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cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 09:49:54
『ドラえもん』ののび太がダメなやつじゃないか、という批判は昔から定期的に出てくるんですけど、あれは落語でいう「与太郎」だと思う。あるいは昔話の主人公もそうなんだけど、「弱い者が魔法的力を手に入れるのだけど欲望に負けてルールを破り、罰を受けて元に戻る」という定型を踏んでるんですよね
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 09:55:49
ダメ人間であるのび太みたいな存在を描くべきではない、理想的な人間である出来杉くんとしずかちゃんを描けばいいんだというスタンスの作品は昔の表現物とかにもよくあって、これは実はある種のプロパガンダ表現が求められる条件でもある。理想的な社会の実現には理想的な人間が必要とされるからですね
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 09:58:59
前にも書いたんだけど、宮崎駿が描く少年少女というのはある意味で「出来杉くんとしずかちゃん」みたいな超人性があると思うんですよ。宮崎駿という人が1941年生まれで、ある時期まで熱烈な愛国少年だったというのは本人も語っているけど、彼の表現には今もどこかそういう「理想」への渇望があると思う
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:05:06
これはまだ藤子不二雄の二人が同一名義で宮崎駿が『風の谷のナウシカ』を作ったころ、おそらく最初で最後の貴重な対談なんだけど、宮崎駿が「のび太は成長せず元のダメ人間に戻る、そこが面白い」と言い、藤子F不二雄先生が「そこは心苦しく思っている」と答える本質的な対話 flying-fantasy-garden.blogspot.com/2014/05/blog-p…
リンク flying-fantasy-garden.blogspot.com 20 users 307 「成長しないのび太がおもしろい」宮崎駿と藤子不二雄の夢の対談! 宮崎駿と藤子不二雄の三人がドラえもんなどについて語っている貴重な対談があった!
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:10:14
のび太としずかちゃんの関係については「成長しないことが物語として必要なのだけど、同時に心苦しく思う」という藤子F先生は何度も問い直している。去年の今ごろに紹介した短編だけど、のび太が「僕みたいな人間と結婚しない方がいい」としずかちゃんと絶交しようとする話。 twitter.com/i/moments/8916…
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:19:13
「ドラえもん」が連載開始されたのは1969年なんだけど、ジェンダーロールという意味でも藤子F不二雄先生は自作の中で何度も問い直しているんですよね。単行本40巻に収録された「しずちゃんをとりもどせ」はまさにジェンダーロールについて正面から扱った作品。 amazon.co.jp/gp/product/B01…pic.twitter.com/kCVy1iqUMS
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cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:24:33
「家事はしずかちゃんにやってもらうもん」と甘い夢を見ていたのび太が「これからの時代は女性も働くからね」と鮮やかな料理の手際を見せる出来杉くんを絶賛するしずかちゃんに大ショック。自分も奮起してひみつ道具「家庭科エプロン」で家事を始めるという物語。他愛もないけど、こめた意味は大きい。 pic.twitter.com/45cfCfWW51
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cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:28:51
「のび太がしずかちゃんと結婚するのはおかしい」という批判のたびに思うけど、「ドラえもん」という作品の中で何度も何度も言われてる通り、結婚するとはまだ決まっていないんだよね。未来は常に揺れ動いている。のび太がどんな人間になるのかもまだ誰にもわからない。そこが一番大事なところだと思う
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:30:57
藤子F不二雄先生が時代の変化と共に考え続け、そして何度も描き直して運命が変わっていったキャラクターはもう一人いて、それはジャイ子なんですよね。「しずちゃんを取り戻せ」と同じ40巻には「泣くなジャイ子よ」というジャイ子について描かれた短編が収録されている。 amazon.co.jp/gp/product/B01…
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:35:34
誰でも知るように、1969年に描かれたドラえもんの第一回で、ジャイ子と結婚することは「不幸な未来」として描かれ、ジャイ子本人もジャイアンのように粗野で乱暴な性格として描かれるんだけど、藤子Fはこれを連載の中で何度も描き直す。ジャイ子には繊細な人格が宿り、漫画家という夢を持つようになる
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:40:12
そして40巻に収録された短編「泣くなジャイ子よ」で、バレンタインチョコを百個もらう隣町の人気少年とジャイ子は、ドラえもんのひみつ道具ではなく、漫画という自分の才能によって友人としての関係を結ぶ。これは「のび太としずかちゃん」とは別の、もうひとつの「別の未来」の物語になっていると思う pic.twitter.com/q82NB4bSnP
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cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 10:43:10
なので、しずかちゃんのお風呂のシーンばかりがいつも話題になるのだけど、藤子F不二雄という作家は当時の時代の中で色々なことを考え続けた作家であるし、『ドラえもん』はやはり多面的な未来を映した優れた物語であると思います。あと、テレビアニメでもジャイ子の出番はもっと増えてもいいかもね。
長野 郁(オタク圏域対応垢) @i_na_ga_no 2018-08-16 09:55:22
@C4Dbeginner 今考えると、魔神英雄伝ワタル、などの主人公が異世界に一時的に行って活躍して終えた後は元の世界に戻ってくるタイプのヒーローストーリーなどもそういう類型の変形のようにも見えますね…。その、力、を手に入れる契機と云うか形態・様式が異世界への移行、という形を取っているのだ…と考えれば…。
MIURA #Remember0919 @aliquisgg 2018-08-16 10:26:44
@C4Dbeginner 太郎冠者あたりからの伝統ですかね?
Kaichi Sato@誘拐アンナ劇場公開 @kaichisato 2018-08-16 10:49:51
@C4Dbeginner 「デスノート」の夜神月も実はこのカテゴリーのキャラクターかもですね。 ダメな奴ではなく、全てを兼ね備えた上で更に神がかりな力で高みを目指すも自滅して死ぬという、底上げ〜急降下設定がのび太よりパワフルでしたが。
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 16:34:52
「特に優れたところのない、性格的にも決して良い子とは言えない主人公に憧れの異性から思わぬ承認が降りてくる」というのはドラえもんだけではなく少女マンガの王道でもあって、それ自体は問題ではないんですよ。それは長い物語の始まるスタートであって、物語は最終的に向かうゴールが何処かが大切。
葉子 @yoko4449 2018-08-16 17:05:53
@C4Dbeginner ジャイ子語りめっちゃ嬉しい。途中から大好きになったキャラクターだ。 CMであっちゃんがやってて、ギャップなんだろうけど嬉しかったなあ。
cdb @C4Dbeginner 2018-08-16 17:07:45
@yoko4449 前田敦子主演でクリスチーネ剛田スピンオフ実写映画ありですよね。見たい。
ほしたけ @hoshitake255 2018-08-16 17:40:36
@C4Dbeginner 藤子不二雄A先生の「笑うせえるすまん」なんて、まさにその定型通りですね。 オムニバスなので罰を受けるのび太のポジションはエピソード毎、その回の主人公に変わりますが。 ただ喪黒福造に課されたルールを破った者は、元に戻るというより破滅してしまうのがA先生独自の味でしょうか。
葉子 @yoko4449 2018-08-16 18:21:34
@C4Dbeginner ネトフリあたりでやってほしいです。
cdb @C4Dbeginner 2018-08-17 07:54:10
余談ながら「1巻でドラえもんに脅されるのび太の悪夢の未来、劣等生なのに大学に行き、就職に失敗したら自分で起業して社長になるんだぜ」というドラえもんトリビアがありますけど、実はこの年表が、1969年に描かれたのに「1988年に起業、1995年に倒産」と日本経済の浮沈を完全に予言してるんですよね pic.twitter.com/ARFYf0YSzg
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cdb @C4Dbeginner 2018-08-17 09:46:37
最近のアニメ放送ではジャイ子の出番が増えているとのことです。ありがとうございます。スレッドに付記します。 twitter.com/hollyhockpetal…
cdb @C4Dbeginner 2018-08-17 10:14:16
藤子F不二雄先生はドラえもんという作品内だけではなく、その後継となる「パーマン」「エスパー魔美」「チンプイ」と言った作品群で時代に合わせて女性観を上書きリライトしていくのだけど、仕事中なのでその辺は今夜『広瀬すずのオールナイトニッポンGOLD』を聞きつつつらつらと書きたいと思います。
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コメント

箱のなかの海 @kawa_machi 2018-08-16 21:13:01
良き人間、良き人生しか認められないという誤謬に陥りやすいのはパターナリズムの危ないところ。 本来ならリベラルやフェミニズムはそれに反対しなければならないのだけど、残念ながら…
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-17 07:38:41
「しずちゃんをとりもどせ」でのび太が家事をやるのはあくまで出木杉への対抗心なので、別にジェンダーフリー色があるわけではない。まあ、別にウソが書かれているわけではないけど。
たま tamametal @oparlin 2018-08-17 18:17:14
ジャイ子のスピンオフはいいけど、前田敦子は勘弁
ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2018-08-17 18:31:24
「ジャイ子があんなに乙女チックでマジで才能のあるマンガ少女というのは後付け設定だからな」は「あの当時は子だくさんはダメ人間の証でのび太が会社を長持ちさせられたのは当時の景気がそれだけよかったんだよ」と並ぶ、今時の若者が知りえない事情で、何度も説明したけど、ガチのファンはやっぱりレベルが高い。設定変節の解説が実にわかりやすい。
びびったー☆うるせえ @fheaiugvytstyfd 2018-08-18 19:47:46
男らしさ・女らしさを良いこと(男らしくないのび太がダメであること)として描く回も少なくないけど、あやとりという「女々しい」趣味に関してはのび太自身まったくコンプレックスに思ってないのよね あやとり関連の回を見ていくと藤子先生のジェンダー観も少し見えてくる気がする
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-08-18 19:57:10
しずかちゃんって理想側の人間か?のび太を馬鹿にする台詞は有名だけど、たまにしずかちゃんが主役の回でもめでたしめでたしでは終わらなかったような気がする。
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 30日前
fheaiugvytstyfd あやとりを見る限り、「男らしくないのはよくないこと」というのがF先生のジェンダー観だろう。
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