「『なるほど』が失礼」説のような言葉狩りは自虐的な遊びではとの指摘に共感者多数「マナー講師の陰謀」の声も

なるほどですね
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前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

『相手の考えや意見に対して「評価を下した上で同意する」という意味合いを含む』言葉が【失礼】という時点でついていけん。 ↓ 「なるほど」は失礼!? ビジネスで使える正しい敬語表現とは? 【もう間違えない! 定番ビジネス敬語集】 #仕事全般 #内定・仕事 #フレッシャーズ gakumado.mynavi.jp/freshers/artic…

2018-08-13 11:53:36
リンク マイナビ学生の窓口 | フレッシャーズ 「なるほど」は失礼!? ビジネスで使える正しい敬語表現とは? 【もう間違えない! 定番ビジネス敬語集】 | 新卒内定・仕事 | 仕事全般 | フレッシャーズ マイナビ 学生の窓口 「お世話になります」のお世話には「面倒を見る」という意味以外にも「間に入って関係を取り持つ」「手間がかかる」という意味もあり、「就職先を世話する」「世話が焼ける」などのように使います。ビジネスで使うのは主に2番目の意味で、「お世話になります」とは相手に対し「いつもビジネスの関係を取り持っていただき、ありがとうございます」という、感謝の気持ちが込められた言葉。ですからビジネスシーンで相手への感謝の気持ちを表す表現として、特によく使われる言葉になっているのです。​ 3 users 50
安達裕章 @adachi_hiro

@irobutsu 「なるほど、という受け答えは失礼なんですよ!」 「なるほど」 ふつうに「なるほど」って言うけどなあ。

2018-08-13 11:54:51
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

評価を下してなきゃ同意はできない(評価せずに同意されたって相手も困るだろう)んだから、「評価を下して同意する」と失礼だというのはどういう理屈なのか、さっぱりわからん。 「なるほど」が失礼になるのはむしろ、わかってもいないくせに「なるほどなるほど」が連呼された場合だろ。

2018-08-13 11:55:50
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

後ろの方にある例文2 上司:「……。こんなことじゃ、こまるんだよね」 に「なるほど」がすぐに返ってきたら、ここで上司が怒るのは少しわかる。 それは「すぐに『なるほど』と返事できるほどわかっているなら、最初からこんなことやるな」って気分になるからだろう。

2018-08-13 11:58:27
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

しかしこの怒りは「なるほど」が失礼な言葉だからじゃなくて、「怒られたからとりあえず謝っとけ」というのが透けて見える態度が失礼なんだよ。 そういう意味では修正例である「おっしゃる通りです」でも間髪を入れずに脊髄反射的に返ってきたんなら失礼になる。

2018-08-13 12:01:40
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

「なるほどぉ!」と叫ぶ割にまるでわかってない奴が腹立つのはすごくわかるけど、そこから、「なるほどという言葉はマナー違反です」までには、だいぶ隔たりがあると思うな。 これをマナー化するのは、「これ言われたら怒られるからやめとけ」が透けて見える、また一つの失礼な態度じゃないの??

2018-08-13 12:09:57
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

「相手の言うことの内容を評価もせずに『なるほど』『おっしゃる通りです』と言って口先でその場を逃れようとするのはマナー違反です」というのなら推進したい(そもそもこれは「マナー」の問題じゃないかもしれないが)。

2018-08-13 12:53:13
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@irobutsu もしかしてこれは、「目上の者の深謀遠慮が目下の者ごときに理解できるはずがない。目上の者の思考過程を理解したつもりのうえで同意するなどということ自体が失礼である。目上の者はおまえごときの同意が欲しいのではない。敬意と恭順の表明が欲しいのだ。(続く)

2018-08-13 13:55:43
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@irobutsu (続き)そもそも、おまえは目上の者の思考過程がおかしいと思ったら、おかしいと指摘するとでもいうのか? “なるほど”という言葉を使うということは、なるほどと思わないときもあるぞと言っているも同然だ」という意味なのではないでしょうか。

2018-08-13 13:58:38
UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko Fujiki) @UFOprofessor

@irobutsu 思い当たる点がありました。営業の人の中には(会社の研修でたたき込まれたのでしょうが)こちらが何か言うと、すぐに「そのとおりです」「おっしゃるとおりです」と、瞬間的に連発して返してくる人が居るが、あれって、自分では何も考えずに、返事しているようで、非常に気持ち悪い(続

2018-08-13 19:47:31
UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko Fujiki) @UFOprofessor

@irobutsu 続)どう考えても、じっくりと相手の話を聞いて、状況を判断して返事しているとは思えない「おっしゃるとおりです」の連発をする営業に対して、私はロボットに相手にされているような気味悪さを感じるのだけれど、そのことでは無いだろうか。それとも、相手の言うことを良く聞いて考えて(続

2018-08-13 19:50:02
UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko Fujiki) @UFOprofessor

@irobutsu 続)その上で判断して「なるほど」「もっともです」というのが、相手に失礼に当たるのなら、どうして良いのかわからない。まあ、おかしいと思っても相手を否定しない、というくらいはビジネスでは必要なのかもしれないが。(だから、私は、「ビジネス」というものが嫌いである。)

2018-08-13 19:52:09
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

@UFOprofessor そういう「考えずに即答」が失礼なのはわかる(私も経験するんで)んですが、それが「『なるほど』は失礼」になってしまうこの記事はやっぱりおかしいですね。

2018-08-13 19:56:25
UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko Fujiki) @UFOprofessor

@irobutsu そうですね。内容を何度読んでも、単なる言葉の言い換えをしているだけで、それも、ちょっと考えても違いがわからないような言葉の”あや”でしかない。これがビジネスマナーなのか、不思議です。やはり、適当に書かれた文章(原稿料稼ぎ)なのでは無いかと思います。

2018-08-13 20:00:46

自虐的な遊びとの指摘

ジロウ @jiro6663

「"なるほど"は失礼」説が話題になってるのか。「"了解いたしました"は失礼」説の登場以来の恒例になってきたけど、とにかくみんなが対人関係に怯えながら暮らしている時代だから「~は失礼」と誰かが言い出せばみんな簡単にその言葉を引っ込めるから面白いんだろうなあ。自虐というか自殺的な遊びだ。

2018-08-13 18:43:58

失礼という人が失礼では説

ウメムラタカシ% @umemu

@jiro6663 @DanBallMaster13 そもそも「〜は失礼と言えちゃう人が最も失礼なような。

2018-08-13 18:57:46

旧日本軍のような服従を求めている説

紙と網 @kamitoami

@jiro6663 旧陸軍とかドラマで「わかりました」とか返事すると拳固で殴られるアレと同じですかね。分かるじゃなくて、服従を表現しないといけないと聞いたような。

2018-08-13 20:05:19

なるほど否定を肯定する意見

A子 @245524

@jiro6663 「なるほど」は「その話題は以上ですね。そんなに詳しく知りたくもないし、もともと知ってたことだとしても既知かどうか教えません。」て感じが失礼かと感じます。「なるほど」は返事ではなくメールの受信中みたいな感じ。その後の返事ない場合、既読スルーではありませんか?

2018-08-13 20:37:50
くろすけ@甲甲甲乙乙 @1138_hide

@ryo_mohumohu @245524 なるほど了解しました。ただの相槌にそんな意味を込められるとは感心致します。

2018-08-13 22:57:47