10周年のSPコンテンツ!
95
オリンピック @gorin
#ClosingCeremony IOCのバッハ会長より「難民オリンピック代表、ボランティアの皆さん、ありがとう!」 #オリンピック #リオ2016 pic.twitter.com/kuwYiaSckv
拡大
ゆみ @yumidesu_4649
オーバーな話ではなく、東京オリンピック・パラリンピックのボランティアは完全にボランティアのレベルを超えた、ブラック労働としか言いようのない代物なのだ。合計11万人のボランティアが必要だと試算されている。これは、2012年ロンドン大会における7万人を上回る数字で、過去最大のものだという。
じじい通信 @KakioKueba
@yumidesu_4649 オリンピックは多くのスポンサーや莫大な放映権など利権ころがすIOC、JOCによる完全な営利企業。 会場は地方自治体に負担させる。 なら、せめて適正な課税措置を。 「ボランティア」と称するタダ働きや未成年者の使用はもっての外。 pic.twitter.com/9YS3op4ShV
拡大
ふいんき @fn1nk
IOCの規約で給料が払えないからJOCはボランティアを募集しているみたいな馬鹿げたRTが回ってきたが、じゃあ五輪特需ってなんやねん。国民を不幸にさすのが予め分かっているなら呼ぶなよ。つか、「給料もらってませんよ」って顔で募金集めてギャランティしこたま払うなんて、日本のお家芸なんじゃないの pic.twitter.com/ekBIFuUf5X
拡大
『東京オリンピックのボランティアが無償なのは別に変でも何でも無くIOCが定めたガイドライン(交通費、宿泊費も自己負担)に沿ってるだけで、別に日本がどうの言う話ではないのだけど、そう指摘されても誰も彼もスルーする』
十六夜@肉球 @izayoi_at29Q
東京オリンピックのボランティアが無償なのは別に変でも何でも無くIOCが定めたガイドライン(交通費、宿泊費も自己負担)に沿ってるだけで、別に日本がどうの言う話ではないのだけど、そう指摘されても誰も彼もスルーする。 これで運営側を批判するのは、ブーメランを自分に突き刺すような物だ。
十六夜@肉球 @izayoi_at29Q
少しググれば例えばリオ五輪でボランティアをした人の話など簡単に見つかるが、ソチだろうがロンドンだろうが「交通費(渡航費)、宿泊費も自前」という事は簡単にわかる。 個人的に「ロハとか酷くね?」って思うだけならともかく、その手間すら惜しんで反射的に批判するのは、なんというか……ねぇ。
十六夜@肉球 @izayoi_at29Q
と言いつつも、私自身当初は「無料とかスゲーなぁ」と思ってた口で、流石にこれだけ批判があっても変わらんのは理由があるんでは?→調べてみる。という流れだったので、これは自戒の意味もある。 人生常に勉強あるのみ、だ。
meu_meu @meumeu335
オリンピックボランティアの無償労働ってIOCの決め事だったんだね。 国に不満ぶつけるのはお門違いだったのか。 そら金かけてボランティア募集するわな。 ぼくもだけど無知ってこわい pic.twitter.com/wK1VITPtil
拡大
固茹卵@C97申請中 @boiled_64
東京五輪の無報酬ボランティア募集(学徒導入)について憤懣やるかたなしな人がたくさんいるけど、歴史的に見るとこれ東京五輪委の問題じゃなく国際五輪委(IOC)が認めて来た悪習なんよなぁ…… pic.twitter.com/zbjfGaTe07
拡大
拡大
魚師大根 @rookBDK
東京オリンピックのボランティアが無償奉仕なのほんとやってらんねーなって思うけど 自分達は報酬を貰っておきながらこんな多岐にわたる労働内容をボランティアとして定義付けし続けているIOCがラスボスだからな このような悪習は東京で倒しておくべきだとは思わんかね? ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA… pic.twitter.com/mBgibUbJ0q
拡大
拡大
蝉川夏哉@自宅安静 @osaka_seventeen
CM代4000万を8万人で割っても500円にしかならないが、やはり何か壮絶に間違っているとしか思えない
He100V8の皮をかぶったダメ人間 @Heinkel100
@osaka_seventeen 先日知ったのですが、オリンピックのスタッフは無給のボランティアというのはIOCの規定だそうで、(IOC委員も交通費は出るが報酬はない)JOCや組織委では変更できないのだとか・・・ で、変更できるJOC委員の報酬はふんだんに出してるあたり腐臭がひどいですが。
liberalist @liberalist_shun
東京オリンピックを見る限り、緊縮財政とは、何でも国民の「ボランティア」で、乗り切ろうとする精神なのです。
じじい通信 @KakioKueba
@liberalist_shun @yamamototaro0 ➡ちょっと待った!ボランティア。 ➡そのサイン一つで後は何が起きてもアナタは五輪終。 「IOC以外は自己責任」委員会よりのお知らせ。
LiliumCasaBlanca @CasaLilium
ボランティア批判を「東京オリンピック」を批判する文脈で使う人ばっかり目につくな。本来ならIOCやオリンピックというイベントそのものを批判する文面で使うべきなんだが
よあやゆ 打倒安倍政権😠改憲阻止のみ✊ @yoayayui
環境省の方々へ オリンピックの銀メダルの材料が足りないと、何やら色々回収しようとしてますが、それよりも他に回収しなくちゃいけないものがあるでしょ? 除染土ですよ。 そちらの方が最重要課題。 銀の材料が足りないから、何でも回収って、戦争体験者の方々に失礼では?
よあやゆ 打倒安倍政権😠改憲阻止のみ✊ @yoayayui
JOCの虎ノ門ヒルズオフィスの家賃は月4300万円。2020年までに賃料だけで30億円ですと。 無駄遣いが甚だしいです。 そんなに立派なオフィスがあるなら、ボランティアの方々の寝泊まりや食事の供給はするべき。 家賃4300万って? 普通の人が必死に働いて毎月ローンの返済に追われる値段ですよ?
Dai@9/21沼袋BAR894 @dai1234567
@yoayayui ボランティアはタダ働き 皆で拒絶しよう IOCは文科省汚職 既得権益の塊 コスト意識がないのが問題 ノーを突き付けるのは、タダ働き撲滅
『IOCとしてもボランティアは「大会を現実にする」重要なプレーヤーでそのメリットは「出会い、スキル習得、満足感」と実にばくぜん。でも開催国以外からのボランティアも多数いる』
堀 正岳 (めほり)@「知的生活の設計」 @mehori
オリンピックのボランティアがまるで奴隷と話題なので過去はどうなのかとみてみたら、IOCとしてもボランティアは「大会を現実にする」重要なプレーヤーでそのメリットは「出会い、スキル習得、満足感」と実にばくぜん。でも開催国以外からのボランティアも多数いる olympic.org/news/how-to-be…
堀 正岳 (めほり)@「知的生活の設計」 @mehori
東京2020でも、ボランティア資格は開催期間中に「日本国内に在留、あるいは短期滞在していること」のようなので、海外からのボランティアは可能。どこまで集まる・集めるつもりなのか、どこかに情報あるかな
堀 正岳 (めほり)@「知的生活の設計」 @mehori
「日本は労働への対価を払わない国!」という雰囲気での批判が多いですが、もし日本に固有の話ではないなら「そういう開催方法そろそろやめません?」という議論になるのか。規模や財源ふくめ、いろいろ無理が生じてる印象が
Ares @S0me0ne_New
オリパラのボランティア、学生が確保できず外国人実習生の徴用って流れになるんでないかしら
Nikonist @dorayenonman
そのうち「オリンピックのボランティアに使えるから外国人実習生を大量に調達しよう」みたいな輩がでてくんじゃね?と思った
残りを読む(25)

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2018年8月23日
議論をすり替えてる、元々は報酬がでないことが問題ではなくて、人が集まらないんだから金で釣ったら?が元の流れだったと思うけど?
dag @digital_dag 2018年8月23日
既存の労働問題に加え小池批判、政権批判が習合してオリンピックの運営実態から離れていった議論になってるね。夏場開催にしてもIOCの影響だが批判の矛先は都や国へ向かうという傍から見ると良く分からない事になってる。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018年8月23日
きっと他国でも同じような文句は出てたんだろうなあ。ブラジルのときとかどうだったんだろう。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年8月23日
やっぱりオリンピックは奴隷強制のクソイベントじゃねえか。何も変わんねえよ。
席上 @Nonsomnia 2018年8月23日
想定されるボランティア人数が集まらなかったら金銭でなんとか集めて解決でもOKなのか、それともボランティア以外は認めないので人手不足で盛大にコケようが無理矢理開催させるのか、その辺はガイドラインに決まっていないんですかねえ?教えて偉い人
kyk @0_kyk 2018年8月23日
MutsuniNaruBeam 5万人のボランティアが開始一週間で1万5千がサボりだしたなんて話は聞きましたかね。はっきりとは覚えてませんが、労働環境が悪すぎたって話だったような気がします。
Ukat.U @t_UJ 2018年8月23日
なんかオリンピック→叩くみたいな流れを感じてそれはそれでうーんと思う。
カミ @kami2805 2018年8月23日
そもそも叩く人がボランティアに行くことはないから、関わるだけ時間の無駄。
RUN @Runagate 2018年8月23日
ずっとアテネで希望者だけでやってりゃいいんじゃね。やりたい人だけでやってりゃいいんだよ、あんなの。毎回新しい設備とかいらんだろ。
dag @digital_dag 2018年8月23日
まぁ批判している人のツイート見ると、関心事はスポーツよりも政治とかゴシップとかそっちよりな事が多いしなぁ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年8月23日
そもそも和製英語としてのボランティアが『ただでこき使える手軽な労働力』を指すようになってしまった国でやるイベントじゃない。
こねこのゆっきー @vicy 2018年8月23日
つまり、時間をずらせないのも、ボランティアも、全部IOCのせいだったんか
こねこのゆっきー @vicy 2018年8月23日
つーか、そうなると、ボランティアの件は、他の国は普通にやってる事を、ヤダヤダしてた俺らが最高にダセェじゃん
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年8月23日
Fake_Otoko ボランティアが和製英語???え?
tama @korogari5625349 2018年8月23日
体育会系の元締めやぞ?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年8月23日
vicy 最近は悪しき風習を直さない日本が悪いという風になっています。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年8月23日
IOCに凸ろうとも、英語のやり取りが分からんので、誰もツッコメない説。
おいちゃん @semispatha 2018年8月23日
そもそも「ボランティアに報酬付ければ人集まるんじゃね?」という意見に頑なに無料奉仕求めてるからかみ合ってないだけだろ。「安価な労働力」求めてる時点で世界とずれてるって話だし。
dag @digital_dag 2018年8月23日
semispatha IOCは国際機関ですが…。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年8月23日
semispatha IOCってまさか「日本の組織」だと勘違いしてないよね?
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
そもそもこの「IOCが定めたガイドライン」とやらを見たことないんですが、どこで確認できるんですかね。Wikipediaでも2009年から出典不十分の指摘がされており、また、少なくともオリンピック憲章の英和対訳版にはどこにも記述はありませんでしたが。
catspeeder @catspeeder 2018年8月23日
「1日8時間以上・10日以上」という条件もIOCのガイドライン通りなのかしら。
にし・O・のり、 @NishiONori 2018年8月23日
IOC「今ままでの皆さんは、これで飛び込みましたよ」 船旅の余裕が有る人はいいですのー。
おいちゃん @semispatha 2018年8月23日
yoti4423yoti digital_dag え?俺IOCって書いた?JOCの問題だよねコレ。30年前のロスオリンピックの時点で1億ドル弱人件費かかってるんだから。IOCが金出さないと言ったとしても、現地オリンピック協会がスタッフに金出す分には文句ないだろ。ソチの500億ドルもIOCに請求してないし。
catspeeder @catspeeder 2018年8月23日
naoki_ng08 俺もググってみたけど、それらしいものがヒットしないな…「ガイドラインによれば」みたいなのはちょこちょこ見つかるけど。
DjangoAlBisturi #GoodForHealthBadForEducation @DjangoAlBisturi 2018年8月23日
サーカス団紛いのの集団が掲げるガイドラインを平伏して崇めるあたり、国なんて芝居の書き割りみたいなもんだな >外国人実習生 スポンサーとして名前の出てない所が「ウチの社員ボランティアで出せば名前売れる」と社命発動するのか興味深い
お豆さん @feijao0131 2018年8月23日
digital_dag 夏開催でJOCや国が文句言われているのは、日本の夏は最適だってアピールしたからですが。
beigyiaa @beigyiaa 2018年8月23日
ボランティアの待遇はロンドン五輪もソチ五輪も平昌五輪もリオ五輪も、今回の東京五輪とほぼ同じだったはずですね。 東京五輪は成功を収めたロンドン五輪のを参考にしているんですよね。
そらのわたる @soranowataru 2018年8月23日
まぁ嫌ならボランティアなんてやんなきゃいいだけだしな。2028年以降はオリンピックを開催したいという都市がなくなりそうだけど、オリンピック専用の都市でも作るんだろうか。
@gatirogrth 2018年8月23日
嘘でしょ 最近こういう政治的な事や公的なことまで炎上鎮められるならぅて堂々と大嘘つくよね
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年8月23日
semispatha 人件費の話してるのに開催費の話してどうするの。ソチの500億ドルって開催費なんだけど。まさか500億ドル全て人件費だったとか勘違いしてないよね?そもそも人件費で言えば東京オリンピックの場合でもすでに200億円超えてんだけど。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年8月23日
naoki_ng08 (あらま)と思って検索してみたら「アマチュアリズムの精神」について考えさせられるページがヒットして、プロ選手が出場することが認められた経緯はあっても運営協力者については不明なので、逆に考えて、ここしばらくのオリンピックで、市井の協力者に給料が支払われたのか?を検索したらhttp://tamaxmspn.biz/volunteer_paid_unpaid/ がヒットしました。
おいちゃん @semispatha 2018年8月23日
yoti4423yoti うん。だから「ボランティアに報酬付ければ」って言ってるわけで。人件費増えるよねって話だよね。そこIOC禁止とかしてないよね。ひょっとしてIOCが人件費負担してるとか勘違いしてないよね?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年8月23日
tiltintninontun でその中に「The International Olympic Committee promotes volunteers as the spirit of the games,:国際オリンピック委員会は、大会の魂としてボランティアを促進しているが」で、そこら辺に何かありそうな気がします。
hamp@横浜山中 @32hamp 2018年8月23日
というか、ボランティアの既定はそうでも、オリンピックの運営に必要な何百万という人を「すべてボランティアで賄わなきゃいけない」って規定があるのか? メインスタッフは人雇えば良いじゃん。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年8月23日
まあ少なくともウィキペディアは何の証拠にもならんわな。出典が付けられていても、出典元が言ってもいないことをしれっと書く輩もいるしね。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年8月23日
ボランティアは無償ってのは、日本には「公職選挙法」という誰でも知ってる法律があって、運動員は一部の技能職以外は給料をもらってしまうとカネを持ってる候補者が断然有利になるから拙いって理由で有償ボランティアが禁じられているでしょう、「カネがかからないオリンピック」が求められている現状で、不動産や建築物見積もりの増減は仕方がないけど人件費:志願者編は無料なら無料で決定出来るからなぁ。IOCが「有償ボランティア」に言及しているかも探さないと。
桜端 佑香 @Ibusato_Yuuka 2018年8月23日
なるほど。だから大金かけて宣伝するわけね…
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018年8月23日
逆にボランティア0人で全員有償スタッフでやってもいいんでしょ?
watyu @watyuking 2018年8月23日
大半の人はボランティアに金払えじゃなくて、金払って人雇えって言ってるんじゃないの?
dag @digital_dag 2018年8月23日
naoki_ng08 ふむ、確かにネット上にはガイドラインは見当たらないな。ただIOCは「遺産」(オリンピックレガシー)というものを重視している。スポーツ、社会、環境、都市、経済の分野に分かれたこの「遺産」の中にはボランティアも含まれている。少なくともIOCがボランティアを推進している(していた)のは確かなようだ。実際に大会を重ねるごとにボランティア人数が増加していることからも傾向は見える。
dag @digital_dag 2018年8月23日
semispatha 「世界とずれてるって話だし」に違和感を持ったんだよ。国際的な組織であるIOCはボランティア人数が増加し続ける大会の傾向を止めていないどころか奨励している節さえある。どこの世界の話をしてるんだ。
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
これはどうも民兵すら中世以降は厳禁されちゃってた日本にボランティアの伝統が根付かなかったことが原因に見えますねえ。だから使う側も使われる側もボランティアってのをまったく理解してないことが多いです。日本における義勇兵って満蒙開拓義勇軍とか国民義勇隊くらいのものですから、けっきょくボランティアも半強制的な徴用扱いなんですよね。それが使う側の意識にも使われる側の反発にも現れちゃってる感じ。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
catspeeder そうなんですよ。ガイドライン原文がどこを探して見つからないという。自分の検索能力が低いだけだと思うのですが、少し怖くなってきました。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
tiltintninontun なるほどありがとうございます。ガイドラインの存在の件では少し話がずれそうですが、「ボランティア=無償ではない」という内容は興味深いです。今までの大会の「ボランティア」が全て「無償ボランティア」だったのかまで考える必要がありそうです。
dag @digital_dag 2018年8月23日
naoki_ng08 表に出てないものかもしれないけどそれだと「表に出てないのになんでこいつが知ってんだ」って話になるし、ガイドラインに関してはかなり眉唾だねぇ。
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
nanmosan けっきょくボランティアにとって大事なのは奉仕の精神とか志願する気持ちとかではなく「当事者意識」だと思うです。これが地元のお祭や町内会の行事なら当事者として協力する意思がある人でも、国単位のイベントではその意識は持ちにくいですし、同時に東京みたいに公共サービス整ってるところでは都民にさえ当事者意識が育ちにくい部分はどうしてもありますよね。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
digital_dag 一応、IOC(https://www.olympic.org/)およびJOC(https://www.joc.or.jp/)のサイトをざっと調べてみましたが、それらしき記述は見つからず。オリンピック憲章によると、何らかの「ガイドライン」はある模様ですが、ボランティアに関する記述がそこにあるのかどうかまでは。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
まあ、オリンピック憲章はJOCのサイト内から2017年版・英和対訳が閲覧可能なので、興味のある方は読んでみるとよいかと思います。 https://www.joc.or.jp/olympism/charter/
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018年8月23日
ブロガーやYouTuberの人たちは行くべきだよね すごいネタになるだろうし
さとうあきひろ @akihirosato1975 2018年8月23日
リオ五輪ではボランティアとして研修を受けユニフォームまで受け取った人間のうち3割が大会途中でバックレたなんて話もありますし。頭数だけ揃えても実際には役に立たないなんて可能性も考えたほうがいい。 http://www.nydailynews.com/sports/more-sports/15-000-unpaid-olympic-volunteers-not-showing-work-article-1.2753297
ehoba @htGOIW 2018年8月23日
この件に乗じて「ボランティアに無償というニュアンスは全くない」的なデマまで飛ぶようになったの面白い
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年8月23日
nanmosan あれ?前田慶次が家康の会津討伐のとき会津側に参戦したのとか、宮本武蔵が大坂の陣とか島原の戦いに駆けつけたの、志願兵というかボランティアというか義勇兵じゃない?死に場所を求めて参加した浪人でもその後の仕官を期待してでも、そのときは食費以外は自腹だと思うのですよ。それを(広義の)ボランティアと認識しないのが現代日本人ではないかと。
木犀劇場 @former_TY 2018年8月23日
つまりオリンピックそのものを消し去れば全て解決
dag @digital_dag 2018年8月23日
naoki_ng08 調べてるけどロシアのドーピング問題に関連してEOがロシア向けにガイドライン発行してたりするし、一口にガイドラインと言ってもどれを指しているのか探すのは片手間じゃ無理だな。本人にソース求めたほうが早いかもしれん。
dag @digital_dag 2018年8月23日
former_TY 人間が存在しなければ、問題も存在しないが…。「問題を無くす」ことが目的になって誰も得をしない発想なのでは。
UZIRO @UZIRO 2018年8月23日
英語文化圏で作られた「ボランティア」のハードルをそのまま持って来られたって、日本語しか話せないのが大多数の日本で通るわけねえだろ。
ドキドキへるぺす @dkdkhrps 2018年8月23日
なんにせよオリンピックが糞だという事には変わりないです😔
dag @digital_dag 2018年8月23日
naoki_ng08 ロンドン五輪の場合だと交通費と飯代ぐらいだなぁ。ソチ五輪でも無償ボランティア2万とかいう記事があったが。 http://www.ssf.or.jp/Portals/0/resources/research/report/pdf/2014_report_22_3_5.pdf
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
tiltintninontun 志願兵と義勇兵は違いますよ?だって志願兵の目的はほぼ戦勝時の個人利益ですけど、義勇兵は宗教的もしくは正義感、あるいは地域的な当事者意識に基づいてほぼ義務的に参加する行為ですからね。武士が死に場所を求めるのってのもまさに名誉という名の個人利益が目的です。日本における義勇軍に該当するものってぎりぎり一向一揆とか島原の乱でしょう。
dag @digital_dag 2018年8月23日
nanmosan …ちょっと「志願兵」と「義勇兵」を英語、もしくは仏語で翻訳してみてくれない?西洋では「志願兵」と「義勇兵」が明確に区別された存在なら単語も別に存在するはずだよね?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
一部の利権団体が自分たちだけが儲かるように仕組みを作った。 という最大疑惑が見えてる以上。見せかけの自己満足に乗らされての、 クソ利権者共の言いなり&ただばたらきには、乗らねーよってだけの話。 それ以上に 色々な人と交流できるを押し出して、 友達いない、恋人いない若者を言葉巧みに利用するだけのイベントじゃん。それでも、TV放送は見るけどな(笑 で人が集まらなきゃ、政府は無職の人向けの訓練と称して、 あくまで職業訓練です。で支援金渡せばいーじゃねえか。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
digital_dag 自分もそう思い、ご本人にお尋ねしておりますので、お返事がありましたらご報告いたします。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
naoki_ng08 うんそれ多分正解だと思うから、 声を一番高くしていってる議員や政治家がいたら?その背景を疑えってことですな。 実際オリンピックは2020年開催だと思ってるけど、もう 2019年にはプレオリンピックやるから、実はもう1年切ってるんですしねえ。
うす曇り/N.S @usugumori 2018年8月23日
とにかく、時間と経済に余裕のある人だけ手伝えば良いんじゃないですかね。 自分はそんなもんないので手伝わないですけど。
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
digital_dag ああ英語だと武士の陣借りはmercenaryですね。そこはちょっとわかりにくい言い方したので申し訳ない。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
zairo2016 4.6 教育と研修 すべての新規採用スタッフ、 ボランティアの役員、 およびすべての執行役員に対する研修プログラムは必須である。執行役員、 ボランティア、 雇用スタッフへの教育と研修の継続は、 組織運営上不可欠である。  競技団体においては、 独学と日常的研修の促進が奨励される。(抜粋 とはあるのだけど、これ ボランティアも含むであって、有償のスタッフを混在させてはいけないとは書いてはいない。
らくだ @rakuda4u 2018年8月23日
有償にしたらしたでそっちの方がめんどくさいと思うけどね。ボランティアがばっくれたのはそれは無償だからまだ良くて、これが有償だとしたらそんな事は許されない。普通は労務管理が挟まるだろうし、給与管理、税金関係の計算、これらも当然必要になる。これ単純に人材派遣会社が高笑いするだけの結果になりそうだけど。
BIRD @BIRD_448 2018年8月23日
協賛金の代わりに従業員を送ることで解決…はしないな。本業やらせた方が有意義だ。
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
nanmosan 国民軍以前ですと世襲制の職業軍人と傭兵しかまずいませんから、そこに志願兵としての義勇軍が混ざってくるとけっこう区別が面倒くさいんです。このへん現代と混同して扱っちゃうと自分でも混乱しやすいので本当に申し訳ない。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
zairo2016 IOCが定めたガイドライン で検索した結果 で その文章内で ボランティアで検索したら? 4.6 教育と研修で その言葉がヒットしたものであり、 ボランティアで運営しなければいけないとも書いてはいない
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
zairo2016  また 文章内を無償で検索すると? 第 18 条 情報伝達サービス 無償であれ支払いへの見返りであれ、立候補者を有利または不利な状況に置く目的で、ジャーナリストやメディアの業務を利用してはならない。ともあるので、無償で働くことをマスコミで 基本だと推奨することは、これにも抵触するのでは?という懸念もある。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
zairo2016 IOC倫理規程 2016 - JOCを見る限りでは、 マスコミはボランティアで運営されてきた。オリンピックと言うてるけど、その言い方は☓  正確には「多くのボランティアも協力もしてこそ運営できてきたオリンピック◎ が正解で、有償スタッフも多く混在してオリンピックは成り立っているのだから、そこは皆さん注意しましょうって話でもある。
らくだ @rakuda4u 2018年8月23日
一部の人間が儲かってるから10万人すべての人間を儲けられるようにしろ、ってのも結構無茶苦茶だからね。十人に月1000万円払ってるのをそのまま10万人に分配したら日給いくらよ、って話だし。もうオリンピックを営利興行に鞍替えするしか方法はないんだけど、それでいいのかって事にもなる。
dag @digital_dag 2018年8月23日
前例のあって問題のないことでもさも問題があるかのように騒がれてるから批判は慎重にとは思う。デマもまかり通るようになったから余計にね。
kn @darks508 2018年8月23日
国が無償を強いているかIOCが無償を強いているかを問題視しているのではなく、無償労働自体を問題視している人がいるとして、そういう人に「IOCが定めたガイドライン」「別に日本がどうの言う話ではない」と反論したら、「あっこいつはIOCが定めているなら無償労働は問題ないと思ってる奴なんだな…」と思われて「誰も彼もスルーする」状態になると思う。誰もがオリンピック万歳IOC万歳ではないので。
dag @digital_dag 2018年8月23日
darks508 労働問題に関心があるからそういう視点を重要視してるんだろうけど、正直スポーツイベントってボランティアで賄ってる事多いんだよ。そのボランティアを無償労働として捉えて良いのかとも思う。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
どう考えても、特定の競技にはその競技を審判する経験者もしくはプロフェッショナルがいる。 競技によってはそういう人員は特に限られてもいるから、そういうのをまったく無償で手配できるか?と考えていけば分かる話。
Knappertsbusch @Knappertsbusch 2018年8月23日
ボランティアを求めているかもしれないがこんなにボランティアだけで大量動員しなくてはならないかと言うと疑問だし、集まらないからと言って「授業を中止しろ」みたいなおふれを出すのは言語道断だと思う。
クッキングファイターかわうそ @Nek_ssd 2018年8月23日
IOCのボランティア方針自体にも批判はある。/商業五輪が求める無償の奉仕 ボランティア頼みの矛盾 : NIKKEI STYLE https://style.nikkei.com/article/DGXMZO30149850X00C18A5UP1000?channel=DF220420167274
カレーうどん @kareudon14 2018年8月23日
zairo2016  「IOCの規定でボランティアは無償でなければならない」ってこちらの倫理規定の13ページ目、「行動の高潔性」のところの第3条「オリンピック関係者はいかなる報酬も要求もしくはもらってはいけない」のこと指してるんですかね?これ賄賂とかの防止策だと思うんですが
dag @digital_dag 2018年8月23日
Knappertsbusch IOCはオリンピックを行った結果、その地に良い影響が残ること(遺産)を使命の一つとしている。ボランティアもその一つと捉えていて、ボランティアの慣習を根付かせたいという考えからボランティア枠を拡張しようとしている節がある。ロンドン五輪は過去最大規模のボランティア人数だったが成功していることからさらにボランティア枠の拡充を、という事が求められてもまぁ理解はできる。
カレーうどん @kareudon14 2018年8月23日
また有償でボランティアを雇った前例としてリオオリンピックの「シティホスト」があります。http://www.city-volunteer.metro.tokyo.jp/jp/about/other_games/Rio2016/index.html だから有償であることは別にIOCから禁止されてるわけじゃないのでは?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年8月23日
オリンピックは国際オリンピック委員会による単なる商業イベントで、ボランティアを求めるのも「資金を節約して利益を出す」以外に何の意味もないから、その主旨に「賛同するなら参加する」「賛同しないなら参加しない」でいいんだけど、それで人が集まらないからと強制ボランティア状態になるようじゃアウトだと思ってる。
dag @digital_dag 2018年8月23日
むろんそれだけじゃなくて上の記事のように経済的な意味合いもあるだろう。昨今日本で問題になってる「やりがい搾取」なんかと絡めてオリンピックのボランティアが語られているけど、IOCが看板に掲げている「遺産」はもっとポジティブなものだ。この辺り「やりがい搾取」なのか「遺産」なのかは正直個人の捉え方によるんじゃないかなぁ。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月23日
kareudon14 10ページの「前文」をご覧ください。「オリンピック関係者」とは「国際オリンピック委員会(IOC)、その各委員、その事務局、国内オリンピック委員会、国際競技連盟、IOCの立候補手続きに参加する都市、オリンピック競技大会の組織委員会、オリンピック競技大会の参加者、および承認団体」を指しますので、ボランティアスタッフは当てはまらないと考えたほうがよろしいかと。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
darks508 別に両者が合意してれば無償で労務を提供したっていいじゃん。ちなみに労働基準法9条 「この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。」あと細かく労働者性の要件も https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11909500-Koyoukankyoukintoukyoku-Soumuka/0000181992.pdf
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
ボランティアがやりがい搾取なら西日本豪雨災害でボランティアの助けを借りた被災者はどうなるんや。残業を命じたのに残業を支払わない、労働者性があるのに偽装請負等で労基法の規制から逃れる行為を「やりがい」があるからと言って正当化することが「やりがい搾取」というものだ。ボランティアを否定するのは意味不明。
臼沢沙英 @Sae_anime 2018年8月23日
IOCがボランティアの活用を求めている以上、それにしたがって積極的に使っていかないと行けない、ってのは理解できる。ただ、だったら組織委員会のみなさんもボランティア精神とやらで無償労働してください、って話なんだよな
臼沢沙英 @Sae_anime 2018年8月23日
kame4477 災害時のボランティアもぶっちゃけやりがい、あるいは使命感の搾取には変わらないでしょう。本来なら自衛隊なり警察なりが行うべきところ、その補完戦力なんですから。それに、災害時とオリンピックは緊急性(準備の可否)、必要性(人命救助は必須だがオリンピックはやらなくてもいい)において大きな違いがありますよね?
カレーうどん @kareudon14 2018年8月23日
naoki_ng08 そもそもの話、関係者である組織委員会の理事が月に何十万って報酬もらってますし、この規定でボランティアは無償でなければいけないっておかしいですよね。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
そもそも、労使の力関係で、使用者に優越的地位があるからその乱用を防ぐために労基法があり、やりがい搾取はダメだって言ってるだけの話。日本は自由主義の国だから、そういう優越的地位の乱用のような市場をゆがめる行為でなければ、両者の合意で自由にやっていいに決まってるだろ。それを横からやりがい搾取だなんだってのは大きなお世話だ。お前が参加しなきゃいいだけじゃん。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
Sae_anime 「使命感の搾取」とやらもあなたの価値判断でしょ。お前がそう思うんならそうなんだろお前ン中ではなってやつだ。別にあなたがボランティアは使命感の搾取だから一生参加しないのはご自由にどうぞ。でも他人がボランティア活動することを「あいつは搾取されている」とかいうのはやめたら?
臼沢沙英 @Sae_anime 2018年8月23日
kame4477 本来金銭が発生する労働をタダでやってるわけですが、それに対する見返りはなんだって言うんです?災害救助は本来無銭で行われるべきもので、給料もらってやる自衛隊がおかしい、って言うんならなんも言うことはないですが。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2018年8月23日
オリンピックそのものが前時代的な負の遺産になりつつあると捉えてよさそう。日本には率先してこんなことやってられるか!と声を挙げてもらいたい
dag @digital_dag 2018年8月23日
Sae_anime 必要性なんて言い出したらスポーツに限らず文化イベント全般は必要性なんてないぞ。祭りとかコミケも必要性がない。世の中から娯楽が無くなるがそれは俺は嫌だなぁ。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
Sae_anime なんでや、自衛隊員は防衛省と雇用関係にあって使用者の業務命令に基づき労働しているんだから賃金が発生するに決まってるやろ。ボランティアはその復興作業あたり、自発的に無償で参加してるんやから(金銭的)見返りはないに決まってるやん。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
Sae_anime 労働に対して必ず賃金が発生するなら、家族への家事労働になんで賃金が発生せんのや?自治会の活動は?消防団は?PTAは?地域のソフトボール大会の審判は?それは誰かの業務命令でやってるわけじゃなく自発的に参加してるからやろ。(まあしがらみで参加せざるを得ないのは良くないやつやけど)だから嫌ならあなたは自発的に参加しなければいいでしょ。
成瀬 @naruse_mi 2018年8月23日
たしかに詳しいソースは見たことないな、だけどボランティアを雇って大量にバックれられてると言う前例がある時点でねぇ...
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
オリンピックに限らず個々のボランティア活動に対する批判は大いにすべきなのですけど、ボランティア全般を否定する発言だけはいただけませんな。それは自分が嫌いなものを単に嫌いというだけじゃなくて全否定しないと気が済まない面倒な人たちと同じですからね。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018年8月23日
ICOの規定がとか以前に、ボランティアは来てくれたら助かるし運営がスムーズになるが、いなくても運営は出来るように準備する物じゃないの? 甘く見積もっても、織り込んでいいのは募集前から積極的にボランティア参加の意志表示してくれてる人達の人数まででしょ。
beigyiaa @beigyiaa 2018年8月23日
kareudon14 http://www.city-volunteer.metro.tokyo.jp/jp/about/other_games/Rio2016/index.html >ブラジルではボランティア文化が定着していなかったため、有償で雇用しました。東京2020大会ではボランティアとして募集する予定です。 シティホストは1700名、大会ボランティアは5.6万人。もし日本で募集が集まらなかったら一部は有償はあるかもしれないですが、ラグビーW杯のをみるとこのままかなと。
グレイス @Grace_ssw 2018年8月23日
運営側がたんまり金もらって実働側は完全無報酬手弁当。これで批判が出ない方がおかしい。放映権料の都合で真夏にやらせるとか、そういうことも含めて狂ってるんだよ。何がスポーツと平和の祭典だよ。内情はマウント取り合いのくだらない面子合戦じゃねーか。
beigyiaa @beigyiaa 2018年8月23日
リオや平昌オリンピックにてボランティアが逃げ出すというのはありました。 どちらも主な理由は食事整ってなかったりや労働時間が長い、気候が厳しいなど環境面での問題だったそうです。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
beigyiaa まあ無償ボランティアならバックレられてもあとくされないってのはあるな。有償ボランティアでサボタージュ(遅刻の扱いとか)されたらどうすんのとか、労基法9条「この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。」との関係で、事実上の雇用契約があったかどうかでもめる可能性がある。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
宿泊費交通費の負担もメルカリで領収書の売買が話題になったことがあるが、その手の不正をどう防ぐとかが難しい。こういう大規模イベントでは事務手続きの煩雑さ含め無償ボランティアにはならざるを得ないだろう。
pt2012 @pt20121 2018年8月23日
beigyiaa 奇しくも、平昌五輪閉会式のスピーチの同時通訳には「史上最も低い気温」「劣悪な環境」「精神的犠牲」などの言葉が並び、今回酷暑が心配される中、平昌では極寒の中ボランティアが働いたことをIOCバッハ会長は認識していたようです https://togetter.com/li/1203273(その上で今後の五輪でもボランティアは同様にがんばってね!ってことのなのかしら)
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2018年8月23日
嫌ならボランティアに参加しなければ済む話しだろう、ただそれだけなのにガタガタ騒ぐのはなんでだろう。
dag @digital_dag 2018年8月23日
muridesune 真意は労働問題や政権批判なんじゃないかなぁ…。スポーツについてツイートしてた人がいきなり強烈なオリンピック批判始めるってのは観測範囲ではない。批判者はスポーツの祭典としてではなくて政治問題として捉えてる感じがする。
グレイス @Grace_ssw 2018年8月23日
muridesune 長野の話暴露されたわけだけど、集まらなければ学徒動員宜しく半強制徴収するわけで、学生や近隣住民からしたら勝手にやってろとはならんのですよ。
べるへる @beru2007 2018年8月23日
wikipedia が引き合いにだされていますが、出典のかたはツイッタランドにいらっしゃるようですね。 https://twitter.com/dq5fs80kqrhxalm http://www.city-volunteer.metro.tokyo.jp/jp/about/interview/experience/index.html
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月23日
muridesune たとえば通訳無償でやられたらプロの通訳の人の報酬の相場は当然下がるよな。 個人の車で旅客を無償で運ばれたらタクシーの人は困るだろ? 無償でってのは、いろんなとこにダメージ与えるのよ
にんにん @shinobizato 2018年8月23日
大会運営に最低限必要な人員はメインスタッフとして雇えってことじゃないの?ボランティア希望者にはこういう多岐にわたる業務がありますよと書いてるだけで、すべてボランティアで賄えとはどこにも書いて無いじゃない
dag @digital_dag 2018年8月23日
Neko_Sencho 単発の仕事で全体の相場が変動するってことはまずないかと>たとえば通訳無償でやられたらプロの通訳の人の報酬の相場は当然下がるよな
ふんぬらーり @mafmaf52 2018年8月23日
ボランティアはIOCルールで無償じゃないといけないは良いとして じゃぁ、どこまでの範囲を「ボランティア」に割り振るのかってのはありそう。 この仕事はボランティアにやらせなさいまでIOCが決めてるわけじゃないでしょ? そこは有給スタッフ雇おうよって範囲まであわよくばボランティアでタダであげてやれ見たいな
denev @_denev_ 2018年8月23日
営利を目的とした事業で、労働力を無償で確保しようとすれば反発が起こるのは当然なのに、なんで反発そのものを封殺しようとするんだろう。
denev @_denev_ 2018年8月23日
日本が、IOCなどという外圧に屈する必要はない。正々堂々と無賃労働を否定すればよい。
林檎 @ringorira0124 2018年8月23日
相場は下がらないけどクライアントの意識は下がる。なんせ絵師やプログラマ、SEなんかに払う金を渋るくらいだし。
⊿だい @daisuzu 2018年8月23日
陰謀論半分だけど、五輪ボランティアの奴隷以下の無償労働によって、電通、JOC,文科省が果実を独占してるのがわかったからだろ。そりゃあまじめに参加なんかすっかよ!という話になる。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
67P 4.4 財務事項-適用法、 規則、 手続き、 基準財務事項-適用法、 規則、 手続き、 基準 会計は適用法および 「真実かつ公正な意見」 の原則に従い、 確立されるものとする。(中略)理事会メンバーの報酬および金銭的な取り決めについての情報は、 年次会計報告に含めなければならない。 とあるから(笑)やはり あくまでボランティアは協力があッテという前提であることがここからもわかる。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年8月23日
第6条オリンピック関係者は 利益相反 に陥ることを慎み、 「オリンピック関係者の行動に影響を与える利益相反に関する規則」 を遵守しなければならない。  とはあるんだけど、逆に言うなら?行動における最低限の必要経費などを考慮した金銭の受け渡しは問題無いとも読めますよね。 憲章内は 利益で検索すると色々出てきますし、「利益相反」という言葉がオリンピックを考えるのに重要な単語として、何回も出てきてもいます。
だいすけ @daisuke_n 2018年8月23日
久しぶりに見た「ウィキペディアが情報源です(キリッ)」 さらに注釈先が全て「1冊の本」って…
lily @lily464955 2018年8月23日
オリンピック、いらない
うにら @riafeed 2018年8月23日
digital_dag ネット内で十分だからヘーキヘーキ
おいちゃん @semispatha 2018年8月23日
digital_dag 海外ボランティア解禁した2000年のシドニー以降ボランティアの人数が5万人で推移していて、アテネで4.5万、北京で10万、ロンドンで8万、リオで5万なので増加傾向て無理ない?
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018年8月23日
マジかよIOC糞だな(テノヒラクルー
肉汁 @GrowPot4to 2018年8月23日
なんでもかんでもボランティアにやらせるなって話でしょ?IOC内でのボランティアの定義を持ってくると何かの反論になるの?
末丸@へたれバサクラ @sian8134 2018年8月23日
オリンピックがクソなことには何の違いも無いし、JOCはボランティア以外でもクソッぷりを発揮してるので結局一緒。
Lotus @Lotus19810101 2018年8月23日
ボラ強要しようとしてんのが悪だっつってんだろアホか @izayoi_at29Q は 結果電通や小池にヘイト集まりまくって五輪ボラ自体に拒否感が出てるんだよ
うにら @riafeed 2018年8月23日
GrowPot4to ボランティアに報酬を渡せないのはIOCが決めたことです(活用範囲のことは言っていない
地鉄 @thierengt 2018年8月23日
「この事実を知ってて隠蔽しながらオリンピック誘致を決めた石原慎太郎は万死に値する」ですね、わかります。 実際自分もそれ以前は石原都知事を支持してたけど、オリンピック誘致と表現規制で一気にアンチに転じた一人なので。
moheji @mohejinosuke 2018年8月23日
ボランティア人員が不足したからって関係各社に割り当て何人供出願いますなんて話が回ってくるようなことにならなければ良いけどね。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年8月23日
GrowPot4to 「これは日本だけの特別な現象である」「日本人サイテー」「日本人クソ」という話題が三度の飯より好きな「人種差別大好き白人気取り海外出羽守ジャパニーズ」に対する反論にはなりますね。
はくしんかわ @sato231031 2018年8月23日
要人送迎ドライバー、二種免許が法律で必要って書いてあるのに「二種免許が必要」って書いてない時点で違法だろ。国を挙げて法律破るってのか。
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2018年8月23日
ボランティアができるということは余剰労働力があるということ。余裕がないと、集めるのも難しくなる。あと「期間中は授業やるな」「金銀銅を供出しろ」は本邦オリジナルだろうし、悪いのはIOCで擁護しきれない。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
mohejinosuke そんなことやったら速攻でSNSに上げられるし、万が一強制されても行かなきゃいいよ。そもそも企業もそんなものに人を充てる義理もないし。自治体職員とかで業務として命じられれば行かなきゃいかんけどね。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
そもそも行きたくない人間を無理に引っ張ってきてもボランティアに強制力ないんだから当日バックレ招くだけで意味ないし、足りなければ普通に組織委員会が警備会社か派遣会社に金払って人集めると思うけどね。んでその追加コストは組織委員会の赤字になり、都民の税金で穴埋めされるだけの話。まあそれはそれでいいんじゃない。
肉汁 @GrowPot4to 2018年8月23日
riafeed ボランティアが無償労働ってのは今更説明されなくても分かってるでしょ。反対派はボランティアじゃなくてちゃんと金払えって言ってる。
肉汁 @GrowPot4to 2018年8月23日
このまとめは反対派が「ボランティアに無償でやらせるのはけしからん」って言ってる事への反論なんだろうけど、キモは「無償でやらせるのはけしからん」の部分でボランティアという言葉をIOCがどう定義してるとかはどうでもいい。
平島ともみ @cbw_hirashima 2018年8月23日
オリンピックで最大の被害者は公認スポンサーのJR東日本と東京メトロのような気がする。交通バリアフリー法を都合の良いように捻じ曲げられた結果E235系は改造費用が嵩んで製造が1年遅れて、16000系後期型以降は仕様変更で製造費用が嵩んだというのを聞いたことが
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年8月23日
『当たり前なんだ!だから従って当然だ!』ってのが利害関係なしに説得として機能すると思ってるのが頭悪い(´・ω・`)
иооот3.0 @mark_xxii 2018年8月23日
国際機関が言ってるから正しい!ってどんな奴隷根性だよ
aioi_au @aioi_au 2018年8月23日
IOC自体金満体質のヤクザみたいなもんで、日本人への差別も平然と行う腐れ団体だからなぁ。 そこのルールとか言われても、だから何だとしか。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月23日
日本の場合「ボランティア=奉仕」って感じで、どこか「滅私」のイメージなんですよねえ。だから体育会系の動員が横行するんだろうなー、それは世界の潮流とは違いそうだなー、という「日本的ボランティア」への不信は強く持ってます。一方で報酬を出すとすれば?日本だと「パソナ大活躍」って感じで、ああ使い倒されるんだろうなあって、いずれにせよロクな未来が見えませんね。
アナ @aktaaaatka 2018年8月23日
なんでもかんでもボランティアじゃなくてスキルが必要なものはちゃんと仕事として依頼募集しろ
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年8月23日
他国もボランティア自体は居たぞ!宿泊自腹も日本だけじゃないぞ! 宿泊まで手配してくれたのはホテルが殆どない開催地だけだぞってのはそここそ見た。 最低従事時間と日数を指定していたのかは誰も言ってなかったような。 あと、他の五輪は通訳や要人運転もボランティアだったのかね?
うにら @riafeed 2018年8月23日
kamiomutsu メッシは有名なスポーツ選手だから体育会系なのはしょうがないね
やあき @akrmyt11 2018年8月23日
IOCのやるオリンピックには二度と手を挙げないことだな。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
peerchaky 例えばリオの通訳ボランティアのインタビューがある 「五輪ボランティアが世界中から集まる理由 渡航費や滞在費は「自腹」だが……」https://president.jp/articles/-/23379
がそ @gaso 2018年8月23日
コミケのスタッフもボランティアだが、青封筒がもらえたりする見返りがあるわけだけど、オリンピックボランティアにも、金銭報酬ではないなんらかの見返りを設定したりするんじゃないの。と、信じておく。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月23日
個人的には、「好きで志願する」なら別に構わないかな。期間中の公共交通機関の混雑とか嫌だけど、この纏めとはちょっと違う話だろうし。当然、企業や公務員に”ボランティアに参加する人数の割り当て”などがない事が前提ですが
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月23日
景気の事を考えれば、もっとじゃぶじゃぶ金を出してほしいんですが、貧乏オリンピックで行くって決めて立候補しちゃいましたしね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年8月23日
「10万人ただ働きさせるのにナニが経済効果だ!」と言うけど。そもそも1000億円以上もかけてあのしょっぼい国立をしょぼい新国立にできたんだし、訪日客も徐々に増えてきているんだから経済効果はあるんだよ。そもそも1日8時間分のボランティアを10日雇った程度の経済効果なんて端数にすらならんのにそんなので全否定されても困るやろ。
dag @digital_dag 2018年8月23日
peerchaky ゲームズ・メーカーは、80以上の会場・施設において10部門およそ860種類におよぶ役割(例えば、通訳、医療サービス、来場者案内、クライアント送迎、清掃など)を担いました。 http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/pdf_301/05_kaigai01.pdf
平島ともみ @cbw_hirashima 2018年8月23日
gaso 確かに青封筒は最強のカードです。コミケのスタッフで数回以上のスタッフ経験を履歴書に書くと面接が有利になる会社もありますが、それなりの地位を得ている証でもあって
dag @digital_dag 2018年8月23日
日本の政治批判社会批判に絡めて抗議する人は見るけど少なくとも批判されていることは日本社会や東京五輪固有の問題ではないんだよなぁ。批判は良いが問題の実態を履き違えても是正されることは無いし、委員会の議事録見てもネット上の否定的な反応を認識はしていて、しかしそういった常に批判的な人の意見に視線を向けず積極的な人にアプローチをかけている節がある。
dag @digital_dag 2018年8月23日
結局これだけ大規模なイベントにおいては「で、お前んとこ何人用意出来るんだよ」と言うことが重要であって意見だけ口だけの人はお呼びじゃないのよね。
風祭司 @whoxi4 2018年8月23日
個人的にはボランティアどうこうより、寝泊まりするところあるの?(体育館や宗教施設での雑魚寝斡旋も含めて)それが無いなら大会施設近隣のボランティアしか使えないわけだが、特にマラソン等の7時開始=集合はもっと早く始発で間に合うか解らんレベルの種目
風祭司 @whoxi4 2018年8月23日
あと復興五輪って名目だけど、福1の解体まーだー?(なお五輪終了後に解体開始=大会中はシュレディンガーの建物になる予定)
やまだ @eien0213 2018年8月23日
ボランティアに積極的な国は、会社が容認してくれるし政府自体が真面目に国民のことを考える国である。(還元もなく私腹肥やす税なんてないだろ)
悪性の腫瘍 @akuseisyuyou 2018年8月23日
ボランティアなんか人の金で遊びに来てる選手にやらせればいい。
うずしお @UzushioKaikyo 2018年8月23日
「タダでも良いからやりたい」を鵜呑みにして「タダでこき使って良い」と解釈する連中の言うことなんか聞きたいと思うか?「善意」に対して「お返しをする姿勢すら無い」やつの為に動きたいと思うか?そんな義理人情の欠片も無い連中の助けをしたいと思うか?オリンピックだからボランティア云々以前に運営が性格悪すぎて嫌われてるだけなんだよ。志願者なんか集まるのか?少なくとも俺は嫌だね。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
そもそもスポーツイベントにおけるボランティアの動員はあって当たり前なんだけどね。 FC東京http://www.fctokyo.gr.jp/ 東京マラソン https://www.marathon.tokyo/news/volunteer/ こういうサイトもある https://www.jsvn.or.jp/about/index.html 基本的にその競技のファンや、単純に趣味でボランティア活動やるわけなんで、搾取がどうこうってのはお門違い。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
とにかく金払え金払えって言うが、スポーツイベントのスタッフに全部払ってたら甲子園もインターハイも何もかもできないっつー話や。そもそも野球が好きだから審判員無償でやったり、地元のサッカーチームが好きだからそれに貢献しようとしたりする。コミケだってボランティアが支えてるやん。指揮命令下でサービス残業させるブラック企業と同一化してんのは頭がおかしいとしか言えないわ。
kame4477 @kame4477 2018年8月23日
ちょっとググったら五輪ボランティアの体験談出てくるから調べてみなって 大学生ボランティアが語る平昌のプライスレスな経験https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/column/murakami/news/201802210000449.html 別にやりたい奴が勝手にやったらいいやん、そうやって勝手なイメージ押し付けて叩くのは、コミケにきてんのは犯罪者予備軍やろみたいなのと変わらなくなるよ。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2018年8月24日
ヒラマサ五輪ボランティアは良いボランティア、東京五輪のボランティアは悪いボランティアでアベが悪い
ねひ@うさまらー @shimo_k 2018年8月24日
募集かけてボランティアやりたい人がいくらでも集まるなら彼らに頼めばいいけど、中々集まりそうにないからって大学を休校にしろとか方々に迷惑をかけてまで無料で集めようとするのが反感をかってる気がする。さらに英語力とかボランティアに求めるスキルが厳し過ぎる。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年8月24日
何度も言ってるけど、奴隷を募集するなら勝手にやってくれていいけど、権力を使って奴隷をさらってき始めたらそれは奴隷商人と変わらないでしょうというその一点のみが問題で、IOCのポリシーが実際はどうだとか知ったことじゃないんですよ。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018年8月24日
今の集め方で集まった人たちがそもそもボランティアなのかっていう問題なんだよねえ。少なくとも原義的には、徴集兵はボランティア(志願兵・義勇兵)の対義語。
MAD_AGI @MAD_AGI1 2018年8月24日
ボランティアのガイドラインとやらが電通とかが物申して作り上げたんじゃないか?という疑惑もでるんだが、どうしてそこのページを出さないのだろうかね?
Daiji @Daiji75 2018年8月24日
ボランティアが根付いていないこと、「献身」の対象が信頼できないこと、個人の自由にできる余暇の時間が少ないこと、その条件でも参加しようと思う中間層が絶賛没落中であること。とかかなあ?
みつにゃん @Mao_5656 2018年8月24日
ほかの人も指摘してるけど、「大会運営にぜひ協力したい」って人がいて「お金出せないけどいいの?」ってなって「それでもぜひ!」みたいにお互いに納得ずくなら全然問題ない。 でも、昨今のボランティア問題はそうじゃないから議論になってるってだけの話でしょ。 「IOCの規定だからしょうがないよね」って鼻ほじりながらボランティア募集しているように見えるから不快なだけです。
Daiji @Daiji75 2018年8月24日
ボランティアが無償で経費も出さない、と言うならそれでもいいよ。ただそれで集まらなかったらその結果(スタッフ不足による混乱)を甘んじて受け入れる?しないよね? どこかしらの組織団体に半強制的な動員がかかったり、人材派遣業者に金が流れたりするのが見えているもの。
ゲルバマン @PwhGP7bYIswqGKD 2018年8月24日
digital_dag kame4477  ボランティアが大正義とのたまうヤツがいてもいいのだけれど、 {ボランティアの動員はあって当たり前なんだけどね。} {「で、お前んとこ何人用意出来るんだよ」と言うことが重要であって} ってなんでこんなに上から目線なんだコイツらは?
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年8月24日
運転とか記者のサポートとか、明らかに金払ってそれなりの人間にやって貰った方が良さそうなことまでボランティアに任せようとしてる反面、きちんと儲けてる人達がいるのが問題だと思う。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年8月24日
オリンピックは無償ボランティアで、と言う理念を優先するなら「そこらのサラリーマンが五輪のために有休2週間10営業日くらいポンと取れる労働環境」が必須だと思う。 でも、なんだかんだ言って競技時間やら放映権やらはビジネスにガチガチに縛られてるわけで、今更人集めに普通に報酬出したところで何の問題があるのだ。日本にとっては景気向上策にもなるし。
ねむ @warawarasokuhou 2018年8月24日
そうそう俺もずっと思ってた。日本だけが無償でやってるんじゃない。世界のどこでもそうなんだよね。広告かけて人を集めるのは日本だけじゃないし。文句言ってる人は初めから参加しないし、少数派だよ。多くの人達はオリンピック始まれば楽しむし選手を応援する。
ねむ @warawarasokuhou 2018年8月24日
オリンピック中止にしろ!とかほんと低脳のバカとしか思えないし。もっと現実的な話をした方が良いよ。平昌オリンピックでもボランティアの待遇でネットでは愚痴や文句は出てたけど大会始まればそんなの口にする人はいなくなったんだよな。そんなもん。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年8月24日
日本でオリンピックやられると困る連中が必死に騒いでるだけだよな
じむ123 @sdejr01212 2018年8月24日
まあここはスポーツに親を殺された勢が多いからね
いか @cuttlefishtako 2018年8月24日
むしろ、オリンピックにより日本が損害を被ることで都合がよくなる人たちが擁護してるんじゃないんですかねぇ……
UZIRO @UZIRO 2018年8月24日
ロンドンオリンピックが過去最大のボランティアだったって聞いて、今のロンドンの都市総スラム化の状況を見る。…うん、やばいね。
戦艦だいわ @yamat0nger 2018年8月24日
報酬金がゼロでもそれに代わるノベルティなり期間中の東京メトロフリーパスなり、何らかの形でその期間を充実させるための物が手に入るのならそこまで悪いとは思わない。 それはさておき、これだけ労働希望者が買い叩かれた日本ではもうボランティア思想は流行らないのでは。
おつらら @otsuraraa 2018年8月24日
大半の人は半強制みたいな形にするなら報酬出せって言ってると思ってたが・・・。ボランティアなんて自由意思による奉仕活動なんだから、それを否定したりはしないよ。ノルマのために色々歪んだ対策取るから叩かれるだけ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年8月24日
報酬はともかくとしてもメシも足も宿も経費全部自己負担ってとこにアホか!といってるんじゃないの?特にオリンピック期間中なんてホテルはぼったくり期間だろうに。
風祭司 @whoxi4 2018年8月24日
jaikel 飯代足代宿代自己負担はボランティアなら普通、ということがスーパーボランティアの報道後でも認識されない現状。 ただし、宿代はテントや車中泊をして良い場所の確保か、体育館等での雑魚寝を斡旋価格で用意ぐらいしないと、ボッタクリホテル価格でボランティア活動する聖人はまず居ないので、東京都民だけでボランティアしてくださいになる
エビフライ@10月22日製造日 @kiruria281 2018年8月24日
ここまで未だに「IOCの規定にこうある」と未だに根拠が示せてない以上、その規定の存在自体が怪しい。Wikipediaが資料には使えないのはどの言語でも同じだが、特に日本語版は出典が無いのがしょっちゅうあるのだから尚の事。せめて英語版Wikipediaから探してくればいいのに。
エビフライ@10月22日製造日 @kiruria281 2018年8月24日
また、仮にボランティアに関する規定が存在したとしても、そこには人数が足らないなら強制的に徴集していいなんて規定はないだろうに。今回の五輪は実質的に強制徴集だからそこが叩かれてるのだが。過去の五輪や他のスポーツイベントのボランティアは任意でしょ?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年8月24日
GrowPot4to 違うよ。キモは無償でやらせるのはけしからんじゃなくて「授業を削減してまで半強制的に参加させようとしている」ことと「11万人という規模を考えても今までになく異常な多さの動員」だよ。
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
一体だれがどういう風に強制徴集やら半強制みたいな形にしてるんや。そら足りなかったらJOC加盟の連盟https://www.joc.or.jp/about/dantai/ に「ボランティア集めてくれ」みたいな話があったりするんかもしらんけど、そんなもんスポーツ村の中の話で一般ピープルには関係ないんやからほかっとけばいいんじゃないの。(その連盟も無報酬ボランティアで運営してるのが多いしな)つーか誰か行け言われても行かなきゃいいじゃん。
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
だいたい生活握られてる労働者が雇用者の意向に「逆らえずに」、長時間労働やサービス残業強いられるから「搾取」なのであって、ボランティアになんの強制力があるんや。強制力がないから他国でいきなりバックレられたりしてるんやろ。
カメの子07 @westeye1182 2018年8月24日
授業数の削減も「ボランティア行きたいけど授業あるからな...」と思ってる学生を引き込むためのものとも考えられるしなあ
naruto,tousen @narutousen 2018年8月24日
なんかココ、オリンピックを近所の小学校の運動会、ボランティアのことを田舎の無償強制労働と同じだと思っている人多くね? ホテルが必須って言うヒトは絶対自宅から通えない場所に住んでるってコトだよね。英語だって日常会話程度を専門知識とか、なにげに自分の正体ばらしているヒト多くてウケル。近所の小学校の運動会も「PTAはボランティアで出ているのに教員は給料もらってズルい!」と言われて廃止ですかね?
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月24日
narutousen 田舎の無償労働ってのは、みんなが共通で使うところを使うみんなで整備してるんだよ。 利益を得る人間が働いてる。 オリンピックのボランティアでははたらく人間と利益を得る人間は別だよね?
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
大学の授業期間はボランティアというより、交通機関がマヒするから移動しておくのは正解やけどね。祝日も移動する予定だし。基本的に大規模イベントでの公共交通の混乱はよくある。リオも問題になってたし、国内では愛知万博のリニモが役立たずやってなってたな。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月24日
どさくさにまぎれて田舎を悪く言う奴まで出てきてるのは許せん
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
Neko_Sencho 大会経費が1兆3500億で収入が6000億でのこりは税金投入のほうが問題と思うけどな。ボランティアをアルバイトに変えてもいいけど税金投入が増えるだけの話やけど本当にいいんか。 https://tokyo2020.org/jp/games/budgets/ まあ都民が一貫して五輪賛成の首長を選び続けたんやからしゃーないんじゃない。
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
westeye1182 削減やなくて移動やで https://www.meiji.ac.jp/koho/news/2018/6t5h7p00000s5w31.html 各大学によって違うと思うけど、いわゆる夏休みの前倒しになるから、そのぶん春休みを削減するかGWを削減するかという話になる。
まっくろなねこ @blackcat009 2018年8月24日
ボランティアの定義になんで有償か無償かと言う話が出て来るのか謎。もう一つの謎は運営の設計だわな。無償ボランティアありきで設計されてたら、そらコケるやろ。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2018年8月24日
ブラックガー奴隷ガーと叩くだけでRTガッポリ稼げるんだから,騒げなくなるような情報が広まったらみんな困るじゃん。オリンピックは日本のダメな部分の象徴でいてくれないと困るんだよ。批判して気持ちよくなれないから。
trycatch777 @trycatch777 2018年8月24日
ちゃんと論点絞ってるならまだしも、こういう話題にイデオロギーを含めて結局そういう話に持ち込む連中がいるから、話にならんなーといつも思います。だいたい使ってる言葉を見ればわかる。
Denullpo S. Hammerson @denullpo 2018年8月24日
誰も知らないルール系の話が突然でてきたら、まずそのルールを確認せよって鉄則がありまして https://www.joc.or.jp/olympism/ethics/ スタッフとボランテイアを使い分けてるのね。前者は雇用であり、必然的にギャラも発生するわけで っ{BUSTED}
乾也春海 @kanbaru 2018年8月24日
ボランティアはそのルールでやりたい人がやればいいだけの話なので、自分が強制されている訳でなければそこまで批判的にならずとも良いのではないかと。 「やりたいけど無償は嫌だ」ということでもないでしょうし。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年8月24日
そもそもガイドラインにどれぐらい拘束力があるんだ?
乾也春海 @kanbaru 2018年8月24日
Halo_nyanko 開催国の選定基準を満たせません。
乾也春海 @kanbaru 2018年8月24日
IOCはIOC委員も無償ボランティア(財力のある王族・貴族・資本家などが務めています)ですし、色々と徹底されているのではないかなと。
風祭司 @whoxi4 2018年8月24日
narutousen 東京都民は東京五輪賛成首長ばかり選んでるくらいに、ボランティア活動してでも東京五輪成功させたい人だらけなんですね。首都圏外からの人材なくてもスタッフ数足りるんですね、良かった良かった。首都圏外からの人材が結局要るようになると思った故の宿泊施設確保発言でしたので
beigyiaa @beigyiaa 2018年8月24日
jaikel 飲食は付きますね。 https://tokyo2020.org/jp/get-involved/volunteer/data/volunteer-guideline_JP.pdf 大抵のオリンピックでは会場近くにボランティア用の宿泊キャンプが設営されたりしますね。滞在地から会場までの交通費相当は出ると。
beigyiaa @beigyiaa 2018年8月24日
shimo_k https://tokyo2020.org/jp/special/volunteer/faq/ Q.英語が苦手なのですが、応募できますか。 A(字数制限のためまとめ).語学力を必要としない活動内容も多くある。外国人いっぱい来るから、外国語での挨拶や日常会話などができるといいよね。
beigyiaa @beigyiaa 2018年8月24日
wikiソース()と笑っている人多い割りに、日本語で書かれているオフィシャルFAQや募集概要読まず、まとめ記事とかのデマ情報を元に批判している人が多いのはなぜなんだろうか。(待遇内容についてもっと具体的な詳細を書けというのは疑問はありますけどね)
大山ゆっけ(蘇る鈴木佑輔) @trinity_site 2018年8月24日
なんでこんなまとめができてるのかわからん。ボランティアを無償とする原則は有償スタッフを増やすことを禁止しない。
catspeeder @catspeeder 2018年8月24日
けっきょくガイドラインはあるのかないのか。
毛海王⋈ @masu_ooyama 2018年8月24日
長野のときボランティアに強制動員された人の恨み言をツイッターで見かけたけどどういう構造で嫌がる人を拘束して強制労働させたのか謎、そんなことがあったらもっとネットで炎上していそうなものに
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月24日
『「で、お前んとこ何人用意出来るんだよ」と言うことが重要』という凄まじい本音が聞けたので、このまとめも意味があったというものだ。 まさにそういうボランティアの精神からかけ離れた日本的半強制奉仕が横行するのではないかと懸念していたわけなんだけど、少なくともそこは確定っぽいな。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月24日
masu_ooyama 長野五輪は98年で、主に動員されたらしい体育会系の大学生とかはおそらくほとんどネットやってないし、そもそも2ちゃんねるすらなく「ネットで発信」という概念がない時代だよ。
グレイス @Grace_ssw 2018年8月24日
待遇の良し悪しとか別にどうでもいいし、応募したければすればいいんだが、今回の五輪は多方面に無関係な人間を巻き込み続け、初手から不祥事てんこ盛りで滅茶苦茶に評判を下げ、あまつさえ個人資産をよこせだの学業を控えてでもボランティアに出動しろだの言い出してるからやめちまえと言われている訳で、別に政局云々とかイデオロギーとか関係ないと思うよ。もはや両手を挙げて賛成してる方が少数派じゃない?
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2018年8月24日
リオオリンピックの段階で「地獄へようこそ」デモが行われていたりしたので、 オリンピックはどこで行おうとボランティアの名のもとに人をタダで扱うんだよ。東京大会特有のものでもない。
dag @digital_dag 2018年8月24日
kamiomutsu 言い方がまずかったのは認めるし俺の責だけど、そりゃ俺の発言であって委員会の発言じゃないからね?委員会の施策は基本的に自発的な参加を促す環境作りだし、議事録の発言内容見てもオリンピックの理念に基づいて自発的なボランティアの参加を促している。事後策として有償ボランティアや言い方は悪いが各種団体からの徴用というのは考えているかもしれないが少なくとも表には出てきていない。
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
kamiomutsu 半強制っていうか、旗振ってたスポーツ村のしがらみパワーで「連盟のお偉いさんから直々に頼まれたからボランティアいってくれ」って、大学スポーツやってる学生が言われるのはいかにもありそうだけど、一般の学生や社会人になんかさせようと思っても無理があるやろ。まあそんぐらいは別にいい気はするけどな。
tibigame @tibigame 2018年8月24日
オリンピックなんて大人の近所の小学校の運動会だろ
naruto,tousen @narutousen 2018年8月24日
Neko_Sencho 【田舎の無償労働ってのは、みんなが共通で使うところを使うみんなで整備してるんだよ。 利益を得る人間が働いてる。 オリンピックのボランティアでははたらく人間と利益を得る人間は別だよね?】だからそれ以外も含めて「強制」という言葉を使ってますよね? 学校のボランティアってそれと違いますし、別に田舎と違ってオリンピックのボランティア強制されていませんよね? そういう自分に都合のいい言葉だけ使って反論するのそんなに楽しいですか?
naruto,tousen @narutousen 2018年8月24日
whoxi4 【首都圏外からの人材なくてもスタッフ数足りるんですね、良かった良かった】うん、だから田子作は黙っていろって話です。成功しようが失敗しようが田子作には全く関係ない話ですから。全てをカネカネカネにすり替えるのは田子作の本性です。一年に2度行われるコミケがちゃんと行われているのに前回の夏オリから50年、一生に一度のこの機会にカナブンみたいにカネカネカネと鳴く虫は黙ってもらおうか!
ketsuro @ketsuro 2018年8月24日
tiltintninontun digital_dag うーんでもこの高技能ボランティアが定着すると当然万博だとか、来日公演とかまで 波及しそうじゃないですか?タクシーの運転手にしても通訳にしても稼ぎどきな訳だし。相場は下がらんかもしれないですが影響はあるでしょ?
dag @digital_dag 2018年8月24日
ketsuro 定着したらね。IOCはそうなることを望んでいるし使命と捉えているが俺は定着しないと思っている。善意を継続して続けるのは難しい。市場に影響を与えるほどの大人数ともなればなおさら。
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
ketsuro まあそこは利益相反案件やな。理念としてはそもそもスポーツって一部の大人気なやつ除けば、なかなか金を生み出すのは難しいんで、例えば五輪ボランティア全廃したら、競技数大幅削減して集客が見込めるもののみにせざるを得なくなる。だからスポーツの発展のためなら、高技能含めボランティアが増えるとうれしい、通訳は市場が小さくなるからヤダという構造はある。
kame4477 @kame4477 2018年8月24日
ketsuro 例えばこういうの http://www.nic-nagoya.or.jp/japanese/nicnews/volunteer/volunteerapply もあるね。グローバル化が進んでそれなりにバイリンガル増えてきた面もあるやろうね。
ショーンKY @kyslog 2018年8月25日
https://www.theguardian.com/sport/2014/aug/24/olympic-games-2016-volunteering 「リオ五輪のボランティアに英国から5000人が応募した。結構な時間と金がかかるにも関わらず、情熱のため」このガーディアン紙は日本なら朝日くらいのポジションの新聞で、ロンドン大会からリオ五輪への渡海参加まで一貫して肯定的に報じている。
ショーンKY @kyslog 2018年8月25日
kyslog イギリスでここまで「やりがいがあるんだから金を払ってでもボランティアで参加するでしょ」という感覚が当たり前のものとみなされてるとすると、IOCの側がそれを前提にボランティアの募集計画を組んでしまうのも致し方ないという感じが……
naruto,tousen @narutousen 2018年8月25日
catspeeder 近年のオリンピックではドコでもボランティアを万人単位で募集しているのに日本でだけ「カネ払えー!」がどれだけ異常かわかっているの? それに条件はあらかじめ提示されているし無理矢理ボランティアに参加させられたわけじゃない。しかもコイツはボランティアはアゴアシ付かないのが当たり前って認識がない、つまりそういうボランティア一度もやったことないヒョーロンカがでかい口叩いているダケ。こういうヤツをノサバらせると町内会の夏祭りも「日当払え-」でなくなるゾ!
tripod @tripod_HATA 2018年8月25日
自発的にやりたい人間がボランティアとして行くのは問題無いけど、 学生や関係筋の人間をボランティアと言いつつ強制的に徴集して動員するのは、憲法18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」に違反してないか?
ショーンKY @kyslog 2018年8月25日
tripod_HATA バンクーバー五輪について日本で言われているのと同様のブラック労働・やりがい搾取批判記事があったり、 http://content.time.com/time/world/article/0,8599,1966667,00.html 平昌も足りないぶぶっを学徒動員で埋めたらしく10代が異常に多かったりするので、批判されるに足る事案はどの大会でも起きてて本当にIOCの事案っぽい
catspeeder @catspeeder 2018年8月25日
narutousen ここのコメ欄に住み着いて長いけど「田吾作」なんて蔑称使う人はじめて見たわ。
グレイス @Grace_ssw 2018年8月25日
narutousen 田舎に親でも殺されたみたいな物言いだな。こういうのが本物のヘイトスピーチってやつだろな。
naruto,tousen @narutousen 2018年8月25日
catspeeder ほらこの人全く反論が出来ないから「田子作」という言葉を使ったと言う攻撃しか出来ない。【近年のオリンピックではドコでもボランティアを万人単位で募集しているのに日本でだけ「カネ払えー!」がどれだけ異常かわかっているの? それに条件はあらかじめ提示されているし無理矢理ボランティアに参加させられたわけじゃない。しかもコイツはボランティアはアゴアシ付かないのが当たり前って認識がない、つまりそういうボランティア一度もやったことないヒョーロンカがでかい口叩いているダケ】に反論してみろよ!
ketsuro @ketsuro 2018年8月25日
kyslog tripod_HATA やはりそこですよね。自発性が求められるはずなのにプロジェクトが大きすぎてボランティアを動員戦力としてみなしてるのがそもそもの間違いな気がしますよ。補助でせいぜいプラスαくらいの位置付けでいいのに。
naruto,tousen @narutousen 2018年8月25日
Grace_ssw 【田舎に親でも殺されたみたいな物言いだな。こういうのが本物のヘイトスピーチってやつだろな】ヘイトスピーチとは人種、民族等の自分ではどうにもならない属性に対する憎しみの言論ですが、わたしは自分の方がカネに執着する浅ましいヒトを【全てをカネカネカネにすり替えるのは田子作】と言っているだけで地方出身者を田子作と言っているのではありません。そもそも都会でも地方出身者が半数いるのにそんなこと言ったら自己矛盾です。流行りの言葉使えばいいってもんじゃありませんよ、おバカさん。
tripod @tripod_HATA 2018年8月25日
ボランティアを万単位で募集したからって、その万単位の募集枠を強制してても埋める必要はないな
グレイス @Grace_ssw 2018年8月25日
今までいろいろな有名人が棘米欄に現れては消えていったけど、コイツなかなかの逸材だな。新進気鋭のダークホースって感じ? 運営に報告したほうが良さそうだが、どこからやれば良いのやら。
краб @kani_viiv_ 2018年8月25日
ボランティアの人員が増えてるのって、ボランティアの職種が拡大してるんじゃない?開会式やメダル授与補助あたりはボランティアでいいと思うけど、警備、輸送、医療は有償で良くない?
kame4477 @kame4477 2018年8月25日
tripod_HATA だから強制的に徴集してる事実がどっかにあんの?
naruto,tousen @narutousen 2018年8月26日
「ボクちゃん反論したいのに出来ないんですぅー。だから運営さんがボクのかわりにカタキ討ってくださいー!」ほらおバカだろ。
ritya2718kawasaki @ritya2718kawas1 2018年8月26日
予算は2倍以上なのに、求めるボランティアの数は4倍以上 「どうなってんの?」と疑問を持てない脳みそを持つ人がいたならば、romってたほうがいい。 ロンドン 実際に使われたのは89億2000万ポンド(約1兆1350億円)にとどまった。 東京 東京都の調査チームの試算で東京オリンピック・パラリンピックの開催費用が3兆円を超える可能性が指摘されましたが
ritya2718kawasaki @ritya2718kawas1 2018年8月26日
「ボランティアに金を払え」じゃなくて「ボランティアではなく人を雇え」だと思うんですが、頭にウジでもわいてるの??
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月27日
一応の報告になりますが、「IOCのガイドライン」の実在に関して、十六夜@肉球(@izayoi_at29Q)氏からの回答は頂けませんでした。そんなわけで、いまのところ原典には当たれておりません。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月27日
Wikipediaの記事の出典にある市居愛さん(@dQ5fs80kQrHxAlM)にお聞きするというコメントもありましたが、当該書籍を読んでいない身としては敷居が高く。だいいち、Wikipediaには「IOCのガイドライン」に関する記述はないんですよねこれが。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年8月27日
なんというか「費用を抑えるために実在しない『IOCのガイドライン』を盾に無償ボランティアだけを募集しているのではないか」と思えなくもないんですよね。なかば陰謀論ぎみで嫌なんですが、ガイドラインの原典を提示できないのにガイドラインありきで語る人ばかりなのは、正直、怖い。
万物🍤 @oPJsP0sC9hqPCPh 2018年8月28日
で、これ海外に発信したいの?日本はオリンピックを無料ボランティアで賄うぞ!!!って。海外勢も「????」だと思うぞ。
万物🍤 @oPJsP0sC9hqPCPh 2018年8月28日
ほんとネットの声って少数だと感じるのは、24時間TVがあれだけ叩かれてるのに視聴率は良いってこと。
naruto,tousen @narutousen 2018年8月28日
2000年のシドニー五輪のボランティアは5万人。2020年の東京五輪は11万人募集。日本大杉という声がでているけどオーストラリアの人口は2500万人弱。人口比でいうと日本では25万人のボンランティアと同じだって事に目をふさいでいる。だから「差別だ!」とかいう声に逆らってもう一度言う。田子作の「カネカネカネ」の言葉を信じるな。コイツらは自分の福祉以外にカネが使われることに反対の既得権益者だし、しかもボランティアが原則アゴアシ無しだと知らない、つまりやったことない連中だ! 全滅したってかゆくもない。
pandamarch @pandamarch 2018年8月29日
どーでもいいけどもうオリンピックとかやりたい人でやれば? 同調圧力で右へ倣えで動員っていう発想をぶち壊すいい機会かもよ
かかし🐾まずは消費税ゼロから日本の内需景気回復 @hatake_kakasi 2018年11月24日
小泉政権時代で派遣法改悪!!!!   派遣会社パソナ会長の竹中がボランティア(外国人44%)を手配したいみたいだぞ(´・ω・`)   ボランティアなのにカネもらってんのか??? パソナ竹中!!!!   五輪ボランティア仕切るパソナへの支払い額をなぜ言えない|日刊ゲンダイDIGITAL https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/239294/1
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする