啓祐さんのツタヤ図書館をヲチしてきた俺にとっちゃ何ら目新しい話はない。継続的に悪状況は続いているということ
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がおがお(個人の感想です) @nm_420nr 2018年8月13日
本の配置を現場の人間が決められるとは限らないので、フェアやコーナーPOPが手書きでなければ指示通りやらざるをえない分だったりする。注文してないのに段ボールどーん!!と本部からの指示書に「うわーっ」てなる事ある。
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まうみん @maumin66 2018年8月13日
でけえし品揃えも悪くないしクソ田舎にもあるしでそこそこ便利な本屋だろ。なんでそこまで憎むんだね...。
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もこ @mocomb 2018年8月13日
宗教って書いてあるからいいんじゃないの
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がそ @gaso 2018年8月13日
コメ欄のビブリオマニアってこんなに暴力的なのかと思わざるを得ない
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2018年8月13日
本屋のレベルと本のレベルは独立して存在するはずなんだが(´・ω・`)棚なんてどうでもいいでそ…
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キモくて金のないおじさん @neeter810 2018年8月13日
蔦屋くんは本しか置いてないスーパーってだけで書店じゃないってそれ一番言われてるから
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Amts @amts1 2018年8月13日
棚の中で混ざってるとかじゃなくてフェアの平台の配でここまでいうのは流石に意識過剰なんじゃないの
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エビゾメ @ABzome 2018年8月13日
いやー「自分は興味ないから何が悪いのかわからないけど怒ってる人はめんどくさい」ってのは無敵の他者非難じゃないかなぁ。僕もこの辺の知識は専門外だけど、一緒にされると嫌ってのはなんとなくわかるよ。
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エビゾメ @ABzome 2018年8月13日
きっとハリウッド映画コーナーの中にエイリアンvsアバターが入ってるような感じなんだろう(適当)
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なるせあおと / さろげーと @surrogatepair 2018年8月13日
roostarz 顧客が求める陳列をしている点ではヴィレヴァンのほうがよっぽど本屋をしている気もしないでもない
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tama @tamama666 2018年8月13日
ホラー映画のコーナーにシックスセンスやエンゼルハート、シャイニングが置いてあるようなものかな
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年8月13日
自分で見分ければいいんじゃないの、としか思わないなあ。というか、ろくな本屋が近くにない田舎者としては贅沢な文句だなあという感想しか出てこないのだ…
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iksk @ikskC1F 2018年8月13日
いつから本屋のジャンル分けを学者がするようになったの。図書館がそういう雑な分け方してたら問題だけどね
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@道交法微反 @deg2typeR 2018年8月13日
書籍ではなくDVDの話だが、「変態仮面」のDVDがアクションとかコメディーの棚に見当たらないので 店員さんに聞いてみたら「ホラーの棚にあったでござる。
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フルバ @furubakou1 2018年8月13日
なんか昔お菓子関係の本に混じってITの書籍が置いてあった、というまとめがあったような。
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りょーいち @alphabeta2099 2018年8月13日
仕方ないから早川+創元の棚面積と邦訳アメコミ扱いの有無を書店の基準にしようぜw
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たいらあおば @g1830550 2018年8月13日
skd7 地元のツタヤには本なんてないのだが(ノД`)
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年8月13日
あれじゃね? ゾンビ映画特集に「ゾンビシャーク」混じってる感じ。もっと相応しい棚あるだろ、というモヤモヤ。
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朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2018年8月13日
棚じゃなくて島の写真見せられてもよく分からない
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ひらたしずこ(プライム) @cigarillolover 2018年8月13日
ブックオフの分類と一緒、って言ってる人いるけど、ブックオフはちゃんとスピも哲学も別々の分類あって場所も別れてますよね
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もまつて @fursultiamine 2018年8月13日
あそこは総合スタバアミューズメントパークやぞ。みんなコーヒー片手にドヤ顔する為に行っているのに、心得違いも甚だしい。ITの専門書などまるで置いてないので、代官山蔦屋で一通りドヤってから、渋谷の丸善でITの専門書を立ち読みして選び、スマホでAmazonでポチってから帰宅する。コレおススメ。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018年8月13日
まあ理系の教科書売ってるコーナーに似非科学の本が置いてあったらおかしいと思う。怒ってるのはそういう理由だろ。
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@mouth0717 2018年8月13日
学生より大人のほうが騙されてるやろ。こういう本のターゲット層もそのへんだし。それとも大人はもう『危険』を通り越して手遅れって意味か?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年8月13日
新紀元社のファンタジー設定うんちく本と混ぜてゲーム攻略本のところに置いとけ>スピとかオカルトとか哲学とか
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鹿 @a_hind 2018年8月13日
そもそもそんな棚用意してない本屋だってあるんじゃねと。 どちらもそんなに需要あるジャンルでもない気がするので併合されてる可能性も。(それが正しいとはいってない)
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2018年8月13日
これ「ツタヤでなにも買い物すんな」って話じゃなくて、「学術書を探したいならツタヤはあかん」って話でしょ。なんかコメント欄が「ツタヤでなにも買うな」系のリアクションが多めなのが気になる。
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マッス @masu_yudai 2018年8月13日
営利目的だと、専門性のあるものに関わる人間が実は知識ゼロなんてのを始め、他にもどうしてこうなるんだよ…といった理屈にそぐわないことは世の中いくらでも転がっているので気にしても仕方ない。区別してない行動そのものに目くじらを立てるよりは、区別しない事情に目を向ける、または区別してくれるところを発掘した方がいくらか建設的。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年8月13日
専門書なんて大学生協で売ればいいだろ。
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Ukat.U @t_UJ 2018年8月13日
チェーンの書店の棚作りで地域の知的レベル云々てそんなアホなと思ったらいつものセルフまとめの人のツイートか。
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Ukat.U @t_UJ 2018年8月13日
カスタネダはどこの棚に置きますかね?(ニッコリ)
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yoshiko @yosii_0609 2018年8月14日
蔦谷で売れないと県内最大書店だろうと更に哲学の棚は狭くなり、最終的には取り扱いがなくなるんだけどな・・・。そもそも大学で使うような専門書て生協で学割で買ってたなあ。
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goya4 @goya4 2018年8月14日
欲しい本が確定してから出向く、ではなく店頭でインスピレーションを得てから悩んだ末に購入、を主なルーティンにしている研究者・学生が『ノイズの混入割合(分類のカオスさ)』を危惧した発言に見えた。
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