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かとさよ@狐狸新党(こんぽこ新党) @withktsy
#仰天ニュース 余命ブログの懲戒請求、始まりそうやね。 pic.twitter.com/LjFivVDBCu
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ジャム @jam9801
ザ!世界仰天ニュース ネットの情報信じて損害賠償! pic.twitter.com/jkqUegB2PZ
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達也@肉球新党 @tatuyawada07212
ザ!世界仰天ニュースで余命問題キター!!(゚∀゚ 三 ゚∀゚) pic.twitter.com/Xx9Vw6bQYR
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Silver15@FOCUS @Freeword07
そもそも朝鮮学校とは #仰天ニュース pic.twitter.com/ldnKnmwxdu
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Silver15@FOCUS @Freeword07
そもそも朝鮮学校とは その2 #仰天ニュース pic.twitter.com/2ap9dYFL66
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いるみん@3日目 東2 T55a @illumi_key
仰天ニュースで懲戒請求の件やってるwwww 最初から見たかった pic.twitter.com/chOLsOCJJw
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ジャポニスタン @japonistan
同じような人たちに攻撃されたロートがスポンサーか #仰天ニュース pic.twitter.com/JmgaByPi3K
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Silver15@FOCUS @Freeword07
懲戒請求で弁護士170人に請求 #仰天ニュース pic.twitter.com/Zf5pw0SnPM
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かとさよ@狐狸新党(こんぽこ新党) @withktsy
#仰天ニュース わかりやすい自己実現への欲求。要するに居場所がなかったんだな。しかも世直しなんて思っちゃうわけだしね、懲戒請求書いているときは楽しかっただろうね。 ネトウヨ😭 pic.twitter.com/e245xle3oV
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Silver15@FOCUS @Freeword07
佐々木弁護士は労働専門の弁護士(結構有名な弁護士) #仰天ニュース pic.twitter.com/MXstkhK5oL
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はくしんかわ @sato231031
ネトウヨが拗らせすぎたせいで全く関わってない人に真っ赤な嘘でその人の人生を潰す。これがネトウヨの末路か。こうしてデマが生まれるのね #ntv #世界仰天ニュース pic.twitter.com/O6hFWGxo2i
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Silver15@FOCUS @Freeword07
懲戒請求食らった弁護士は失職する可能性がある #仰天ニュース pic.twitter.com/Jkg98s5WJ9
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きと @pqXASz
ザ世界仰天ニュース「なんか盛り上がっちゃって…」ってこの界隈でも、ある一部の人のこと思い浮かんだ pic.twitter.com/oPHE3HOzU9
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はくしんかわ @sato231031
ネトウヨのデマ被害に逢ったささきりょうさん、ノースライムさん #ntv #世界仰天ニュース #仰天ニュース pic.twitter.com/8xghsp1yj9
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のぢ @hi_n_o_
え、テレビで今やってる弁護士この人やない?え? #仰天ニュース pic.twitter.com/sNxpXvVkSx
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コメント

ディアリーン@シンゴジ実況2018 @amatuki314 2018-08-15 07:09:56
コレ、ネットを他の情報媒体に変えても成立するし、過去に松本サリンとか福島関係で実際やらかしてるわけで
鈴木潤一 @junichi_suzuki 2018-08-15 07:25:46
光市母子殺害事件弁護団懲戒請求事件で懲戒請求は署名活動感覚してはならないものだと周知されているものだと思っていたがすでに風化していたか。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-08-15 07:34:21
右翼も左翼も偏りすぎるとダメだよね。 そういう偏った人ほど「普通の日本人」を自称するが、どう見ても普通じゃない
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 08:13:41
ただなぁ、佐々木弁護士の反訴としての損害賠償に関して、あれ「訴訟をちらつかせた脅迫と訴訟外和解」にも受け取られる発言であるためにこの行為自体を理由とした懲戒請求されてて「弁護士側の反撃」もそもそも適切なものなのか微妙なところにあるんだがねぇ。せめて数年間開ければいいのに。仰天ニュースもネタ不足なんだなぁ…
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 08:27:58
あと、この手の「懲戒請求」自体がそもそも「一般市民側から弁護士の不適切な行いに対する数少ない反撃の手段」である以上、変に「懲戒請求を行ったら損賠請求がされるかもしれない」という必ずしも適切ではない情報を混ぜられると問題のある弁護士に対する懲戒請求自体を取り上げかねない事態にもなるんだがねぇ…
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-08-15 08:38:52
「これだからネトウヨは」みたいな批判してる人はいずれ同じような状況に陥るんだろうなぁ。
kyk @0_kyk 2018-08-15 09:05:01
junichi_suzuki あの時は橋下さんと弁護団の争いになって請求出した人は蚊帳の外ですから、今回ほどの教訓というかお灸は得られてない気はしますかね。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 09:32:50
olfey0506 だからこそ慎重に行うべきことだという認識が広まるべきなんじゃないかな。今回の様にバカのブログに載せられて行うようなことではない、ということが広まるのはよいことだ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 09:36:05
そもそも懲戒請求ってのは数は重要ではなくて、相手を「法律で殺す」ための手段だよ。先にフルスイングでぶん殴っておいて、殴り返されたら「弁護士のくせに殴り返してくるとは何事か」とかアホとしか言えん。この件について、「知らなかった」は通じないし、本当に知らなかったならきちんと理解した上で和解するなり改めて自分の信条に基づいて法廷で争えばよい。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 09:38:37
apocalypse1706 それは確かにそう、結局は今回の騒動は「濫用」と(裁判での判断が今後行われる都合)境界線上のラインを歩いている状況であるわけだし。そもそもが「弁護士の懲戒請求」自体が一般生活ではまず行うことがないであろう行為であるためそれ自体は石橋を叩いて渡るくらいの慎重さが欲しかった、というところがあるのも私は比定しない。ただ、その一方で「だからと言って弁護士側も軽々しく本来の用法における懲戒請求をされるような言動は慎むべきだった」という話ですから。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 09:41:24
わりと淡々と反応してたように思うけどね。とばっちりで請求された弁護士なんてもう笑うしかないだろう。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 09:56:10
apocalypse1706 いや、佐々木弁護士に関しちゃ些かやらかし部分が多いわけで。元々「同じ内容の請求で一セットとして審査」なのを「一件一件時間を取って精査する」ように伝え、さらに日本では採用していない懲罰的損害賠償として事実上「日本の損害賠償請求法体系としては総額で過大な要求を行っている」とかなってたわけで。他の弁護士を取り上げたのであれば話は別だけど、寄りにも寄ってDQN返し疑惑を審査されることになった佐々木弁護士を取り上げるってのが悪手でね
JJY🍋 @nanasamasuteki 2018-08-15 10:01:11
本当に馬鹿すぎて、弁護士さん達が気の毒だわ。何の関係もない人に不当に懲戒請求して、自分は無傷でいられると思う精神が理解できない。
牛タタタン @ki_l_lthem 2018-08-15 10:08:06
いくら表現の自由が認められてるからって、誰かを誹謗中傷したり、根拠の無い話で「こいつはこんな罪を犯した!」ってその人の職場に送ったら名誉毀損や営業妨害になるだろ?それと同じだよ。いくら認められてる権利だからって濫用したらダメ。弁護士の和解案は温情だよ。むしろ有難い話だと思うわ、5万は破格すぎる。
馬鹿竜 @fooldragon1 2018-08-15 10:14:53
😣この佐々木弁護士言う人、問題アリちゃうのん😡「社会正義」言う観点からしてどうなんよ💢同業の弁護士さんとかどう思うてんのやろ❓❓
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-15 10:20:02
懲戒請求については橋下弁護士が色々とツイートしてるね。基本的に懲戒請求は慎重に根拠持ってが、普通だから気軽にやった人たちが悪いには決まってるんだけどね。個人的には扇動者がバッサリ行って欲しい。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-08-15 10:24:39
fooldragon1 同業の弁護士は同情してると思いますよ。朝鮮学校補助金問題に関わっていないのに大量の懲戒請求が来た訳ですから。 どちらが正義なのかは火を見るより明らかでは?
𓃵SARA𓃵 @LilyMyMoo 2018-08-15 10:32:17
「懲戒請求は国民の権利」ってのは分かるし、きちんとした理由があるならいいってささき先生も言ってるよね。でも、今回懲戒請求した連中はよく調べもせず関係の無い人に懲戒請求しまくって、しかも家族の名前を勝手に借りて1人で数通送るような人もいたんだよ。そりゃ訴えられて当然でしょ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-15 10:32:44
何度も何度も書いてるが、そもそもこの懲戒請求制度自体がおかしい。 例えば司法書士の場合、行政官庁が懲戒処分を行う。 でも弁護士の場合は、弁護士会が懲戒処分を行う。 つまり懲戒に値するかどうかは弁護士会が決めるわけやが、この規定の中に「品位を失うべき非行」というモンがある。 こんなガバガバ過ぎる規定でもって自治権で懲戒すべきか否か決めるのがおかしい。 あと、最高裁判例では「弁護士会が一括で処理してるから、精神的苦痛なんてないでしょ」って感じになってる。
Kus @pujrasurua 2018-08-15 10:40:49
外患誘致罪とかいう今まで適用されたことのない死刑レベルの重い罪で懲戒請求されたんやから、怒って当然やん。自分を間接的に殺そうとした人間達だぞ。
げんじーにょ @guendhinho 2018-08-15 10:45:16
勉強代一人五万なら安い方では
山の尊師 @irori_mura 2018-08-15 11:18:27
真相は以下だぜw 余命側【1000人 #懲戒請求】朝鮮人学校補助金要求声明は北朝鮮支援の外患行為 →反日弁護士が逆告訴予告&恫喝示談書送付(懲戒請求者の個人情報を不法入手) →告訴はまだカンバラだけw →余命側950人の会が先行反訴(8月下旬予定、最高裁まで戦うぞ!!) #余命三年時事日記
山の尊師 @irori_mura 2018-08-15 11:20:58
guendhinho 弁護士の恐喝代5万円かw 辺野古の日当とおんなじやなw
山の尊師 @irori_mura 2018-08-15 11:22:53
guendhinho LilyMyMoo ささき先生とやらは8月になるのにまだ告訴してねえなw 言うだけ番長かよw
山の尊師 @irori_mura 2018-08-15 11:24:47
ki_l_lthem 弁護士の和解案は脅迫だよ。むしろ有得ない話だと思うわ、5万恐喝はしょぼすぎる。辺野古の日当とおんなじやw
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-08-15 11:27:08
目安箱みたいなものだと思ってるというのをネットで見かけたので、何かをやる時はそれの意味を検索しましょうという話しだと思います。弁護士会への懲戒請求なら懲戒にあたる理由はどのようなもので懲戒は最悪弁護士の失職もありえる請求だとわかります。
お豆さん @feijao0131 2018-08-15 11:49:37
橋下弁護士の時もそうだったけど、懲戒請求を煽っておいて、自分では懲戒請求出さない人間をよく信用できるなと
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 11:50:02
olfey0506 懲戒請求はさっきも書いたとおりそもそも数は問題じゃないし、一括して審理するって言うのも決まりはなかったはずだけど。個別の人間がそれぞれの弁護士に対して懲戒請求を出している以上、個別の人間に対して和解を求めるのは当然の流れだが。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 11:53:33
これはちょっと聞いたことがないのでどこかで確認させてください『元々「同じ内容の請求で一セットとして審査」なのを「一件一件時間を取って精査する」ように伝え』、誰が、誰に対してそれを伝え、精査する主体は誰ですか?
コン蔵 @konzopapata 2018-08-15 12:08:24
この手のやらかしの話題をみて説教、苦言はできても、わが身に当てはめて反省はできない いずれ自分がやらかすまでは。やらかしてもだって~でも~で反省はできないかもな 誰だって自分には甘いもの
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018-08-15 12:29:30
懲戒請求したひとのキャラ付けをああいう感じにするのは、わが身に当てはめて考えるのを阻害してしまう感はある。似た話、「ネトウヨ」→「ネットだから若い人」みたいな先入観のせいで中高年層への対策が遅れちゃったのとかもこれ。
ろんどん @lawtomol 2018-08-15 12:59:20
ざっと調べてみると、懲戒請求に対する損害賠償が認められた裁判例だと、賠償金は一番低いので30万円かな?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-15 13:12:13
apocalypse1706 決まり云々やなく、最高裁判例でそういうふうに書かれとるんやで。 というか、同内容のもんを一件一件精査する訳ないし。
減点くん @PHs06131264 2018-08-15 13:16:08
「ネットの情報を鵜呑みにしないように」という結論で締めていたのはやはり腑に落ちない。本件の根底にはネット上で日常的に卑劣なヘイトスピーチが横行していることや、情報源となったブログの管理者が読者を煽るだけ煽って自分では懲戒請求も送らず第三者ぶって無関係を装っていることなどの説明は不可欠だろう。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 13:48:05
apocalypse1706 うん、それで「請求総額で3億」という被害が出たの?あと、件の弁護士の人たち、「裁判するためにカンパを募集した(たしか500万だったか集まったときおくしている)という話もある。ここいらの話もあって弁護士自治を考える会の会員から別件で申請されたわけで。しかも今回の場合は余命氏自身がまとめて持って行っている形になっている都合、「個別に訴訟」という形にもどうもなりにくいようで。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 14:01:22
lawtomol 棘まとめられ側としてちょくちょく見る猪野弁護士によると一連の騒動から出た裁判の一例においては「100万の請求に対して裁判官が認めた認容額は5万」だそうで、30万とか50万は過大請求になりうる、という旨が述べられてましたな。
ほかほかごはん @hokahoka 2018-08-15 14:30:53
「外患誘致罪で告発」は「この人を死刑にして下さい」って要求だし、「言ってることが気に入らないから懲戒請求」は「言ってることが気に入らないのでこの人の職を奪って下さい」って要求だよ。そんなヒドいことを、匿名かつノーリスクで行なえると信じてしまうような人には、相応の懲罰があって当然でしょ。1ミリも擁護できる部分が無い。己の愚かさを呪いながら、賠償金を払えばいいんじゃないか?
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 14:37:30
olfey0506 ほかの弁護士の見解なら知ってるけど、それが法的なスタンダードであると言う根拠もないので、 apocalypse1706 これについて教えて欲しいのよ。いったい誰が誰にいつそんなことをお願いしたの? 佐々木弁護士が言ったことなの?
ろんどん @lawtomol 2018-08-15 14:37:59
olfey0506 100万円の請求に対して認められた賠償金は5万円、の件については控訴され、まだ判決は出てないようです。さて、どうなりますか
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 14:39:04
olfey0506 「しかも今回の場合は余命氏自身がまとめて持って行っている形になっている都合」大きく勘違いしてる。話を最初から追い直してみるといい。この話で余命がなんでぼろくそに言われてるかの理由が分かる。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 14:42:42
そもそもが「懲戒請求されたから悪いことをしている」わけではないぞ。バカがバカの楼閣の上にバカな積み木をすることも、日本では自由に行えることだからだ。
減点くん @PHs06131264 2018-08-15 15:24:43
olfey0506 「余命氏がまとめて持って行っている形になって」ないから、佐々木弁護士らは懲戒請求者各自を別個で訴訟する形を取っているんです。余命ブログの管理人は読者に対し、懲戒請求の書状を自分のもとに集めておきながら、請求者の代表を名乗ったり連名の体裁を取ったりもせずに弁護士会に送り付けたんですよ。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 16:55:58
apocalypse1706 ん?いやあくまで要点は「朝鮮学校補助についての声明」についての話で最終的には一事不再理を適応されるわけだからグロスで来られても「以下同文」扱いにしかできんでしょ。あと、請求書に関しては各弁護士会には「弁護士自治の原則」として各弁護士協会の中に綱紀委員会が設置されていて、請求に関してはここで処理されることになる。なんだかんだ言っても年に1万件前後の懲戒請求が出てるわけだしね
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 16:58:15
apocalypse1706 PHs06131264 あ、「まとめて持って行った」を「余命氏が代表になって提出した」と読んだのね。私としては「あくまで一括して出した」として書いたつもりだったんだがね。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 17:00:50
apocalypse1706 というか、正直なところ「如何にひどい自滅をするか合戦」になりかけてるというのがねぇ…。いやまさか損賠請求が過大扱いされない額になるとか弁護士自身が公共の場で脅しに受け取られかねない発言をするとか誰が想像したでしょうかねぇ…
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-08-15 17:05:30
たとえ今の懲戒請求制度に問題があったとしても、その制度に乗っかって不当な請求をした連中が免責されるわけではなかろう
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 17:25:25
olfey0506 一事不再理は刑事事件において、裁判所が行う手続き上の決まりなんだけど。懲戒請求の判断は裁判所が行うものじゃないよ。 olfey0506 その流れにおいて、「余命が懲戒請求を出していない」ばかりか「代表団の代表としても立っていない」という事実をどう弁護できるというの? そもそも代表団も建てずに「一括して出したから」なんだっていうのw?
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 17:27:42
俺から見て、弁護士側になにか自滅と取れるような行動はまずないのでどうにも。弁護士なら我慢しろよ、なんてのが通るほど軽い要求じゃないよ、懲戒請求ってのは。
減点くん @PHs06131264 2018-08-15 17:32:19
olfey0506 余命が懲戒請求書を「物理的にまとめただけ」で、素性を明かさず代表者にもならないというのは、原告・被告の双方にとって誤算でしたね。原告の弁護士は余命を相手取って一度の訴訟でけりをつけるのが困難になり、被告の懲戒請求者は個別で告訴される羽目になったのですから。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 17:34:14
ていうか「一括して出した」ってだけなら「一杯封筒預かって郵便局にお使いに行ってきた」だけだよねw そもそも、前も書いたけど懲戒請求に「数」はいらない。法律や倫理上の問題があって、それをきちんと自分で立証できるなら、仲間募らずに自分で堂々と懲戒請求出して戦えばよかった。しかし橋本と余命は煽るだけでそこから逃げた。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 17:42:42
apocalypse1706 …弁護士同士の自治の現場で一事不再理を否定するのってどうよ…。一つの事例に対して一つのペナルティのはずが請求された本数だけでペナルティが累乗していくという事になるんだが…。あと、「余命氏の問題」は問題でそれこそ佐々木弁護士の話とは別ベクトルで問題ですな、としか言いようがないけどね、社会信用的に。でも、あくまでもそれと佐々木弁護士の報復の手法に関しては全く関係ない話ですし。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-15 17:45:50
否定するもなにも、そもそも使う場所が違うので。さっきも言ったけど「一括して出した」だけなら「余命ちゃんが郵便局にお使いに行った」だけなので、それぞれの懲戒請求に対して個別対応するのは当たり前かと。
木犀劇場 @former_TY 2018-08-15 17:51:30
まとめ長いけど読んでいくと面白いな。 「仰天ニュースは反日番組」とか言ってるネトウヨがいる一方で「詳細はやらなかったから安倍忖度番組」とか言ってるキチパヨもいる。要するに中立な視点で作られてたってことだ。
顆粒だし @wtr57h 2018-08-15 18:10:59
コメント欄で弁護士を悪者にしたがってる人いるけど何なの?懲戒請求しちゃった人??
馬鹿竜 @fooldragon1 2018-08-15 18:40:35
ikazuchizoku どうやろうねえ❓番組では状況を全部は伝えきれてなかったみたいやし😆時間の制約もあるからしやあないんやけどね😃やれやれ(冷笑)
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-15 19:28:01
wtr57h 判例スルーして訴訟勧告送りつけるって、叩かれて当然と思うんですがそれは… 弁護士からも批判されてるし。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-15 19:30:17
apocalypse1706 規定ガバガバなんだよなぁ。 弁護士会の自治権という名の独裁でやってるし。第三者機関に委託すべきでしょ。
牛タタタン @ki_l_lthem 2018-08-15 23:43:33
そら別に公務員でもないのだし、弁護士会がやっても問題ないのでは。普通の会社でもクビにするかどうかは会社が決めるじゃん。自分の職場に「こいつは外患誘致罪を犯した極悪人です!」って何度も、しかも何千人もの人からクレーム入れられたらほっとけない(笑)
あーちゃん @mingrixiang1 2018-08-16 01:20:13
何が面白いって、懲戒請求したバカ達の反応。この期に及んで抵抗したり誹謗中傷を重ねて、本当に知識って大切なんだと気付かされる。
𓃵SARA𓃵 @LilyMyMoo 2018-08-16 01:22:45
irori_mura 弁護士としての通常業務もあるし、和解する人も多いんだからそんな直ぐに数千人分の裁判始められるわけないじゃん
nanako @jjloveyou 2018-08-16 02:18:35
まさか弁護士達も和解勧告して「脅迫だ!」って言われるとは思ってなかっただろーなー
普通の日本人 @takahira123 2018-08-16 06:46:24
ネトウヨは病気、はっきりわかんだね
お豆さん @feijao0131 2018-08-16 11:14:06
弁護士を国が懲戒できたら、変な政党が政権取ったときに都合の悪い弁護士を弾圧できてしまうからね。 弁護士が犯罪を犯したみたいなケースなら仮に弁護士会が処分しなくても、立件すれば対処できるから国が懲戒できなくても不都合はないし。
永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty 2018-08-16 12:02:19
懲戒請求を受けた弁護士は、失職しかねない可能性が、不当な懲戒請求は起訴される恐れがある
顆粒だし @wtr57h 2018-08-16 18:01:37
kitayokitakita その批判してる弁護士の言い分を知りたいのでソース貼って頂けますか?
顆粒だし @wtr57h 2018-08-16 18:04:30
真っ当に仕事してたのに自分が関わってない事に関する意味分からん言いがかり付けられて失職の危機、対応してる時間は仕事出来ないから営業妨害。訴訟するのは普通の行動では?何処に脅迫要素があるのかマジで分からん
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