【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
119
ログインして広告を非表示にする
リンク 週刊女性PRIME [シュージョプライム] | YOUのココロ刺激する 78 users 690 さくらももこさん、仕事のために “民間療法” で向き合った乳がんとの闘い | 週刊女性PRIME [シュージョプライム] | YOUのココロ刺激する 『ちびまる子ちゃん』の原作者、さくらももこさんが乳がんのため53歳という若さでこの世を去った。日本人女性の11人に1人はかかると言われており、発見時のがんの大きさや治療次第では治ることもある乳がん。長く闘病してきたさくらさんは、なぜ命を落とすことになってしまったのかーー
大沢愛 @ai_oosawa 2018-09-04 01:15:46
お亡くなりになったさくらももこさん 7年前に乳がん発症→手術→再発 発症時の抗がん剤の副作用がひどく、元々スピリチュアルにハマッていたこともあり、再発後は全国の民間療法施設に出かけ、民間療法で器具を用いて波動を測定、食事療法に熱心に取り組んでいたとか 本人の自由とはいえ、痛ましい……
しげぴー @jefoya 2018-09-04 08:54:16
あ~~さくらももこさん!!なぜ・・・民間療法なの~~ 私は抗がん剤を2回受けたけど・・・けっこう元気!! 力を入れて耐えなくても、主治医と仲良く!信じて!! すごく、残念。最後は、病院にいくのにな~~
MMM @rnrnm3 2018-09-04 09:00:40
民間療法で治ったら インチキおじさんじゃなくなっちゃう
灰色と名乗る事実上の形式不明武装多脚砲台 @haiiro8116 2018-09-03 23:58:33
さくらももこさん、仕事のために “民間療法” で向き合った乳がんとの闘い(週刊女性PRIME headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… 進行度合いによっては民間療法も『最期までの気休め』程度に役に立つことはあるけど、7年間となると標準治療で何とかなった奴な予感がするなぁ……。
オタ小児科医@夏休みNOW @otapediatrician 2018-09-04 07:35:47
ヘビースモーカーだから乳癌になったとかならなかったという案件と異なり(喫煙と発癌はあくまで確率論だから)、民間療法は明らかにさくらももこさんの命を縮めたと言える。 良く言えば故人の選択、言葉を選ばなければ自業自得となるが…
ちゃく。@二次と文豪も熱い @isochaku 2018-09-04 09:07:09
アトピーの酷い人が、民間療法を利用しても改善するどころかますます悪化していったので、病院に行って適切にステロイドを使用したら、みるみる間に肌が綺麗になっていったという話を聞いた身としては、民間療法に頼る方の気持ちがさっぱり分からない
ながみねゆき @YUKI011407 2018-09-04 09:08:38
民間療法を徹底的に否定していた人がいざ「自分が」というときにはそれを選んで亡くなる、というケースを見たことがある。 人は弱るとそれまでとは別人のようになることもあるので近しい人に「とめてね」と言っておいたほうが良いと思う。
いくた♥️なお/レイフレ19 F28 @ikutana 2018-09-04 05:35:45
女性週刊誌向け記事だと思うけど、一番メインターゲットな人たち向け媒体なんだから、はっきり「民間療法では治らない。死にたくなければ標準療法を選べ」と書くべきだし「副作用がないのは作用がないから」というのも書いて欲しい これ以上民間療法の犠牲者が出ませんように headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018…
大沢愛 @ai_oosawa 2018-09-04 01:29:49
さくらももこさん 本人が納得していればスピリチュアルを信じるのは自由です 根拠のあやふやな民間療法だって自己責任で受けるなら咎められる筋合いはありません ただ残念ながら肉体は精神云々でどうにもならないことが殆どです そして間違っていても民間療法は責任を負いません それがやるせないです
冬威Igarashi @toyboxarts 2018-09-04 08:53:22
「民間療法」を当てにしてはいけないただひとつの明確な理由。 ≪ 本当に効果があるならとっくの昔に保険適用されて医者が使ってる。 ≫ おまじないとして心の平穏を得る以上の効果はないと断言していい。
𝘁𝗮𝗸𝘂𝟭𝟵𝟳𝟰 @taku1974 2018-09-04 08:15:58
民間療法より入院して治療を受けるべきだし緩和ケアもあるから実体験では絶対に入院したほうが良い。癌の痛みは想像を超える痛みだから。#民間療法
さいとうよしこ @yoshikosaito 2018-09-04 01:41:46
最初から民間療法に頼る場合と、ホスピスとして民間療法を使う場合があると思う。
まみむめも@乳腺外科医 @MamMa_mimumemo 2018-09-03 21:24:09
病気との向き合い方は人それぞれかと思います。 しかし、民間療法は、病気との向き合い方の一つであって、"治療"ではないことをお忘れなく。 さくらももこさん、仕事のために “民間療法” で向き合った乳がんとの闘い(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics
とはいえ、民間療法に頼る気持ちもわかる。
ゆゆゆう @pp_yuyuyu 2018-09-04 08:59:18
民間療法ねー。気持ちはわからなくもない。 私も複数の治らない病気抱えてて、標準治療でも寛解にすら遠いとか、薬の副作用とか。 それで多少でも軽減されればって藁にも縋る思いなんだよね。民間療法に手を出しちゃうのって。
ケイコウトウ@青のA15 @keikouto 2018-09-04 09:18:53
正直、民間療法はありだと思う、たまーに、奇跡は起こるから。 ただ、民間療法全振りは反対。なおんないと思う。 そのうえで、標準治療してたらガンが周りにバレるので、バレたくないひとは民間療法に流れるのかなあとも思う。
kelly🇯🇵🐎🎧 @bluehopper21 2018-09-04 08:49:19
民間療法にいきたくなる気持ちを受容したうえで、標準治療を受けてもらうにはどうしたらいいのか。 でもなあ、利用者の親が民間療法やるって言っても、私は止めないかもな。
岡 映里 @okaimhome 2018-09-04 07:34:14
がんで若死にした著名人の死後に必ず出てくる「スピってた」「民間療法選んでた(洗脳されてた)」とかの話。もうテンプレになってるけど、「だから死んだ」っていうの酷過ぎない? うちの母もがんで入院してた時標準治療はやってたけど病室にいた人みんなレイシとか飲んでたよ。
標準治療は、本人にとってはとても辛い…。
小包中納言 @AS_Insects 2018-09-04 03:55:16
誤解のないように本文も読まれたい。あのさくらももこですら一度は抗がん剤で標準治療を受けてる。しかも治ってる。 それでも民間療法に頼ったのは、やはり副作用の辛さがあった。 さくらももこさん、仕事のために “民間療法” で向き合った乳がんとの闘い jprime.jp/articles/-/132…
ゆけこ @yukeco 2018-09-04 09:23:26
民間療法をすべて悪、撲滅!とか言ってる人多くてモヤモヤする… たしかに眉唾物もあるのは知ってるけど、抗がん剤治療がきつい、こんなにまでして、という気持ちで民間療法を選ぶ人もいる。というかだいたいそうじゃないのかな。。
job1234 @dieca51426 2018-09-04 09:30:01
有名人がガンでよく民間療法で治すという事をよく聞くけどなんか勘違いしていた いきなり民間療法に頼ってたわけではなく、あまりにも抗がん剤治療がつらくて民間に頼ってしまうのね お金があるから尚更頼ってしまうのかもしれない
門賀美央子 @mongamioko 2018-09-03 23:56:38
前は癌の民間療法に頼る人の気持ちが全くわからなかったけど、去年婦人科病棟に入院して私以外の同室者全員が抗癌剤治療中という環境で 初めて治療の過酷さを知って以来、ある程度理解できるようになった。馬鹿だからじゃない。辛いからなのよ。その選択肢が間違っていたとしても馬鹿にしては駄目。
おかあちゃん @mogmog59v 2018-09-04 09:13:20
民間療法を選ぶ人がみんな騙されてるとは思わないんだけどな…義父も抗がん剤治療ほんと辛そうだったし、最終的には家族の判断で楽にしてあげた感じだし…
残りを読む(21)

コメント

メメタァ @memetaa_77 15日前
インチキおじさんに引っ掛かってたのか
メメタァ @memetaa_77 15日前
ガンでも何でもみんな 治ると詐欺っているよ 標準治療はダメと インチキおじさん登場 いつだって 忘れない ジョブズさん 偉い人 それでも 騙され
びびったー☆うるせえ @fheaiugvytstyfd 15日前
晩年になって藁にもすがる思いではまったんじゃなくて、若い頃からスピリチュアルおばさんだったからなあ。 「アミ」シリーズはスピリチュアルSFとしてそこそこ読めたが、「5歳の息子の運勢のために宝石を買い与えたら母に怒られた、あいつはなにもわかってない」みたいな読んでてちょっとつらいエッセイもそこそこ多かった…
こねこのゆっきー @vicy 15日前
ある意味、まる子らしいエピソードで、あんまり嫌な気にならねーわ。クソ業者は叩くけど
メー @haruhiz 15日前
民間医療という配慮した名前がよくないな。偽医療と言わなきゃ被害者は増えるぞ。
アオカビさん @Penicillium_ch 15日前
ジョブズも小林麻央もみんな後悔してた、ってことは知っておいたほうが良い。とは言え、民間医療(という言い方そのものも”医療”であるかの如き過誤を与えるから嫌いだが)を勧める奴らは口が上手いんだよなぁ・・・
reesia @reesia_T 15日前
民間療法は詐欺と殺人だっていつも言ってる
えなが @enagatty 15日前
民間人が詐欺行為をしているのと変わらない。スピリチュアルや民間療法でガンが治るならお医者さんはいらないし、ニュースにもなって世界に浸透している。人間の心を弄んでお金だけ盗る悪徳業者はガンより怖い。
カミ @kami2805 15日前
真っ当な抗癌剤での治療だと、副作用の吐き気や下痢や脱毛に何年間も堪えないといけないわけだから、民間療法に頼るのも仕方ない気がする。
ざわ @zawayoshi 15日前
普通の医療を完全に無視しての民間療法ならともかく、普通の医療で限界が見えてからの民間療法というならわからんでもないけどな。そういった心理的な作用で延命してたかもしれないし。
権中納言明淳 @mtoaki 15日前
みんな待ちつかれたとき 誘ってくる 妙に耳障りよく 甘い溶けそうな言葉で
moxid @moxidoxide 15日前
抗がん剤治療が辛い人向けの受け皿として民間療法が機能してしまってるのが不幸のはじまりなんだな
ふまき @ringomikan05 15日前
「本人の選択の結果」で民間療法業者に払われた金が、藁にも縋りたい患者や家族の気持ちにつけ込む広告活動費に使われ、また嵌まり込む患者が出てしまうのです
(あ) @MutsuniNaruBeam 15日前
川島なお美の晩年ハマっていた怪しいやつを思い出したけど、こちらも54歳没だったか…
denev @_denev_ 15日前
民間療法は、「治る」という夢を与えてくれる。現実を受け入れるのと、どちらが幸せだろう。
denev @_denev_ 15日前
Penicillium_ch 標準医療を経て死ぬことになっても、やっぱり後悔したんじゃないかな。
ウタガワ @u_trhk 15日前
民間医療やってた金持ちが多いのを見るとかなり高額請求なんだろうな。有名人が癌になったと知るとすぐさま声掛けてそう。
K3@FGO残0.8 @K3flick 15日前
民間医療がなぜ「民間」なのかってことよなあ・・・
ぐりとぐら @guriro1504 15日前
民間療法の心理作用(プラセボ効果)は意外と馬鹿にできない 知り合いの薬剤師が受け持ってた患者さんのひとりに、余命3ヵ月って言われたけど民間療法にハマってから結局5年も生きてた人がいるらしいし、死ぬほど苦しい思いする抗がん剤よりも心理的ストレスの低減の方が効果を発揮することもあるのかもな
昆布出汁 @kobu_dasi 15日前
実際乳がんになった身内としたら、抗がん剤の辛さも不安な気持ちも側で見ているから、少しでも良くなるのならとなりそうになるのは良く分かる。薦めてくる人間も決して悪意ではなく善意からだというのも分かる。が、それだけに許し難い。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 15日前
民間療法(自称)はホメオパシー並の重罪。救える命が亡くなってしまった事例はこれ以外にも多数あるだろう
みおな @SheemaClassic 15日前
標準医療で手の施しようがないなら、ホスピスという選択肢がある。民間療法とは違って、保険も効くし、在宅ホスピスもある。「標準治療が望めなくて民間療法を選ぶ人」は騙されてるだけだよ。
gaheki @gaheki 15日前
要は苦しんで長生きするかあまり苦しまずに早死にするかの二択になってしまってるのがね
テレジアさん(Theresia) @Theresia 15日前
昔の著作で飲尿とかやってたから、ああ、やっぱり…という感想。 でも、最初は普通の治療を受けてたのが、せめてもの救いというか。 時間は巻き戻らないけど、本人が選択した人生だから、天国でも楽しいエッセイを書いていてほしい。
アル @aruhate 15日前
尻穴にネギ刺したら風邪が治ると同じ様な事なんだけど病気で苦しんで藁にもすがりたい人の気持ちを利用していやがる
denev @_denev_ 15日前
SheemaClassic 標準医療は「治るかもしれない」という嘘だけは与えてくれない。
あき @i0VEP 15日前
癌を患って標準治療を選択したつんくや北斗晶が生きてて、民間療法を選んだ川島なお美や小林麻央が若くして亡くなっているという事実。 どっちが有効かなんて火を見るよりも明らか。
アオカビさん @Penicillium_ch 15日前
_denev_ ジョブズや小林麻央が後悔したのは、治らなかったことではなくて「代替治療に使ってた時間を現代医学の治療に使っていたら、もっと長い時間を生きられたかも知れなかった」という後悔。抗がん剤以外でも緩和治療とかできることはいくらでもあって、家族や大切な人と安らかに過ごす時間がもっと得られたかも知れない。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 15日前
抗癌剤は毒以外何者でもないし、ある意味しゃーない。外科治療が進化してくれるといいんだが
nob_asahi @nob_asahi 15日前
正規治療なら治せるものを民間療法に傾倒して手遅れになったのなら惜しむ気にもなるが、正規治療に見放された人が奇跡にすがって民間療法に走ることを批判する気はない。患者が望んでいるのは延命ではなく快癒なのだから。
緑川だむ @Dam_midorikawa 15日前
ガンはすっかり「金持ちはだまされて死ぬ病気」になったな
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 15日前
fheaiugvytstyfd さくらももこ本人は、散々エッセイで実姉のオカルトネタを取り上げておもしろがっていたのに、オチがこれじゃあなぁ……
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 15日前
抗がん剤での治療はマジで想像を絶する苦しみと向き合う必要があるってわかってない奴は、簡単に「標準治療しろ!民間療法許さん」とか始まるわな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 15日前
「死んだ方がマシ」って思ってりゃあり得る話だとわからんのかな?馬鹿な奴ら。
メメタァ @memetaa_77 15日前
標準治療はダメと 逆張りおばさん登場
マシン語P @mashingoP 15日前
iPod,iPhoneを世に出すことで世界を変え、世界中の人間にそれを買えば最先端になれると幻想を振りまいたスティーブ・ジョブズも、自身の病気には民間療法という幻想にすがったというのが…
R335 @R335_ARC 15日前
このおばさんも脳みそが癌なの?
ぜい肉 @ketudekazeiniku 15日前
まぁ記事にもある通り相当辛かったって言ってるからな...
reesia @reesia_T 15日前
標準治療がきつくて死んだ方がマシだと思ったら単純にやめるか終末医療に移行すると思うんですけど(名推理) そこで詐欺師を儲けさせる必然性は一切ない。
reesia @reesia_T 15日前
この逆張りおばさんが詐欺で生計を立ててるなら知らんけどな
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 15日前
最近は抗がん剤の副作用も抑える方法かなり飛躍的に進んでるし他の棘でも書いたけど標準治療ってそのがんに対して最もベネフィットがあるって臨床データ上証明されてる方法って事だからねぇ…と乳がんで標準治療フルコースして抗がん剤も二種類計16クール使った時も副作用割と抑えられてた方だから短時間の事務バイトしてた身が言ってみる。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 15日前
kami2805 抗がん剤を年単位で続けるとしたら再発何度も繰りかえしてる様な場合だけど。大概長くても半年で抗がん剤治療は終わるし終われば髪の毛も生えてくるし体の痛みも一月あれば抜ける、唯一しびれだけは残りやすいけどこれも半年もあればなくなるよ。
みおな @SheemaClassic 15日前
_denev_ 藁にもすがりたい人に嘘を与えるなんて、クズ以外の何者でもないな。
Koke @Koke1024 15日前
民間療法じゃなくて「おまじない」ってちゃんと呼んであげてほしい
( = =)りこまんだーはおうちに帰れない @Lycoris6 15日前
現在の民間療法が担ってる「何も出来ない家族の心の平安を保つ」とか「生きる気力を持たせる」「あわよくばプラセボ効果」とかそういうの 本来は宗教が担うべき所なんだよね…
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 15日前
病院で受ける抗がん剤治療や手術が辛いのは広く知られてるとは思うけど、その反面それらは「ある程度以上は効果がある」んだぜ?民間医療はその苦しみの避難先にはなりえてもガンを治す上では「何の役にも立たない」ぞ。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 15日前
須賀原洋行先生の「天国ニョーボ」に奥様のがん治療のことが細かく描かれています。その中で「どうするのが最善なのか」を悩みぬかれた先生の葛藤や、現代の医療システムの課題などいろんなことが読み取れる内容になっています。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 15日前
抗癌剤は皮膚に垂らしたら皮膚が腐るような、まんまファンタジーや漫画にあるような毒なんよ。狙った臓器に効果が高いてだけで、抗癌剤治療は全身腐らせながら癌が無くなるのを待つ治療でさ。反面終末医療は死が確定してて、0%とわかってても民間医療に縋る人を責める気にはならんわ。民間医療で騙してる奴は最も苦しい死に方で死ねとは思うが
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 15日前
さくらももこさんはエッセイ読んでても昔から飲尿やったりあっち系の人だから たとえこの世に民間療法がなくても宗教やそれに類似するなにかに傾倒してたでしょうな それもまた本人の生き様 長生きするだけが幸福じゃないし好きにやったのでしょう ただ氏に少しでも長く生きてほしかった人たちには痛ましいことだよね ご冥福をお祈りします
亞俄蛇 @agata_agahta 15日前
(二日酔いになったときの「あぁ^~ごめんなさいごめんさい」の上位バージョンだろうか?)
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 15日前
確かさくらももこ先生飲尿もやってたはず…記憶違いかもしれんが。ちゃんとした治療やりつつ民間療法はアリなんだろうけどもそうでなくてそっちだけ、というのはなぁ(がんと闘うなって言ってた人ガンの手術したんだっけ?
どんちゃん @Donbe 15日前
また詐欺師の犠牲者が一人……… 民間療法なんざ、さしづめ、アフリカの呪術師治療と何が違う!
こめこめ @Kome0Come 15日前
まあでも、自分はそこまでの極限状態になった事がないからわかりませんが、いざその時「辛い抗がん剤治療」と「治療を諦めての終末医療」を選べず、「辛い抗がん剤治療はきついけど諦めきれない、一縷の望みに賭けたい」という気持ちまで否定できませんね。もちろん、人の命を道具に人を騙して儲けようとする人は地獄に落ちて欲しいですが
まき☆ねりまき @makidekazu 15日前
他界した親父。 抗がん剤、効いてはいたと思うけどだんだん弱っていく姿見てるとすがりたくもなる。それが自分のことならなおさらだろう。 ただ報道すべきは民間療法の危うさであって選んだ愚かさ(失礼この上ないですが)ではないと思うのだが。
アル @htGOIW 15日前
青髪おばさんは、逆張り逆張り言われすぎて、あえて感とかが頭の中でグルグルして頭おかしくなってる そっとしてあげるべき
どんちゃん @Donbe 15日前
最初は手術、抗癌剤治療やったのか…… で、なんもままならなくて漫画も描けなくなって、再発した時にもう最期と覚悟決めてこれ選んだと。それなら仕方ないかなあ。
Mr.Boil @boil_san 15日前
エッセイで飲尿療法やってるって書いてたし性分だったのかもね。
ヒロブミッモ @hirobumi_mmo 15日前
Lycoris6 民間療法もある種の宗教だよ
雨宮夏樹@黒鯖 @q_j2222 15日前
民間療法大好き人間で、あらゆるサプリや謎の酵素飲料、癌にならない水だのなんだの飲み続けていた我が父。昨年癌が見つかって手術した後、また「抗ガン剤は悪」だの言い出して、本人の中ではいつの間にか自分の癌は手術ではなく民間療法で治ったことになってた めちゃめちゃ怖い
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 15日前
fYe39CoQsPrbZVK 皮膚に垂らしたら皮膚が腐るようなブツを皮膚経由して血管に入れてるのに何で血管や周りの皮膚が腐らないんだって疑問は持たんのか、それこそファンタジーだろうが。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 15日前
ジョブズ「人生には金では買えない物がある。俺みたいになるなよ」マカー「ジョブズみたいに生きる」ジョブズ「なんでだよ!」
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 15日前
Lycoris6 そのために宗教まではいかずとも患者会や家族会があってカウンセラーがいる訳で。
野良えもん @dora_factory 15日前
この流れだとさすがに民間医療に手を出しても責める気にはなれねーわ。あれは宗教みたいなもんだから。これを許さないとしたら、国が民間医療への締め付けをもっと厳しくすべきとかそういう方向にいかないと。
ruquiaxe @ruquiaxe 15日前
なぜ民間療法が叩かれるのか?それは、「リテラシーがほんの少しだけ足りない人を標準治療から引き剥がし、効果の薄い(立証されていない)治療に引きずり込んだ上で保険適用外の莫大な金を払わせる」からだ。 それ以外理由なんてあるかよ。 解ってて民間療法を選択する人は良い、って?アホか。その“自由意志”のうち、充分な情報と検討に基づいた選択は何割だ?
伍長 @gotyou_H 15日前
がん宣告された写真家さんも襲い掛かってくる民間療法()に辟易してる話がリアルタイムで流れてくるんだよなぁ
tkr @tkr_nkn 15日前
ええんちゃう
伍長 @gotyou_H 15日前
「スティーブ・ジョブズという当時世界一の金持ちができなかったことをお前の財力でできると思うのか?」っていうツイートがが一番参考になるんじゃないかな。
ぼーる @maruyama02688 15日前
民間療法を許さない!のはええさ。じゃあ標準療法で身体的メンタル的に苦しんでる人はどうすればいいんだよ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 15日前
ジョブズのすい臓がんは発見した時に治療すれば治るレアケースだったけど、ヒッピーだったのでYOGAやZENで治そうとして取り返しが付かなくなった。本人も後悔している。(ヤマザキマリ版を読んで辛かった)
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 15日前
maki_miquette 抗癌剤曝露でググりゃすぐわかる話だろうが。注射したとこが腐らん量だけ注射すんだよ。大体癌細胞殺す薬てのがどう殺す思ってんの。浄化されて消滅するとでも思ってんの?
伍長 @gotyou_H 15日前
maruyama02688 どうしてもつらいなら標準療法をやめて好きなことを好きなようにやってもらえばいいよ。どうせだったら詐欺の拡大再生産に加担するんじゃなくて、日本全国うまいもん巡りでもした方がたぶん安くつく上にみんな笑顔になれるよ。
kn @darks508 15日前
さくらももこエッセイ三部作を読んでいれば、茶っ葉で水虫を治す(もものかんづめ)、ドクダミで痔を治す(さるのこしかけ)、飲尿療法(さるのこしかけ)など民間療法をすすんで選択する人だったことはもうn十年前から分かっていたこと。民間療法を選んだとしても驚きはない。切除も標準医療も受けた後で民間療法を選んだというのは無知や詐欺じゃなくて、彼女にとってすごく自然な選択では。
味噌カッツ @freakykombat 15日前
インチキおじさん登場(大予言)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 15日前
「だってお前、和牛の値段が10倍になるかも知れないだろ」
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 15日前
医療は確実に進化してるよ。スーパードクターKの頃、内視鏡手術で「これから誰も体験したことのない苦痛を体験するかも知れない」と言ってたのが今や日帰り手術だろ。
野良えもん @dora_factory 15日前
gotyou_H さすがに癌の末期でそんな体力や食欲はねえよ。真面目な話、すべてにおいて弱ってる上にすることも特にないから民間療法に引っかかりやすいのであって、健康な人からみて魅力的なものには何一つひっかからないから。
//電子馬 @Erechorse 15日前
言っちゃ悪いかもしれないけど、ファンとしては、ああやっぱりか。って感想かな。尿飲んだりするしお茶っ葉で水虫治したりするし。アレな言い方だけども、民間療法オタクとして生き民間療法オタクとして死んでいった人だよ。
denev @_denev_ 15日前
SheemaClassic なら、誰にもどうにもできない辛い現実を目の前に突きつけて叩きのめすのは、クズ以下の悪魔かな?
ruquiaxe @ruquiaxe 15日前
標準治療を諦める人が居るのは仕方ない。が、詐欺の片棒を担がないで欲しいんだよな。 そうやって一儲けした詐欺師が次にカモにするのは、標準治療で助かるかも知れない他の誰かだぞ? まさか、民間療法を勧めるような輩が「この方法は全く科学的エビデンスは無いけど、気休めくらいにはなりますよ」なんて正直なこと言うか?言うワケ無いだろ。胡散臭い薬効の喧伝や、標準治療disのセットで売り込むに決まってるだろーが。害悪なんだよ。ハッキリ言って。
ハイホー @Ho__Hi 15日前
私の父も標準治療でガンから生還したので、本当に残念。 でも、この記事もいいかげんだね。 再発がいつかわからない。もう打つ手がなくなって、民間療法的なものに死ぬ間際の短期間すがってただけかも知れない。それを小林麻央とかに重ねて興味を引く記事にしようとしている可能性もあるよね。 どちらにしろ、命が縮んでも、漫画が描けなくなるような治療は望まなかったんだろうね。
denev @_denev_ 15日前
Penicillium_ch それは、すっかり自分の命を諦めた果てに、初めて辿り着ける境地でしょう。生きようとする者には決して届きません。
denev @_denev_ 15日前
ruquiaxe 社会にとっては迷惑以外の何物でもないですが、自分の命がかかってるとなれば、ぶっちゃけ知ったこっちゃねーです。
🚮 @recyclebin5385 15日前
インチキ療法の利益に貢献するのは個人の自由の範疇を越えた害悪だと思う
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 15日前
guriro1504 医者は余命を短めに宣告するのが普通なので、余命より長く生きるのは別に珍しい事ではないよ。
🚮 @recyclebin5385 15日前
有名人が大勢死んでるんだし、民間療法は効かないってことを人類はいいかげん学ぶべきでは
denev @_denev_ 15日前
どんな治療をしようと、最終的に死ぬことになったら、自分の選択は間違いだったと後悔することになるんじゃないかな。ifを考えずにはいられないと思う。標準療法だろうと呪術医療だろうと、あのとき別の療法を選んでいれば、と。
野良えもん @dora_factory 15日前
recyclebin5385 個人の自由の範疇を超えてるなら、それこそ国に取り締まってもらわんとどうしようもならん。オレオレ詐欺みたいな明確な犯罪ですら口八丁で引っかかるくらいなんだし。
ざわ @zawayoshi 15日前
標準療法だけ、民間療法だけ…って話になってないか?このなかで民間療法に擁護的な人も標準療法がダメだとは書いてないとは思うのだが…
denev @_denev_ 15日前
詐欺師を叩きのめすことと、極限状態の選択を評価することは分けて考えなければいけない。追い詰められて正気を失った人間に道理を説く奴はアホ。
ぜい肉 @ketudekazeiniku 15日前
あぁこれ民間療法を叩いてるのであってさくらももこを叩いてるわけじゃないって事頭に入れないといけないのか 早とちりしてしまった
メメタァ @memetaa_77 15日前
極限状態の選択って、交通事故に遭ったマミさんの所にQBが現れるみたいな
ポテコ @poteccco 15日前
民間療法を否定し憎むのは別に自由だけど、苦しみの末に民間療法に縋った人をバカにするようなコメするヤツは漏れなく将来癌になって副作用で死ぬほど苦しめば良いのにと思うな。何様のつもりなんだマジで。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 15日前
極限状態で民間医療に縋る被害者を責められないて話を、何故か民間医療医療が素晴らしいと誤読して暴れてる文盲がいるだけだろ。誰一人民間医療が良いなんて言ってない
LQZ9Kubttf @Lqz9K 15日前
さくらももこはヒカルランドみたいな頭一つ飛び抜けたキチガイスピ系出版社のロゴを作って広告塔をしてたから、案の定という感じしかしない。
野良えもん @dora_factory 15日前
ruquiaxe それこそそんな害悪は国で取り締まる方向に持ってってくれ。詐欺師が悪いにしても、詐欺師に騙される患者も悪いみたいに言われても。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 15日前
コメ欄にいるのは民間療法被害者をバカにするヤツじゃなくて、従来の医療を否定して民間療法(ペテン師)を擁護するヤツだけどな。
ruquiaxe @ruquiaxe 15日前
dora_factory 民間療法を行った患者さんは、基本的には被害者だと思っていますが。少なくとも、悪だと断定したつもりは無いです。ただ、民間療法を実施する=詐欺師の片棒を担ぐことになると言う事実を指摘したまで。
ayuho @ayuho 15日前
民間療法=自己治癒力を高めて良くなる気がする暗示。新興宗教みたいなもんだからね。
tom20160121 @tom20160121 15日前
奇跡のキノコみたいなやつかな?いわゆる現代医療より優れた医療は『無い』と言う事実は認めないとね。但し、ヤブ医者かどうかを見極める必要はあるけど。
manimani @manimanifunny 15日前
_denev_ そういう話してないと思うから落ち着け。嘘は時に必要かもしれないが、偽医療の嘘は患者から大金巻き上げるための嘘だ。ホスピスは高い。偽医療にひっかからなければホスピス入れたかもしれない人だっているんだぞ。
GOMA @goma01119 15日前
民間療法にすがる気持ちはわかる。ただそれを食い物にしてぼろ儲けしようとする悪い大人がいることがなあ
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 15日前
最初は甘い言葉で誘い込んだ民間療法で人を食い物にした挙げ句自分たちの手に負えなくなった患者を病院に送りこんでくるクリニックもあるしな。ホリスティック医療を標榜してる所なんざ大概そうだよ。後方支援病院になってくださいって営業してきて病院からも軒並み断られてるし毛嫌いされてる。
ほしぐみ @sirasofami_ 15日前
副作用がない=抗がん剤が効いてない訳ではない って医者から聞いたけど違うの?
コン蔵 @konzopapata 15日前
まだ生きたいのに難しいとなったとき確かに民間療法しか縋る物がないかな?神様とか奇跡を信じられるならそっちもあるけど
わい(ry @waidottowai 15日前
抗癌剤の副作用は、ほんと酷い事例では死を願うくらい酷いからなぁ。とはいえ治療放棄はともかく民間療法はただ無責任に患者を死に追いやって金を儲けて悦に入るクソオブクソなんで死滅して欲しい所存
denev @_denev_ 15日前
manimanifunny 偽医療が悪であることを否定しているわけではありません。嘘の希望を抱いたまま余生を過ごすのと、すべてを諦めさせられてホスピスで余生を過ごすのと、どちらが幸せなのかという問いです。偽医療の嘘は悪ですが、そうではない優しい嘘もありえるのではないか?と考えています。
コン蔵 @konzopapata 15日前
撲滅するとしてもそれをやるのは現在元気な人の役割だよね、渦中にいる人にはそんなもん知ったこっちゃない
bun🍃 @bun3559 15日前
fYe39CoQsPrbZVK 副作用の害だけを訴えて患者さんを不安に陥れるのが、悪徳な民間療法業者の常套手段ですが、まさにこのコメントがそれになってしまっていますね。そのような副作用が出たとしても、抗がん剤を使わないより長く有意義な生活を送ることができますし(だから保険医療になる)、副作用が最小限になるようにステロイド剤や制吐剤などを併用します。
denev @_denev_ 15日前
konzopapata たとえ神様でも「祈れば治るかもしれません」という嘘は、少なくとも現代では良しとされないでしょう。
和菓子 @nkltsl2 15日前
さくらももこは色々と健康法に凝ってて、自分の尿を飲む健康法もやってたからなあ… 癌も民間療法で治そうとしてたと聞いても特に驚かんな…
野良えもん @dora_factory 15日前
ruquiaxe 「詐欺師の片棒を担ぐ」とまで書いておいて悪と断定してないと言われても。普通、詐欺にあった被害者を、自分で財布を開いたとはいえ「片棒を担ぐ」とは言わんだろ。
コン蔵 @konzopapata 15日前
_denev_ そもそもメジャーどころは信じれば治りますなんて言わないと思うんだよね、安らかに逝けますくらいな物だろうけどそれは望んだ回答じゃないのから信教も選択肢にならない気がする。
denev @_denev_ 15日前
konzopapata 言わないでしょうね。患者の望む回答をくれるのが、悪意ある詐欺師だけだなんて、いったいどうすればいいのか。
てす子 @momimomitest 15日前
スピリチュアル方面行っちゃった人は、何故か一般的に広まってる普通の知識を何故か目の敵にしだして「あれは私達を騙そうとしている陰謀で害有るもの!私のしているこれこそが本当に正しい事!」になりだすからなあ。 癌は特に薬の副作用の症状の方がでかい上に有名だから(そこまでしないと治せないからだけど)精神的に来てたりすると抗癌剤はただ害が有るだけで治らないんではとかもっといい治療が実は有るんではとか考え出す気持ちもわからんでない
野良えもん @dora_factory 15日前
なんというか、騙される奴がいなくなれば民間医療は滅びるという前提がもうだめだと思うがな。そんな前提が通じるくらいなら近藤誠や内海聡があんなに影響力をもたんだろ。バリバリ元気で判断力もある奴があれを支持してんだぞ。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 15日前
bun3559 害のある作用を副作用て言うんだから副作用の話すりゃ害だけになるに決まってんだろ。煽っても何も抗癌剤治療をする時は作用副作用含めて説明あるし全員覚悟の上でやってんだよ。身近にいなきゃ気持ち察せないくらい馬鹿なら、せめて被害者責めんの辞めたらどうよ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 15日前
赤の他人や真矢〇きさんが優しい言葉で励ましてくれるのは、心が強くて優しさが溢れてるからじゃなくて、他人事だからだぞ。
冶金 @yakeen4510 15日前
民間医療で治ったりするとさ「あーそれは癌じゃなかったんだよ。だから治った」って言われるんだよ。
sonemi @sonemi3 15日前
家族とかの亡くす側は、できる治療は全て受けさせたいと思うけれど、受ける本人はまた違うからね
冶金 @yakeen4510 15日前
なんだ、一度現代医学で回復した経験ありか。じゃしょうがないんじゃん? 再発だし、もう現代医学は嫌だってことだろう。自分の体なんだから、自分の好きなようにすればいい。
和菓子 @nkltsl2 15日前
fYe39CoQsPrbZVK うちの親戚に幼児期に小児ガンが発覚し、抗がん剤と抗がん剤で治療して完治させ幼稚園に中年から入学、その後は再発も別の病気にもかかる事もなく30年以上経った今はピンピンして働いてる人がいるんですが…
和菓子 @nkltsl2 15日前
nkltsl2 間違えた。「手術と抗がん剤」です。 ちなみに事情を聞いたのは本人が成人する少し前だったけど、言われるまで気づかないくらい普通に元気に育ってたからすごく驚いた。 手術失敗してたら死んでたと聞いて更に驚いたよ…
bluemonkshood @bluemonkshood 15日前
最近の抗がん剤は、昔より効くようになったし、どこの病院でどういう治療だったんだろう?
manimani @manimanifunny 15日前
_denev_ 標準治療をしながら優しい嘘をつき通せればいいが、ちょっと考えてみたけど、やっぱり不可能だと思う。死ぬときは確実にくる。死ぬ間際に真実を知って取り乱し、ろくな準備も覚悟もできないまま、騙された、ああしていればこうしていれば、と絶望して死ぬことになる未来しか見えん…。 もし方法があるなら、ひとつだけ。死期が近づいていることを本人が自覚できないよう、治療と偽って眠らせて安楽死すること。無理だろ。倫理的に無理だ。こと余命に関しては、優しい嘘は不可能なんだと思う。
石の中のワグナス @funoji134 15日前
死ぬまでの気休めでしかないからなあ民間療法
なまりや @namariya14 15日前
民間療法に効果があるなら「個人の自由」だけど、効果無いから。 「詐欺」だから。 詐欺に引っかかってる人がいたら止めるでしょ、普通。
おきぐすり @1985oronine666 15日前
そんだけ金あるなら、金に糸目つけずに一般の治療より身体への負担が少ない最新の治療法探すけどな。その結果が民間療法って、やっぱ頭やられちゃうんだろうなぁ。怖い病気だ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 15日前
藁にもすがる気持ち、すごく分かるよ…。人間はそんなに強くない。 悪いのは、藁を藁と知りながら弱った人たちに高額で売りつける輩である。 奴らには、癌など及びもつかぬほどの苦しみと痛みに長期間苛まれる奇病にかかってしぬ呪いをかけてやりたい。
佐渡災炎 @sadscient 15日前
zawayoshi 標準医療やるならコントロール下にない薬剤なんか入れられるわけがない。
UNI勢と化した深月 慧 @Key_Hukatuki 15日前
ジョブズさん思い出すじゃないか……ちくしょう…!!
manimani @manimanifunny 15日前
fYe39CoQsPrbZVK 抗癌剤の血管外漏出のこと言ってるんだろうけど、たぶん原理の理解があいまい。注射した場所が最も濃度が高いのに、そこを腐らせられなかったら癌も腐らせられないぞ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 15日前
がん治療はかなりきついのか。今のうちに終末医療も調べておいた方がいいな。なってからじゃ正常な判断できないかもしれんし。
ふれーりあ @_dmp 15日前
民間療法がやってることは新興宗教でしょ。医療を名乗らないでほしい。金巻き上げてるんなら悪徳だな。
ハムハム【土-東L19b】 @8ham6ham8ham6 15日前
あの歌詞、インチキおじさんは「登場」してて、エジソンは「常識」での「えらい人」止まりだからなぁ…どっちが彼女にとってリアルだったかは…
manimani @manimanifunny 15日前
1985oronine666 最新の治療法なのでまだ保険適用にならないんですっていうセールストークもありまして。
ヴァイオレット・エヴァーガーデン @even_if_wav 15日前
薬を毒だと非難して、薬と偽って水や毒を高額で売るのが民間療法。 患者の自由は確かにあるけども、緩和治療だってあるんだし。
@mouth0717 15日前
標準治療つらすぎてもうやりたくなかったって気持ちはわかるが、それが結局民間療法の"つけ入る隙"になってるってのがなあ……。
ジョーオンウォーター @suohsonic 15日前
飲尿に効果はあったんですかね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 15日前
fYe39CoQsPrbZVK 点滴が血管外に流出する事はあるさ。腕動かしてルート外れたらあり得ること。ただ皮膚に垂らしたら腐る様なブツなら血管外に流出した時点でその周辺腐らなきゃいけないはずなんだが?まして血管外に流出せずとも針の抜き差し時確実に抗がん剤含めた点滴の薬剤は確実に皮膚に付着してるんだよ空気が入らない様に『空気抜くために薬剤少量出した状態から打ってる』んだから。腐るなら血管潰さない様にルートの位置ずらして何クールも打ってる患者の皮膚が必ず腐ってなきゃいけないんだが?
おこそとのホモよろを @aiueo2341 15日前
ソースが週刊誌の「番組関係者」なんだけど、大丈夫ですかね?
小野阿久斗 @504timeout 15日前
抗がん剤の種類によっては皮膚壊死が起こる。 https://ganjoho.jp/public/dia_tre/attention/chemotherapy/side_effect/extravasation.html あとルート刺入時に抗がん剤に限らず皮膚に薬液を垂らすなら、接続部位に消毒綿を下に敷くなどやり方を改めてほしいと思う。逆流した血液で皮膚を汚したり、接続部をねじるときに皮膚を巻き込むのを防げる。 まさかこういう抗がん剤を打つのに翼状針だったりワンショットでやることはないと思うが。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 15日前
とはいえ実際に標準療法で生存できる確率と、働ける期間を考えたら、治すよりも民間療法とやらで御茶を濁して死ぬまではたらくというのも。彼女のやってることを考えたら理解は出来る。
すいか @pear00234 15日前
ジョブズみたいな初っ端から意識高い系の馬鹿を発動させた人ならともかく、従来の療法を試行してそれが彼女には効かなかったとか著しくQOLが下がったって背景があっての事なんだから、そのあとは彼女の人生の決断を尊重すべきだと思うけどな。オカルト憎しの気持ちも分かるけど、「通常の療法が敗北した」っていう現実ぐらい直視すべきだよ。
すいか @pear00234 15日前
Sakura87_net というより、「標準療法でやってたら仕事にならない」ぐらいの可能性すらあると思うよ。抗がん剤やら放射線治療がなんでもかんでも誰にでも魔法のように効くわけじゃなく、「命は助かる可能性が高いが、それ以外のことが全く何も出来なくなる」ぐらいのことがあり得るわけで。
エビゾメ @ABzome 15日前
オレオレ詐欺は心配する親の気持ちを安心させることに成功してるから払うのは自由とか言われないと思うんですけどね。ダイレクトに人の命が関わってる(ほぼ確実に殺しにかかってる)分ゲスさは比じゃないですよ。本人の自由を尊重するならそもそも民間療法()なんて吹っかける必要はない。
kartis56 @kartis56 15日前
元からジョブズみたいな人だったのか
yappon @yappon_115 15日前
標準療法と民間療法のどちらかを選ぶのは本人の自由だ。しかしそれぞれの実際の効果を客観的かつ公正に比較出来るのであればの話。
guanoman @guanosymphony 15日前
この方はエッセイで、自分の水虫をお茶の葉で治しただけでなく、お姉さんも水虫になって医者に通って治らなかったがお茶の葉で治ったと書いてますからね。この成功体験と医者への不信感、治療に伴う痛みへの恐怖が民間療法に走らせたのかもしれません。
茉莉 @nicotea2 14日前
健康のためなら死んでもいいって常々エッセイで豪語し尽くしてた健康オタクだから、こんなに若くして亡くなってしまい、まさかあの通り健康オタクっぷりで…とか思ってたんだけど、実際そうだとしたら悲しいなあ。とはいえ、再発だし、別に標準治療をしてたら100%生きててしてなかったから100%そのせいで死んじゃったとか断言出来ないし。辛すぎて治療断念したのだとしたらどの道他人がどうこう言えないし。辛かったから諦めて別の藁を探したことをどうこう言えないよ。
せるりあん @kdkwshine 14日前
だいたい民間療法がきつくないと思ってんのか。抗がん剤だの放射線治療だのより苦痛の面で優れてるとは到底言い難いぞ。
元気もりもりマン @nyaccy 14日前
「民間療法とか馬鹿のやることww」と思っていたのに、いざ身内が深刻な病になった時は、ショックと恐怖ですごく不安になるから、胡散臭い広告が輝いて見えるんだよね。「〇〇をすれば治る!」にどうしようもなく惹かれる。健康な今のうちにデマや詐欺情報をながすアカウントはブロックし、正しい情報をフォローし、いざという時の混乱をできるだけ避ける準備をしている。
_ @wholescape 14日前
「標準医療:つらい→民間医療に心の逃げ道を求める」というののオルタナティブとして「標準医療:つらい→最先端科学技術に心のよりどころを求める」というのを提唱したい。要するに「重粒子線がん治療」のことだけど。もっと広まって欲しい。
neologcutter @neologcut_er 14日前
「病気は医者にしか治せません」と描いた西原理恵子はその点賢明だった。
鹿 @a_hind 14日前
なんかツイート流れてきたけどジョブスが大枚叩いてやった民間療法すら無意味だったのに誰がそれ以上の治療をうけられるんだって奴。まあそれきくと無理よなってなる。
tanasinn @tanasinn88 14日前
エンベル・ホッジャが社会から宗教を除こうとした試み、あながち間違いではなかったのかもな
MistForest @mistforest 14日前
身内を癌で亡くしたが、闘病中も民間療法に頼ろうという気は1ミリも起きなかった。
MistForest @mistforest 14日前
というか民間療法そのものに対して歯牙にもかけてなかった気がする。相談するならちゃんと専門家に、という当たり前のことやってただけだし。
じむ123 @sdejr01212 14日前
民間療法禁止したら安楽死要求が激増しそう。
Mill=O=Wisp @millowisp 14日前
散々言われてる通り、さくらももこさん個人はこの手のスピリチュアルや民間療法大好きな人だってのは既知の情報なんで、特に驚きは無い。「詐欺師に餌を与えてはいけません」と言う点での非難はするが。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 14日前
ぶっちゃけ、ここで否定的なこと書いてる人でも、いざ重い病気になると、ころっと民間療法に行く人が出てくるんだなこれが……。  まぁ民間療法にお金使うぐらいなら、大麻吸って「元気」になってるうちにご飯どか食いしたほうがいいと思うけどねw そういう民間療法に落ちてく人を食い止めるという意味では、高樹沙耶は正しいんと思うんだよね~。比較対象が医療だと頭おかしいこと言ってるようにしか見えないけど。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 14日前
正直、民間療法ってオウム以下の存在だと思ってる。一件一件が小さいから問題にならないだけでね。 善良な人々がいったい何人犠牲になったんだろうね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 14日前
Micky_UTN まあ、他山の石として健康な内に方針立てておくのがいいかも。それでも民間療法に走ったらしゃーなし。
ココペリ @7E1irIm4Z3LO0NP 14日前
うーん、でも医者はいざ自分が癌になったら抗がん剤は使わないっていう話もあるから、考えものだと思うよ。アメリカでは抗がん剤に効果はないと言われているみたいだし、良性を悪性にしてしまうって聞いた。製薬会社の利権が絡んでるしね…。
_ @wholescape 14日前
スティーブ・ジョブズこそその膨大な私財を投じてスタンフォード大学医学部に重粒子線・陽子線放射施設を寄贈し最優先で自らの治療に使うということをして欲しかった
ココペリ @7E1irIm4Z3LO0NP 14日前
抗がん剤を信じ切っている人は、製薬会社にとって喜ばしいことかもね。
R335 @R335_ARC 14日前
まともな治療全部試した上で治らないと言われたら、藁にもすがる思いで別の方法試そうとする人が出てくるのは理解できなくもない まあ、悲しいかなそんな気持ちを食い物にしてる民間医療が大半なんだろうけど…
トキィ @hiroponXXX 14日前
今の病院進歩してるから抗がん剤打ってから合わなければ減薬したり中止したりできるよ その後もきちんとケアしてくれるはずだからぶっちゃけ民間療法に頼ることないと思うよ
jk @jk_1976 14日前
よっぽど辛かったんだろうな
tarako @AodamaSuika 14日前
長期の体調不良は西洋薬より漢方のほうが効くと思ってる人間だが、それでも医者かどうかも怪しい人間が勧めるわけのわからん治療よりは一定の効果が認められている抗がん剤のほうがいいなぁ。抗がん剤否定する人間ってソースも怪しい(下手すりゃ無い)話を適当に並べて、ただでさえ弱ってる人間を恐ろしがらせる悪徳宗教みたいなのばっかだし。
じぇにー @JennnnyHaniver 14日前
まだ若いのに再発だったからどちらにせよ…という思いもあったのかもしれない 私の身内も10年以上経って再発して抗がん剤一度は効いたのに癌の進行速度が早くて結局逝ってしまった 本人はちゃんと治療すれば治ると信じてたのに
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 14日前
昔からの趣味みたいなものだから、全否定は出来ない。病人から趣味を一切取り上げて治療すればいいものでもないし。
ボトルネック @BNMetro 14日前
あえて「治療を受けない」ことを選ぶのならいいんだよ、それはそれで本人の選んだ道ってことだから。でも民間療法って「ちゃんと治りたい人間を騙して死なせる」ものでしかないからな。だから非道なんだよ。
トライリンガル@嘘・大げさ・まぎらわしい @try_lingual 14日前
「がん保険」は、その必要性はおいておくとして、加入した当時、自分は「民間療法・代替医療をがんになっても選ばないのだ、という判断をちゃんとしていた」ということを思い出せる点に関しては優れているのかもしれない。昔の自分から、がんになった自分への置き手紙的な。
terotero @terotte 14日前
抗ガン剤治療してまで生きたくなかったとは考えないのかね?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 14日前
民間療法を「新興宗教の教祖の奇跡」に読み替えれば、「本人の選択肢だ」という言説が見失っているものが見えると思う。詐欺師に財産ぶっこ抜かれるのを「それも個人の選択肢だ」と俯瞰してしまえるほど、俺は世の中に絶望はしていないんだぜ…。もっとまともでかつ本人にとって幸せな方法はあったはずなんだぜ…。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 14日前
terotte さくら氏が尊厳死を望んでいたというのなら、怪しげな「食事療法」を頑張ったりしないと思うんですよね。やはり本音としては治したかったんだと思うよ。
denev @_denev_ 14日前
kamiomutsu 本人にとって幸せな方法というのは、癌が治ることなんですよ。
endersgame @endersgame3 14日前
愚行権の範疇で済まないから詐欺やクスリは刑法で規制されてるんやで。
ゆゆ @yuyu_news 14日前
標準医療をやろうと、先端医療に頼ろうと、民間医療に縋ろうと、生きているうちは「これが効いた」死ねば「あの治療が悪かった」って評価がつくだけのことだよね。
nob_asahi @nob_asahi 14日前
忘れていけないのは、癌は正規医学では治せないレベルが存在する病気であること。医学は進み治せる範囲は増えているが「予後不良」は珍しいことではない。後は治療を放棄した延命措置と終末医療しかない。正規医学が治療を放棄した患者が、それでも治癒の可能性に賭けたいのなら民間療法しか残っていないということ。彼らを愚かと蔑む者は単なる「医学信者」に過ぎない。
ephemera @ephemerawww 14日前
民間療法は科学教育の失敗だ。コメント欄にある通り、論理的に考えれば有効な治療法ならとっくに医療現場で採用されている。義務教育を修了しても、その程度の論理的思考の出来ない者が世の中には大勢いる。科学的思考、論理的思考を徹底して国民に叩き込むべきだ。また民間療法は単に死と向き合うための方便だというなら「療法」などというあたかも実際の効果があるかのような呼び方を改めるべきだ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
民間療法って本当にめんどくさいし胡散臭い。聞くだけでも嫌。ファミリー・コンステレーションとか、量子力学にスピリチュアリティを絡めたりするとか、悪いエネルギーを消し飛ばすためのマントラ動画とか。うざい。
資料屋 @sir43k 14日前
がんと診断されたその日から緩和ケアは始まるというのは、もっと知られていいと思う。今の日本だと緩和ケアの専門医が足りないから緩和ケアが行き届かないのは仕方ないとはいえ。私ががんになったら標準治療と緩和ケアを併用するかな。たとえ100%治るがんの治療中であっても、緩和ケアは必要なのだよ。
denev @_denev_ 14日前
私が癌になったら、まず自分が癌であるという現実を否定することから始めます。
ポッカ @pokka80 14日前
民間療法に逃げたくなるほど化学療法が辛かったんだろうって書いてあるか。こればかりは仕方ない
murodu @murodumi10 14日前
民間療法後悔して死んだ芸能人のコメントをもっと大々的に取り上げたら良いんじゃね?
エッツェリン!! @beastlyelder 14日前
gotyou_H ジョブズは一度も世界一になってないって突っ込まれてたやつかな?
齊藤明紀 @a_saitoh 14日前
末期がんで延命狙いでの抗がん剤とっかえひっかえ、と、手術でがんを取った後にだめ押しでやる抗がん剤は投与期間も苦しさも違うんじゃないかなぁ。
ES@toge専用 @hituji2222 14日前
無償で民間療法やる分には特に言わんけど治療行為と称してお金取るんやろ?医師法違反と詐欺やんか。
イラン伊蘭@ドルフロ指揮官就任 @Ylang_Ilang 14日前
癌絡みの民間治療やら代替治療の扱う連中にとって、富裕層や著名人のがん患者なんて最高のカモ、金づるよ。彼ら彼女らを患者じゃなく金のなる木にしか思ってないような人間。
Japanese Shinto @revolteaware 14日前
reesia_T 医者や医療崇拝の周りがそうさせてくれないのかもしれないですよ。 病院と医者を立てろと。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 14日前
樹木希林氏は財力フル活用して、自費診療で重粒子線治療受けまくってたんだっけ?
alan smithy @alansmithy2010 14日前
dragonchicken19 ドクターKの頃に完治できなかった症状を続編のK2では医療のテクノロジーの向上で患者の負担を極力減らして完治に至る回とかもあるね
Japanese Shinto @revolteaware 14日前
namariya14 詐欺の被害者責めで自殺する人もいる。被害者、それも亡くなった人をえんえんと叩くのはなぜ? そんなに国家公認、ギルド公認以外の治療法を全部悪いとして、おまけに被害者まで死後も指弾・晒し行為をやる必要があるの? イカサマというなら、正規の医療と民間療法は対立・乖離ではなく、正しさと嘘の中間に複数のグランデーションがあるだけでは? そのうち、民間療法の一部が正規の医療にとりいれられるかもしれない。漢方薬保険適用や鍼灸の一部はそれ。 民間治療を全部否定も全部肯定も間違い。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 14日前
さくらももこ先生が水虫を治したのは民間療法だけど、癌治療は「民間療法を謳った詐欺」だろ。
endersgame @endersgame3 14日前
revolteaware そんなのが周りにいたら民間療法も「させてくれない」だろ
endersgame @endersgame3 14日前
終末期の救いあならまだ宗教に逃げたほうがマシなんだよなあ。宗教はある種の社会的に許容された嘘だから。最悪ニセ宗教であっても科学のフリをした宗教よりはマシだ
にゃふらっく @nya_hu 14日前
民間療法なんていうと聞こえがいいけど、実態はただの詐欺商売だからなぁ。本人と家族は気休めのつもりだとしてもその金は詐欺師の懐を温めて、更なる被害者を産む事になるわけで。 詐欺師に寄付するくらいなら治療と並行して手厚い緩和ケアを受けるとか思い出作りにお金を使った方が良いと思う。
denev @_denev_ 14日前
endersgame3 社会的に許容されているメジャーな宗教は「治ります」という嘘は言わないと思う。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 14日前
副作用がきつすぎるのが問題なんだろうな。いくら収まると言われても。風邪薬だって眠気や吐き気があるもん。治ると言われても。んで副作用抑える薬の副作用、ってなって量が増える。しんどそうだよな・・・。民間に行くと(見てきた限りでは大抵)楽だからね。誰が治ったか知らんけど。
ぼみ @buyobuyo65386 14日前
うーんどうして金も地位もある人がこういうのに騙されちゃうんだろうな。人間生死の境になるとおかしくなるということか。何にしろ副作用きついから治療受けたくないですって場合でも緩和治療だけでも受けた方が楽だと思う…
kanade7 @KanadeMirai 14日前
たまに生き延びた有名人も居るのがまた話をややこしくしてるんだよな。竹原慎二とか民間療法に大金つぎ込んだこと隠してなくてテレビでよく言ってるよね。まあ手術のおかげでストーマにならずに済んだとも言ってるんだけども。
わんたたん @wanta_tan 14日前
トイレにも立てない目眩、味覚がなくなり何食べてもまずい、唾液のせいなのか一日中口をゆすぎたくなる不快感 合わせて高熱、骨の痛み等 もう死にたいってくらいしんどいらしいっすよ。耐えて母は頑張ってますが 他のものに頼りたいって気持ちはわかる
小野阿久斗 @504timeout 14日前
なんか医療信仰が甚だしいな。医療ってのは健康・長生きのより良い解を示すが人生の最適解は示さない。そして統計ではn=1は無視されるが人生は常にn=1だ(自分が物理的に100人いるという人がいるか?) だから化学療法・緩和療法の副作用でその人のQOLが下がるなら、副作用の少ない民間療法を選択するのは別に間違いじゃない。(ここで統計的にはというのは無意味。自分がどのように生きるかを決めるのに、統計的に最善でも嫌いな道を選ぶか?ということ)
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 14日前
病院を頼らないなら、いかりや長介も末期に通ったというラジウム温泉に定期的に通ったほうが、変な民間療法に引っかかるより効果はあるように思える。
小野阿久斗 @504timeout 14日前
効かない民間医療で「がんを手当している」というエンパワーメントを持ちつつ仕事や趣味などやって早死する人生は、決してモルヒネで一日の大半を眠って過ごす人生より劣るとは言えない。 代替医療が無くならないのは科学教育の敗北じゃない。最適な人生の道を示せない科学の限界だ。 非難されるべきは詐欺行為や無責任なアドバイスであって、民間医療そのものじゃない。 完全に害がない治療が見つかるまで、害も効果もない治療は無くならない。
読み猫 @yomi_nekox 14日前
癌療法は未だに、これ!っていう完全解決はないからな。 今の最新は大麻治療らしいぜ。時代は変わるもんだ。
きなこユキ @daizu_hiitakona 14日前
正直エッセイ見てると納得する お茶っ葉で水虫治したとかドクダミで痔を治したとか色々試してたし・・・ 実際治ってたっぽいけど
ephemera @ephemerawww 14日前
504timeout もとよりズレている。そもそも人生の道を示すのは科学の使命ではない。医術には限界があり、現代医療でも治せないものは治せない。その時に求められる幸福論や死生観は哲学や宗教の領域だ。前記した通り、死と向き合うための方便として科学性のない民間信仰にすがるのは個人の勝手だが、問題はそれが現代医学と並ぶ「療法」として喧伝され、健康になりたい人を騙すことだ。それは社会にとって害悪であり、騙される人がいるのは科学教育の敗北だ。ここに情実が介入する余地はまったくない
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
患者にとってみれば完治できない時点で民間医療も標準医療も同じ むしろ治る見込みもないのに苦痛を与える標準医療は悪と考えるだろうさ
冶金 @yakeen4510 14日前
「祈祷しておきます。祈祷料金は1000万円です」とかなら「あちゃー」って思うけど、食事療法(断食系?)で常識的な金額なら別にそこまでおかしいとは思わない。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 14日前
治る見込みないと下された末期になってまで抗がん剤使うドクターって今どきものすごく珍しい類(どころかもう治療に意味がない、あるいは検査の結果と比較して症状とあってないと判断したら本人が余程希望しない限り『やりません』って断る医師がほとんど)なんだけどまだガン=何が何でも必ず抗がん剤を使いまくるって思ってる人いるのかもしかして。後緩和ケアの麻薬も管理は大変だけどパップ剤が出て来てるから延々打って一日中うつらうつらしてる人なんてのも数としては相当減ってるぞ。
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
gotyou_H その好きなことが民間医療なんじゃないかな?
ephemera @ephemerawww 14日前
ただ、この国の死生観や幸福論は未熟で、死をいかに迎えるか、どう扱うかについてさえ、社会的コンセンサスが不十分というのはある。個人的には尊厳死法制を整備し、尊厳死を可能にすべきだと思う。救う方法のない終末期において「最適な人生の道」があるとすれば、望むときに自らの意思でなるべく良い死に方が出来ることしかない。そのための技術と法理念が融和できれば、それが科学と哲学の妥協点だろう
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 14日前
maki_miquette 後一口に抗がん剤って言っても種類いくつもあるからね。その中からガンの内容によって使う時は決める訳で。時折抗がん剤は兵器転用だとか言うトンデモな方もいらっしゃるが元の成分は自然由来のものすらあるんですけどどうしようか。まして保険に入ってる医療ってリスクとベネフィットの均衡がベネフィットに多いって認められたものなのにいくら副作用が強いのは事実でもそのリスクのみしかないみたいな言い方して誘い込む根拠にしてるから民間療法に行った人じゃなくて誘い込む人間に対して腹立ててるんですが。
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
namariya14 患者にとっては標準医療も「完治」という効果がない時点で詐欺みたいなものだよ
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 14日前
maki_miquette ちなみに麻薬使ってる人は区分上適用者だかホスピスじゃなくても医療療養病床や障害者病棟に入れるし医師側も使用が幾分か楽になった(とはいえ麻薬は麻薬だから保管管理は厳重だけど)パップ剤採用する様になっててそこで過ごしたりあるいは自宅で介護保険使いながらそれぞれご飯もそれなりにおいしく食べてそれなりに元気に過ごしてる人も相当いるって事実も知ってほしいよ。
ろんどん @lawtomol 14日前
さくらももこさんの「お茶っ葉で水虫を治した」エッセイを読んで自分で試してみて全く効果がなく、結局皮膚科の薬で治したのが、私が民間療法の類に無関心になったきっかけでした
味噌カッツ @freakykombat 14日前
poteccco そうは言っても「これ、さくらももこさんもやってたんですよ!」という誘い文句にやられて民間療法の沼にハマって、本来助かるレベルだったのに死んでしまう人が出る可能性は十分にあるよな、と思うとね
kartis56 @kartis56 14日前
lawtomol 市販薬でも種類によって効いたり効かなかったりするというので
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
所詮は他人事なんだろ?お前らはさ。
まはら@とうぶんおやすみ @lalalu_0620 14日前
心の緩和ケアとしての民間療法は有用だと思うんだけど、それ以上の効果はないんだよなー。まあある程度進行してしまったがんとか類似の死病だと、現代医療も治すほうじゃなくて緩やかにするとか苦しみを取るとかしか出来ないことも多いですけども、「これでは治らない」「死に向かう道が急な坂になるだけ」とわかってる周りの人が一番しんどい気がしますね、民間療法。
すいか @pear00234 14日前
lalalu_0620 俺は男だからほぼ無関係だけど、女性にとって乳がんってめちゃめちゃ恐怖だっていうぞ。少なくとも女性にとっては他人事じゃないだろうなあ。しかもさくらももこ氏の場合は、標準医療ってやつが副作用はキツすぎるわ削除手術してからも結局再発するわっていう完全敗北状態からの話なわけで。QOLをおもいっくそ下げられてそれでも治らなかったっていう現実を直視しないとだめだよ。ジョブズのような「医者より俺の方が頭がいい」系の意識高い系馬鹿とはわけが違う。
メメタァ @memetaa_77 14日前
いつだって 忘れたい おばさんは 青い人 togeでは常識
sako @SSako86 14日前
dragonchicken19 そもそも「民間療法を行った」「水虫が治った」は事実だったとしても、この2つを「ので」で結ぶ根拠があるのかという。
すいか @pear00234 14日前
freakykombat さすがに今回は「治ってねぇだろ!」って突っ込まれて終わる話な気がする。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 14日前
fYe39CoQsPrbZVK そろそろ「癌に特異的に効果を発揮できる抗がん剤の使用法」が出てくるだろうから外科の進歩待たなくていいかもしれない。あと10年とかかかって費用もかなり高額になるとは思うが
イカと和解せよ @kabo_b 14日前
民間療法つか代替医療は何の意味もない。単なる放置と同じ事。最終的に膿んだ体液垂れ流して痛みにのたうち回りながら死んでいくんやで。看護してる家族に後悔とトラウマしか残さんのやで。
sako @SSako86 14日前
lalalu_0620 自分や自分の家族が絶対に癌にならない人以外はみんな当事者なのでは。
イカと和解せよ @kabo_b 14日前
身内が温熱療法とかいう酵素風呂で癌を消そうとしてて、つらい。
marumushi @marumushi2 14日前
コメントにもあるけど、この手のものはもはや医療では手の施しようがない患者にとっての一種の気休め、まじないの類いであって、「療法」などと呼ぶべきものではない。そのことを充分自覚した上でそれに切り替えるなら、本人の選択というのもわかるが、科学医療への不信不要論を吹き込み、あたかもこれで治るかのように喧伝する輩は害悪でしかない
にゃふらっく @nya_hu 14日前
504timeout 副作用が少ない民間療法とは治療作用も緩和作用もないものだし、放置するのと同じ。いや詐欺師に金をくれてやるだけタチが悪いと思うが。
marumushi @marumushi2 14日前
「仕事をするために民間療法に切り替えた」とか美談みたいにするんじゃなくて、民間療法は医療に代わるものではないともっとマスコミが広く知らせるべきだと思うんだけど、なぜかそういうのほとんど見ないよね。スポンサーにでも付いてるんだろうか
@koh1017 14日前
もう反論も証明もできない人に対してああだこうだ言うのを見るのは胸が痛みます。
匣河豚工房 @hakofuguf 14日前
さくら氏の友人を名乗るスピ業者のインタビューなんか見ると、民間療法通り越してオカルトレベルだったっぽい感じだしhttps://jisin.jp/domestic/1661617/
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
st4の癌患者の感情など何も理解できない癖にこいつらまじで他人事なんだなって感じ。挙げ句の果てには「お前は当事者なのか?」とか、もしあたしが仮に当事者だったとして、くだらないお前らの御高説を延々と垂れるのか?正直、大金叩いて有名な聖路加の緩和ケアでも入れりゃ何の文句もないが、あそこですら大金あっても順番待ちで死に向き合うってのは、お前らのくだらない「論理」とやらで語れるような話じゃないんだよ。家族がどう言おうとどこまで行っても本人が満足ならそれでいいだろ。アホか。
yadamon @yadamon11 14日前
maochin39blue わらにもすがりたい、想像を絶する苦しみってのは本人にしかわからないって話とそういう気持ちに漬け込む詐欺まがいの商法が外道だって話を一緒にするなよ。
メメタァ @memetaa_77 14日前
ピーヒャラ ピ 逆張り飽きたよ
denev @_denev_ 14日前
ephemerawww 人生の道を示す役割を科学が放棄するなら、死を目前にして正気を失った患者に、理性と分別を取り戻すことが、どうしてできよう。いやできない。科学が人の道を照らす気がないのなら、科学なんか引っ込んでろよ。
yadamon @yadamon11 14日前
504timeout 詐欺でない民間療法があればね。騙されても本人にとっちゃ幸福なら許されるというのは詭弁もいいところ
無式MT @MxxTxxxx 14日前
抗がん治療だと仕事できなかったんだろ? 民間療法でも心の安定を得ていたならいいだろ 人の生き死には万人平等の個人の美学、道徳であって、とにかく生きてればいいってのは、誰も逃れられない死を面前に思考停止して、死になにも意義、意味を見出さない浅ましい考えだよ 死に意義がなければ必然として生にも意義がなくなる
denev @_denev_ 14日前
科学が呪術に勝ちたいのなら、患者に「科学の力で治します」と言うしかない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
マジレスすると、「終末医療」の問題は、精神面だけでなく経済面においても深刻な問題で、聖路加並みの緩和ケアを日本中全国各地に置き、すべて保険で賄うなんて無理な話。通常の医療だって万全じゃない。仕事を続けながら、ガンと戦うのだって難しい。民間療法が良いとは全く思わないし自分では興味すらないが、さくらももこさんがどんな思いで民間療法にすがったかを考えると、詐欺に騙されたアホ扱いするのは、完全に解ってないと言わざる得ないでしょ。
denev @_denev_ 14日前
nya_hu 私も癌が治るのであれば、犯罪組織だろうといくらでも資金援助すると思います。死にたくないからね。自分だけはそうはならないと信じてる人はいるかな?
denev @_denev_ 14日前
yadamon11 一緒にしているのは、果たしてどちらなのでしょうね。
denev @_denev_ 14日前
わらに縋った患者をいくら叩いても、生きたいという願いを消すことはできない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
yadamon11 漬け込んでるのか、救ってるのかは本人にしか分からんだろ。そりゃ、あたしら他人からみりゃ悪人が病人の弱いとこ突いてるようにしか見えんが、本人にとってどうだったかは別だし、それを他人が叩いて良い道理は、客観的に見ても無いから。本人が「騙された!恨んでます!」って言うなら乗っかって叩きゃ良いけど、別にそう言うわけでも無いからな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 14日前
終末期医療として民間療法に頼るのはアリだと思ってるけど、完治・根治すると思って頼るのは止めた方がいい。
ざわ @zawayoshi 14日前
maochin39blue 基本的にはそういったかたの気持ちに付け込んでる(完全に意図的な)詐欺連中を批判しているわけであると思うのですよ。その民間療法でも詐欺かそうでないかの境界線は微妙だと思いますが、「このツボ買って拝め」「こっちのクスリの方が効くから買って飲め」という連中は叩かれてもかしるべきかと。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 14日前
ちなみに、ウチの亡父は末期のすい臓がんだったが、抗がん剤治療による延命を拒否し民間医療に頼った結果、すぐに死んだ。倒れて入院して苦しむ間もなく死んだけど、本人は無念そうだったな。
ざわ @zawayoshi 14日前
maochin39blue 詐欺商法に乗っかった上で「少しでも努力できた、その面で救われた」って人もいますからなぁ。まぁ、死んだあとで叩くのは遺族だろうから、本人はなんとも言えないし…。
PKA @PKAnzug 14日前
標準医療は「抗癌剤を使う」か「抗癌剤を使わない」のゼロイチじゃないですよ。抗癌剤を続けるにしても、薬を減量する、薬の種類を替えるといった手がありますし、副作用を抑えることを目的とした薬だって幾つもあります。また、疼痛緩和によって極力辛くないようにするのも標準医療の役割なので、「民間療法」に流れて標準医療から切り離されるというのは、癌の痛みをモロに体験することを意味するんですよね。抗癌剤が嫌なら疼痛緩和の部分だけ享受すればいい話。そういう患者も山ほどいます。
spin_out @spin_over 14日前
さくらももこのエッセイ読んだことあるけど、なんでも自分で検証し判断する反面、医者などの権威には無条件で従わない人なんだろうと感じたなぁ。水虫の話とか。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 14日前
治療成績が上がればインチキ医療なんて勝手になくなるよ。逆に上がらない限りはどうこう言っても無駄。今、先進国でHIVの治療拒否して民間療法に走る奇特な人がまずいない時点で、科学的思考の問題ではないとわかる。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
zawayoshi そこはもう内心の問題に踏み入るから危険だって話。科学的に証明出来ないモノを全て詐欺だと断罪すれば、全ての宗教を否定することになるしそれは国際的に見てもかなり危うい無宗教系にカルトテロ組織と同じ論理だから。例えば、神社で「無病息災の御守り」を購入するのと知らねー宗教の「幸せになる壺」を購入するのと何が違うのか?正直、ブランドの差しかないんだけど?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 14日前
そもそもの話で云うなら、医学の蓄積で裏付けられた医療行為ではないのにそう名乗り、あるいは錯誤させる民間療法=詐欺行為が未だに罷り通ってるのがおかしいって話なんだよね、これ。ホントに効果があるならちゃんと治験を重ねて、医薬品or治療法として堂々とやればいいワケで。それが出来てない時点で議論の余地はないんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
なんで科学的な面の話しかしないんだろう。そこでしかマウントが取れないからなのかな?科学的に見れば当然民間療法なんか有り得ない。でも、精神面や経済面の問題は完全に無視して良い問題じゃないし、何より終末医療に関しては、そのなんの科学的な根拠のない行為も救いになることだってあるって側面を無視し始めると社会性が乏しい意見になってしまうけどね。葬式も墓も要らないし、死んだらただの肉塊で腐るだけだから燃やして捨てるって考えてる奴はどれだけいるの?全然、死に向きあった意見なんかないじゃん。お前ら。
manimani @manimanifunny 14日前
_denev_ >癌が治るのであれば、 治らないんだってば。
ざわ @zawayoshi 14日前
maochin39blue あー、「ブランドの差」という観点はなかった。ただ、ブランドの信用度もあるけど金額の問題ってのも周りから見ればあるかな。800円の快癒お守りならまぁましだけど、ウン10万のツボなんて言ったらだまされてるって思うだろうし。
PKA @PKAnzug 14日前
あと、「民間療法」を選ぶのも自己選択だって声もあるけど、それは真逆。「民間療法」はあたかも奇跡的な効果があるかのような誤情報をバラ撒くことで、「自分にとって最良の治療を選ぶ」という患者の自己選択権を著しく侵害するんですよ。卑近な話にすると、昼飯を食べる店を選ぶ時に「最高の飯を食わせると見せかけて、食えたもんじゃない最悪の飯を出す店」が選択肢に混じってたら困るし、豪華な宣伝に騙されてそこ選ぶのを「自己選択」とは言わないでしょう?
yadamon @yadamon11 14日前
_denev_ 民間療法の提唱者が毒電波受信した頭のおかしい人なのか、詐欺目的で作り上げたそれっぽい何かなのかはわからんが、どちらにせよ。治らないものを治ると偽っていることだけは同じなので善意だろうが悪意だろうが詐欺師とひとくくりにして何ら間違いはないです。
無式MT @MxxTxxxx 14日前
PKAnzug なにが最良かなんて固定され明確に決まってるわけじゃないよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
だから、st4だったら通常の医療なら手術適応外、抗がん剤やってみて延命しましょう「多分治んないけど」のレベルで諦めて緩和ケアに入りたがる人も多い。仕事を続けたいと思ってる人は多分難しいし、もう治んないのは確定で、そうするともう科学的な問題じゃ無くなるんだよ。死との向き合い方。多分、さくらももこさんは表現欲求が高かったんだろう。死ぬまで仕事したかったんじゃない?民間療法にワンチャンの望みをかけてたかどうかは知らんけど、騙されて口惜しい思いをしてるかどうかで見方は大きく変わる問題であるとは思うね。
manimani @manimanifunny 14日前
_denev_ 放棄するのではなく、もともとそんな役割はない。なんでもかんでも他人にやってもらうつもりでいては、この先無限に詐欺にひっかかるぞ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
zawayoshi でも、そんなこと言い出したら死んだ後に物凄い額つかって戒名買ったりさ、葬式だってなんだかんだで壺なんかよりかかるし、額の問題じゃないでしょ。効能やご利益が無くても金使うんだからあらゆる宗教行為は同じ。定着してる文化とかブランドとかそう言うレベルの問題でしかなく、「定着してるから詐欺じゃない」って話じゃないよね?
PKA @PKAnzug 14日前
「民間療法」は当然治らないしどんどん辛くなるので、身をもって効果がないことを体験した患者の多くは、標準医療に救いを求めてきます(ジョブズもそうでしたね)。大抵の場合、最期には自分の選択をめっちゃ後悔するんだけど、精神的にどんなメリットがあるんだろう。あと経済的な話をすると、言うまでもなく「民間療法」の方が圧倒的に金がかかります。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
お前ら感情論を否定しすぎなんだよ。「人間の全ての行動の決定は感情で為される」っての自体に科学的根拠があるんだから、単純にお前らが人生経験浅過ぎなだけだと認めて黙ってりゃ良いんだよ。
XX_ouga @XX_ouga 14日前
まともに治療は辛くてしたくない。でもなにもしないのも精神的に耐えられない。辛いことはもうしたくないがせめてなにかやってる感がほしいって気持ちは受け入れて貰えないものかねえ。
yadamon @yadamon11 14日前
maochin39blue 坊主の仕事なんて定着していることが悪である最たるものでしょ奴らがやってることは霊感商法そのもの。近所付き合いがすべての村社会ならともかくもう解放されだしてもいい頃だよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
PKAnzug 実例をソース付きでよろ。st4の患者は基本的に一部の例外を除いて何やっても治りません。民間療法の方が金かかるってのもモノによってだと思うけど?
yadamon @yadamon11 14日前
XX_ouga そういう気持ちに漬け込む外道はいなくなればいいなって話じゃないの?
ざわ @zawayoshi 14日前
maochin39blue なるほど。結局、本人よりも周りの納得って感じにもなっちゃいますなぁ。定着している文化って面で思考停止していた面は確かにあったかも。とはいっても、個人の内心の問題でも納得できない面もでてきちゃうんですよねぇ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
yadamon11 じゃあ死んだら葬式もせずに焼いて捨てろと?アホかw社会性ゼロすぎw
manimani @manimanifunny 14日前
maochin39blue その通り、定着してるから詐欺じゃない。 迷信であることが広く知られててクリアな商売してる寺か、ろくな説明せず「こんなはずではなかった」となる商売かの違い。 「こんなはずではなかった」は詐欺。
XX_ouga @XX_ouga 14日前
yadamon11ぶっちゃけやりすぎなければ外道とは言えないし、外道なことはなにからでも発生する。まあ、カルト宗教みたいなもんだから拡大しすぎたら規制、がおとしどころでしょ。カルトだって必要で他に代替がないから存在するんだ。
yadamon @yadamon11 14日前
maochin39blue 私は長男じゃないしもう両親もすでにいませんから、迷惑かける人は最低限で済むのでそれでいいと思ってます。死んでまで社会性なんかいらないので。 親戚付き合いが必要な人は対価だと思って好きにすればいいけれど、社会性盾にして金毟る詐欺師だってのは事実だよ。現状は寺が地方の権力者だったなごりだからね。檀家離れがどんどん進めば無宗教の火葬のみってのはそう珍しいことではなくなる
刑事長/理事長 @DekatyouNy 14日前
aiueo2341 怪しい医師を引っ張り出すことには定評があるので…>週刊誌
denev @_denev_ 14日前
manimanifunny だったら最初から「科学教育の敗北だ」なんつって縄張り主張してくんじゃねーよ。科学者どもは、騙されていく患者を指を咥えて黙って見てろ。口出しすんな。It’s not your business.
denev @_denev_ 14日前
manimanifunny もちろん治りませんよ。でも患者としては、そんな現実は断固として認めるわけにはいきません。だから治ると信じます。
denev @_denev_ 14日前
yadamon11 末期の癌患者に、癌であることを隠蔽する(=嘘をつく)家族や医者は、悪でしょうか。
PKA @PKAnzug 14日前
「ステージ4は治らない」もだいぶ認識が古くて、病気は残りつつ何年も生き延びてる人は山ほどいますし、中にはキレイさっぱり病気の痕跡が消えて何年も維持してる人もいます(うちの場合、病院の性質的にほとんどが肺癌です)。直近の抗癌剤は物によってはガチで高いですが、保険が効くのと高額医療の対象になるんで、自己負担はだいぶ抑えられます。
PKA @PKAnzug 14日前
あ、もちろんステージ4だった人の話。私はPET検査の診断をやってるんで、患者の病変の変動は直接目にしてますが、「本当にこれ同一人物?」って思うくらい効くことも最近はそう珍しくないですよ。もちろん、効かない人も多数いますけど、少なくとも「奇跡に賭ける」よりは遥かに見込みがあります。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
zawayoshi 結局のところ、当人の価値観の問題以上にはならないという事です。仮に何もしなけりゃあと3日の命だったとして、通常医療なら苦しみながらも6日間生きれたとしても、「イケメンに囲まれてちやほやされたら治ります」っていうアホみたいな民間療法があったとしてそれにすがって3日で死んだとしても後者の方が幸せだとあたしは感じるね。死生観の問題以外の何物でもないと思うのよね。実際さ。
manimani @manimanifunny 14日前
_denev_ 口出しもするだろう。偽医療の最期ほどには薄情じゃないから。
R335 @R335_ARC 14日前
当事者でもないのに「癌患者の気持ちがわからないのか!お前らはバカだ!」とか熱弁振るわれてもなぁとおばさん見て思うわけで
PKA @PKAnzug 14日前
民間療法の価格に関しては、まぁ確かに近藤誠みたいにただ「治療やめろ」ならゼロ円なんで、ピンキリなのは確かです(あれが「療法」かはさておき)。一方、たとえばテキトーにググってでてきた宇都宮セントラルクリニックだと、ただのビタミンC点滴で1.5万〜6万、がんワクチンで137.5万、オンコサーミア10万ですね。これ保険効かないんで、患者が全額払うことになります。当然効かないんで1回では済まんでしょう。 https://ucc.or.jp/therapycenter/fee
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
PKAnzug だからそれはあくまでお前の価値観の問題でしかないし、数少ない例外を例に出しても何の意味もないだろ。「st4でも延命できる!」は何度も耳にする話だけど、それも程度や発症箇所よるだろうに。大抵の患者は助からないんだよ。終末医療の問題には一切触れて来ないけど、まさかどんな癌も全部簡単に痛みなく治ると思ってないか?
ざわ @zawayoshi 14日前
maochin39blue くそっ、納得してしまったw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
PKAnzug んで、さくらももこさんはどれに騙されてたと言いたいの?
F414-GE-400 @F414_GE_400 14日前
さくら氏は若い頃から民間療法が大好きだったので(エッセイでもよく出てくる)亡くなった直後にも「がん治療にも民間療法やってたのでは?」と推測されてたがやはりか。少し前にも歌舞伎役者の奥様が同じように亡くなられていたが…むごいことだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
yadamon11 まあそれも価値観の問題だな。死んだら肉塊として捨てられる人生って寂しいと思うけど。まあそうじゃない人も居るんだろう。何の為に生きてるんだろうな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
「大好きなアニメ見てゲームやって漫画読みまくってたら、幸せになれる」って民間療法はみんな大好きなのにおかしな話だなw
PKA @PKAnzug 14日前
ちなみに、川島なお美さんのひっかかった「ごしんじょう療法」は金の棒が1本52万円、治療には2本使うそうで。あと、私はさくらももこさんのことは特に語ってませんよ。「民間療法を否定するな」みたいに言ってる妙な人を否定してるだけなので、その人と同じく一般論の話を延々としています。
XX_ouga @XX_ouga 14日前
民間療法は現在の医療体制ではどうにもならない隙間をついてるので根絶は困難。すれば今以上に歪みを生む。拡大したら上手く規制かけて制御するしかないんすわ。歪み発生させてから必要なことだ、なんて言わないでね?
F414-GE-400 @F414_GE_400 14日前
marumushi2 今のTVCMは怪しげなサプリメントばかりですから…つまりスポンサーがそのものズバリの民間医療業者なわけで。
PKA @PKAnzug 14日前
まぁぶっちゃけると、「この人はたぶん『民間療法』で飯食ってる業者だな」って思いながら書いてるんで、本人を説得するとかそういう意図はないです。このやり取り(というか私のコメント)を見て「民間療法は全くお話にならん」って理解して、潜在的被害者が1人でも減ってくれれば御の字。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
PKAnzug じゃあ死んだら肉の塊としてあんたは葬式もやらずに焼いて捨てれば良いのかね?民間療法自体は無くならないし批判しても仕方ないだろ。嘘だろうが何だろうが信じた奴が満足すればサービス業としては成り立つ。それを利用して亡くなられた人間を馬鹿にするのを辞めろと言ってる。お前の価値観絶対的ではないから。それを「お前は人の感情を全く理解していない馬鹿」と批判してる。民間療法自体はどーでもいい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
PKAnzug 間違った正義を振りかざす典型的な雑魚じゃんw
メメタァ @memetaa_77 14日前
「民間療法でも満足すればいいだろ」論は 「振り込め詐欺でも孫の為になったと思い込んでるんだからいいだろ」 と言ってるようなもの
XX_ouga @XX_ouga 14日前
最終的な解決策は全人類が全ての情報、意見を吟味して自分の意思で選択する賢さとその判断に悔いを残さぬ強さを得ることしかないからなあ。詐欺はその過程で発生するコストであり、現在は自己防衛するしかない。
PKA @PKAnzug 14日前
少なくとも、私は後から死ぬほど後悔するような選択はしたくないですし、死ぬほど後悔するような選択を他人にもしてほしくないので、インチキを肯定するような発言は全力で否定しますよ。というか、さくらももこさんがどういう想いを持ちながら亡くなっていったのかなんて一切情報がないですよね。彼女の心情を理解した気になってるとしたら、それこそ勝手な思い込みでしかない。
のりしあん @noricyan2 14日前
俺はそうしたくないという当人の感情を尊重しないなら、他人に当人の感情でないものを強いているだけだけどな。そういうのやめてくれないかな。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
最初の乳がん発症のときは、手術や抗がん剤治療で回復しつつ、状態が落ち着いていたそうだけど、再発してからは抗がん剤を使わずに、民間療法に頼っていたのだそうな、 これを読むと?民間療法に洗脳された感じ?といえなくはないし、オカルト系、パワースポットとその手の方向に傾向してた有名みたいだったから、そこからいけば、 ああやっぱりと感じた人は多いんじゃないか?と、 その呼称をどのようにするか?というだけで、騙されたとするのか?いわしの頭も信心というのか?ってだけで、
endersgame @endersgame3 14日前
_denev_ そりゃそんなもんは社会的に許容されてないでしょ。許容されてるのは「救われる」という話であって。
XX_ouga @XX_ouga 14日前
とりあえず他人の領分を侵し始めたら規制入るようになってるんだし、自分の意思で自分の財産溶かすのは自己責任しかないよ。子孫に遺産残すより儂の寿命じゃ!みたいな考えに至ったその人個人の問題だ。
denev @_denev_ 14日前
endersgame3 患者は救われたいのではなく、癌を治したいのです。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
抗がん剤治療経験者であるなら、それが辛いから、しんでもいいからそういう辛い思いをしたくなかった可能性もあるし、死にはするけど痛みから解放される。 生きていることが辛いし、スピリチュアルに傾向してならば、寿命が短いので死ぬことも苦しくないとか考えていた可能性もあるから、一概に一般的な価値観で今回の永眠をこうだったと他人が断言することだけは避けたい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
PKAnzug だから、そしたら正月もクリスマスも全部インチキなんだけど?そこはどう説明するの?あと、さくらももこさんは、そもそも通常の医療を受けていて抗がん剤治療が辛過ぎて仕事が出来なかったから民間療法に切り替えたって記述があるだろ。読んでないのか?本人がそれで治ると思ってたかどうか分からんけど、少なくとも本人の意思で通常の医療と比べて選んでるんだから納得済みだろ。何より表現活動を辞めたくなかったんじゃないのか?まあ…想像の域は出ないがな。んで、どうなのよ?宗教行為は全部詐欺だが?
endersgame @endersgame3 14日前
_denev_ そう、だから治るって嘘を付くエセ科学は救われるって嘘をつく宗教より遥かにタチが悪いというわけ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
がんと戦わない生き方 って書籍もあるけども、そういう本が売れてる現実の背景に、抗がん剤での治療は苦しい。という現実があるからだと思うし、ちなみにこの本を書いた小野寺時夫氏は ホスピスのお医者さんだったりしますから。実際見てきたお医者さんがそういう視点で患者を見たうえの書籍で、さくらさんがこの本を読んでいたかどうかはしりませんが、そういう地獄のような現実ががん治療にある背景も、平行して民間療法にすがる人が多いという一面は考えたほうがいいですね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
なんかわかった気になって宗教語って奴ってどうしようもないな。そう言う奴に限って、信仰してる宗教はアニメやゲームや漫画だったりする。宗教の本質を全く理解していないね。
denev @_denev_ 14日前
endersgame3 つまり、宗教も呪術の代替にはなりえないのです。いわんや現代医学をや。患者が一番欲している「治ります」という言葉をくれるのは、呪術だけです。(いまのところは)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
memetaa_77 ←こう言うバカが一番わかってない。なぜガチャがあんなに回ってアニプレックスが月に100億近く儲けてるのか解ってないんだろうな。他者への想像力が皆無なんだろう。そんな奴が客観性を語るなと言う話だわな。
ヘイズル/USK @USK60873370 14日前
藁にもすがりたい、とはいうが投げ入れられてるのは藁ではなく重し入りペットボトル
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
自分の父親は 多発性骨髄腫で(血液のがん)5年前に永眠してしまったし、このときは民間療法はうけてはいないけど、ほんと晩年は病院でも自宅の最後の5日でも地獄だった気がする。透析を受けたあとは、首からシャントしていたため、血が止まらない作用の薬を受けてもいるため お医者さんが首を血が止まるまで必死に手で押さえてたんですが、そのとき父親は いたいいたいと泣き叫んでた姿が忘れない。 五日の間にベッドの隙間から落ちてたときは相当あせりました。そういう苦しい思いをするんです。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
同じ10万でも、幸せになるかもしれないパワーストーン買おうが、SSRが出るかもしれないガチャを回そうが、推しのアイドルと握手だけする為に何十枚もCD買おうが、同じだろ。違うのか?
XX_ouga @XX_ouga 14日前
まあ、民間療法を詐欺と言うなら詐欺師くらいしか優しい言葉をかけてくれないガン治療の過酷さを想像すればいいんじゃないかな。詐欺が横行するのは周囲が自分に厳しく、逃げ道がないときと相場が決まってる。もっと安全な逃げ道を作れれば民間療法詐欺も根絶しますよ。
メメタァ @memetaa_77 14日前
ガチャが外れても死ぬ事はないわな 当てが外れても得られる物はあるし 民間療法ではそれすらもない
denev @_denev_ 14日前
manimanifunny それは科学の役割ではない、と責任放棄して見捨てた患者に、無責任な口出しだけはしたいと?控えめに言って、人間のクズでしょう。
atlan @atlan1701 14日前
「民間療法はありだと思う、たまーに、奇跡は起こるから。」って、その奇跡が民間療法が理由だと判断出来る材料が何も無いんですよね
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 14日前
はやく副作用がそんなにキツくない抗癌剤、日本で適用されねえかなぁ。 厚生労働省頼むよぉ〜
メメタァ @memetaa_77 14日前
当たりがない(治らない)のに さも治るかのように喧伝して金を巻き上げるクソガチャ それが民間療法
ケイ @qquq3gf9k 14日前
さくらももこが後悔したかどうかは分からんだろ。
Hornet @one_hornet 14日前
民間療法で治る事は無いんだからやるだけ金と時間の無駄ですが、無駄であることを本人が理解しつつ、精神安定のためにやるのであればそれは1つの道です。治ると言って施術するのは詐欺です。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
で、このコメント欄の中に 自分、もしくは身近でそういう辛い思いをした人はいるのかな?というのはある。自分は父親目の前で見てるから、その辛さは家族も地獄だというのもわかる。今でも思い出すと涙が出てくる。 そういう観点での治療での苦しみや地獄を想像しつつ、民間は悪だと論じれているか?という のと、一方過去では有名なのは アガリスク詐欺とか、がん患者を食い物にした療法を思い出すから、 どちらが正しいではなく、 両立したがんにありがちな事態、風景なんだという認識。 どちらの見識もあるという事です。
endersgame @endersgame3 14日前
_denev_ 欲しいものをくれるからってその関係を許容してたら詐欺も麻薬・覚醒剤も減らないので、供給側も需要側も徹底して減らさなければならない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 14日前
もしガンが根絶されるという事態になれば、民間療法なんてなくなるのは当然ですが、当分そんな事態は起きない。そこまで医療は進歩していないのも事実なのです。
XX_ouga @XX_ouga 14日前
endersgame3 なら減らす方法に言及すべきですね。アニメ、ゲームとかの娯楽が入ると麻薬使用者が減った、みたいなデータとかなんかで見ましたが、似たようなものは見つかるでしょうか。
denev @_denev_ 14日前
endersgame3 なら、患者の心はどうしますか?
XX_ouga @XX_ouga 14日前
ガンを根絶、までしなくとも全人類が己の選択をちゃんと情報収集して吟味した上で行う賢さとそれに悔いることのない強さを得れば詐欺は根絶できる。まあ遠いでしょうが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 14日前
「ない」ものをさも「ある」かのように騙り、金を取る行為を「詐欺」と言うなら、全ての宗教行為が詐欺であり、「祭り」も「天皇」もありとあらゆる文化的行為による代償を取ることが全て詐欺。「ドラマ」も「映画」も詐欺ですね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 14日前
詭弁ばかり弄してんなーと思って黙って見てたが、遂に「詐欺」の独自定義まで持ち出した。リテラシーがないとはこういう事を指すんだね。 RT maochin39blue:「ない」ものをさも「ある」かのように騙り、金を取る行為を「詐欺」と言うなら、全ての宗教行為が詐欺であり、「祭り」も「天皇」もありとあらゆる文化的行為による代償を取ることが全て詐欺。「ドラマ」も「映画」も詐欺ですね。
らっこ @racco_bb 14日前
素人でもわかる話のすり替えを延々としている人が
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 14日前
宗教も、ただ心の平穏を求めるだけならそれは宗教の自由で保障された行為だが、人の不幸につけこんで金品を搾取する手口は霊感商法として批判されていて、これが詐欺として裁かれた判例は幾らでもあるんだけども、売り言葉に買い言葉で、社会的にも法的にも一切問題もない宗教と霊感商法で詐欺商売する宗教を同列に置くのは、口喧嘩に勝つ事しか考えてないバカの戯言でしかない。あるいは実際に当人がそういう詐欺をして後ろめたいから、必死に弁護しているのかもね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 14日前
「間違った正義」って、自己の言動を正当化するために独自の定義(ないし誤った定義)を持ち出す人の言動そのものだよね。
ソフトヒッター99 @softhitter99 14日前
縁者の若い奴に膵臓がんやらかしたやつがいて、ステージ4に至って、むしろ両親が差し出された藁であるところの民間療法にすがりそうになったけど、本人は諦観もあったのか至って冷静に拒否し、最後の賭けで重粒子線治療を金の続く限り受けたが、それも手遅れだと悟っていたようだった。達観してあの世に行ったが、あの死に挑んでの冷静さは見習いたいと思った。
manimani @manimanifunny 14日前
_denev_ 偽医療も患者に責任を負ってなんかくれないよ。
RRD/国際的ペロリストグループ赤い猫団 @ranrando 14日前
死ぬほど苦しみながら標準で生きるのが日本人の美徳なんだろうな。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 14日前
今ある宗教だって世間と色々と折り合いを付けてきた。「麻原彰晃の残り湯を信者が有難がって飲んでる」って話を聞いて慌てたのは有名宗派各派。
denev @_denev_ 14日前
manimanifunny そのとおり。だからといって科学も患者に責任を負わなくてよいという話にはならないでしょう。さもなくば本当に詐欺師の同類になります。私はそれが科学のあるべき姿とは思いません。
spin_out @spin_over 14日前
生存可能性を高めることと、苦痛緩和を優先してQOLを高めることはどっちが優先されるべきか現状コンセンサスのない問題だから個人の感じ方しか正解がない。なので問題はさくらももこさんがそれに満足していたかどうかだけだ。
manimani @manimanifunny 14日前
_denev_ 自身の精神の不安定が、どうして科学の責任になる?科学のせいで癌になったわけではないよ。
みおな @SheemaClassic 14日前
民間療法で逃れられるのは抗がん剤治療による辛さだけで、癌そのものからくる苦痛が緩和されるわけではない。「治るかもしれない」というまやかしの希望で得られる心の平穏も、いっこうに無くならない痛みと体の不調に苛まれて、一時的なもので終わる。 民間療法を選択したからといって、心穏やかに死ねるわけではないんだよ。
Hornet @one_hornet 14日前
波動じゃ苦痛すら緩和されないけどね
---------- @yukiokurosaki 14日前
ガンになって民間療法して最終的に亡くなった有名人ってみんな若いんだよなぁ。若いとガンも元気で早いし、抗がん剤はすごく辛いし、病院でももう無理そうってなると民間療法にも頼りたくなるんじゃなかろうか。
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
SheemaClassic 通常の医療だとまやかしの平穏すら無いんだけどね
ボトルネック @BNMetro 14日前
俺が働いてる施設でがん患者で治療を受けず緩和ケアで死ぬことを選択した人がいたんだけど、末期は本当に辛そうだったよ。緩和のための麻薬を投与するんだけどそれでも苦しくて絶えずうなり声をあげていてさ。適切に理解して自分で選んでさえそうなんだけど、そのレベルの状況の患者に到底治らないようなまじないめいたものをちらつかせて騙し、食い物にしてるのが民間療法の正体で、そういうものは人として許せない、というのはアタリマエの感情じゃないのかね?
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
manimanifunny 「現代医学では治せませんし緩和治療も苦痛を伴います、でも民間医療は意味ないのでやめてください」って無責任以外の何物でもないよね
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
manimanifunny 患者にしてみれば治せねえなら自由にさせろって話でしょ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 14日前
「現代医療は苦痛を伴う」派って歯医者とか苦手だろ。(決めつけ)
!にゃん @bibibikkuri 14日前
非標準医療のみだと=放置状態になるし、痛みとか出てきても麻酔も使えないしで最後のお気持ちだからってやらせると余計苦しませると思うぞ
Hornet @one_hornet 14日前
というか、見つかってから何もしないで7年も生き延びてんだから、ちゃんと治療してれば最悪乳房切除くらいで助かったんじゃないのかね
!にゃん @bibibikkuri 14日前
KID_sakotsu 緩和医療って知ってるかな
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 14日前
緩和治療に伴う苦痛って…それ治療そのものの苦痛じゃなくてガン末期の苦痛を治療で緩和した上で消去できないガンそのものの苦痛の残滓で無治療状態の民間療法に走ったら緩和で押さえてる分の苦痛がダイレクトにくるんだって分かってるのかな… 後抗がん剤した人間は必ずのたうち回る苦痛が一切抑えられない訳じゃないって事で改めてmaki_miquette 確かに日中船酔い全身筋肉痛状態に近かったけど副作用抑える事できるから短時間(3時間程度)バイト出来る程度の生活だった訳で。
中島朱実(CV:水島裕) @nakajima_akemi0 14日前
相互不信(ここでは標準医療を信じないこと)という病は現実の病の悪化の原因になるんだよな。
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
bibibikkuri 緩和治療って治らないと確定した後にやるものだよね? 結果はどうあれ患者が治るかもという期待を持って自身で選択した民間療法には勝てないのではないかな
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
個人的には民間療法とか馬鹿馬鹿しいとは思うし、騙される奴もおかしいとは思うけど、他人が口出すレベルの問題ではないと思う
trycatch777 @trycatch777 14日前
KID_sakotsu 緩和医療は治らないと確定した後にやるものだなんて事実誤認もいいところなんで、ちゃんと勉強してから発言すべき。君の意見はほとんどお話にならないレベルの間違いだらけ。
はやぶさ @AQUOS_K 14日前
抗がん剤を使わない緩和医療も受けられるのに「抗がん剤を使わない治療は民間療法しかない」ような言説はどうかと思いますね
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
trycatch777 誤認識ですいませんね。 ただ末期癌で既に治らない人物に対して、治らないと宣告した上での緩和治療と、たとえまやかしでも患者自身が治る希望を持って選んだ民間医療。 どちらが患者にとって有意義かと言ったら後者でしょ。
KID提督 @KID_sakotsu 14日前
え、なに?民間医療否定派の人たちって患者の自由意志すら剥奪する気なの?
CAFE @CAFE_XXX 14日前
自由意志と書いてバカって読むんだよ。
ぼみ @buyobuyo65386 14日前
KID_sakotsu 最近は癌そのものの治療をしつつ緩和ケアも取り入れていく方式になってるんですよ。一昔前はあなたの言うように切り替え式だったと聞いたことがありますが。
ぼみ @buyobuyo65386 14日前
癌そのものにも苦しい症状があるって言うよね。例えば膨らんだ部分が神経を圧迫すれば激痛だし。完全に民間療法でやってるとその辺がダイレクトに来ることになるが、考えるだけでも恐ろしい。でも好転反応ですよーとか言われるんだろうな… ちょっと健康食品を取り入れるとかなら気休めになっていいかもしれないけど傾倒したらやばいよ。
CAFE @CAFE_XXX 14日前
>癌そのものの治療をしつつ緩和ケアも取り入れていく方式 その上で、民間療法ってのなら分かるんだけど 現代医学を否定して、まやかしの民間療法を勧めるから性質が悪い。
denev @_denev_ 14日前
manimanifunny 話がループしてますね。 _denev_をご参照ください。患者の心の問題について、科学が全くの無力であるという事実を弁えるのは殊勝なことだとは思いますが、だったら黙ってろということです。
じむ123 @sdejr01212 14日前
法律で禁止して代替えに安楽死導入するしかないよ。
denev @_denev_ 14日前
患者の心を救わずに呪術から引き離せると思ってるなら、思い上がりも甚だしい。
denev @_denev_ 14日前
BNMetro 許せないと思うのは自然な感情だとは思いますが、それで患者の心を置き去りにしてしまっては本末転倒だと思います。
だりい @dariidariidarii 14日前
「×」さくらももこ は、乳がんに通常医療が効かず、最後の手段として「みんかんいりょう」に縋った 「〇」さくらももこ は、抗がん剤の副作用がつらかったのとスピリチュアルにはまっていたがために、通常医療を放棄して「みんかんいりょう」という名の詐欺にはまって死んだ。 元記事読まないテキトー言ってる人多すぎるんじゃないかな?これ、フツーに治療を続行してたら助かってたパターンだと思う。
だりい @dariidariidarii 14日前
「みんかんいりょう」という名の呪術行為を行えばガンで苦しまなくて済む…と、本気で思い込んでるヤバイ子をコメント欄でチラホラみかけるから断言しておく。ガン末期の苦しみは変わらんから。…つーか、通常医療放棄してるのでむしろ苦しみは悪化する。これを分からない人はこの件について賢しらにコメントすべきではないと思う。マジで。
ボトルネック @BNMetro 14日前
溺れる者は藁をも掴むことを言いことに藁を差し伸べてるのが民間療法。掴んだ「溺れる者」の心をもてあそんでるのが許せないのは「患者の心を置き去り」どころかその逆だよ。
ボトルネック @BNMetro 14日前
民間療法に手を出すことを患者の自由意志だなんて言ってる方がよっぽど彼らの心を軽視してる。
ボトルネック @BNMetro 14日前
すごくシンプルに言うと、民間療法に手を出す患者の心は「助かりたい」だよ。そこを端から裏切っておいて自由意志も何もなかろう。
CAFE @CAFE_XXX 13日前
自由意志だと思わせる、洗脳ですから。
小野阿久斗 @504timeout 13日前
ephemerawww 胃粘膜表層癌のように取って治るようなものだったら偽医療を排除して主役ヅラでもいいさ。だが、人生の総括をすべき終末期には脇役としての分をわきまえろって。 実情の介入する余地が無いというなら、感情のある人間一人一人に対して最適解を出してもらいたい。病院で酒タバコ禁止、食べ物も制限されて苦痛の少ない終末期と、好きなもの飲み食いしてそのたびに吐いて水素水でごまかす終末期。どっちが悔いの残らない人生か、科学教育での答えはどちらだい?
小野阿久斗 @504timeout 13日前
終末期医療は患者と家族が納得の行く死に方を鎮痛や合併症予防など身体面を通して支援するしかできない。現代医学にこだわり民間医療を排除するようなのは、偽医療にこだわり現代医学を排除するのと同じアドバイズ罪。悔いを少なくする人生への答えも示せないくせに科学教育の敗北なんて言葉を使うのは傲慢すぎる。 民間医療が許せないなら「自分の正義に合わないから民間医療は許せない」と言え
だりい @dariidariidarii 13日前
つーか、「がん治療として「みんかんりょうほう」を選択したおかげで、心安らかに最期を迎えた有名人」を誰かあげることできるのかね?とくに「みんかんりょうほう擁護」な方々。寡聞にして私はその偉業を成し遂げた肩を見たことがない。なお、本当にいらっしゃるのであれば、浅学を是正するためにもぜひとも教えていただきたい。
manimani @manimanifunny 13日前
_denev_ 偽医療はその自由意志を害するものだから警告してるんだよ…こっちこそループだよ。
denev @_denev_ 13日前
BNMetro その「助かりたい」という願いを裏切るのは、終末医療も同じです。
denev @_denev_ 13日前
BNMetro あなたが許すかどうかではなく、患者が助かるかどうかです。
denev @_denev_ 13日前
manimanifunny 何度でも繰り返します。死に面した患者に口出ししたいのであれば「それは科学の役割ではない」などと責任放棄して自分を安全圏に置くような、卑怯な態度は改めろということです。口出しする以上は、患者の行く末にきちんと責任を持ちましょうよ。
denev @_denev_ 13日前
癌患者は、呪術師を叩くための棍棒ではない。
いくた♥️なお/レイフレ19 F28 @ikutana 13日前
終末期は終末期でホスピスというものがあるのええ、民間療法の出る幕は本来ないはずなのだけど、終末期と言われて、納得できない人はもちろんいて、そこにつけ込んでくるのが、「民間療法」という名の詐欺業者。
manimani @manimanifunny 13日前
_denev_ 責任かー。では、騙される自由を謳うなら社会から口出しされるのも受け入れなければ。いつでも賭けに失敗した人の責任をとるのは社会なんだから。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 13日前
基本的に現代医療バンザイな自分でも、がん患者の「治らなくていいから、痛みだけ止めてもらって、可能な限り意識もある状態のまま枯れたように死んでいく」程度のささやかな欲求もままならないうちは、どんなに正論を以ってしても代替療法と言う名のまじないは無くならないだろうなと思う。
denev @_denev_ 13日前
manimanifunny なぜ死に直面した患者が、これほどまでに詐欺師の呪術に惹かれてしまうのか、その理由も考えずにいくら口出ししたところで、決して患者には届かないでしょう。
trycatch777 @trycatch777 13日前
KID_sakotsu 誤認識だけじゃなくて馬鹿ですか。で、その君の言う「患者にとって有意義」は誰が決めるんだよ。緩和医療に入るにせよ、やらないにせよ、本人と家族の意思が全てに決まってる。なにより終末医療は非常にセンシティブな問題なので、そんな単純な話にならんよ。
ボトルネック @BNMetro 13日前
抗がん剤治療にしても緩和ケアにしても「治す道を選んだ患者を治す」「苦しまず死ぬことを選んだ患者を苦しませず死なせる」方向なんだけど、民間療法は「苦しまず治したい患者を苦しませて死なせる」ものだからここが決定的に違うよっていう簡単な話を意地でも認めないのはやっぱり業者だからかね?
はやぶさ @AQUOS_K 13日前
KID_sakotsu え!?民間療法は「癌が治る」って宣言しちゃうんですか?いろいろヤバいと思うんですが
denev @_denev_ 13日前
BNMetro 心の弱った患者は、民間療法を「苦しまずに治せるもの」と信じ込みます。なぜなら苦しまずに治したいからです。
小野阿久斗 @504timeout 13日前
大体民間療法の本質は痛みに効くとかよりも、現代医学じゃ解決できない健康問題を自分でなんとかしようというような、魂の健康面で西洋医学を補完するもの。 現在の医学は魂の健康についてはまだまだ無力なんだから民間療法がその人の人生に与えるメリット・デメリットをもっと研究すべきで、身体面に効果が怪しいからと言って簡単に排除すべきものじゃない。
Hornet @one_hornet 13日前
「なんともならない」という致命的なデメリットがありますけどね
yadamon @yadamon11 13日前
504timeout そんなオカルト存在しません。UFOでも呼んでろ
yadamon @yadamon11 13日前
_denev_ だから詐欺で最低の外道だという話
yadamon @yadamon11 13日前
504timeout 治せないなら詐欺を認めろってのは暴論が過ぎる。
Hornet @one_hornet 13日前
終末期医療と同一視する人は、まだ50そこらの乳ガン患者が、もはや痛みを堪えて生きるより死にたいと考えていたと思っているの?
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
気休めでなく、ほんとに効く治療法なら、民間医療にとどまらず普通の病院でも採用されていくからなあ。 あと、治療あきらめて苦痛を取り除く系に移行するにしたって、ほとんどの場合ちゃんとした医療のほうが効くよ
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
それはそうと、このタイミングで。「ガッテン」が乳がんをとりあげて、しかも「有名人とかが亡くなって乳がんへの関心が高まったタイミングに合わせて検診の案内を送る」という話だったのはなんかすごいなと思った
trycatch777 @trycatch777 13日前
nekosenchoさんも書かれているように、根拠のある代替医療を治療に採り入れているところもあります。もちろん本人(や家族)の意思が優先されます。知らない人は「近代医療か民間療法かどっちか」と思ってるのかも知れませんが、現場はもっと柔軟なんですよ。まさか、ケアする側が人を人として扱わないとでも思っているんですかね…
冶金 @yakeen4510 13日前
民間療法をみんな詐欺のようにいうのはおかしい。現代医学だっておかしなところはいくらでもある。
昆布出汁 @kobu_dasi 13日前
詐欺じゃない民間医療が少数な時点でそれは無理筋な擁護だ。常にアップデートされる現代医学と比較するもんじゃねえよ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
オカルトグッズの金言「高ければ高いほど効果がある(様な気がする)」
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
どっちもどっち論はオーラスで勝利条件役満ツモか倍満直撃時の国士狙いの趣があるな。
わにのたまご @waninon5050 13日前
まず「ステージ4」はまず助からない、という古くて間違った認識を改めていただけますか?一口に癌と言っても、発生部位や種類により全然違ってきます。他の臓器に転移したら全てステージ4となりますが、それでも標準治療で寛解する可能性は十分にあります。まずは自分の状態を正しく知らないと、選択することもできません。民間療法という名の詐欺集団は、不安に思う患者と家族からその選択肢を奪う点で非常に質が悪い。
わにのたまご @waninon5050 13日前
あと、代替療法と、代替療法と偽った詐欺行為をごっちゃに考えることもやめてもらえますか?緩和ケアとして効果があると実証された代替療法(鍼灸、マッサージ、漢方薬など)は、標準治療の場でも積極的に取り入られています。代替療法を学んだ私も、だからこそ「代替療法はサポートは出来ても治療は出来ない」とよく知っています。
わにのたまご @waninon5050 13日前
終末期になってからのターミナルケアと、まだ間に合う段階の治療とも混同させすぎです。高齢者以外の癌は時間勝負、いかに早く手を打つかがポイントなのです。そんな段階で「標準治療は苦しくて痛くて効果ない」と言う輩どもを選択肢として置くことをよしとしますか?冗談じゃありませんよ。死者に鞭打つことはしたくありませんが、それでも今までの有名人の選択したことの結果を、冷静にこちらは見て判断すべきだと思いますし、万一にでも「選択も自由」などと言ってほしくないです
わにのたまご @waninon5050 13日前
未病、不定愁訴の段階での民間療法を全否定するわけではありません。前段階で健康に気遣うという程度ならいいでしょう。しかし、一旦発症したものはそれでは治らないのです。ここで当事者でもないのに変な擁護者が湧いてますけど、民間療法も選択肢として自由だという人間の発言を、決して許すことはできません。
わにのたまご @waninon5050 13日前
ちなみに私の主人は腎癌で肺に転移してステージ4です。以前は腎癌にはインターフェロンや放射線治療は効果が薄く、10年前なら手の施しようがないと言われていたでしょう。しかし今は分子標的治療薬という優れた医薬品が生まれ、それによって寛解した人も多いのです。医療のアップデートのスピードは目を見張るものがあります。もちろん万全ではないでしょう。しかし主人の事例もまた、医薬の発展のために少しでも役立つと私は信じています。
冶金 @yakeen4510 13日前
インチキ医療にひっかかる信者もいるが「現代医学絶対信者」ってのもまた始末に終えないな(苦笑)。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 13日前
ようやく逆張りバカが静かになったと思ったら、別の逆張りバカが沸いてくるのは棘の様式美だね。
夢浦忍 @Y_SINOBU 13日前
ちゃんとした病院ならがん患者やその家族のメンタルケアにも気を配ってるはずだがなあ
サキオ @sakiok 13日前
乳がんの再発で抗がん剤を拒むのはそんなにおかしな話でもないよ。「転移・再発乳癌は,局所再発を除いて治癒が困難である。化学療法を行った後の10年生存率は5%程度であり,20年を超えて完全奏効(complete response;CR)を継続しているのは2~3%でしかない。そのため,治療の目的は必然的に延命と生活の質(QOL)の改善となる」。だから、患者の意図が重要って日本乳がん学会の人達が書いてる。https://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g1/g10180/
yadamon @yadamon11 13日前
_denev_ 騙されてる人は被害者という認識しかありません、だから詐欺師を詐欺師として非難してるのです。
小野阿久斗 @504timeout 13日前
yadamon11 WHO緩和ケアの定義 「緩和ケアとは、生命を脅かす疾患による問題に直面している患者とその家族に対して、痛みやその他の身体的問題、心理社会的問題、スピリチュアルな問題を早期に発見し、的確なアセスメントと対処(治療・処置)を行うことによって、苦しみを予防し、和らげることで、クオリティー・オブ・ライフ(QOL:生活の質)を改善するアプローチである。」 https://ganjoho.jp/public/support/relaxation/palliative_care.html
小野阿久斗 @504timeout 13日前
yadamon11 国立の四国がんセンターにも言ってやれ。終末期だからといって詐欺の代替療法を許すのは暴論だと。 http://www.shikoku-cc.go.jp/hospital/guide/useful/newest/cam/achievement/02.html
だりい @dariidariidarii 12日前
BNMetro 【民間療法は「苦しまず治したい患者を苦しませて死なせる」】←この部分、なんでか知らないけど理解されないんですよね。末期に至るまで無処置な結果、事態は悪化し本来の医療では間に合わなくなり、緩和処置もままならずに死に至る。本人の痛みと苦しみと後悔と負債だけが積み重なる。
新人ナス(研修中) @watanabetanakam 12日前
ホメオパシーといい、引っかかる人間の気が知れない
UNI勢と化した深月 慧 @Key_Hukatuki 12日前
最近「癌なんて存在しない。医学界の嘘、医療ビジネスだ」って言い張る新興宗教が出てきたもんだから殺意、殺意や
ログインして広告を非表示にする