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旗は、上下の間違いに注意しよう…という話

自分としては、思想的な問題や敬意の有無というより、ほんとに「間違いやすいから気をつけようね」「というか、上下あるんだよな」という再確認のつもり。この機会に間違いやすいやつを確認しておこうと。だからカテゴリも「生活」。/その一方で、レインボーフラッグは上下にこだわる必要はない、という(原創作者の声などの)主張もあるようです。
国旗 ハウツー トランプ LGBT ドナルド・トランプ マナー
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くわちゃん 憲法守れ!原発ゼロ! @kuwachan56 2018-08-10 21:00:25
#810自民党本部前抗議  吉良よし子参院議員が飛び入り参加しスピーチ。  多様な生き方、個人の尊厳を踏みにじる自民党議員の差別発言に抗議。自民党本部を指さし「政治の役割は差別偏見でない。一人ひとりが尊重され、人間らしく生きる社会をつくること。あなた方に政権を担う資格はありません!」 pic.twitter.com/UzErPQe2Ez
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sin @sin007777 2018-08-10 22:11:06
官邸前で杉田議員への抗議デモ。 レインボーフラッグを逆さにしてる時点で抗議してる連中がLGBTに毛程も関心が無く、ただ利用してるだけなのが良くわかる。 pic.twitter.com/4UzVYWrjGJ
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sin @sin007777 2018-08-10 22:33:44
@Vezel47375293 @risounimaishin @CDP2017 レインボーフラッグを逆さに掲げて抗議とか大笑いですよ。関心無いのが丸わかり。 pic.twitter.com/UJV9BUV3mI
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丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2018-08-10 23:10:22
ここにもレインボーフラッグを逆さに持ってアピールしてる人たち……呆れるほかないよねw twitter.com/kuwachan56/sta…
sin @sin007777 2018-08-11 05:59:34
レインボーフラッグを逆さに掲げてる。 周囲もそれに気が付かない。 そのまま写真をネットに上げる。 二重三重に恥ずかしい。 まさに「恥を知れ」だね。 twitter.com/SiamCat3/statu…
sin @sin007777 2018-08-11 12:41:51
@moti2motare2 @dereneko_ 確か、教会が同性愛抗議のためにレインボーフラッグを逆さに掲げたりしてましたね。逆さは抗議の意味でしょうw官邸前の彼等は逆さにして同性愛抗議アピールしてるってことでしょうか?w
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2018-08-11 16:18:10
@comeri__ ですね、こういうことだと言って擁護してくる方が居たけども 別に杉田はレインボーフラッグを逆に持ってたわけでもなく……記者の解釈でしかないので一般的ではないし 何より持つ側がそれではダメじゃんw pic.twitter.com/77QfmUBCSb
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https://www.huffingtonpost.com/entry/why-donald-trump-unfurled-an-upside-down-rainbow-flag-onstage_us_58189a60e4b0990edc336c51

…Except that the flag was upside down.

The rainbow flag is a series of six stripes, all having very specific meaning according to the creator of the flag in 1978, Gilbert Baker. The top stripe is red, symbolizing life, and the bottommost stripe is violet, symbolizing spirit. Trump’s flag was upside down, even though the handwriting was right side up. In other words, whoever scribbled on it didn’t have an awareness that the flag was upside down when he or she wrote on it.

<機械翻訳>
…その旗は逆さまだった。

虹の旗は一連の6つのストライプで、1978年にギルバート・ベイカー(Gilbert Baker)の旗の作成者によって非常に具体的な意味を持ちます。一番上のストライプは赤色で、人生を象徴し、一番下のストライプは紫色で、精神を象徴しています。手書きが正面になっていたにもかかわらず、トランプの旗は逆さまだった。言い換えれば、誰かがそれにひっくり返した者は、それが書かれたときに旗が裏返っているという意識を持たなかった。

omion @16331633 2018-08-19 00:43:18
そもそもトランプが逆さまにレインボーフラッグを掲げてる!理解がないけしからん。って批判があったから、そうか逆さまなんだあれは。という理解されてたんだと思いますが、自分たちはLGBTの側だから良いのだ。どちら向きでも多様性だ。なんですね。ふーん。 togetter.com/li/1256439
sin @sin007777 2018-08-11 17:44:02
国旗を逆さにしたら、その国に対する「侮辱」ということで大統領ですら謝罪したことがある。 米国の憎悪煽動集団は同性愛抗議のためにレインボーフラッグを逆さに掲げたりした。 それでも反安倍からしたらレインボーフラッグを上下逆さに掲げることは問題ないということらしい。 twitter.com/8ka34a/status/…
井上不二子 @fujikoinoue2 2018-08-12 01:02:11
むしろレインボーフラッグの上下がわからない人が来るほど、杉田に抗議する人が多様かつ広範に広がっているのがわかる例です。当事者でさえそんなものわからない人はザラにいます。 twitter.com/sin007777/stat…
井上不二子 @fujikoinoue2 2018-08-12 10:36:00
レインボーフラッグ逆さの件、本当によかったなぁとしか思わない。ジビエだって「ジブエ」とか「ギビエ」とか、間違われだしたのが広がり始めた証左だった。私はそのプロセスを見てきた。
屋根瓦三十郎@素浪人 @Z226_JUPITER 2018-08-12 12:44:47
@SiamCat3 恥を知るのは、ここでイキッてるレインボーフラッグ逆持ちのバカどもと、逆持ちにも気が付かない賛同してるフリのタワケ。
森川暁夫 @tokiomori1 2018-08-12 14:22:10
すいません、持ってたの私ですゲイですが上下あるのデビュー25年間知らんかった(笑 twitter.com/fujikoinoue2/s…
井上不二子 @fujikoinoue2 2018-08-12 15:37:16
早々にご本人登場。 レインボーフラッグを逆さにしてるぐらいのことで揚げ足とる時点で批判してるこいつがLGBTに毛程も関心が無く、ただ利用してるだけなのが良くわかる。 クリーンなブーメランやなー。 pic.twitter.com/Jlo1gUFEs5
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にゃーのしもべ @8kMGgYeKcsAttUq 2018-08-12 15:44:32
@fujikoinoue2 @officeSugano 多様なら安倍やめろにいつもの太鼓にはならないだろ(´・_・`) プラカードに旗とか多様じゃないし動員されてるんだよw
sin @sin007777 2018-08-12 17:09:01
官邸前の杉田議員に対する抗議デモで、レインボーフラッグを逆さに掲げてることを指摘したら頓珍漢な擁護がちらほら笑
sin @sin007777 2018-08-12 17:22:02
@ym600822_5 @mikaguramai アメリカでカナダ国旗を逆さにして、たしか大統領が謝罪までしましたよね。 アメリカの憎悪煽動集団は同性愛抗議の際にレインボーフラッグを逆さに掲げたそうです。
モロハノ @morohano 2018-08-12 17:55:23
レインボーフラッグに上下あるの知らなかった。 twitter.com/fujikoinoue2/s…
HANAMOTO Atsushi @mogella 2018-08-12 19:31:02
レインボーフラッグを逆さに持つとLGBT当事者とみなされなくなるので、クローゼットの中にいたい当事者の人は積極的にレインボーフラッグを逆さに持ちましょう
うさち・パンジャンドラム @usachi_moru 2018-08-12 21:08:01
@Baron_of_66 そもそも縦が正解みたいなの聞いたことあるけどどうだったっけ?
にゃわ男爵 @Baron_of_66 2018-08-12 21:11:56
@usachi_moru そもそも縦縞で、元々は虹の7色+ピンクの8色だったけど、ピンクの塗料がなくて7色でポスター作って、でもそうすると電柱とかに貼ったとき真ん中の1色隠れる問題があったから6色にした、ってましゅーから聞いた気がするけどうろ覚えだから正確には知らない。でもこの話がガチなら元は縦縞だったんだよね
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コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2018-08-14 08:13:23
各国間の上下左右を無くす為のデザイン(カウンター・チェンジ)が、ユニオンジャック自体の上下を生んでしまったのだなあ。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-08-14 08:19:09
日の丸を逆向きに持てなくて悔しがってる人が一定数いるのではないか。彼らに配慮するために国旗を修正する必要がある。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-08-14 08:22:03
国旗を逆さに掲揚すると「内乱状態」「緊急事態」を告げるという話も聞いたことあるな http://ichigaku-rakukou.net/column/2642/
not rogue @not_rogue 2018-08-14 09:52:52
「気をつけましょう」、「すいません」で終わればいいのに‥
ちょちょまる @sakuya_little 2018-08-14 10:47:13
そもそも多様性を謳うのに上下があったらまずいんじゃないの
ちょちょまる @sakuya_little 2018-08-14 10:49:48
あと「旗を逆さに持つのは○○という意味だ」ってのも、本人にその意図があるかないかが重要でしょ。 日本語知らない外国人に「ボクヲナグレ」と言わせて殴ったら相手の責任になるのか?
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018-08-14 10:59:25
「LGBT当事者だけど知らなかった」んじゃなくて、「○ヨク(たまたまLGBT)だから知らなかった」んじゃないか?  ……ナンテネ!
happy_world @happy_world2 2018-08-14 11:15:14
上下間違えてることは「間違えました」でいいんだけど、もともと興味の薄い者が数合わせに動員されてるんであれば、むしろその方がLGBT運動の足を引っ張るんじゃないかと気になる。
ジョーオンウォーター @suohsonic 2018-08-14 11:16:29
我が国の国旗は誤解を生ませない有能ってことやね。なお。
yjsnpi931 @yjsnpi931 2018-08-14 11:24:24
みんなのうたで「あかだいだいきいろみどり〜」みたいなのがあってそれで虹の色の順番を覚えた記憶が TRPGのパラノイアやる時にクリアランス覚えるのに役立ちましたね
えきどな@EOサボって中将降格 @senryuu2 2018-08-14 11:35:49
少なくとも「シンボルであるレインボーフラッグを逆もちにしている事でLGBTへの敬意を感じ取れるか?という疑問に対しては「NO!」と答えます。団体のシンボルについて知ろうとしない、間違ったって良いというのなら「興味関心はない、知ろうともしない」と看做されたっておかしくないわけでしょう。LGBTを出汁にして与党および水田議員を攻撃できれば良いんだろこいつら、って指摘はされて当然だと思います。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-14 11:39:54
日章旗には上下も左右もないが、つまり難癖マンからすると「その日章旗は上下が逆だ」という難癖を付けることが可能になるのかも
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-08-14 11:47:54
シンボルを作ったわけでもない第三者が「上下逆さまでも問題ない」と勝手に基準付けしたら、当事者は立つ瀬が無い。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-08-14 11:53:31
本人の意思は見た人の評価には影響しない。
えきどな@EOサボって中将降格 @senryuu2 2018-08-14 13:22:01
senryuu2 とんだ間違いが発覚。×水田議員○杉田議員に修正します。あのコメントをやってるそばから名前間違いは説得力がないですね。失礼しました。
しょーた @shota243 2018-08-14 13:22:15
日章旗は国旗及び国歌に関する法律第二条3項に「当分の間〜日章の中心の位置について旗の中心から旗竿側に横の長さの百分の一偏した位置とすることができる」とあるので、難癖をつけられんように注意してくれ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018-08-14 13:53:36
敵であるはずの差別主義者と同じ旗を掲げる意味を誰も理解してないんだから、バカにされとけよ。 自分のミスを認められず、自己肯定しか出来ない汚い生き物だな左翼は。
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018-08-14 14:24:15
労働組合みたいに政治利用されて本来の目的見失うパターン
森のクマッチング @peerchaky 2018-08-14 14:44:26
差別は本人の意図ではなく受け取った側の解釈で決まるって良く言われてませんでしたっけ? 紫が上=LGBT反対とかそういう意味は本来ないらしいですね。 とはいえ、赤を上にしたLGBTへのカウンター団体などが紫を上にしたフラッグを掲げてるので、そういう意味が付きそうですが。
ephemera @ephemerawww 2018-08-14 16:07:48
LGBTもそろそろ左翼にとって利用価値がなくなってポイ棄てかな
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-08-14 16:39:15
暴言吐こうが、中指立てようが、人を殴ろうが、婦女暴行しようが、反差別なら許される、って界隈だから、LGBTの人権のためのデモで " アンチLGBT " のメッセージを掲げても許されるんだろうなぁ。
せるりあん @kdkwshine 2018-08-14 16:41:11
分かりやすく言えば「ニガーを差別するな!」みたいな話でしょ。アホかと
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-08-14 16:44:22
一応戦前は日の丸も上下はなくとも旗竿側と風下側はあったのだよ。
ephemera @ephemerawww 2018-08-14 17:10:21
kis_uzu 日の丸を加工して政党の旗印に加工した連中が、逆さなんて可愛いことでは満足しないだろうよ
!にゃん @bibibikkuri 2018-08-14 17:23:55
こういう味方のやることは何やってもセーフという風潮が「運動に婦女暴行犯が混ざってました」「セクハラしていた人がいたけど運動のために黙っていました」っていう事態につながるんじゃないの
AB @warawarasokuhou 2018-08-14 17:34:39
興味がないからどっちでもいいじゃん!って素直に言いなさいよ。
reesia @reesia_T 2018-08-14 17:42:34
「不勉強でした今後気をつけます」でいいのに、なぜ屁理屈並べて正当化しようとするのか
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-08-14 17:52:33
もしかして「レインボー」が何か知らないのではないですか?
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-08-14 18:44:38
ephemerawww そのうち「LGBTは1人残らずネトウヨ」と言い出すに違いない。あの人達敵を増やして味方を減らす努力だけは惜しまないから
トライスター/地下鉄P @SubwayP 2018-08-14 22:07:13
レインボーフラッグに「Fuck You」とか書いてる奴らだから言っても無駄だろう。 ちなみに知ってる中で上下逆になると一番ヤバイのはフィリピン国旗かな…「戦争中である」という意味になってしまう。
遮光昏人 @KREHITO 2018-08-14 22:40:56
世界に訴える!とか意気込んでるくせに世界に喧嘩売るとかバカじゃねえのとしか
ユーコン @yukon_px200 2018-08-14 22:50:07
レインボーは逆さまにしたってレインボーだろ? 「しんぶんし」は右から読んだらアカンのか?w
木犀劇場 @former_TY 2018-08-14 23:13:04
「間違えたわすまん。次から気をつけるわ」で済ます事が出来るのにネトウヨの難癖だーとか言っちゃうからなぁ。 あと旗にFU◯Kとか書いてるのは流石に擁護不可能。
九十九 @hakqq 2018-08-15 02:32:07
サウジ旗でやってみろ、ジハードやぞ。あと国旗がらみだと「知りませんでした」では済まない侮辱を与えることに屡なるのである(上下に掲出、大小が有る等)
プレジデントマン @AGE43 2018-08-15 11:13:13
D9hV1M7YOI3PZCj  本来の活動や意見の場でなくなり、政治主張ばかり始めると会員が逃げてしまい、残った奴らでさらに先鋭化するのがお決まりのパターン。 そしてただの権利主張ゴロに成り果てる…
はよ @hayohater 2018-08-15 12:16:48
shota243 昔の太政官商船規則の形式にのっとった市販国旗はあるけど、旗竿に括り付ける側にちゃんと紐ついてたりそれ用の穴が開いてるんであんまり間違えないんじゃないすかね、というマジレス。
BLACK @BlackBlack0013 2018-08-15 16:13:46
かんこくの旗は、「アカが上」と習いました。
neologcutter @neologcut_er 2018-08-15 19:07:09
やっぱり #LGBT を政治的利用できれば後はどうでもいい、って姿勢が自称左派から見え隠れしてるでしょ?結果としては身内を固めるためだけのデモでしかないんじゃねえ?
neologcutter @neologcut_er 2018-08-15 19:10:14
杉田水脈や自民党がやってることが全て正しいとはとても言えんが、#LGBT デモやってる側が無謬なんてとんでもない思い上がりだよな。自称左派が嫌われるのはそういうとこやぞ。
mikunitmr @mikunitmr 2018-08-15 19:24:31
自国の国旗を上下逆に掲げて笑いものになった韓国人がいたなあ。
hanayaneko @hanayaneko1 2018-08-15 21:55:29
しかしまあ、なんで間違えるんやろ。にわかの参加者がいるにしても、だーれも注意せんかったの?それって、ほんまに「連帯」してたの?
🐌青木アキト🐄(自我を持った豆腐) @akttt 2018-08-16 01:40:29
LGBT当事者でも、特に活動とかしてない人は旗に上下があると知らなかったりしますし (自分も知らなかった) 「すいません、間違えました」 と謝ればいい所を、なんで謝らないのかな。 これ、もう無知とか誤解とかで済む話じゃ無くなってきてません?
oneandonly @karaagetown 2018-08-16 01:52:48
旗の上下なんてどうでもいいから、まず家族や友人に理解をされることから始めろよ。
marumushi @marumushi2 2018-08-16 06:06:40
何をいまさら。対抗勢力の過ちは死ぬまで責め続けるが、自分たちの過ちを認めると即死してしまうのがあの界隈だろ。平常運転だよ
ユーコン @yukon_px200 2018-08-16 07:42:53
人間いろいろで区別はない!みたいな主張のくせに旗の上下には厳しいのか。変な連中やな
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2018-08-18 15:44:49
元々の提唱者は旗に上下はないと言っていたのを後から流入してきた層が勝手にビジネスマナー化して古参を叩き始めるってどの界隈でもよく聞く話だなhttps://twitter.com/sorairo3go/status/1030466777476558848?s=21
Simon_Sin @Simon_Sin 2018-08-18 19:08:48
adgjmpt_1011110 シンボルを作ったデザイナーが「レインボーフラッグには正しい上の方向なんかないで。多様性やで」と言ってますが https://twitter.com/bulldog_noh8/status/1030514072712708096?s=21
Simon_Sin @Simon_Sin 2018-08-18 19:09:44
reesia_T まあデザイナーの意図が「上下の区別はない」なのでどんな持ち方も正解で良いのでは
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-08-18 19:17:35
Simon_Sin そうなんですね。シンボル作成者が言ってる分には文句は無いですよ。第三者が勝手に代弁者きどるのが嫌なだけで。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-08-18 23:51:14
そのへんの「レインボーフラッグの作者はこう話してる」という話題を追加しています
照ZO @terzoterzo 30日前
コレに対してLGBT運動側は何か言う事無いんかいボケ!と言うお話。
うにら @riafeed 30日前
上下がないのなら上下逆さでトランプ叩いた記者の謝罪まだぁ?
DCコミックスファン @cortsofowls 30日前
意気揚々といつものメンバーが叩き合ってる中 誰も旗のことを調べる気すらなかったというのが今回の笑いどころ
kumanokodo @kumanokodo_kuma 30日前
「自然に反する」というのを錦の御旗に掲げた同性愛迫害に対抗するための旗の向きについて「自然界の順番に反している」というのを錦の御旗に掲げて同じセクト同士で叩き合うって、何その壮大なコント
名状しがたき渇望K @dorac0 30日前
「批判してる奴以上にバカで横暴に振舞ったりしたら、逆に自分が批判してる以上の糞だと認識されて話さえ聞いて貰えなくなる」 この程度の事が分からないなら、どこまで行ってもフーリガンとかの延長線上でしかないんだよ。 この手の人達の叫ぶ社会運動()とやらは。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 29日前
と言うか右派やネオナチが嫌がらせ目的で紫を上にしてるんだから、そこはまずかったと自己批判するのがマトモな人間でしょうよ。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 29日前
「謝ったら死ぬ病」にかかってる人達が、当事者の声を聞かない事例が増えましたね(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 29日前
Simon_Sin デザイナーがどうこうじゃなくて、嫌がらせ目的等の悪い理由で紫を上にするのが定着してることの問題がありますが、
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 29日前
まぁ、運動ムラみたいに当事者を利用する無神経な人達だけが左翼じゃないですから(´・ω・`)こいつら、私らの手で淘汰されないといけないよ、やっぱし。
にににry @for_registratio 29日前
正直旗が逆さだとして、わざと逆さにしたような意図が確認できない限り、そこまで叩く内容だとは思わんが、なぜ「向きがあることを知らなかったし、逆さ向きがどのように使われているか知らなかった。気をつける。」程度すら言えないのかホントわからん。 まぁ上下なんてかまへん、どっちでも使ってこ!ってすんのもありだとは思うけど。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 29日前
「当事者が預かり知らんところで侮辱者側が当事者のシンボルを勝手な使い方してそれに勝手に侮辱的な意味を持たせていた」んなら、当事者としては「お前らが何をしようが俺達は俺達のやり方で自由にやる」のスタンスで良いのでは。そこで何故自己批判しなきゃいかんのかさっぱり分からん。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 28日前
レインボー旗を逆さにして焼いたりしてるんですが。海外の反同性愛運動が。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 28日前
レインボー旗を逆さにすると、平和運動の旗になったりもする。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 28日前
間違えて逆さにしたと言ってすんませんと言えば済むのに、運動方面が居直ったり、反同性愛運動のやってることを指摘しても尚、正当化しようとするのは…(;´Д`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 28日前
チョンボに対して文句が当事者から出たら耳を傾けチョンボを認めれば済むのに、色々理屈捏ねてチョンボを正当化したり、あまつさえ当事者ディスりにかかるから、傷口が塞ぎようがなくなってる。
他人 @Messiah_Justo 27日前
たかが布切れが持ち上げてもらえるだけでも感謝しろ
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma 26日前
上下どっちにするかなんて些細な問題で、より取り沙汰されるべきはレインボーフラッグに「Fu○k you」とか書いちゃうことなんじゃねーの?
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