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コミックマーケットなどの同人イベント、東京五輪を機に、そろそろ見直すべきではないでしょうか?

いろんな同人イベントに行くのですが「今の時代ってあまりにもハイレベルになりすぎてしまったな」と思ったのでまとめました。
同人イベント コミケ コミックマーケット
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同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:26:54
いろんな同人イベントに行くのですが「今の時代ってあまりにもハイレベルになりすぎてしまったな」と思ったのでまとめました。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:29:18
まず、今の多くの人に勘違いされているのですが、同人イベントって素人が気軽に参加できるイベントという理念があります。大規模なイベントになってしまった「コミックマーケット」も同じ。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:31:45
コミケットマニュアルにも記載されていますが、『コミックマーケットは、すべての参加者にとって「ハレの日」であること. を願い、これを継続していく』これが今の時代では出来なくなっていることを感じました。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:34:25
先述した「昔のコミケよりレベルが上がった」という表現は、つまるところ「商業経験者」や「プロアシスタントレベル」の作品が当たり前になってしまった、ということなんです。これがなぜ問題か、というと、本当の素人では作品の仕上がりに太刀打ちができないのです。まったくレベルが違うのです。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:38:59
80年代のコミックマーケットよりもレベルがあがることは、仕方ないのかも知れません、が、あまりにも商業経験者やプロアシスタントクラスが幅を利かせすぎているのは、あまり同人イベントとしてはいい傾向にないと思いました。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:37:18
参加者さんたちに購入してもらえるのは「商業経験者」や「プロアシスタントレベル」の作品だけ。これが今のコミックマーケットの現状なのです。同人イベント全体がでもそうなっていっているのかもしれません。以前、私が出展「コミティア」でも素人の落書きのようなものは買ってもらえませんでした。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:46:13
知らない人のためにわかりやすく言ってしまうと、コミックマーケットは多くの作品が、例えばテレビや漫画などのキャラクターを自分たちで好きなように描いた「二次創作」なんです。もっとわかりやすく言ってしまうと、それをエッチに描いた物を大量に売ったりしています。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:43:49
そしてもう一つの問題。グレーゾーンと言い張りますが、著作権法を違反が当たり前になっていること。コミックマーケットの理念にはこんなものがあります。「コミックマーケットは同人誌を中心としてすべての表現者を許容し継続することを目的とした表現の可能性を広げる為の「場」である。」
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:49:34
踏み込んだ言い方をしてしまいますが、他人の作品を改造してエロ漫画にしたものが一番売れます。コミケでは「収益」や「売り上げ」の話題はタブーでした。著作権法を違反して商売をしているのではなく、あくまでも自己表現という形にしないとイベントがなくなってしまうので。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:52:41
アニメ著作者が訴えないから、勝手に二次創作にしてもよい、それをグレーゾーンと業界は呼んでいますが、、その文化もそろそろ変えていかないといけないのではないでしょうか?隠すのではなく、変えていかないと。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:59:42
①商業経験者(プロ)あるいはプロアシスタントクラスの上等なモノばかりでなく、素人のお絵描きのようなものでも購入する。②アニメや漫画の二次創作のエロ漫画ばかりでなく一次創作や非エロのモノでも購入してみる。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 14:59:07
「変えていかないといけない」のは出展者だけの責任ではないのです。実際に会場まで脚を運んでくれる一般参加者さんにもお願いしたいのです。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 15:00:52
参加してくれる人の意識が変わってこないと、いつまでもエロ漫画売りイベントのようなレッテルは剥がれない。実際、そればっかり売れてれば出展する人たちもそういった物を書き続けないといけない。
同人イベントを見直そう @doujinibento 2018-09-07 15:03:06
東京五輪の年は、コミックマーケットは観光に来る外国人たちはどのような目で見るイベントになっていくでしょうか? 「誰かが変わっていかないと誰も変われない。」東京五輪を機に、そろそろ見直すべきではないでしょうか?

コメント

宇 宙@space_in_space @space_in_space 11日前
今後も東京五輪関係なく、徹夜組とか転売転売とか出てくるだろうし、現地で買わなければならない状況は辞めた方がいい
柏木彰二 @GmailShoji 11日前
そんなに文句あんなら、ご自分で作家を選別した選民思想溢れるイベントでも開催されては?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 11日前
太刀打ちできなければ太刀打ちしなければいい。
reesia @reesia_T 11日前
気に入らないなら自分で主催して誰も参加者のいない即売会を開けばいいじゃない。
kartis56 @kartis56 11日前
なんでアカウント無いの?
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 11日前
大きくなりすぎて運営上のネックが見逃せなくなってきた、的なシステム上の話かと思ってたら「上手いやつが増えると俺の本売れなくなるからくんな」という中学生レベルの愚痴だったでござる
№0 一尉@未来派のophelia @kazui_h_razdaz 11日前
仰りたい事も気持ちも分かりますが「素人の落書きレベルでも見てくれる人がいる」のもコミケです。 コミケと言う場、規模だからこそそう言った層も見て貰える機会である事も知って頂けたらと思います。 面白いくらい色んな人が来ますから、あそこは。
a @icebox_xxx 11日前
まさか垢が無いの、意見(にも満たないただの勝手な愚痴)は言いたいけど直接批判の声とかリプ貰うのが嫌だから垢作って呟いてまとめるだけまとめて垢消ししたとかじゃないだろうな…?
降間 @purimusu_ji 11日前
なんでアカウントけしてるんですか (捨てアカ?
宇賀まりあ(17) @ugamaria 11日前
初っ端からフワッとしてるのホンマ草
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 11日前
言っていることが全て勘違いの見当違いで笑ってしまうのだけれども、この人、島中をちゃんと周っているのかな?…コミケットの醍醐味は、壁からお宝を収集するだけでは無く、島中から玉を発見することにあるのにな〜もっと楽しみなさいな…と言いたい(^^)
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 11日前
絵のレベルしか見てねーのか。画力ちょっと高いだけで商業マンガ家続けられるなら誰も苦労しねーよ。
denev @_denev_ 11日前
プロが参加することで素人が排除されてるとかなら問題だけど、特にそういうわけでもないし、プロを締め出す理由がない。
こねこのゆっきー @vicy 11日前
そう考えてるやつは、とっくに自分でイベント開いてるわなww他人に文句いう前に自分の手を動かしたらどうだ。
み(Togetter) @Togetter11 11日前
これまとめるならうんこまとめた方がまだましでは
たちがみ @tachigamiSama 11日前
そういう己は素人の落書きが欲しいと思ってんだろか
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 11日前
まず言い出しっぺが「隗より始めよ」だな。あと3人以上の味方(リアルが望ましい)を付けろ。
ムック船長 @captainmuck 11日前
意識高いのは結構なんだけど、感度あげるべきところがなーんかズレてる
鍛冶屋 @00kajiya00 11日前
オリンピックに絡める意味がサッパリ理解出来ない
寿司村さん @tgsen_susimura 11日前
安 定 の セ ル フ ま と め
fallin @fallin_fuyhlq 11日前
「売れなくてムカついた」を社会問題にすりかえてもみんな騙されないからね
めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 11日前
「問題点を偉そうに書き出すが解決方法は全投げ」「そもそも列記した問題点自体がおかしい」「叩いても本人から反撃されにくい所を叩く(それが大きければ大きいほど叩く方だけが満足)」「悪い意味で安定のセルフまとめ」「本人アカウント速攻消去」数え役満やんけ。
uki @netgameneet 11日前
専用垢っぽいのでセルフまとめ?と思って垢見に行ったら略
ドカター・ストレンジ @runekaruto 11日前
気持ちはわかる。新たに一時創作限定のイベントとか出来たら面白いかもね。
鉄早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 11日前
多分にコミケ行ってもシャッター壁と内壁、よくて島壁と誕生日席くらいしか覗いてないんだろうなって予想がつく思考回路。成人向けがコミケの全体で一番量が多いワケではない事実を知ったら気絶しそうでオジチャン心配だよ。
ねこかわいい @syaberuhododayo 11日前
太刀打ちできないも何も、太刀打ちするために描いてるわけじゃないから別にどうでも。好きな物描いて読みたいと言ってくれる人の手に渡ればそれでいい。
結衣 @__Separation__ 11日前
コメント欄が本番(名推理)
хидэ @fuayue 11日前
とりたてて感想も無いのだけれども、一番最後の「東京五輪の年は、コミックマーケットは観光に来る外国人たちはどのような目で見るイベントになっていくでしょうか?」ってのがよく解らない。2020年ってコミケット開催できるのかねぇ?
結衣 @__Separation__ 11日前
見直すならまとめてないで準備会に意見提案すれば良いのでは🤔賛否共に受け止めてくれると思うよ
おちゃづけ @kusarechazuke 11日前
2020年はコミケが5月に来る→赤ブー・YOUが割りを食いそう、同時開催オンリーとかプチオンリーも減るのでは→企業に頼らず古き良き会議室借りてみんなで机片付けて3時からお菓子パーティするタイプのイベントやろうぜ みたいな話しかと思ったら違った。
kartis56 @kartis56 11日前
__Separation__ 同じような意見が毎年いっぱい届いてると思うの
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 11日前
新規参入の障壁が高くなりすぎてるから、どうにかしないといけないのでは。と言うのはよくわかりますよ(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 11日前
毎回行列ができるようなサークルはお引取り願ってとらのあなやメロンなどの通販業者に販路を集約してもらうとか。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 11日前
確かに、それで来る人が10万とかそれ以下になったとしても、その方が同人界隈にとっては新陳代謝が出来ていいのかもなぁ…。
伊藤 @ichi_plus 11日前
runekaruto ご存じだったらクソリプなんだけど、もう既にそういうイベントあるんすよ(コミティア)。コミケのお祭り感とはまた違った雰囲気で楽しいので興味があるなら是非…!
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 11日前
プロやセミプロがのさばりすぎて、昔みたいに気楽にできない。と言うのは、わかる…。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 11日前
結局、すでに地位を獲得してる旧い人達と、新しく入ってきた人の間で利害が対立してきてると言う辺りへの危惧では…。
野良馬 @nobody_oyaji 11日前
fuayue ちょっと形を変えて、5月にズラして開催。 『2020年5月GWの東京ビッグサイトにおいて、上記の同人誌即売会および関連するキャラクターコンテンツの展示即売会を主催している各団体等のご協力の元、「DOUJIN JAPAN2020(仮)」と題したプロジェクトの一環として、開催する運びとなりましたことを、ここにご報告いたします。』 https://www.comiket.co.jp/info-a/doujinjapan_announce.html
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
コミケが有名になってしまったけど、そもそも同人誌なんてそれぞれ好きにやればいいものなので(違法な行為を除くw 念のため)コミケが気に入らなきゃコミケに参加せず、自分で書いて(描いて?)配布するとか回覧するとかしてればいいのでは。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 11日前
同人イベントとかコミケとかで大きく括ってる割には漫画にしか触れてないのなんで? 漫画以外にも色々あるでしょコミケとかならさ
偽うどん王 @nnsi_mr 11日前
「同人イベント」とかひっくるめて話す割に地方の即売会のこと知らなさそう。二桁SP募集レベルのとか行ったことないの?
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 11日前
[c5377870] そりゃいきなりコミケ出たっていいですけど、一般的には nnsi_mr で触れられているように、地方イベントでコツコツ活動して経験値を積んでから出る人が多いですよ。同人誌の交流という側面からすると、地方イベントならお互いご近所だったりするし。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 11日前
ここに何か書くよりオクラでも食べてた方がマシだったりして
粒子に真理をみいだし抽出するいつき @ituki_s 11日前
今の時代といいつついつごろの話を想定した上での「今」なんだかね・・・?
denev @_denev_ 11日前
Artanejp 障壁って抽選だけでしょ。そこまで倍率高くないと思うけど。
偽うどん王 @nnsi_mr 11日前
あと自分の観測の範疇だと、コミケで採算取れて書店委託再販できるレベルの人の大半はほぼ独学で技術身につけてますしアシスタント経験者なんてそれこそ少数派。そんな人達がゴロゴロいるの、逆に言えば誰でもそこに到達し得る希望でもあると言えるんだけど、まぁ的はずれな責任転嫁と言い訳に終始する奴には届かない領域だろうね。
denev @_denev_ 11日前
[c5377893] 私が読んで唸るような作品を書く人は、だいたいアマチュアばっかりですよ。プロは商業作品のほうに魂を込めてしまいますからね。たとえプロを排除したところで、作品のレベルが下がることはないと思います。
ephemera @ephemerawww 11日前
同人活動は人それぞれの動機、それぞれの目的でやってる「趣味」という最も基本的なことがわかってない。プロ作家参加への批判が、コミケは企業のサークル参加や商業作品のスペースでの販売を排除しているといった古典的な対商業流通市場を踏まえた思想的文脈、あるいは本来企業スペースがサークル活動の商業化のために用意されていたという過去の経緯を踏まえた文脈からでてくるなら、まだ議論の余地もあるが、ただ新参参加者が、売れる売れないの文脈から文句を言っているのでは、生暖かい目で見守るほかはない
Lotus @Lotus19810101 11日前
この手の「xxしよう」という目的のためだけに作ったアカウントって、まともだった試しがない…
なおー @igashiga 11日前
素人に配慮して、絵も内容もひかれない同人誌を購入してってこと?今後の素人のモチベーションの為に? 素人でも素晴らしい同人誌は欲しいけど、素人の落書きのようなものはいらないです。 あと、エロ目当ての人ばかりという偏見はどうなんだ一体。。
null @null_coloratum 11日前
評論系同人とか小説同人とか大好きなんですが
えんぞ @jinsei_febreze 11日前
誰も著作権に触れてなくて草しか生えない
井水為史 @fh_wellwater 11日前
お前は世界の中心じゃないで終わりやろこんなもん。
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
というかさ、売りたいなら努力しようよ。 絵や話をがんばるのでもいいし、何か面白い着眼点から研究するのでもいい。 素人が単に本のようなものを作りました、内容つまんないけど買ってくださいじゃ君だって他人のは買わないだろ? もちろん、好きで作るってのが同人誌の基本だから出すのは自由だし非難もしないよ、でも買う気もしないよ
超火力強化型羅馬 @hatsuyume 11日前
コミケという場所はプロレベルの作品目当てに来た不特定多数の人間に中学生のラクガキレベルの作品が目に止まる可能性を与えてくれてるんやで そこで目に止まるかどうかはそいつの熱意次第だゾ
ephemera @ephemerawww 11日前
そもそもコミケは公共事業でもなんでもないので、見直しませんかと言われても部外者にはどうにもならんね。基本的にコミケを変えるにはより深く関わっていくしか無いんで、準備会でのし上がっていってくださいw
超火力強化型羅馬 @hatsuyume 11日前
あとコミケは基本的にどのような評価(さすがに誹謗中傷や悪意の類は無理だが)が下されようが自分の作品を発表したいという人がこぞって集まる場所なので大した作品も作れないのに賞賛されたいだけの奴はお帰りください
モメ @colorfulholiday 11日前
絵が下手だけどお話が面白い人の本を目当てにコミケに参加してる人だって山ほどいるとか、全く信じなさそう。 プロやセミプロの本だけでなく、2次創作やエロ以外のものを目当てにしてる参加者もいるのにな〜
超火力強化型羅馬 @hatsuyume 11日前
ミリタリ島と同ソ島と卓ゲ島を縄張りとするワイ将エロ目当てと決めつけられてむせび泣く
ミカ @miimiiiiiy 11日前
この人自身が売れない作家なのかな
kyk @0_kyk 11日前
まぁよく言われるコミケの理念やらなんやら都合のいいように使い分けられてる風には感じることもありますけどね 準備会がってよりネットでそれ語る人達がね
Fox(E) @foxe2205 11日前
クリエイターが作品を作って発表する場が「同人イベントしかない」という状況であれば、まとめの主張は理解できる。だが、実際にはもっと参加・発表の敷居が低い「場」が既にある。それが「ネット」という空間で、どんなレベルの絵や文章だろうと、ネットにうpすることを妨げるものは本質的に存在しない。こういう「場」が存在する状況下では、同人イベントの「敷居を低くする」ということに意味はあまりないように思う。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 11日前
しかし、どうしてコミケは色々と外野がいっちょかみしたくなる妖しい魅力に満ちているのか。過去にはこんなのもありました→ コミケは入場料を取るべきだ http://deztec.jp/design/09/08/17_event.html
偽うどん王 @nnsi_mr 11日前
上手くなけりゃ売れない、なら売れるくらい上手くなってやる!って普通考えるし、そこまで肩肘張ってやりたくないならそもそもそんな上手さだの売上だの気にしないよね。下手でもちやほやされたい歪んだ承認欲求だけだよねそこにあるのは
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 11日前
全部に同意するわけではないけど、言いたいことはわかるし同意できる場所もあるかなぁってまとめfoxe2205 ネットは基本検索特化のコンテンツだから、結局素人や注目を集められない「その他大勢」は発表しても評価なんかこない。むしろ出来が悪いほうが評価が集まるのでハードルは低いがネット特化型が求められる。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 11日前
とりあえず二次創作界隈の権利関係についてはもう少し整理なり交渉してグレーから脱却したほうが、とはおもう。コミケが出してる調査報告曰く3から4割のサークルは成人向けコンテンツを売ってるそうなコミックマーケット35周年調査 調査報告https://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
風渡野 @futtono000 11日前
上手い作家がいるからこそイベントに一般参加者も集まるってもんよ
じむ123 @sdejr01212 11日前
[c5377893] 好きな作品やキャラなら素人レベルでも手に取るし買うけど?
†┏┛八潮┗┓† 死因:刀ステ @yashio_kuyo 11日前
私の持ってる薄い高い本、垢見てると大体普通に会社行ってたり学生生活してる人ばっかなんだが……?
Bach Q. Ho @hqba 11日前
そうか。トゥギャッターにはアカウント残るのか。
星川月海 @hosikawatukimi 11日前
即効アカウント削除してるんじゃないよ
おちゃづけ @kusarechazuke 11日前
「こいつはプロだから上手いんだ」って思ってるの?逆だよ、上手いからプロになったんだよ。 私のいるジャンルなんて端から学生主婦主婦介護士事務員介護士プロ主婦主婦学生看護師主婦みたいな構成だけど、スカウトされて電子書籍エロマンガ家デビューは2、3件あるし、上手だけどニッチなプロが島中で、上手でキャッチーな学生が壁にいるよ。 さーまずはコピー用紙一面に丸を描くんだよ!出来るだけ正円に近いものを徐々にスピードあげて描くんだよ!思い通りに鉛筆を動かす筋トレだそらそら!
Fox(E) @foxe2205 11日前
DTDLyr4b7asjPNm 「ネットは基本検索特化のコンテンツ」であるのはそのとおりだが、同人イベントにおける同人誌も「イベント来訪者特化のコンテンツ」であり、両者とも「能動的に探索することが必要」という点で共通していて、特段の差があるようには見えない。
すなのうつわ @host_st 11日前
なんだこっち方面の話か。それこそ猛暑の中でのイベント開催する事の是非とか徹夜禁止を高らかに言ってるけど、実際その為の行動してます?的な所からのコミケ見直さない?だったらまだ頷けたんだが。
偽うどん王 @nnsi_mr 11日前
コミティアに参加して売れないだの、irodoriの長蛇の列見てプロがどうだの、よりにもよってコミティアに何を求めて行ったんだとしか思えない。一体何を見てきたの?
平家八草@C94、万感御礼!! @kawaikunai_mono 11日前
超ニッチ、文章オンリー、演出一切なしの評論コピー本とかが売り切れたりするのがコミケだったりしますが、ご存じなかったのでしょうか…
paveu @paveu 11日前
「上等なモノばかりでなく、素人のお絵描きのようなものでも購入する。」 この発言だけで1000%アウト。意図するところが違っていたとしても迂闊すぎる。
語るマン @nxnoid 11日前
やぁやぁ我こそはプロサークルしか目に入っていない侍にござる、という自己紹介にござりまする
あすなろわさび @Asunarowasabi 11日前
ぼくのかんがえたさいきょうのそくばいかい
ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
まあ、いまどきはコミケだけが選択肢じゃなくなってるしな
みみみ @sayonarain 11日前
コミケについては詳しくないのでなんの意見もないけれど、匿名で意見ぶち上げるならTwitterよりtogetterより、はてな匿名ダイアリーの方がよかったんではと思った。
重-オモ- @__oMo__ 11日前
同人イベントを見直そう @doujinibento→ルパンザ雪月花 @doujinibento→アカウント削除かユーザーID変更。ID変更ならば、また名前を変えて登場しそうだな。
DDD @DDD_nki 11日前
さも事情通のような面で語ってる割に、素人の落書きのような本が売れなかった場の例としてコミティアをあげてる時点で、即売会に全く詳しくないことが露呈してしまっているわけですが
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 11日前
デレマスで作家本人さんが好きだけど総選挙の結果が芳しくなかったアイドルの本をずっと出していて気づいたら壁サーになってた人居るよ…そしてそのアイドルも昨年に総選挙4位ボイス実装…
はくしんかわ @sato231031 11日前
捨て垢でしか文句言えないとか雑魚過ぎて笑えない。垢消すとか雑魚以下。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 11日前
コミケ運営実行委員会の足元にも及ばないクズがコミケ運営気取っててウケる。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 11日前
コミケでエッチな本しか買ってませんってのがよく伝わるまとめ
はくしんかわ @sato231031 11日前
炎上が怖いからアカウントを削除・ID変更する奴はTwitterやる価値ないのでは。じゃあなんでいちいちツイートしてセルフまとめしたんだよ。Twitterでしかイキれないクズが。
りりぃ @katanasani 11日前
コミティア、電子書籍で連載配信してる程度のセミプロがその知名度を以て「オリジナル本はじめて20部はけたーうれしー」って言ってるくらい、コミケ以上に売れようと思うと厳しいイベントのイマゲなんですが
ぺどざり🔞[次回ぷにケ予定] @thekoyama 11日前
こいつ言ってること全部間違ってる
💉 マガネミミッミ 💉 @pakchi20 11日前
「俺が書いた本売れないなんて日本の同人イベントほんとクソ。なんとかしろ。興味ない本でも買え。ただし俺のだけ」 という内容でいいのかな
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 11日前
才能のないゴミが売れないのは当たり前だ。買ってほしけりゃ才能を持って生まれ直せ。
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 11日前
世の中生まれ持った運と才能が全てなんだよ。持たざる者として生まれた運命に救いなんかない。
しだいもく@ @SHIDAIMOKU 11日前
コミケって表現が目的の場であって売買はその手段に過ぎんだろ…参加してる時点で目標は達成済みでは?というか発言主自身があれだけ数多くのジャンルが集まるコミケのエロ二次創作しか語れないあたり自分自身で興味ないもの足を運ばないことを証明してませんかね?
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 11日前
あと素朴なツッコミどころだけど、巧拙の話と一次二次の話とエロ非エロの話はそれぞれ独立して語るべきで話が散らかりすぎだし、オリンピックをきっかけにする正当な理由もない。読んでて悪質なセールスでも聞いてるかのような気分になった。
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11日前
東方(大手の独占)が消えればアマチュア創作が活性化する としきりに言い続けてたアンチの人の理論を彷彿とさせる
りりぃ @katanasani 11日前
まとめてるひと、鍵かけてるから詳しいことはわからんけどもらってるリプから推察するに、ニコ生主してるけど500円プレミア料金払って60円しかもらえないのはおかしいって言ったのを、あなたの生放送が盛り上がらないのはあなたがつまらないだけですってつっこまれてるのとても面白い。鍵かける前に全容見たかった
翡由良(hiyura)@NNT @PatriotMaya1227 11日前
言いたいことは分からんでもないがコミケだからこそ掘り出し物見つけたい人種が結構集まるんでないの
マガミ@今年の野菜相場は荒れそうだな… @ryuya_magami 11日前
コミケという国内最大のネームバリューだけ使いたいだけか? 晴海時代からの人間からすると「コミケにどうぞ来ないでください」と言いたい。オリジナルオンリーとか地方のミニ即売会とか全く興味無いだろアンタ
lily @katsuasada 11日前
kusarechazuke 最近出戻りなんだけど今これやってないの!?1sp3000円で合同ペーパー出したり便箋交換したり15時からのオフ会しないの?
わんゼット @keremycuvymu 11日前
え…別に商業もアシスタントも経験してないし流行ジャンルでもないけどそれなりにスペース見てもらえてるし、売り上げに関しても公式にアンケート取ってるから別にタブーじゃないし…エロに関しても、統計で「非エロのほうが圧倒的に多い」のは出てるし 実際スペースに来る人もエロじゃないのを確認してから安心して見本誌見る人けっこう居るしなぁ
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 11日前
東京一極集中はダメだ、東京以外にもデカい展示会場を作ってそちらでやるべきだ、かと思ったわ。実際日本の展示会場って他の国と比べたら小さいしな。
かつ丸 @katumaru8000 11日前
そりゃ有名な作家さんが出す薄い本も買うけどさ、コミケの主な楽しみは、やたらマニアックな評論とか研究の同人探すとこにもあると思うよ。だからコピー本もそこそこ買う。
不生産の33。 @hocya3nebk 11日前
確かに、規模が大きくなりすぎて、もう行きたくないと思っている自分がいるのも事実
ぷらずまわい @plaxma_y 11日前
準備会の業務にイチャモンつけるのやめような。コントロールできるようなことなら20年以上前からどうとでもなってる。
Mill=O=Wisp @millowisp 11日前
こんなまとめ、右上のランキングとかに入れずにそのままゆっくり沈めてやるのが情けだと思うの(と言いつつ容赦なくコメントする外道)
相沢タツユキ @Tatsuyuko 11日前
GmailShoji その一般にも優しい『場』が同人誌で荒稼ぎできる場所であると知れ渡ったとたん、セミプロとかが押しかけて結局コミケと同じ状態になるだけなので実は大して変わらんのです。彼らは純粋にシノギでやってくるんで運営側の選考をあの手この手で突破してきますからな(下手な人をダミーにおいてカット書かせるとか)
ドカター・ストレンジ @runekaruto 11日前
ichi_plus 盛んなイベントもあるのですね、無知なままにコメントしてしまいました。興味あるので調べてみます!ありがとうございます。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 11日前
まあ言いたいことはわかります、利益目的のプロ絵師が集まると売れ筋ばかり書き始めるのでマイナージャンルがやせ細っちゃうんですな。そのあたりはコミケも理解しててマイナージャンルは事実上の優遇がかかってたりしますんで。ただ絵の上手い下手に関してはどうしようもないしそこに利益が絡んだら同対策しようが突破されますんで。せいぜい絵の上達法を広めてレベル底上げを図るしかないです
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 11日前
keremycuvymu 成人向けより一般向けの割合の方が高いのは確かなんだけど・・・ちょっと微妙なんだよな。分類として一般向けなだけで肌の露出が多いとか扇情的な作品てのも結構あるから。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 11日前
ある意味漫画業界の進化の果ての最先端がコミケの大手や人気ジャンルだったりするんで、あれは群体生物だと考えたほうが分かりやすいです。何がバズって増殖するかすらだれにもわからないですし制御不能なのでオチるところにオチるのを見て対策するしかない。
yoshiko @yosii_0609 11日前
今の時代にコミケとか同人イベントにこだわらなくてもいいのでは?
choujikuu @choujikuu1 11日前
{以前、私が出展「コミティア」でも素人の落書きのようなものは買ってもらえませんでした。} うーん、勝手に推理すると、このまとめ人って「素人の落書きのようなもの」で出店して『サークルチケット』ゲットしてご満悦な類の人なのか? 下手すりゃそのチケットを転売してるレベルやろ。
愚者@C94土東O33a @fool_0 11日前
『以前、私が出展「コミティア」でも素人の落書きのようなものは買ってもらえませんでした。』<知らんがな。意図的に頒布の妨害でもされたのならともかく、そうでないなら売れなかったことにまでイベントに責任求めるなよと。内容もだが、大体まとめ作って一日も経たない内に垢消してる時点で愚痴以上の価値が無いと白状してるもんだろ。
柳瀬那智@コミ1 ち-06b @nachi_yanase 11日前
捨て垢でツイートしてすぐまとめて即垢消しって手法は初めて見たわ……。
やまだ @eien0213 11日前
そういう見直しか、宣伝と称して二次創作で荒稼ぎするのを見直すべきだよ。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 11日前
ああだこうだ愚痴るならお前が主催者になって別のイベントを開けよ。こう言う批判ばっかやる評論家タイプって何で実行しないんだか
ikazuchiboy @ikazuchizoku 11日前
もっと絵を描く練習をしろ 二次創作がそこまで嫌ならコミティアへ行け
師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
名前が同人イベントを見直そうとでかい集合なのに実際に問題視してるのはコミケだけで、自らの出展体験談がコミティアでオチが五輪外国人観光客出羽守ってとっちらかりすぎだろう……
(´∀` ) @gdj7z4tDoribxSe 11日前
なに買おうが自由にさせてくれや
相沢タツユキ @Tatsuyuko 11日前
ただ上手ければいいというの突き詰めると、顔挿げ替えたらどんな作品の二次創作にもなってしまう量産型同人誌になってしまうわけで。それらを嬉々として買ってるのはなんか違うというか違和感は理解はしますな。流石に自分は絵が最低限の閾値超えてるのはもちろんとして内容で作家性ない人はちょっと
師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
実際外国人がどう思うかっていうと同人イベントってわけじゃないがフランスのジャパンエキスポじゃ任天堂ブースの近所で偽物のピカチュウTシャツ売ってるレベルなので外国人の視線にそういう正義感を求めても無駄だぞ http://vsmedia.info/2013/07/16/japan-expo_23/
忍者 @ninja6929 11日前
予想以上に内容が薄くてビックリした
R335 @R335_ARC 11日前
水道水の水割り位内容薄くてびっくりした
相沢タツユキ @Tatsuyuko 11日前
ただ書いてる人のこだわりや好きが見えてこないただのヤるだけ同人誌が人気ジャンルで幅を利かしてる、ってことへの危惧は言ってることはわかるんですよ。なまじ上手いし腕一本で成り上がりたいって欲もりかいはするんですけどそういう人しかいない世界ってのは神絵師以外の大多数の『好き』や『こだわり』がどっかに消し飛んでしまってコレジャナイんじゃとは思いますな
相沢タツユキ @Tatsuyuko 11日前
こういう状況だからこそ編集という職業の重要性というのを感じますなあ。絵だけなら連載レベルの人はたくさんいても知識や教養が足りなくて人気作品のテンプレ二次創作漫画しか描けないまま埋もれていくというか。
フルスタ @foolstatue 11日前
同人誌以上にガレージキットの方が下手なのが相手されないと思いますね
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 11日前
dualfoxy 自己紹介ごくろうさまです(このまとめ主もくさいがこういう手合いが一番有害
君津区 @Dr_KIMMiK 11日前
必ずしも絵が上手いイコール売れるではないんやけどね…漫画としての見せ方とイラストとしての見せ方は別なんで、イラストで有名な人がいざ同人誌出したら絵に動きがなくて漫画としてはとても微妙な出来栄えに…というパターンはよくあるでよ
@keku20060316 10日前
「捨てアカウントのセルフまとめ+アカウント即消し」この時点でもう解散の案件です。皆さん構い過ぎですよ。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
keku20060316 いやでも割と問題の核心のいいとこはついてると思うんですな、コミケが有名になりすぎて絵で食うことを志す人があまりにも集まりすぎて、同好の士の場というところが変質してるという指摘はあってると考えます。
柏木彰二 @GmailShoji 10日前
Tatsuyuko 優しい場とはなんでしょう?まさか、主催者側で自分の気にくわないサークルを排除して行われるイベントを優しいと言うのですか?
結維 3日目フ-01a @dragoonyouie 10日前
ところでこのまとめ、表題の五輪はどこらへんに関係があったのだろうか
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
いくら文字だけだから絵が下手だからと言って軍事評論はクオリティに値しないから要らないしてたら、艦これやガルパンがブームになっても同じ顔できたのかという。
うの字 @un_co_the2nd 10日前
馬鹿野郎め、コミケの本命は研究・評論だろ
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 10日前
まぁ、いい機会だから『何を論点にするか』の時点から一度あれこれ見直して考え直すのはいい機会かもね。そもそものコミケの意義しかり、運営側の問題しかり、サークル側の問題しかり、参加者側の問題しかり、はたまた『コミケそのもの』を見に来る人しかり。参加者だけでも徹夜組やら早朝ダッシュ、それに逆送するユーチューバー、転売……と色々あった。サークル側も真木よう子女史の件やら「企業(一次創作)側とサークル(二次創作)側の距離感」とかいーろいろ軋みは出てたわけですしおすし。
神宮寺(奇祭の古老)まこと @jingu77 10日前
(=-ω-) 今まででも見直すべき事象はあったのよ。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
un_co_the2nd 正確にはコミケ前代表の米澤氏のメインジャンルは評論なのですよ、だからコミケは評論系に対しては明確な優遇を謳ってます
おるぐり豚🦐 @allgreen76b 10日前
徹夜組とかはともかく、結びで語られてるわざわざコミケに来る外人観光客はむしろ「プロやセミプロの非商業作品」を喜ぶんちゃうかねえ
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
WAKUWAKUTAKKU まあ今の男性向け創作の、さらに有名ジャンル界隈はなんか違うというかそんなことを感じるときはありますよな。昔ならそれだけで大手になれるレベルでうまい人だらけだけど、内容がルーティンワークといいますか。魂の叫びとか読者楽しませようとか金時殿をキさせようとかいうのが感じられない『あれ?』と思う本をよくみちゃうんですな。絵がうまいのにもったいないという感じ。
うすら @usura01 10日前
今のコミケしか知らないワイ氏、このまとめに困惑
おるぐり豚🦐 @allgreen76b 10日前
あと、別に売り上げや集客を競う場では無いのでセミプロに「太刀打ち」する必要すらないのよ。作れるもん作って出ればよろしいし、元々素人の描いたもんなんか大して捌けん。売れるのは一部人気サークルだけ、ってのも昔からやろ。
玄米 @genmaicha1000ml 10日前
なんかすごい名案みたいに言ってるけど ①商業経験者(プロ)あるいはプロアシスタントクラスの上等なモノばかりでなく、素人のお絵描きのようなものでも購入する。 ②アニメや漫画の二次創作のエロ漫画ばかりでなく一次創作や非エロのモノでも購入してみる。 ってまずオタク全員がエロ同人にしか興味ない訳でないし作風や内容が刺されば絵の上手い下手に限らず買うし一次創作ならそれこそコミティアみたいな有名なイベントもあるし何言ってんだこいつとしか言いようがない
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 10日前
Tatsuyuko もっとも、メロンブックス委託の非エロ評論エリアみたら「美味いホッピーを出す店特集」みたいな奴やら、もっと分厚ければそのまま神保町あたりで奇書として見つかりそうな個性的な本もいっぱいあるので、杞憂と言えば杞憂なのかもしれませんけどね。杞憂ですむならそれでよろしい、怖いのは思考停止すること。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
genmaicha1000ml でも結局それって買い手側に場数ふんで成熟してもらうってこととおなじなんで。実は準備会とかもそれらしきことをアピール他でぽろっと言及してたりするくらいには問題としては認識してるんですよ。ただ即売会は水ものですし書き手買い手共参加者は入れ替わりはげしいので
偽うどん王 @nnsi_mr 10日前
こういう批判する人に、じゃあ小規模の即売会にでも行ったら?って言うと大体はショボいからヤダ、売れないからヤダとか返ってきますな。自分が無条件で「売れる」側になりたいってだけ
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
WAKUWAKUTAKKU 二昔前の評論とか知ってると随世の感はしますよね。あの頃はコミケでしか入手手段も発表手段もなかったので。同人書店やらAmazonが取り扱ってくれるようになった(採算乗るようになった)だけでも大きな変化です
玄米 @genmaicha1000ml 10日前
Tatsuyuko ??すみません、煽りでなく本当に分からないのですが「買い手側に場数ふんで成熟してもらう」って言うのはどういう意味でしょうか…?
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
genmaicha1000ml 単純に長くいたら絵が綺麗な大手の同人誌よりもほかのところを重視して買うようになってくるんですよ。下世話な話絵がうまい大手なんてとらやメロンなど後でも買えますから、即売会ではその場でしか手に入らないようなのを重視するようになるんです
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
genmaicha1000ml 後、自分の好きとかこだわりというのが確立してきて「これだけは絶対買う」というのができてきたり、こういう本が欲しいって明確なものができてきたりするんです。
玉藻さん@太陽系 @Roseate_Rosy 10日前
参加費1500円でコピー本30冊作って持ち込み、とかそういう時代じゃないのよね
臼沢沙英 @Sae_anime 10日前
Tatsuyuko わかる。壁なんて大体後から買えるからそもそも当日はいかなかったり、行っても後回しだったりする。まずは島から回るよね
く~や @kuya2009 10日前
アカウント削除までを含めて、実に人間味を感じる。草。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
GmailShoji 過去にそういう個人的嗜好なイベントが何度か開かれたことがあるんで別に驚くことでは。自分がやりたいイベントは自分で開くというのは考えとしてあってます。ただそこにお金的なメリットを見出されると結局コミケと同じ状態になってかわらなくなるってことです。
玄米 @genmaicha1000ml 10日前
Tatsuyuko えーと…?要するに「大手の本なんて通販でも買えるんだから本来はその場でしか買えないような本を重視すべきなのに、今の買い手はそれが分かってない」ということなんでしょうか…?しかし今はpixiv等でサンプルをアップし、買い手は事前にweb+カタログをチェックして当日スペースを回ると言う流れが主流だと思いますから、事前に宣伝しておけば「刺さった」人は来てくれるでしょうし、それでも来ないなら単純に描いたものの需要が低いか実力不足かでしかないのではと思いますが…。
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 10日前
ずっと前からだけどなぜか自由な立場のはずの同人作家のほうが好きなもの描いてないから嫌いなんだよな。(特にネットで)受けるネタしか描かない。東方ばっかになり艦こればっかになりいまFGOばっか。いい加減にしろクソイナゴども。女性向けなんかはこの傾向が更に輪をかけて酷い。商業作家の方が自分の好きなものを描いているという逆転現象。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 10日前
著作権うんぬん部分の議論はスルーの流れか
Circus_AA.bYJxj3c @circus_r2 10日前
エロ漫画しか~~、云々言ってる時点で「この人、本当にコミケ行ってんの……?」という感想しか
「「煩芝」」 @NTNKABA 10日前
開催季節をズラそう的な話かと思って開いてみたらなんだこの明後日の方向は
Cook⚡全/制/限/解/除 @CookDrake 10日前
Artanejp コミケ規模のイベントだと、それやっちゃうと、イオンを追い払ったら人が来なくなって地域まるごと衰退した、みたいなことになりますよ。規模の小さなイベントなら別ですが。
ばっけす @vasqes2036 10日前
なんかそういうデータとかあるんですか?>イナゴ
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
genmaicha1000ml 本って意外なことに一期一会で検索でひっかからなかったものが当日見て回って見つかるってことが普通にあります。それこそがコミケだったり書店の価値で、だからこそリアルはなくならないと確信できるところだと自分は考えます。
臼沢沙英 @Sae_anime 10日前
genmaicha1000ml お二人とも同じことを考えてるように側からは見えるんですが、何が対立点なんでしょう?
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 10日前
まとめ作るだけ作って速攻でTwitterアカウント消して逃亡した人の主張に何か一片の価値でもあるのかね
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
HIDEMARU4000en 好きなことより出世手段として同人をとらえてる作家さんが最近増えてる感じがします。それだけ同人みてる業界の人が多いってことでもあるんでしょうがなんか無難なのが増えてますよね。
Cook⚡全/制/限/解/除 @CookDrake 10日前
runekaruto 昨今の同人誌即売会は、細分化専門化が進んでいて、50SP(SP=スペース)とか100SP程度の小さなオンリー即売会が乱立してます。そういう小さいところを渡り歩くのも楽しいと思いますよ。文字系同人だと「文芸フリマ」とか、グッズだと「いきもにあ」などなど、コミケ的なノリと若干ちがうイベントも沢山生まれています。私は「そうさく畑」が大好きだったのですが、代表が亡くなってしまわれて…残念です。
ぽんぽん @apocalypse1706 10日前
CookDrake 人集めることに意味があった時代が過ぎている、という気はしている。そんなにみんな並んで本買いたいのかな。買えるならうちでポチッとやるだけの方がいいのではないかなあ。
ぽんぽん @apocalypse1706 10日前
SILVER_CAP 全部が間違っているとは俺は思ってないし、何かを考えるきっかけになるならなんでもよかろうさ。
同伴喫茶 @_6grq 10日前
一般でおプロ様がほぼ公式みたいの出してるのずっと違和感ある
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
CookDrake 売れる場だとどんなに追い払おうがあの手この手で潜り込んでくるんで縛るだけ無意味だと思います
ぽんぽん @apocalypse1706 10日前
ごく一部ではあるけど、比村さんところなんかが高速回転で客を捌くわけだよね。で、SNSではそれを賞賛する。商売で客を捌く方法としては非常に正しいし俺は否定しないが(今のコミケのあり方を示しているし、俺は並ばせることじたい肯定したくない)、参加者同士の交流とかふれあいとかっていう建前はいったいどこに行ってんのという。
Cook⚡全/制/限/解/除 @CookDrake 10日前
参加者同士の交流とかふれあいは、壁になっちゃうと無理ですよね。それをやりたいのに壁って人は気の毒だけど。でも島中だと普通に交流発生しますし、のんびりピコ手も悪くないもんですよ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 10日前
一体なんのために、誰のために「低劣化」を望むんだろうな。「見直すべき」とか言ってる奴は大体自分の欲得を全体化してなすり付けている説
null @null_coloratum 10日前
確かに175とか、金もうけしか考えてないような連中がいるのも事実だけど、ごった煮玉石混交の中からお気に入りのものを見つける楽しみはまだ残ってるしそれがコミケの醍醐味だと思うよ 上手下手問わずにいろんなサークルがあっていい ただAV同然のコスプレ写真集・DVDだけは理解できない
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
まあコミケがアピールなりTwitterなりの公式でそのあたりの発言をやってきたときはシグナルだと考えてます。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 10日前
コメントを消して、togetter垢も消した? 結局何がしたかったのかよくわからない。相当言っていることは稚拙だったけど、有益なコメントももらえてよかったんじゃないのか。(棒)
九銀@半bot @kuginnya 10日前
才能ない人間しかいない同人イベントとか何の価値があるんだよ
代表取締役係長代理補佐副統括上席代行心得次席見習い @DHTKR 10日前
売れてるサークルがあるのでやっかみかな?売れているサークルも売れてないサークルも、等しく扱う、叶姉妹だって小林幸子さんだって、5冊も売れないサークルも、ひとしく一つのサークルとして参画する。そういう多様性をがっつり束ねるのが楽しみなのにね。売れないサークルを漁って楽しむ、売れるサークルに並んで買う、楽しみのるつぼじゃないか?
霧島かなた @twintailcat 10日前
コミティア参加しても全然売れなかったってそりゃあコミティアはコミケよりも厳選して買う人が多いイベント(そもそも壁配置のサークルでも1000とか2000部)だし、素人の落書きレベルは売れるイベントではない。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 10日前
katanasani そもそも垢消して逃げてるし鍵垢より雑魚でクズ。
野良馬 @nobody_oyaji 10日前
なんかマトメ主の名前変わってる気がしないでもない。
南十字@ドラマ垢 @sc_hateruma 10日前
そんなん売り手と買い手の自由じゃん。プロだろうと素人だろうとレベルを選別せずに場所を提供するコミケ(や各種イベント)の中でレベルによる規制って何?素人の落書きまたはそれに類する物にお金を払うも払わないも参加者の勝手でしょ
柏木彰二 @GmailShoji 10日前
Tatsuyuko 過去に大手サークルだけ排除した(申し込みがなかったではなく)イベントってありますか?具体的になんです?20年内位で男性向けだとそんなイベント記憶にありませんが、女性向けだとそこまで詳しくないので知識がないのでありませんが、まさか狭いジャンルのオンリーイベントなんかで排除したとか言わないですよね?
toge_come @TogeCome 10日前
オンリー即売会面白いけどルールを守らないサークルさんのせいで個人主催者の場合は個人への負担がとても大きい。大昔だけど原作乙女ゲーNLオンリーイベでBLの持ち込みがあったりとかね。言って聞いてくれる相手ならともかく、そもそもルールを守らない人に聞く耳があるのかとも思うし。
君津区 @Dr_KIMMiK 10日前
エロ方面の話になるけど、商業だと自主規制だのそもそもマイナーなので売れそうにないネタだったりでやりにくいものも、自費出版になる同人ならやれるってんでプロが商業ではやりにくいネタの本出すケース、あるんよね。それもまた同人の一つの面
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
GmailShoji その逆の大手+選別サークルだけでイベント開催したことがありまして。色々伝説的だったのは覚えてます。詳細はハトコミでぐぐって。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 10日前
別にハレの日の一員をやるなら、売り上げ(これも言い方としてどうかだけど)が0でも参加としては正ではあるんだよな。運営技術とか0での負担をどうするか、はむろん適切に把握できてる必要はあるだろうけど。 だから覚悟があれば参加はいいかなと思うが。
asa @asa0625 10日前
見直すのはコミケなんかじゃなくてオリンピックの方だろうに。日本の日常を破壊してまで開催するようなイベントじゃないだろうあんなの。
柏木彰二 @GmailShoji 10日前
Tatsuyuko あの、そちらが優しい場と言うものが開かれたことがある、と言ったのでそれをお聞きしているのに真逆のイベントがあったと言うのは何か意味のある話ですか?また、ハートフルコミニケーションは覚えてますが大手を招致したのは確かだとは思いますが、大手のみだったと言うことはないと思いますが?
師走悠裡 @shiwasu_yuri 10日前
著作権に関してはスルーしたほうがいいところもある。なぜかというと公式の意識が変わってkeyニトロ東方艦これアズレンFGOと二次創作に関するガイドラインを制定したりシドニアの騎士のように同人マークつけるところが出てきたこと。一方で全作品全作家にそれを求めることはできない上にコナンのゼロの日常のように公式が同人作家探してスピンオフを描かせる半公認状態もあること。版元の見解以外での意見など自由にやりたい作家と二次創作アンチの対立煽り以上のものにはならないこと
師走悠裡 @shiwasu_yuri 10日前
書いてて思ったけど明確にガイドライン制定してあるところの二次創作描いてイナゴ扱いって割とひどい話だよな
じむ123 @sdejr01212 10日前
公認されているいないが同人ゴロやイナゴの条件になる事はまれだよ。
@tumujikaze9999 10日前
つか素人同然の人が何もいきなりコミケに出なくていいじゃないですか。地方イベントとかあるんですから。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 10日前
tumujikaze9999 別に素人同然でも出ればいいと思いますよ。売れるかは別として。そういう人ばかりだとさすがにもにょりますけど、上手い人だけ選別したイベントが私はいいとはおもいません。というか地方イベントへの足が遠のく原因の一つが足を運んで得られるものが少ないという根本問題が。だからコミケが人気になるんですな
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 10日前
全世界同人創作力無差別級バトルロワイヤル会場への最後尾はコチラでーす。
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