枝野んがサマータイム導入のシステム的無理を主張したとたん、理由を理解せず脊髄反射で賛成する人続出!世界よこれが日本のITリテラシーだ

PCやスマホの時刻は自動補正されても現在時刻が1日24時間湖底であることを前提とした世間のITシステムは膨大な修正が必要です。技術者不足で五輪開催に間に合いません。
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Satoshi @toshimex

枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」 http://貴方の頭では、無理だな。時間なんて、各人が時計を調整するだけ。政府が全て賄うわけじゃない。私のいる、だらしない政府のメキシコでも混乱なくやれているぐらいだ、日本人がやれないわけがない、あなた以外は。。

2018-08-25 23:13:40
yaosakihito @yaosakihito

反対理由がグダグダ。せっかくのチャンスをモノにできないダメ党首。 枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASL8T…

2018-08-25 22:12:06
ryusyu @ryjsyu

@asahi 枝野にサマータイム止める力あります?たったの5.6%(NHK8月)の支持率で?暑い夏なのに、ここだけは寒いわ。ヨーロッパに行ってもサマータイムなど何の関係も無い。誰も普通に生活している。まして、旅行者も現地の時計で動いている。3月から10月までのこと。戸惑いははじめと終わりだけだろう。

2018-08-25 22:02:06
坂下明@化工とTOEIC頑張る人 @akira_chem

枝野幸男がサマータイムに反対って言ってて見直したので主張の詳細を見てみたが、IT音痴であることはわかった

2018-08-25 21:54:30
泉川理之 @T_IZUMIKAWA

まあ、普通に考えれば、サマータイム導入は枝野さんの言う通り無理だということになるんだけど、賛成派の頭の中では、全ての前提が吹っ飛んだ上で賛成しているだろうから、いざ話し合いになったら、いつものように噛み合わないんだろうな。 asahi.com/articles/ASL8T…

2018-08-25 21:35:49
けーすぃ @ChrnoMaruQ

枝野を支持しない理由がさらに出来たな こんな緊縮策は本当に頭おかしい 論ずるに値しないレベル サマータイムより酷いだろ…

2018-08-17 21:02:40
島田洋一(Shimada Yoichi) @ProfShimada

条件反射的に何でも即座に反対し、それから理屈を考えるパブロフの幸男。 ◾️立憲民主・枝野幸男代表、サマータイム導入に否定的 「五輪に合わせてなんていうのは論外だ」 sankei.com/politics/news/… @Sankei_newsより

2018-08-25 17:26:42
ぽにょ @akagenomousesan

枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASL8T… サマータイムに文句をいう前に、限られた時間と予算を浪費しただけの、国会対応はどうなんでしょうね?

2018-08-25 19:16:29
マサTE @TE75015363

まーどんな意見があってもいいけど国会を夏休みなみに休んでた人たちには言われたくないよなー😅 立憲民主・枝野幸男代表、サマータイム導入に否定的 「五輪に合わせてなんていうのは論外だ」 sankei.com/politics/news/… @Sankei_newsから

2018-08-25 20:47:54
ゆーく🍖 @yu_ku_tanaka

枝野氏「あらゆるコンピューターシステムがサマータイムを前提としていない。」 コーヒーふいたwwwwww asahi.com/articles/ASL8T…

2018-08-25 20:41:10
Kelly Inoue @KellyHopner

相変わらず百済ん事言う。 百済の血筋か。 家電の時計なんてどうでも良いの。日本は要らない。の。 枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」 #SmartNews asahi.com/articles/ASL8T…

2018-08-25 21:27:42
iwbjp @iwbjp

枝野幸男おじさんはパソコンやスマホは自動で時刻修正されていることを知らないようだ。 枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASL8T…

2018-08-25 19:22:28
takepon @5927Sn5

立憲民主・枝野幸男代表、サマータイム導入に否定的 「五輪に合わせてなんていうのは論外だ」 sankei.com/politics/news/… #スマートニュース アホ野党は最も存在が論外だ

2018-08-25 19:09:48
Speed540 @speed540

枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」asahi.com/articles/ASL8T… 枝野氏って、物事の本質的な部分での議論をせずに、枝葉の部分で議論をしてしまう癖があると感じます 憲法9条の反対理由に安保法制の追認云々を持ち出したり、サマータイムの反対理由に時計の数を持ち出したり

2018-08-25 18:32:19
MDCtoGO @MDCtoGO

だったら、代替案を提示しろと何回言われたら理解するんだろ?バカなのかな?>> 枝野氏「サマータイムは無理、いくつ時計があります?」 #立憲民主党 #朝日新聞 asahi.com/articles/ASL8T…

2018-08-25 18:18:15
nak🌱反貧困🌱独裁廃止 @nak_JPN

「反対ばかりしてはいない」が自慢の立憲民主党党首枝野幸男は、カジノにもサマータイムにも明確な反対姿勢を示す事ができない。 沖縄基地問題においてもだ。 この調子では近いうちに九条改定にも乗ってくるのではないか。 国民の反共姿勢が、その自らの首を締めている。

2018-08-19 07:59:22

コメント

小原美香子 @alen_bluebee 2018年8月26日
言っとくけど湖底じゃなくて「固定」ね。サマータイムを導入すると1日が22時間だったり26時間だったりする日が出来るのよ。口座が二重に引き落とされてたり、振り込まれた筈の給料が入金されなかったりする。そして相手に苦情を言っても「そんなことはない」と怒られ証拠も残ってないという。システムがトラブルとこういう恐ろしいことにもなるのよ。IT技師の苦労を理解してね。
36
小原美香子 @alen_bluebee 2018年8月26日
反対するとすぐ対案要求する人が湧くけど、対案はサマータイムを導入しないことね。
71
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年8月26日
いや、反対のディティールにケチつけたからって、イコール賛成じゃねーだろ
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年8月26日
サマータイムに対する不安<<<[越えられない壁]<<<枝野に対する不信 …って気持ちはわからんでもないが
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年8月26日
「野党に反対=自民(安倍総理)に全権委任」じゃないからね。
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あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2018年8月26日
こればっかりは枝野氏を支持するわ。森氏と対消滅してくれたらもっと支持するわ。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
陳哲郎こと福山哲郎はサマータイムに賛成している。これ豆な。
0
串木タケ @shio_and_tare 2018年8月26日
百万回でも言うけど、時刻をずらすどこまでは最悪どうとでもなるの。時刻を基準に動いている仕組みがパーになるの。 システム屋以外も他人事じゃないよ。 何時に何をするっていう業務フロー全部作り直しだぞ。当たり前のようにやってる仕事の前段業務が終わってなかったり、次の人へ渡す締め切りが急に二時間早くなったりするんやぞ。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
alen_bluebee こーゆーこと言ってるから支持されないのだと気付け。ある政策について反対するのなら、対案を出すか、その政策が必要な理由について反論しなければ、「問題を放置し是認する」とみなされる。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
それと弊害を論じて単に反対するのが許されるのはその辺のオッサンまでだ。専門家や政治家が反対するからには、メリットデメリットを比較検討してできれば具体的な数字を出さにゃならん。それができないからデマゴーグに走る、これでは支持できるはずがない
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やすだ @forth83 2018年8月26日
サマータイムを止めてくれるなら枝野だろうが金正恩だろうが誰でも構わないよ。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
まぁ枝野はむしろ数少ない昔からのサマータイム反対派なのだが、「安倍政権下での憲法改正には反対」などと言っていた輩なので同情はしない、ただの自業自得
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煮物 @nimonotenpura 2018年8月26日
まとめられているツイート中1件も賛成にまわっていない件について。
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east @1963_east 2018年8月26日
kdkwshine 質問なんですけど、この政策、サマータイム導入が必要な理由って何です?なんかググっても日本で導入しても意味ないみたいな記事しか見れなくて…。「その政策が必要な理由」について反論するも何も、その理由とやらが明確になっていない気がするので、反論のしようがないのでは?なんかサマータイム導入の絶大なるメリット!みたいなまとめとか記事とかがあると教えて欲しいです。今のところサマータイム導入するとITエンジニアが死ぬってことぐらいしか分からないので。
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りりぃ @katanasani 2018年8月26日
えだのんこれでしじふやせるといいですねー
0
あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2018年8月26日
1963_east 無いよそんなもん。だって『オリンピックの為のサマータイム』だもん。だから、『オリンピック終了後に撤廃』までセットになってる。
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yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年8月26日
しっかし、こういうごく一部の行為だけ見て「これが日本人だ」ってやってる人、やり口が「中国人の犯罪のニュースを取り出して、これが中国人だ」ってやってるネトウヨレベルで、 @alen_bluebee 氏をはじめとする日本リベラルの底の浅さが良く分かる。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年8月26日
枝野氏のITに対する理解は浅いのは事実なんだけど、ぶっちゃけサマータイムの問題は「日本中の時計を合わせることは難しい」ってことでもあるので一面の真実ではある。
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east @1963_east 2018年8月26日
lovely_fishes え…導入するメリットなしで導入するデメリットあり、なら対案もなしに導入しない、でいいのでは?
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靖国神社と英霊を敬え🎌山本太郎支持! @naotokakashi 2018年8月26日
結局、「何を言うかより誰が言うか」が大事なツイッター民。はっきり分かんだね
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靖国神社と英霊を敬え🎌山本太郎支持! @naotokakashi 2018年8月26日
nimonotenpura 最初に賛成・可能である旨のツイート載ってますけど。30分の間に編集され直したんかな?
0
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018年8月26日
サマータイムだけではなく、政策について自民への雰囲気賛成は本当に馬鹿みたい。そりゃ政治家に馬鹿にされるわ、国家公務員にも馬鹿にされるわ...障害者の話も消えてないか?あれ、マズイよ。行政が嘘ついてんだもん。
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あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2018年8月26日
1963_east 個人的には誰が何と言おうとサマータイム導入に反対なのだが『俺が嫌いな奴が反対って言ってるから、なら賛成』という小学生並のメンタルの奴が居るって話だな。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
1963_east なぜ今だとばかりにこの話が出てきたのか考えればわかるでしょ。今年が猛暑だったからで、もし冷夏だったら提案した時点で叩き潰されてたはずさね
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east @1963_east 2018年8月26日
lovely_fishes あー、なるほど。納得したくないけど納得できました。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年8月26日
数十万人月かけて作った砂漠から小石を探す基幹系とか、過去に販売したカーナビ全てにアップデート必要な自動車業界とか色々あんだけど、何より怖いのは外部から来た時間が対応前なのか後なのか正しいのかバグってんのか判らんけどちゃんと動け言われる事やね
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east @1963_east 2018年8月26日
kdkwshine ごめんなさい、ちょっと何言ってるかよくわからないです。猛暑だとサマータイム導入にメリットがあるんですか?というか、それなら2年後も猛暑になるって前提で考えられてるんですか?
2
denev @_denev_ 2018年8月26日
あーあ、安倍ちゃんどうすんの?まんまと政権批判の材料を与えちゃってさあ。
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あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2018年8月26日
fYe39CoQsPrbZVK こころを病んでしまう担当者とか、「無理です」を繰り返すbotになる担当者とか、消息知れずになる担当者とかが量産されそうな話すな。
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denev @_denev_ 2018年8月26日
モリカケなんかより、よほど効果的な攻め口なんじゃねーの?
4
あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2018年8月26日
_denev_ 現状「党内で検討中」で法案として国会に上がっても居ないんだぞ。それで政局やるのは厳しくないか?
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
1963_east オフィスで仕事してる人にはわからんかもしれんが、俺みたいな西日本に住んでる外仕事の人間にはその方がありがたいのは確かだよ。気温のピークは経度に左右されるので、東日本だとサマータイムで時間をずらしてもやっぱり暑いかもな。それが経済面でのデメリットを補えるかどうかは俺にはわからん
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
lovely_fishes そもサマータイム賛成派は民主党系3党のほうが多いのでこれで政局やるのは無理。枝野みたいなやつのほうが少数派だ
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オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2018年8月26日
サマータイム導入は無理=ここまでは支持できる。 時計を全て時間合わせしないと駄目でしょ?=なんだ、全く理解してない馬鹿だったか。 ネットワークに繋がってる機器やらシステムを、世界レベルで日本の都合に変更させる必要があるから無理なんだが。
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000 @qgatmdgtwd 2018年8月26日
間接民主制の国家において、暴政を敷く権力者に対する抑止力は「対立候補に投票してお前を落とすぞ」以外に無いということを是非多数決原理主義者のトゲッター民の皆さんにも理解していただきたい
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年8月26日
StrikerS_Signum しかしサマータイムの問題の本質は、ぶっちゃけそこだぞ>時計を全て時間合わせしないと駄目でしょ?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年8月26日
世界を合わせるってことではなくて(ますます実現不可能w)、日本の処理系を世界に合わせて調整するわけだが、このネットワーク社会でそんなことを簡単にできる、検証できるって思ってる政治家は意外と多くて絶望だな。
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でき🌂 @dekijp 2018年8月26日
これ、枝野の意見を見て、反対理由はそこじゃない。って話なんだよね。単純に時計を合わせれば良い話じゃないのよ。
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でき🌂 @dekijp 2018年8月26日
枝野はシステム的無理とは言ってないよね。システム的無理を言ってほしかったのに。という話だよね。
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フローライト @FluoRiteTW 2018年8月26日
基本的に みんな反対 なのであって、枝野がどうこう、党がどうこうなんて話は誰もしていないんだわ。反対だけど、それをどう主張するか、どうやればキチンと叩き潰せるか、今後の芽まで潰すにはそれが大事なのであって、恥の上塗りみたいな馬鹿な理由で反対を推し進めてはダメなんだよ。 それにしても、民進党持ち上げるような奴らは馬鹿だ馬鹿だと思ってたけど、生きてちゃいけないくらいモノホンの馬鹿で能無しなんだなあ。こんな信者に囲まれてるとかハンディキャップもいいとこだよなあ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月26日
記事みればわかるけど、ソフトウェアのほうにも枝野氏は触れているよ。 「あらゆるコンピューターシステムがサマータイムを前提としていない。全部ソフトを入れ替えなければならないかもしれない。」(記事より)会合でのスピーチ程度ならこれで必要十分
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フローライト @FluoRiteTW 2018年8月26日
まとめ主の「技術者不足で間に合いません」もコトの本質からはズレている気が。仮に技術者足りてて猶予があっても、五輪だ暑さ対策だでやるべき事じゃねえよ。
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2018年8月26日
「景気対策で仕事を増やす意味もあるけど」と言ってるけど、医者の仕事増やすために病原菌ばら撒きましたとかいうレベルで否定する内容やぞこれ
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2018年8月26日
枝野さんの言ってることは然程的外れではないよ。やや比喩的ではあるけど、日本中の時計を弄るってのは間違ってないからね。そもそもサマータイムって日照時間の少ない欧州で始まった健康増進政策なので、日本でそんなもん導入する意味がないのよさ。避暑目的とか夕方に自由な時間とか全部後付設定。明らかにデメリットが多いんだからやる意味なんか欠片もない。
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ephemera @ephemerawww 2018年8月26日
野党の価値判断の基準は「とにかくなんでも自民党には反対」なので、政治的に野党のことは考えなくて良い。良い法案なら議席数の差で自民の案は通る。悪い法案なら勝手に野党は反対するから、国民は自民党内の調整のみ注視すればよく、党にご意見なりロビイングをすればよい。つまり野党は「自動反自民装置」ともいうべき機械だと思えばよい。その判断基準が自民党の判断に依存しているのだから、実のところ支持する必要すらない。合理的には、我々はただ自民党内の勢力調整にこそ貴重な一票を使えばいいのである
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フローライト @FluoRiteTW 2018年8月26日
alen_bluebee 1963_east 「対案は導入しないこと」じゃないんだよ。なんで導入しないのか、つまり「導入のメリットなし」「導入するデメリットあり」を具体的かつ論理的にちゃんと言葉にすることが「対案」なんだよ。反対を通すためには議論で勝つ必要がある。「ハンタイでーす。嫌だからでーす」じゃ小学校の学級会だって「アイツは馬鹿」だって思われるぞ。なんでそこ理解できないかなぁ。わかんないからこその民主党レベルなんだろうか。
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ありえない @tkr_nkn 2018年8月26日
世界よこれが日本の左翼だ みたいな話?
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年8月26日
30年近く前の日本製ビデオカメラでさえ夏時間の設定はあるし、コンピュータの主な開発元では夏時間が導入されているから。多くのコンピュータが夏時間を考慮しないというわけは無いと思う。そんなことより2年限定なら費用対効果を考えると導入するメリットが無いこと、日照時間が長いと意味が無いこと、多くの国やシステムで1時間調整する前提で作られているところ、2時間ずらすと言っているところをつついて反対した方が良いと思う
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フローライト @FluoRiteTW 2018年8月26日
弄る必要があるのは日本中の時計どころか、日本とやり取りしている世界中の時計になるんだよ。日本から来たデータがサマータイム前なのか後なのかに対応する必要があるし、深夜の時間を弄る運用でも他国は日中ド真ん中だったりするし。金融とか生産系とかリアルタイム処理している分野にシステムと従業員の対応を1~2年以内にやってもらい、その後ただちに取りやめてもらう必要がある。数十年前ならともかく、今のネットワーク社会での新規導入はムリ。海外と隔絶した小国くらいじゃないとやれない。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年8月26日
何度でも言います。サマータイムがなぜ世界標準の1時間じゃなくてわざわざ2時間にするんでしょうか、理由を考えてみてください。マラソンの開始時間を午前5時からにしたいけど、その準備を強制招集した学生ボランティアにやらせると午前3時から深夜労働させることになるから、その辻褄合わせで2時間ズラしたいのです。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年8月26日
なので、システムがどうとかITがどうとか、知ったこっちゃないのです。むしろ「無から仕事がたくさん発生するんだから経済が回って景気が良くなるぞ」と考えてるまであります。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
今年の夏は本当に暑かったから、3時に仕事が終わってくれればだいぶマシにはなったなぁって実感はあるんだよなぁ。だから個人的には賛成も反対もできない。勤務時間をずらすとか、他にいい方法ねえかなぁ。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年8月26日
こんなのこの国だったら「マラソン(あるいは任意の他競技)の開始時刻を2時間早めます」だけで本来すむ問題なんですが、そうすると野党側が「では学生ボランティアに深夜労働させるのか?」という頭の不自由な方でもわかるツッコミどころが出来てしまうので、それに先手を打つ形なのです。つまり、枝野や志位あたりが今そこを突けばそれで終わりなんですが、ワイにも気付く程度のことに、彼らは気付いていないのでしょうか。
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2018年8月26日
kdkwshine 工場や現場みたいに人がいないとダメなら兎も角、デスクワークならリモートワークで十分。でもこれを東京が積極的にやらないと思うんだよ。だって都内の昼間の人口が減るから、その分税収も減る。
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ばにやまだ @baniyamada 2018年8月26日
サマータイムはさすがに枝野さんの言い分妥当だと思うよ… 盲目的に支持する人たちは多分壁掛け時計しか時計は存在しないと思ってるし、何より東京しか日本じゃないと思ってる節ないかねコレ…
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
marumasa58 そもそもデスクワークしてるやつはエアコンの中だから気温はあんまり関係ない気がするんだよな。地域次第では、そのエアコンから出る熱で焼かれる人にとってありがたいこともある。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
つーか東と西でタイムゾーン分けてくれよ。誰が決めたんだコレ。明治政府か?
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018年8月26日
どうせ枝野も「自民党関係者が導入しようとしてるから」程度で反対してると思うけどな。逆に安倍首相が「サマータイムは無意味」とか発言してたら「サマータイム導入しようとしないアベは退陣しろ」とか言うに決まってる。
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nob_asahi @nob_asahi 2018年8月26日
kdkwshine ある政策について反対した場合、常に対案のひとつとして「現状維持」が必ず存在する以上、他の対案を改めて提案する必要はないのでは?そして、必要な理由についての反論とは概ね「政策施行によるリスク・デメリットが必要性を上回る」という主旨に落ち着くケースが想定されますので、提案された政策の瑕疵欠陥を指摘することが「必要な理由についての反論」に相当すると考えられます。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月26日
そも、夏時間採用しても、オリンピック競技の開始時刻はTVの放送権の都合上ずらせないって話を聞いたがどうなんだろうね?
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年8月26日
世界よこれがまとめ主のリテラシーだ
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月26日
まあ、纏めやコメント欄を読むと価値判断の基準が「とにかくなんでも野党には反対」な人は居るんだなぁってのがよくわかる。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年8月26日
「なんで二時間なんだよ!一時間じゃねーのかよ!」とか「開始時間を繰り上げればいいじゃん」と言ってる人涙目。alen_bluebee
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east @1963_east 2018年8月26日
kdkwshine なるほどー、外仕事してる方々にとっては体感的に楽になるわけですねー。ただ、ご自身で分析されているように、経済面でのデメリットを上回るかってところと、開催地が東日本であるってところで、やっぱりメリットのほうがふんわりしてて導入理由にふさわしいのか分からないですねー。ともあれ、コメントありがとうございました。
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焼肉食べたいマン @canpbeer 2018年8月26日
サマータイムは一貫して反対。左派政党の人が言ったからネトウヨが意見変えるのも、右派政党の人が言ったからパヨクが意見変えるのもいつものことじゃん。
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焼肉食べたいマン @canpbeer 2018年8月26日
dokuman3 多分自分のポジションが根底にあって、その上に政治的主張があるんでしょうね。自分は右派だから左派に反対、自分は左派だから右派に反対みたい感じというか?本来は逆であるべきだと思います。
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east @1963_east 2018年8月26日
FluoRiteTW 確かに、導入のメリット、デメリットをハッキリさせるっていうのは大事ですねー。ただ、「対案」って相手の案に対する別の案って意味じゃないんですか?メリットとデメリットをあれこれ話した上で相手が「この案に賛成できないって!?なら、対案を出してもらおう!」っていう話の流れだと思っていたので。そして、デメリットはあげられまくってるのに、メリットが具体的に出てないのに導入賛成!っていうのは、それこそ「賛成でーす。そうしたいからでーす」ってのと同じな気がしますわ。
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BIRD @BIRD_448 2018年8月26日
5rilla_5rilla_5 スタッフは03:00でいいかもしれんが輸送、宿泊、警備はどうなる?と言うところまで突っ込むメディアがないのよね…
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2018年8月26日
サマータイムの対案について言うなら、発案の時点の理由が「こんなクソ暑い中マラソンをするなんて殺す気か」で、「涼しい時間帯にやる為に2時間早くしよう」と言ったからなので、対案は「そもそも夏のクソ暑い時期にやる方がおかしい、オリンピックを10月にずらせ」なんだよな。なおアメリカの妄言に対しては「今年の夏を考えた時に世界のどこでもオリンピックをやる天気ではない、そこまで言うなら南半球にしようぜ」なので、オリンピックに向き不向きの次元ではない。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018年8月26日
現政権を攻撃できるネタとして、ネット民の受け売りでしゃべってるっぽいけど、枝野氏が言ってることはこの話題に限っては正しいとおもう。
4
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018年8月26日
ロジックのズレた反論てぇのは、反対に対しての後ろ弾なのよね。
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おつらら @otsuraraa 2018年8月26日
反対なのはいいんだが、もう少し理由をちゃんと詰めろとは言いたくなるな。枝野さんのブレーンは無能なのか?それとも記者が無能なのか?
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びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2018年8月26日
何かに反対すると必ず対案厨とでも呼ぶべき人が出てくるけど、それが成り立つのは「現状維持に反対」してる場合と「現状維持は物理的に不可能」な場合だけだからね。 サマータイムしろの反対はサマータイムするなに決まってるじゃん。他に何が必要なのか。
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びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2018年8月26日
自民党が同レベルの理由でサマータイム見送ったら絶賛するんだろうなあ…
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kn @darks508 2018年8月26日
IT音痴がIT音痴なりにサマータイム反対してもいいと思うけどな。その理解が「時計何個あります?」で止まってても別にいいと思うし、何個もある時計に組み合わさった他機能全てがまともに機能しなくなるということが分かってるならじゅうぶんじゃないかな
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古橋 @FuruhasiYuu 2018年8月26日
「安倍憎し」と同じ構図の「枝野憎し」になってる感じはしますね。細かい事言うなら時間がずれる事に関して家電類を例に挙げて個人の共感に持っていくのは枝野氏っぽいロジックだな、とは思いました。そこも問題ではあるだろうから間違っちゃいないんですけどね。
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特になし @BthLtnZbMIadbQi 2018年8月26日
右翼版アベノセイダーズだ 両者だけで殺し合ってくれるといいんだけどな
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古橋 @FuruhasiYuu 2018年8月26日
darks508 先に書きましたけど、枝野氏の本人の理解じゃなくて、「IT音痴に対する説明として個人の共感を重視する」からああいう言い方になるんだと思います。いつもはこれに持っていく為に強引な捻じ曲げロジックを用いる事が多いのですが、今回はそんなに曲がってないなーって話ですかねw
5
あごにー @Agony_01 2018年8月26日
今現状ですら「対応調査」で多大な労力を周りに強いてるんで、早いところやりません宣言してほしいです。
8
エルール @Ehroeulu_tX 2018年8月26日
サマータイムは多くの発達障害者を殺すのでやめてほしい。
7
ぼーる @maruyama02688 2018年8月26日
今いちじぶんの生活にどう悪影響出るのかピンとこん
0
親知らず @Boeq 2018年8月26日
機能はあってもじゃあ強らサマータイムね!で対応できません。 じゃあいつからなの? 調査に2年かかります はい無理ですねー
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年8月26日
夏を司るTUBEに働きかけて時間をずらしてもらうんじゃよー
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Mill=O=Wisp @millowisp 2018年8月26日
枝野の好き嫌いじゃなく、「枝野の反対理由から推定して、枝野が問題の本質を理解してないことが分かった」ってだけの話じゃない。サマータイムは反対した方が評価が高くなるだろうという判断までは正解だけどね。
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特になし @BthLtnZbMIadbQi 2018年8月26日
Sakura87_net サマータイムへの「考慮」の仕方も下手するとメーカーや設計開発の時期次第で異なり、別々の考慮が噛み合うかの調査もいるのよ
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渚稜 @nagisaryou 2018年8月26日
世の中のすべての人がIT技術者じゃないし、実際に苦労するのは家電の時計合わせすらできない一般の人。その一般人の中でも無知無教養の人がよくわからずに賛成してるんだから。枝野氏は間違ってない。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月26日
まあ、元になった記事くらい読めって話だな。 そんなに長い記事でもないんだし
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年8月26日
枝野フィルターがかかってるから「時計がいくつある〜」が比喩表現なのかもという考えにたどり着かないってのもなんだかなぁって気はする(リアルな意味の目覚まし時計とかよりもシステム的に時計組み込んでるモノの多さはあるからなぁ
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月26日
それともあれか? 「朝日新聞の記事なんか見たくもない」ってので読まない人?  記事に枝野の言葉として、時計合わせる話、コンピュータのソフトが対応できてない話、対応に仕事は増えるかもしれないけど元号対応などでもともと人が足りない話 が書かれてるよ。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年8月26日
与党がわけわからん方向進もうとする時それを阻止するのが野党の本来の姿、首相の粗探しして辞めさようとかやってるんじゃねぇ
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vandalise @vandalise7 2018年8月26日
日曜討論で与野党お互いにトンチンカンな事言い合うやつ、実況付きで見たい。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年8月26日
「「時計がいくつある〜」が比喩表現なのかもという考え」政治家の仕事はポエムを披露することじゃないんで直裁的表現でお願いしたい
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びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2018年8月26日
比喩というか、時刻同期システムのことを「時計」と一般に呼ぶと思うんですけど
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2018年8月26日
何で一度導入して廃止したものをまた導入しなきゃならないんだよ。実験的にやってみた北海道じゃ実験参加者の半数が夕方の明るい時間を有効活用できてなかったし、心身への悪影響を訴えた人が少なくなかったってのに、これを全国的にやったらどうなるか。 http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/grp/04/l8houkokusyo.pdf
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月26日
コメント欄がのっけからまとめられ対象みたいなので溢れてて笑う。「嫌いな奴が言ったことは大筋合意できるものでも難癖つける」が基本スタイルなので、まあアベガーさんの親戚みたいなもの。 こんな反応だって自民はちゃんとチェックしてるので、まあないとは思うけど、間違ってこれを「サイレントマジョリティー」とみなして党内論議を進める可能性だってあるので、騒ぐのホントやめてほしいんですけどね。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
65cvn1 それ、「自分達だけがやっても意味がない」ってちゃんと結果が出てるじゃない。元の朝日新聞での枝野の発言もそうだが、「夕方を有効活用できない」はサマータイムの本質を理解してないんだよ。
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せるりあん @kdkwshine 2018年8月26日
というか、そんなに暑くもなく日の出日の入りも早い北海道で、窓口業務じゃないけどクーラーを浴びれる人たちを早出早退にするだけってそりゃ何のメリットもないよ。
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ニシジマ @oroshigane30 2018年8月26日
みんな朝日新聞の元記事読んでるの?「読んでたらそうはならんだろ」ってコメントが多すぎでしょ。
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はくしんかわ @sato231031 2018年8月26日
サマータイムを阻止してくれるなら誰だっていいよね。
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tripod @tripod_HATA 2018年8月26日
サマータイムは、某野党の人ですら無理筋と理解出来るほどあからさまにヤバイ事案と言う事でないの?
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宝くじ夫 @takarakuzio 2018年8月26日
メリットがないことも理路整然と言ってるし、時計の話は比喩だから義務教育受けた人なら理解できそうだがな。枝野って書いてあるだけで記事が読めなくなる病気の人がいるのかな?アベガーをバカにしてそうな人がエダノガーになってるのは面白い。
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しょーた @shota243 2018年8月26日
まとめられているのは「あいつはおかしい」→「おかしい奴の言うことだから間違ってる」→「間違ってることを言っているのだからあいつはおかしい」→(繰り返し)で、言われている内容には一切頓着してないツイートだな。こういうのは党派主義主張を問わずそこいら中にいるというか、このまとめ自体もその裏返しなので同レベル。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年8月26日
oroshigane30 ちゃんと最初に引用をしないalen_bluebeeの様なまとめ人が原因かと。相手を誘導しておいて、引っかかったのを笑ってる悪質なやり方。
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さとうしょうへい @heihei5555 2018年8月26日
比喩表現使っちゃいけないって随分堅物やね。そもそもシステムのことにも触れてるし、「お前、時計何個あると思ってんねん、あほちゃう?」くらいのもんでしょ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年8月26日
heihei5555 相手への信用が低すぎて、比喩じゃなくて本気で言ってると考える層が多いんでしょ。森元首相の神の国発言と一緒。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年8月26日
この手のイデオロギー論争は腐るほどあっえ、右派か左派かどっちか選べって考えしかないとこんなもんどうすりゃいいんだよって思うだほうけど、多分大体の人にとっての答えは「一応安倍体制は存続してるけどちょっと調子こいて好き勝手やろうとすると与党政権が崩壊する程度の拮抗状態」だと思うのです。
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あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2018年8月26日
kis_uzu vivitter_vivitt 「パソコンの時計あってる?」「携帯の時計あってる?」って普通に言うよな?言わないか?
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ぼーる @maruyama02688 2018年8月26日
無知無教養の人が賛成してるか、このまえのNHKの世論調査でも賛成派が多数だったけど、反対派がこんな上からだとまあ、サマータイムは実施されるだろうな。お前さんら無知無教養な賛成派、市井の人間に理解してもらえるかね
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000 @qgatmdgtwd 2018年8月26日
つーか対案出せって、マラソンの開始時刻を朝の5時にすればいいだけのでは...?
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UMAUMA @UMAUMA77370249 2018年8月26日
競技の時間と公共交通機関の時間だけどうにかすればいいのに、なぜ世界の時間を歪めないといけないのか 時計だけすすめればいいとかいう単純な問題じゃないだろw
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金環蝕 @oh__muku 2018年8月26日
ニコニコアンケートでは反対が圧倒的なのに、そのレベルにすら達していない
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渚稜 @nagisaryou 2018年8月26日
maruyama02688 https://activity.jpc-net.jp/activity_search.php ここ見てもわかるんだけど、賛成派は初歩的なことがよくわかってない。余暇が増えるとかボランティアができるとか早寝早起きとか子供と遊ぶ時間が増えるとか、そんな意見ばかり。ちゃんと教えれば顔青ざめて反対派にまわるよ。
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渚稜 @nagisaryou 2018年8月26日
https://activity.jpc-net.jp/ 間違った。ここでサマータイム入れて検索。
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denev @_denev_ 2018年8月26日
枝野でさえ理解できることを理解できない安倍
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はにわ @hanihaniwawa 2018年8月26日
こういうのってなんて言えばいいんだろう。パヨノセイダーズ?安衛兵?
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はにわ @hanihaniwawa 2018年8月26日
asahi.comの原文読んでみたけど枝野は夏時間に対応したソフトウェアに入れ替える必要があることも話してるじゃん。時計が付いてる=時計を管理するソフトも付いてるんだから、時計が付いてるものは一通り確認対象だよ。全てにおいて「手で変えて使えば何とかなる」「ソフト更新しないと誤動作する」「何もしなくても自動更新で動く」の三通りがある。「時計いくつあると思ってんだ」って比喩でもなんでもなくそのまんまの意味だよ
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はにわ @hanihaniwawa 2018年8月26日
元号問題まで言及してることを考えると、1ページの記事に収まる範囲での発言としては技術者視点でほぼ満点と言っていいと思うけどなぁ。まあ政治家本人が技術に精通してる必要はないし枝野も専門家の受け売りだろうけど、元号も夏時間も酷い政治家多すぎるからせめて正しく受け売りできる能力くらいは欲しいってのはあるよね
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年8月26日
そもそも代議士は呼んで字のごとく有権者の代弁をすることが仕事なのだから、専門的な技術知識は無くとも受け売りで伝えられれば充分なんですね。だから、それが与党であれ野党であれ、知識について重箱の隅をつついても仕方がないんです。ただし、内閣に属していない限りは。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月27日
とりあえず、サマータイム賛成派の人は、2時間早く起きて2時間早く寝る生活を一週間ぐらい試してみるのも良いんじゃないかなぁ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月27日
そうすれば、「2時間ずらした時計とずらさなかった時計で生活する人のタイムテーブルを合わせる」ってのが大変なことを多少は理解できると思うし、そこから「2時間時計をずらした日本とずらさなかったほかの国でタイムテーブルを合わせる」のが大変って事も多少は理解してもらえるんじゃないかと。
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渚稜 @nagisaryou 2018年8月27日
いま一度確認のために基本的なことをあえて申せば、余暇時間は増えもしないし減りもしない。もちろん労働時間も残業も増えもしないし減りもしない。子供との生活時間も変わらない。じゃあ何が変わるかって言うと、学業や労働の後に明るい時間が増えるため、アウトドアや一部スポーツが捗るってだけ。普通の日本人からしたら、年に2回家じゅうのすべての時計(家電含む)を合わせなおすという膨大な手作業が発生する。もちろん家電の説明書なくしたらえらいことになる。
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渚稜 @nagisaryou 2018年8月27日
それと、サマータイムの一日目は確実に睡眠不足になる。ドライバーの事故や医療ミスなどが発生するかもしれない。2時間ともなればなおのこと。それが年1回必ず起こる。生活のリズムが変わって体調不全の人が増える。「1回変えちゃったらあとはどうにかなる」なんて問題じゃない。年1回強制国民時差ボケイベントを発生させると言うてはるのよ上の人たちは。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年8月28日
技術的には既にやってる国がたくさんあるから出来るだろうけど、やる意味があるかは別の話だからなあ。まあ、シフト制勤務の人間から言わせてもらうと、1日2時間生活リズムをずらしただけで、人間そう簡単には死なないよ、としか言えないが。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年8月28日
M__Sadohara 「(金と時間と人が有れば)技術的には可能」だからねぇ
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denev @_denev_ 2018年8月29日
dokuman3 「(金はともかく時間がないので)原理的に不可能」ですね。
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