コンビニ横の自販機は規制すべきか?

ブログ替わりの自分用メモにこの機能を使ってみる。第四弾。 コンビニの横に自販機があったとき、無駄なのは自販機の方なのだろうか? 店内の冷蔵庫の使うエネルギーは? 自販機規制はなんのため? 参考:「猪瀬直樹 東京都副知事 @inosenaoki がパチンコと自販機規制について語る」 http://togetter.com/li/123575
原発 猪瀬直樹 江川紹子 節電 自動販売機 停電 @・x・@ちぱ 自販機
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Shoko Egawa @amneris84
コンビニの横に清涼飲料の自販機とタバコの自販機。自販機全廃なんて極論は言わないけど、やはり多過ぎるのでは? #TwitPict http://twitpic.com/4ko5np
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
ピーク時にもガンガン冷蔵してる店内の冷蔵庫の方を規制すべきだと思うにゃ RT @amneris84: コンビニの横に清涼飲料の自販機とタバコの自販機。自販機全廃なんて極論は言わないけど、やはり多過ぎるのでは? #TwitPict http://twitpic.com/4ko5np
Shoko Egawa @amneris84
そおゆう問題ではなくなっているんだと思うな。 RT @oosuzu ピークタイムは電気使ってませんよ…
Shoko Egawa @amneris84
どこにエネルギー使うかっていうことをみんなで考える必要あるかも。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
コンビニの横に自販機があるなら、コンビニ店内の扉の無い(開いた)冷蔵庫を止めた(或いは扉をつける)ほうが、よっぽど節電になるよね。あえて17Wしか消費しない自販機を止めようと考える人の意図がとりあえず節電対策ではないのは確実だと思う。 #jihanki
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
「街頭の」自販機が無駄だという意見があるけど、店内の冷蔵庫は冷やすのに使ったエネルギーの排熱をさらにまた店内のクーラーで増やすので2倍以上エネルギーを無駄に消費する。天外の冷蔵庫は排熱をそのまま外に出すのでよりエコ。街頭自販機規制は増エネ効果がすこぶる高い。 #jihanki
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
究極まで省エネ化された自販機の方を止めて、扉も開けっ放し、かつ、さらに冷蔵庫からの排熱をクーラーで再度冷やす必要のあるコンビニ店内の冷蔵庫の利用を推奨する人は、発電量の足りない今エネルギーをより多く消費してまでなにがしたいのだろうか? #jihanki
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
それでもなお、外の自販機を止めれば17Wぶんの節約になるだろうと思ったら、それは大間違い。自販機で買わない分、店内の冷蔵庫でより多くの商品を冷やす必要があり、そっちは前述のとおり省エネ化されてないのでトータルでみるとかなり損をする。自販機の省エネ技術は凄い #jihanki
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
~ここでちょっとさかのぼって、前回のまとめ「猪瀬直樹 東京都副知事 inosenaoki がパチンコと自販機規制について語る」 http://togetter.com/li/123575 の続き~
猪瀬直樹/inosenaoki @inosenaoki
騙されてはいけません。ピーク時カットは3時間では間に合わない。長時間必要です。 RT @sainoa これは素晴らしい!RT @kokorohamoe:自販機業界声明 http://bit.ly/gDD3J3 http://bit.ly/ejwFkf @inosenaoki
猪瀬直樹/inosenaoki @inosenaoki
飲料自販機。都議会民主党は13時~16時までの冷房停止ではなく10時~21時まで停止を提案した。連ホウ節電大臣と主張が違うようだ。その際、都議会民主党が自販機11万kwと誤記したので清涼飲料業界から「正しくは26万kw」と訂正が入った。おかげでほんとうの数字がわかった。
猪瀬直樹/inosenaoki @inosenaoki
90年代から日本のGDPは伸びていないのに電力使用料は昇した。ウォッシュレットの便座と温水はこの10年で伸びた。冷たくてもかまわないでしょ。原発のおかげで快適な生活をしていると考えなかったんだね。少し時間を遡らせれば解決する部分もあるでしょう。ライフスタイルの変化に気づくこと。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
自販機を槍玉にあげといて90年代に戻せとか。自販機の総消費電力は90年代から減っています!http://t.co/7WdLfYr 何考えてんだこの人は? @inosenaoki #jihanki / 節電を機にライフスタイルの見直しを http://htn.to/MPaRQb
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
清涼飲料自販機消費電力量削減の推移 #jihanki / 自主行動計画概要[2] | 自主行動計画 | 清涼飲料自販機協議会 - http://t.co/7WdLfYr
Shoko Egawa @amneris84
自販機のことは、節電とか雇用とかの他に、文化を見直すという問題があると思う。便利に、快適に、安楽に、効率よく…そうゆう価値観で築いてきた文化、そしてこの社会を、今後もこれでいくのか、と考え直す、もっとも身近な題材の一つではないかにゃ。
いけやよしのぶ @nobu129
低所得者が少しでも生活の足しにと、せまい庭の一角に自販機を置く。ジョギング中の人やヨタヨタと歩いてきたお年寄りが、旨そうに水を補給。利益は電気代を差し引いたら1万円そこそこ。それでも生活費には大きな1万円。こういう営業を無下に否定できない。#jihanki #tochiji
いけやよしのぶ @nobu129
@1949kokubo 利用は困らないと言うのは「困らない人」だけです。必要とする人はいます。確かに数が多すぎるとは思いますが、設置してそれを生活の収入源にしている人もいます。「要らない」とひとくくりにするのはいかがなものかと。当然、収入補償あってのことですよね。#jihanki
ヒロユキ @goahead1969
自動販売機業界は大変です!コンプレッサ停止で25%の電力削減を実施しようとするが、石原知事はあくまでも自動販売機の休止を求めている! 業界で倒産する会社も予測されます! #jihanki #setsuden
ぶんた @hachidorin
自販機が悪者みたいに言われている。私は去年のGWに熱中症になるかも…てところを自販機のスポーツ飲料に救われた。家電や照明は昔に比べてかなり省エネになったんだし、自販機も省エネタイプがないのかなぁ。
パンダ番長 @panda_bancho
既に待機電力を減らす努力をしてきた自販機業界は、名指しされたことでさらなる努力をすると言う。一方で一律に法で規制するのは危うい。熱中症から逃れるための自販機、防犯に役立つ自販機の灯り、電源を切ることで復帰時に余計にかかる電力。議論を重ね専門家の意見を取り入れた上で決定してほしい。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa
自販機のことは、自分にとって不要なものは、誰にとっても不要なものかどうかを思いやりをもって考えられるかという点で試金石になると思うにゃ。#jihanki RT @amneris84: 自販機のことは、節電とか雇用とかの他に、文化を見直すという問題があると思う。便利に、快適に、

コメント

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月21日
「個人商店やコンビニやスーパーで飲み物を冷やすってのは電力消費の無駄が多いから、ハイテク機器でピークカット制御された自販機に任せて、お店は冷蔵庫を止めよう」ってんなら理屈の上では納得できるな。ただ単に老人ウケする「昭和の(非効率な)風景に戻そう」って言って人気取りたいだけなんじゃないかと。
へぼやま @heboya 2011年4月21日
こー、単純に「文化」とか「ライフスタイル」って観念的なところに落とし込んで満足しちゃうとどーなるか、ってーのが、「原発はCO2を出さないからエコ」ってー事でもあったんじゃねぃすかね。数字も含めて(数字だけ、とは言わない)、合理的かつある程度平等な変化にしないと、少数意見の弾圧になりかねなかったりもするしね。
へぼやま @heboya 2011年4月21日
それと別に、意地の悪い書き方をするとね。「自販機なんていらない、コンビニなんか規制しろ。贅沢だ」とこの問題で声高に言う人は、多分、「自分でコンビニに行って買い物したり、歩いていて自販機の飲み物が必要になったりするよーな生活をしていない人」で、そういう人はどーゆー人か、というと、全く外出しない、か、たいていのことは周りがなんとかしてくれて、移動も殆ど自動車送り迎え、な人。じゃないスかねぇ~?
へぼやま @heboya 2011年4月21日
そりゃー、送り迎えは運転手付きはイヤーだったりするよーな、副知事や都知事様方どセレブな大金持ちの方々からすれば、「貧乏人共が贅沢を言って電気を浪費しておる、けしからん!」っつーことにもなりましょう。ええ、なりましょうとも。
sasaq @sasaq 2011年4月21日
手前味噌ながら@tari_tipaさんとほぼ同様の理由で自販機規制反対のエントリを書いたばかりでした。 http://j.mp/hA7b42 冷たい飲料の供給には自販機は最強に効率のいい冷蔵庫ですよね。あと猪瀬さんの言い分はおかしいです。業界が26万kWと訂正してきたのは都議会民主党の誤記の「おかげ」ではなく石原都知事の当選記者会見での「自販機450万kW」というデマへの抗議と見るのが妥当かと思います。
sasaq @sasaq 2011年4月21日
補足:猪瀬副知事の主張はツイートと重複しますがコラムになってます。http://j.mp/h7znoE 内容は「ライフスタイルを見直せ」以上のことはおっしゃってませんが、パチンコ・自販機業界がデータ出したのも節電努力したもの都知事のきつい言葉のおかげだとお考えのようです。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月21日
「自販機は機械だから電力の無駄(に見える)。お店は人間が居るから安心できる」という節電とは全く正反対の思い込み印象だけで自販機止めろと言ってる人がいたら、ちゃんと調べもせずに見た目だけで判断するという政治家やジャーナリスト向きじゃないヤバい人だと判定できますよ……というリトマス紙として使える話題でもあるのか。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月21日
よく論理がわからない。この人のいう主張が成り立つためには今までの自販機需要が相当量あって、しかもそれがそっくりそのままコンビニの需要に移ることを前提としているよね?その根拠もわからないし、そもそもその前提からして多分他の人と話が食い違ってるんだと思う。
sasaq @sasaq 2011年4月21日
横レスですが。関連各業者の商売が成り立っている以上需要はあるでしょう。自販機停止でコンビニに流れるのは一部だとしても、家庭や会社の冷蔵庫など「冷たい飲料を手に入れる」には必ず電力消費がついてまわります。規制する立場の人がこの電力を無視すると、負担だけがあって節電効果がない可能性もあるので、試算はしてほしいと私は思ってます。自販機停止でその電力がまるまる浮くみたいな数字を掲げた規制案が出ますが、実際にはそれは自販機で売れるはずだった飲料が100%諦められ1本も売れないときにしか成り立たないです。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月21日
「自販機もそうだが、コンビニもダメだ。昭和のように飲み物を我慢するか、常温の飲み物を昼間の商店で買って自宅で冷やせ」というアナクロなことを主張すると仮定するのであれば、それにともなって熱中症や脱水症状などのデメリットが主に弱者を中心に襲いかかるけど。あとそれぞれが自宅で冷やすよりもまとめてハイテク自販機で冷やすほうが節電に成るよ。
和泉 @IZUMI162i6 2011年4月21日
タバコ屋で、自販機導入したら売り上げがかなり増えるとかそんな話があったような。逆に考えれば、自販機が無いからと言って店舗で買うわけでは無さそうな…。ともあれ、まぁ、都の血税で買った株式も大分紙くず化しつつありますし、東電大好きな都知事が用意してくださった新しいサンドバッグなんじゃないかな。この辺のネタは。とか思ってたり。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月21日
そもそもコンビニの供給能力を10、自販機のそれを1だと仮定して、自販機をなくしたらその分コンビニにいくから11になってエコじゃない!って理屈はすごい間違ってる気がするんだけど…ホントに正しいの?
sasaq @sasaq 2011年4月21日
@sanukisobaさん 自販機で100本売るために最強エコ冷蔵庫な自販機が使う電力と、コンビニで100本売るために200回の自動ドアの開閉・100回の出入りに伴う店内温度上昇エアコン冷却作動・100回の冷蔵庫ドア開閉で頻繁に冷却作動というようなことで使う電力を想像で比べてみてください。コンビニは一例ですが「同じ本数の飲料を冷やし販売するのに使う電力の勝負」では自販機に節電でかなう手段はほとんどないです。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月21日
@sasaqさん。ご丁寧にありがたいのですが、その仮説はあくまでも自販機に対する需要がすべてコンビニに流れる&コンビニがすべて開閉式の冷蔵庫を使用しているという前提に立ちますよね。自販機の開閉時のロスとかには言及していないし、論証としてはかなり眉唾だと思うんですが。
sasaq @sasaq 2011年4月21日
あなたの例えでいえば、コンビニが1供給するのに使う電力が1000ワットなら、自販機の1は300ワットだった(数値は適当ですが、自販機のほうが少ないのは確実)。自販機停止で1がコンビニに1移動したとき「自販機停止で300ワット減・コンビニ増加で1000ワット増=700ワットの増電」節電効果とはこんな感じの計算です。コンビニにもともと10あった供給は、自販機の停止で変化がないので節電効果の比較の計算には登場させなくてOKなのです!
sasaq @sasaq 2011年4月21日
自販機の需要がコンビニ以外にも流れる場合→どんなところへ流れどういう電力が必要になるか。自販機の需要はどういう割合でコンビニやその他に流れるか。自販機停止で需要自体が減少して電力が減らないだろうか、減るとしたら何%くらいか。…といった想定ができますが、そもそもデータがないので正解はありません。なので
sasaq @sasaq 2011年4月21日
それでも試算をあきらめないならば(笑)ありそうなケースをいろいろ想定してその割合も推理するしかないです!ただし、コンビニ以外に流れた場合でも「冷やして取り出す」が条件である限りは「何にせよ電力はいるなあ」というのを思い知るだけでエコ冷蔵庫の自販機以上に効率よく冷やして取り出せる例はまずないです。しいていえば…
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月21日
えっ…「自販機の省エネ能力よりもコンビニのほうが省エネに成る可能性がある」って仮説はかなりファンタジーなんだけど。根拠と成るデータも無しに「そんな不思議があるかもしれない」って言うのは「私は科学的な判断力が無いです」と宣伝でもしたい場合でなければ恥ずかしくてできないなぁ…
sasaq @sasaq 2011年4月21日
保温マグとか夜中にPETボトル凍らせて昼飲めば節電でしょう。そういう例が供給の何%程度ありそうかも想像するだけですが。あと自販機の補充タイムは無視できないものの消費電力は299wが最大で、その冷却動作が何分続くか何時に補充するかで見当をつけることくらいしかできませんね。で、扉無し冷蔵庫が扉付よりさらに電気を食うのは言うまでもないです。
sasaq @sasaq 2011年4月21日
(ひとりで想像の最果てに挑戦してて連投すいません)まあ、推測だらけなので「試算は正確ではない」ならば同意しますが、「冷たい飲みものの需要と供給ある限り電力消費は発生する」のは単純な事実っす。この視点さえ持って節電効果を考えてくれるなら、れんほうとも都知事とも意気投合できる予定です。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月21日
「お茶的な飲み物を夜中に凍らせておいて、昼間は冷蔵庫のコンセント抜いとけ」って話ならピーク節電で自販機に勝てる! でも「昼間に冷却するのは店もコンビニも自販機もすべて許さん」と言うと、昔ながらの昭和な商店にウケが悪そうだから機械だけをやり玉にあげたいのかな……
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月21日
コメントRT有難うございます。機械とはいえ利用者や設置者も人間だし、なにより震災や原発事故の起こる前からここまでの節電に取り組んできた協会や技術者研究者達の意思を、これまでなにも行動してなかった人たちが蔑ろにするのは許せないんですよ。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月22日
@otsuneさん。一応言及しておきたいのですが、僕はコンビニの方が省エネであるなんて一言も言ってないですよ。念のため。自販機をなくすことが省エネにつながるか否かを論じているのであってコンビニと自販機どっちが省エネですかなんて話はしてないです。科学的判断力以前に論理的判断力がないと宣伝でもしたいばあいじゃなければ以下略。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月22日
@sasaqさん。恐らくそこの「需給関係」という点の捉え方が違うのでしょう。供給に変化があれば需要に変化がある、というのもまた事実ではあるんで、単純にクローズドモデルで自販機減らせばコンビニ増えるってのは無理だと思うんですよね。そうした需給の変動も視野に入れた論議にしないとお互いの立場の理解は多分無理だと僕は思います。
sasaq @sasaq 2011年4月22日
煽りとかではなくて普通に疑問なんですが@sanukisobaさんの「お互いの立場」ってどういう陣営のイメージなんでしょう?「自販機規制反対派」VS「賛成派」の対立とか議論だと感じておられるようなら、たぶんこのまとめの意味はわからないと思います。
sasaq @sasaq 2011年4月22日
対立のようなものがあるとしたら、しいていえば「事実を指摘するために例を挙げ、結論につなげる派」VS「結論に賛成できないので一部に反論・批判しそれが出来たことを以って事実や結論そのものを否定する派」じゃないかと思います。その手のやりとりで議論ができたと思うのはたぶん後者だけです。前者は「別の事実を指摘し例を挙げ違う結論につなげる派」との間のすり合わせなら議論だと感じると思います。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月22日
単純に「自販機を撤去して省エネになるか」という立場と「自販機撤去しても省エネにならない」という立場の対立でしょう?あと、科学的事実であると自負されてるようですが、あまり科学的な論証だとは思いませんけどね。思い込みによる要素が多すぎる。たとえ一部に対する反論だとしてもそれが根本的なところであれば帰結が異なることも認めるのが科学なのでは?
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月22日
簡単な話で、自販機ベンダーはピークカット制御してるし17Wしか電力使っていないことをPDFでシステム的な根拠とともに示したわけだから、自販機があるメリット(効率的に冷えた飲み物を即座に弱者にも提供できる)を諦めてまでやめる必要性が無いよってことでしょ。科学的を標榜するんなら、反論側もシステム的な根拠ないの?って話だよね。
ミィム@糖質制限中 @happylab 2011年4月22日
なんで「冷やさない」って言う選択肢はないの?
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月22日
炎天下に自販機で飲み物を買えなかった人が10人居たとして、何人が別の場所で冷たい飲み物を飲もうとするか?という問題ですね。そこに「科学的な」答えはありませんが、「コンビニ横」に問題を限定したのは、その時点で飲むこと自体を諦める人が少ないと予想したからです。続く
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月22日
一方で、自販機と「その他の冷たい飲料」では、自宅の冷蔵庫を使うことも含めてエネルギー使用量は1:1どころか(エアコンでの消費も含めると)1:2以上になるので、需要の変化が1:1を仮定する必要はありません。「科学的な」自販機の省エネ効果を無視した上で、全ての需要が他所で満たされる必要性を主張する論理は、「科学的」ではありません。
toshiaki @sanukisoba 2011年4月22日
簡潔に述べれば「飲料1単位の熱エネルギーを一定にするのに自販機の方が効率がよい」というのは科学的であっても「だから自販機をなくす必要はない」とするのは科学的因果関係にないよ、というだけです。因果関係の断絶がありますよ、前提と帰結の間に。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月22日
元は「自販機なんか使わずに、スーパーで買って家で冷やせばいい」という発言が発端だったので、その行為では増エネになります。かわりに「冷さない」飲み物を飲めばもちろん省エネですが、買おうと思った自販機が止められてても隣のコンビニで冷やされてれば無意味です。どこにも店がない土地にポツンと立つ自販機の話まで含めるのは、タイトルから論点がずれてますよ。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月22日
あと、私個人の上記での主張は、「自販機をなくす必要はない」ではなくて、「もし節電が目的なのであれば、自販機を止めずに店内の冷蔵庫を止めたほうがはるかに節電になるよ」です。この場合、店内の冷蔵庫での需要が全て自販機で満たされたとしても因果は破綻しません。需要の変化に関係なく節電できます。
sasaq @sasaq 2011年4月22日
@tari_tipaさんが最初から「コンビニ横」限定してまとめられたものだったのに不用意に自分が一般化しすぎてテーマとそれた話をしてしまい申し訳なかったです。代わりによそで買えばよい(コンビニ横ならなおさら)が節電-自販機停止論で一緒に出てくることがとても多いですよね。
sasaq @sasaq 2011年4月22日
@sanukisobaさん 江川さんが「コンビニの横」を取り上げたのは「代わりにコンビニで買えるのに」が言外にあるからです。代わりがあるから槍玉にあげられてる。代わりがあることが停止の正当性を補強するという認識なんでしょう。コンビニの需要に移ることを前提としてるという点では江川さんがスタートです。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月24日
「冷えた飲み物はすぐ横にあるコンビニで買えば良い」→「いや、コンビニの冷蔵庫をまず先に止めて、その分の需要は自販機で買ってもらうほうが節電効果高いよ」でFAなんじゃないの? 科学的だとか根拠だとか需要変化以前の簡単な話じゃない?
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年4月24日
「コンビニと、すぐ横にある自販機は経営者が別でライバルなことも多いからコンビニ経営者だけ泣きをみる」みたいな意見があったとしたら、そもそも発端の「自販機止めろって主張は自販機経営者だけは泣きを見ても良い」ってヒドイ話をしてたの?(自販機のほうが節電効果高いのに)……ってことになるから詰んでるしなぁ
IWAI, Masaharu @iwaim 2011年4月24日
もう「コンビニ内の冷蔵庫を破棄してそこに自販機を置く」でいいんですよ(ぉぃ
きゃしゃん@てつや @chasyan 2011年4月24日
冷蔵庫は開け閉めした時に一番電力を消費する。これは家で節電してる人なら誰でも知ってるといっていいくらいの話なんですが。缶が出る必要最小限の時間、空間しか開かない自販機と、大きなドアを思いっきり開閉するコンビニ等小売店舗。どっちの冷却効率がいいかは自明ですよね。
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2011年4月24日
一般家庭に普及させるのは難しいかもしれないが、業務用だと、屋内冷蔵庫の配管を外の室外機に繋げることはできないだろうか? 扉の開閉はともかく、エアコンの2重冷却は避けられる
sasaq @sasaq 2011年4月24日
「コンビニの冷蔵庫を止めたほうがマシ」なので、実際にそうして節電するべきだ!と提言したのではなく、少し考えればそれがわかるのに自販機狩りを言い出す人たちに「ちょっとは頭使ってからものを言えよ話はそれからだ」というニュアンスが趣旨なのだと受け取っています。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月25日
ここでの主張である「もし節電が目的なのであれば、自販機を止めずに店内の冷蔵庫を止めたほうが節電になる」に納得していただければ、その対偶である「店内の冷蔵庫を止めずに自販機の方を止めるのは節電が目的ではない」が真になります。ではその目的はなんなのか?教えて欲しいというのが私の趣旨です。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2011年4月25日
承前)その答はまだ @inosenaoki さんや @amneris84 さんからもいただけてないのですが、その目的は、より多くの電力を消費してまで、供給から生じる需要を削減(=景気を後退)してまで達成すべきものなのか?純粋に知りたいのです。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2011年4月26日
俺が思っていたことをtari_tipaさんが言ってくれた >ではその目的はなんなのか?教えて欲しい
sasaq @sasaq 2011年4月26日
@tari_tioaさん ああ、また私が暴走して曲解でした、大変失礼しました。江川氏も猪瀬氏も特にライフスタイルというようなものに絡めて発言されているのでそういう疑問はありますよね。ただ「節電にもなるし」という前提があってこその「今だから言う」だという印象があります。
黒☆鱒 @Kuromas 2011年5月1日
17Wってのは冷却も加温も完了してて冷却機もヒーターも動いていない状態のことですよね、この状態を如何に維持するかと如何にその温度に持って行くかを徹底的に考えて作られてるのが今の自販機
めろ @d__i_i 2011年8月12日
自販機は外仕事の人間にとっては命綱だ。 つまんねーライターや馬鹿政治家がクーラーの聞いた部屋で何を言いやがる。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2016年6月3日
コンビニのあの冷蔵庫も今の形が現状一番無駄がないんじゃないかな……。コンビニは利益効率追求の塊だと思ってるってだけだけど。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年6月3日
そもそもコンビニと自販機の運営母体が別業者なんだから、こっちがだめであっちでやれってのが無茶だろw どっちかが危険だとか命にかかわるとかならまだ非常措置もありかもしれないが、単に節約になるってだけならそれぞれに節電義務を課すくらいが妥当なやりかただよ。